Bonsoir,
Passionné par la nature et détenteur tout récent d'un K-r je m'en remets à vos humble avis quant au choix d'un objectif.
Je possède actuellement le kit 18-55 et 50-200 DAL. Le 200 est évidemment trop juste pour tirer le portrait de notre faune sauvage, ce qui m'oblige à tenter des approches très approchées :-[ qui se solde souvent par la fuite du gibier.
Alors je suis venu en savoir plus sur ce superbe site richement arboré de conseils, d'avis, de test...
Mais que choisir... Pour un débutant, qui ne comprends pas toujours le langage photo ( j'apprends très vite) qui veut faire particulièrement de l'animalier avec un budget restreint (1000 1250 € au bas mot).
J'ai pu retenir le Pentax 300mm f4 et aussi le Sigma 120-400mm quand pensez vous?
J'ai probablement ouvert un énième fil sur ce sujet soyez indulgent...
Merci
Pour débuter, je pense que le 120-400mm serait un bon choix qui te permet un maximum de polyvalence.
Plus spécialisé, il y a le 300mm SDM avec un TC 1.4 qui te permet d'avoir un 420mm, soit un 630mm en équivalent 24x36.
Après, il faut reconnaitre que Pentax est la marque la moins bien lotie en ce qui concerne les téléobjectifs et les TC pour de l'animalier.
j'ai possedé le sigma 150-500 , et je vien de le revendre ....
il ouvre a f6.3 et donne son meilleur vers f8-f9 , si on l'utilise a main levée il faut preserver 1/200 , et si comme moi tu fais de la photo par tous temps en montagne , les montées en iso deviennent filgurantes. pour moi il n'y a que le K5 pour dompter ce sigma.
on dit que le 50-500 est un peu meilleur a pleine ouverture , a voir , mais 1500€ et f6.3 quand meme.
je vais me tourner vers le DA*300sdm car il est excellant des f4 et me permetra de faire de belles images a 100iso , un TC kenko est possible mais ne pilote pas le moteur sdm , donc pour faire une map a la main a 600mm sans avoir une vitesse de folie le trepied sera obligatoire.
le DA* est aussi tropicalisé comme mon boitier ce qui est un plus pour mes sorties montagnardes , il est petit et leger comparé au sigma qui est un vrais bazooka ( quand on le porte dans le dos en randonnée le poid et le volume ca compte ).
Assez d'accord avec moonlight, j'ai le 120-400, je trouve que c'est pas mal pour un premier équipement, il a un super rapport qualité prix et sa qualité optique est très correcte.
Par contre c'est vrai qu'il m'arrive parfois de baver un peu devant le super piqué du 300, mais le pb c'est que 300 c'est souvent trop court et les seul TC 1,4 potables pour Pentax semblent ne plus être fabriqués ou sans autofocus.
Pour le boîtier, ce que je peux dire c'est que j'arrive sur pied à utiliser des vitesses plus basse après être passé du k20d au k5.
Ce dernier est très bien amorti, cela semble important avec le 120-400 dont l'avant entre facilement en vibration.
Je ne sais pas où en est le kr à ce niveau.
Salut kyuubi; en plus des excellents conseils déjà reçus ne perd pas un élément primordial dans le style de photographie que tu as choisi: la qualité de l'approche: le meilleur de zooms ne pourra jamais compenser une approche mal réalisée (sauf peut-être en digiscopie :( )
N'oublie pas que le K-r est loin d'être aussi discret que le K-5 donc investir dans une bonne housse anti-bruit est également à envisager.
En photo animalière il ne faut pas négliger l'affût qui permet de se rapprocher sensiblement ou de laisser l'animal le faire mais cela demande beaucoup de travail et de préparatifs.
"Après, il faut reconnaitre que Pentax est la marque la moins bien lotie en ce qui concerne les téléobjectifs et les TC pour de l'animalier. " (//http://#039;animalier.%20") d'accord avec toi moonlight mais récemment j'ai visité une expo d'un photographe belge équipé en Canon mais avec un matériel équivalent à celui qu'offre (en le payant bien sûr :'() ) Pentax ; je remets le lien pour notre nouveau compagnon de jeux: http://www.wix.com/jeanclaudedechamps/photographies#! (http://www.wix.com/jeanclaudedechamps/photographies#!)
Personnellement j'éviterais les zoom bazooka sigma (voir les sigma )
A mon humble avis le DA*300 reste le meilleur choix "pentax", une focale fixe de qualité et plutôt légère (1kg) peut permettre une meilleur furtivité.
De plus il ne faut négliger le couple boitier / optique.
Il pourrait être peut être intéressant de passé au K5 + DA*300 au lieu du Kr + zoom sima.
K5:
- meilleur viseur (100%) ;
- iso ;
- 2 molettes ;
- bruit de déclenchement ;
- tropicalisé ;
- ergonomie et préemption du boitier (+ grip).
Sinon il reste de DA 55-300 qui se défend vraiment bien.
Aïe c'est dur à dire, mais le système Pentax est vraiment à la traîne pour faire de l'animalier et pourtant il font des boîtiers et objos robustes et performants, mais un K5 + un Da*300 ne font pas un système. Esperont que Ricoh vas remédier à cette situation.
Ceci étant dit je conseillerais à notre ami le Pentax 55-300, cela limitera les dépenses, et ne sacrifieras pas la qualité en attendant de voir venir. Cela lui feras aussi moins mal au portes-monnaie si Pentax (Ricoh) bouge le cul moins vite que sa passion qui augmente auquel cas il devra changer de marque.
Pour ce qui concerne l'animalier, Pentax propose plutôt des vessies que des lanternes!
arf, c'est vrai que Pentax pêche pas mal pour l'animalier... Erreur d'investissement? En tous les cas je vous remercie pour toutes ces infos et je retiens donc deux optiques Pentax:
le joli DA 300mm F4
et le 55-300mm si il y a plus d'avis sur ce dernier je suis preneur ! De même pour un TC 1,4 si quelqu'un peut me dire lequel est le plus adapté, et si il y en a sur le marché de l'occaz ? (ca semble mal barré aux dires de certains...)
Comme je ne suis qu'un newbie des prairies vertes j'ai donc beaucoup à apprendre surtout sur les affûts ou approches, mais quel régal ! Je retiens aussi le conseil de Langagil à propos d'une housse antibruit. Est-ce efficace ?
merci encore et n'hésitez pas à me faire partager votre expérience.
celà dépend des dimensions de l'animal visé .... lièvre ou éléphant?
Citation de: Gérard_M le Août 03, 2011, 14:07:19
celà dépend des dimensions de l'animal visé .... lièvre ou éléphant?
Gérard_M, tu veux dire : Longueur de Focale = coef. x (distance d'approche sans effaroucher + distance de sécurité de l'opérateur)/taille de la bête ;D
Citation de: kyuubi le Août 03, 2011, 13:49:58
arf, c'est vrai que Pentax pêche pas mal pour l'animalier... Erreur d'investissement? En tous les cas je vous remercie pour toutes ces infos et je retiens donc deux optiques Pentax:
c'est pas le mieux placé oui... mais la diversité des optiques Canikon, ne se fait pas sans douleur au niveau du budget...
1000€ est un minimum super plancher... : 100-400 canon ou 80-400 nikon ou leur 300/4 respectif...
le reste, bah même si tu étais en Canikon, tu ne pourrais pas te les payer alors...
Y'a de très belles choses à faire avec le 120-400 sigma, et même en Canikon : le 80-400 ne fait pas l'unanimité (loin de là) et souvent le 100-400 est conseilé d'être fermé d'un cran voire f8 pour être vraiment bon. (Le sigma est même potentiellement plus piqué que le canon). ;)
Citation de: rascal le Août 03, 2011, 16:49:43
le reste, bah même si tu étais en Canikon, tu ne pourrais pas te les payer alors...
+1 , canikon a une belle gamme d'objos , mais bien heureux celui qui poura se payer un 300 f2.8 "L"
et bien c'est malheureusement inévitable et c'est aussi un autre débat, mais c'est pour cela aussi que j'ai choisi la marque, son accessibilité en terme de prix et de qualité. Par contre l'offre est limité, quoique complété par des marques comme Sigma.
Pour Gérard_M je répondrais que je souhaite faire des oiseaux ( moineaux...) des garennes, renards et pourquoi pas des bisons, puisque là ou je vis il y en a 8)!
Comme il est de coutume de mettre un filet d'huile sur le feu je m'appliquerais donc: "Pentax pêche pas mal pour l'animalier" puis on aborde inévitablement C...n ben moi je vais voir un max d'expo et je m'aperçois qu'il y a 70 % en N...n pour 20 % C...n les 10% restant se partage dans les trois autres marques.
Plus sérieusement Kyuubi, si ton désir est de faire de l'animalier en amateur tu te feras déjà bien plaisir en Pentax (comme en Sony etc). De toute manière si, comme la plupart d'entre nous, tu dois évoluer en tenant compte d'un budget raisonnable le fait de posséder un boitier Canikon de gamme équivalente à celle proposée par Pentax ( nous ne parlons donc pas de D700 etc) tu devras te "rabattre" sur des objectifs de marques indépendantes (sigma 120-400; 50-500 etc)
Si tu vas photographier des bisons des bisons pas de problèmes avec le 55-300 tu devrais déjà bien t'amuser, idem pour les passereaux garennes et renards mais là il te faudra de bonnes conditions de luminosité ou être à découvert.
Avec le 55-300 oublies le multiplicateur il n'est déjà pas fort lumineux d'origine j'ose même pas imaginer en manuel avec multiplicateur (sauf au Kenya peut-être ;D )
Le 300 f/4 et 200 f/2,8 sont également d'excellent objectifs pour l'animalier tout en restant polyvalents.
Pour terminer je joins un lien de photos faites au K100 avec un 100 macro et un 50 mm comme quoi c'est bien l'homme qui reste derrière la machine ;) ;) http://www.sam-photographies.fr/index.php?/additional_page/9 (http://www.sam-photographies.fr/index.php?/additional_page/9)
Pentax, c'est un peu limité, mais encore.
Arrêter de venir nous titiller la bande verte.
Pentax ne propose des optiques a 6K€, il reste de quoi faire.
Il manque certes peut être un 400mm F5,6, mais il y a de quoi faire.
Il ne faut peut être pas négliger le DA* 60-250 qui pourrait être une bonne alternative.
on peut pousser jusqu'au Tamron 200-500 si on a de la lumière et pas trop besoin d'AF, style pour les bisons
CitationIl ne faut peut être pas négliger le DA* 60-250 qui pourrait être une bonne alternative.
il est vendu plus de 1000 euros en 9!
moi j'ai le 120-400, et je me suis éclaté avec en tanzanie (même si l'AF de mon K10 etait pafois imprecis).
comme le K-5 (ou le K-r) monte bien en iso, l'ouverture limitée est moins critique, et les risques de flou de bougé bien moindre.
par ailleurs, même s'il est moins piqué que le 300f/4, le fait d'avoir un zoom est parfois bien utile pour chopper une bête ou un oiseau: le champs etant réduit aux longues focales, il n'est pas évident de pointer au bon endroit du premier coup.
par contre, effectivement, le 120-400 est lourd, environ 1,7kg pour le mien (version HSM sans stab), et , à 400, il faut parfois le poser plutot que de compter sur le stabilisateur.
(https://lh3.googleusercontent.com/-wW-JjAKK4As/TN-zc3EA9oI/AAAAAAAACxk/v8HtozjjKB0/s640/IMGP6186.jpg)
j'ai vu des gens avec des 150-500 et des 50-500, mais l'AF a 500 et F/6,3 c'est vraiment pas ça quand il faut suivre une bestiole.
Citation de: Joan le Août 03, 2011, 16:17:13
Gérard_M, tu veux dire : Longueur de Focale = coef. x (distance d'approche sans effaroucher + distance de sécurité de l'opérateur)/taille de la bête ;D
;D une maman rhino et son petit au 70 en longueur de focale ..j'ai failli tomber dessus dans la jungle au détour d'un fourré...sacrément prêt...çà fait des émotions.. ;D
https://picasaweb.google.com/pastriste81/050111WalkInJunglePirogueCrocodile#5584066383864117586
Citation de: kyuubi le Août 03, 2011, 22:51:23
et bien c'est malheurejavascript:void(0); usement inévitable et c'est aussi un autre débat, mais c'est pour cela aussi que j'ai choisi la marque, son accessibilité en terme de prix et de qualité. Par contre l'offre est limité, quoique complété par des marques comme Sigma.
Pour Gérard_M je répondrais que je souhaite faire des oiseaux ( moineaux...) des garennes, renards et pourquoi pas des bisons, puisque là ou je vis il y en a 8)!
Le KR est aussi bruyant que mon K20D ? Je le trouve assez bruyant..cela m'as souvent trahie en photo d'approche...une de mes raisons pour opter pour un futur k5 prince du silence ;)
Mais franchement avec un petit budget tu peu déjà te faire plaisir comme moi , j'ai trouvé sur le bon coin un 55/300 dal tout neuf revendu 170 euro par son ex proprio qui venait juste de le recevoir :P
Et bé déjà tu peut te faire faire tout simplement plaisir en animalier...regarde un peu mes galeries photos.... ;)
https://picasaweb.google.com/pastriste81/Essai55300
J'ai l'intention de trouver un multiplicateur 1,7 AF de Pentax en occasion ...un gars à essayer pour moi cette combinaison , k5+55/300+ 1;7 et bé c'est pas mal du tout....le rendu est péchu et sympa
http://www.pentaxkpark.com/t33814-mettre-un-multiplicateur-14-ou-17-sur-un-dal-55-300-pentax-k5-c-est-correct
Il est vrai que c'est fort impressionnant ??? tu me donnes des idées ;) ;) mon épouse va apprécier ;D
Je remets le lien vers un "vieux" fil de discussion sur le 55-300 :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,20221.90.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,20221.90.html)
Evidemment 300 mm c'est parfois un peu court, beaucoup de photographes animaliers utilisent des 400 ou plus. Tout dépend des sujets photographiés.
Ici un héron cendré très légèrement recadré, mais c'est avec mon K 20, avec un K 5 la qualité de l'image recadrée sera encore meilleure.
Merci à tous pour vos réactions précieuses. Je suis toujours face à un choix très cornélien si je puis dire, mais je crois déjà pouvoir écarter l'objectif de sigma 120-400mm focale très intéressante pourtant, mais de toutes les critiques que j'ai pu lire les problèmes d'AF, de netteté en focale longue et j'en passe sont trop récurrent et le passage en SAV souvent obligatoire. J'ai bien peur de me faire avoir. Dommage !
Si quelqu'un peut me dire ou trouver des housses antibruit pour les boitiers K-r je lui serais reconnaissant.
Voilà: http://www.image-nature.com/boutique_materiel-2.html (http://www.image-nature.com/boutique_materiel-2.html) 39 € mais je pense que tu peux en trouver chez ton revendeur ou sur le net ....enfin comme çà tu as une idée
merdum mauvais lien voilà: http://www.image-nature.com/boutique_materiel-2.html
remerdum çà fonctionne pas donc passage en MAP manuelle: tu vas sur le site "Images et nature" et tu clique sur "Boutique" ensuite page2
Tu peux consulter miss numérique: +/- même housse et +/- mêmes prix
merci pour les liens des housses... Autrement je viens de lire un fil ventant les mérites du 50 500mm de sigma, trouvé à 1249€, seulement, les test sont réalisés sur des D300, D700. Quelqu'un aurait il une expérience avec cet objo à me faire partager?
je m'en remets encore à vous, je crois que ce n'est pas le bon fil, mais bon si quelqu'un souhaite se séparer d'un pentax 300mm sdm F4 j'achete ;). ainsi qu'un bon multiplicateur 1,4.
d'avance merci.
autant chercher un 300mm FA* car tu auras moins de soucis avec le convertisseur 1.4
Je suis débutant et ne connais pas tous les objectifs, mais pourquoi serais je moins embêté avec le 300mm FA avec le multiplicateur ?
Merci
pare qu'il te faudra pas forcment un des rare qui transmettent le sdm, le fa ou le f sont motorisés depuis le boitier, un multiplicateur qui transmet la came mécanique suffit
en fait , pour l'animalier l'af n'a pas grande importance , mais il faut de longues focales , sur ebay on trouve de vieux tamron 300f2.8 + doubleur , ou bien des takumar 600f4 qui tournent autour de 1000€ , il faut aussi un trepied avec berceau pour gagner de la vitesse et une tenue de camouflage.
un fujinon 600 f5.6 a 650€ : http://cgi.ebay.fr/Fujinon-T-600-f5-6-EBC-M42-/260835684145
le 300SDM c'est sympa , mais juste bon a approcher une vache dans son enclos ou aller au zoo, pour les oiseaux et les animaux sauvages il faut un vrais teleobjectif car trop difficiles a approcher voir carrement interdit par les gardes forestiers .
sekijou je suis vraiment pas d'accord avec toi
un, sur le da300 et son utilité la cantoné a un objectif de zoo est tres reducteur quand meme ( d'ailleurs on est trop long bien souvent en parc animalier a 300) il y a juste une approche differente. l'animalier passe aussi par la connaissance des especes que l'on va photographié , d'une approche pas a la rache,
et concernant les garde forestier, il faut juste respecter son domaine et il n'y a pas de probleme, il ne faut pas oublier que la nature et les animaux on leur habitude et oui arrivé avec ce gros sabot et dire je vais faire ma photo et je sort en effrayant tout les animaux c'est nuisible pour leur équilibre, si les garde forestier envoyent chiez c'est a cause de ca en foret ou autree on doit resté le plus discret quitte a etre bloqué car une biche a decider de brouté a 5metre de toi quand tu a decider de rentrer.
j'ai derivé :-X
pour l'af euh si c'est pour faire des oiseaux en vol ou des comportement assez rapide c'est bien utime quand meme, si c'est n billebaude ca aide en affut moins et encore tout depend des conditions
en effet , tu as pas mal derivé , restons courtois....
pratiques tu l'affut? pas sur vu ce que tu me dis , as tu deja fais un rapace de plein cadre avec un 300mm ? ca me parais tres surprenant sinon de faire des crops a 200%
si tu as des biches a 5 metres de toi en train de brouter alors part avec un 50mm ca sera plus simple , moi je n'ai pas cette chance. et comme tu dis , si on respecte son domaine et les regles des gardes ca me parais bien difficile .
je respecte tes idées ou "experiances" , mais faut pas juger le materiel sur le coup de bol de sa vie , je connais un gars qui a shooté un loup avec un 200mm de plein cadre , mais ca lui arrivera pas tous les jours , et si on veux ramener des images il vaut mieux avoir de tres longues focales.
j'ai justement posté une image au DA*300 , un cerf et 2 biches qu'on vois en tout petit sur une image cropée a 100% , je trouve pas ca satisfesant ( en ce qui me concerne )
sinon , les gardes forestier n'envoient pas "chier" , mais collent plutot des amandes ;)
sekijou exuse moi si mes propos semblait agressif, c'etait pas mon intention :-[
comme on dit en faite tout depend des photo que l'on veu faire, je dit pas qu'on peu tout faire avec un 300 et qu'il est aisé ( pour cause je vais voir une autre marque en complement pour completer) mais avec un 300 au niveau mamifere on peu faire des belle chose et gros volatile aussi( heron, cormoran ...) et grebe ...
apres il est vrai que pour certaine espece plus farouche c'est plus difficil mais maitrisé sans af style rapace ne doit pas etre aisé ( j'ai jamais fait), mais la aussi je pense que le placement de ton affut est indispensable. et pour les biches un 300 est suffisant, lapin, lievre surtout aussi, mais plus aisé avec longe focal mais le piqué pas le meme .... avec tak
c'est plus le fait de cantonner le 300 au zoo que j'ai trouver tres reducteur :-\
a chaque fois bien passé moi avec garde forestier, j'espere garder cette chance ;)
pour moi aussi ca se passe bien avec les gardes car ils me connaissent maintenant et savent que je suis pas le citadain qui vien mettre la merde dans la faune pour ramener une photo , et j'ai bien compris le sens que tu voulais donner en disant que parfois on est coincé dans son affut , et ca peu durer une bonne heure parfois.
evidement j'exagere en qualifiant le 300 au zoo , car je m'en sert tres souvent sur le terrain , mais il ne suffit pas toujours , sans doute ma frustration du moment avec le brame du cerf qui est surveillé de pres par les gardes avec peu d'affuts autorisés et tous lointains.
je vais egalement dans une zone protegée d'oiseaux tres difficile d'acces a cause des sols mouvants plein de roseaux , et la aussi il faut un 600mm .
ensuite sur les berges du rhone ou je trouve ragondins , castors et autres oiseaux , un bon 200mm est suffisant si on est en affut et bien camouflé . ca peu paraitre ridicule mais les tenues de snipers sont assez efficaces si on ne bouge pas et qu'on se lave au savon de marseille avant de partir.
et au fond , les focales dependent bien de l'usage de chacun , je vis dans une region tres riche de faune mais tres difficile d'acces.
Salut sekijou; petite réflexion: le titre du fil est "débuter l'animalier...." puis de fil en aiguille on oublie le titre (moi également :D) et çà part en vrille.
Tout ceci pour souligner que débuter l'animalier avec un 300 f/4 c'est déjà pas mal; personnellement je ne cracherais pas dessus ;) ;)
:-\ Hop la! ne nous énervons pas! Je crois et même certain que l'animalier passe d'abord par une grande connaissance de la faune et de la flore. rester discret est très difficile, je débute et bien souvent je suis repéré! sans pour autant influer sur un changement radical des habitudes de mes sujets, je crois même que, parfois une certaine complicité s'installe ( plutôt méfiante la complicité hein ;))
Mais je dois dire qu'avec mon 200mm je suis vraiment trop court et je le trouve un peu mou dès que la lumière diminue ( fin de journée)
Voilà pourquoi je voulais m'orienter sur le 300mm F4 pour son excellente qualité. Maintenant cela reste tout de même court comme focale d'où l'idée du multiplicateur. ( pas peur de perdre l'AF c'est une bonne école que de faire sans je pense...)
Aujourd'hui je suis tombé sur une annonce un 50-500mm sigma que pensez vous de ce caillou ? est-ce mieux pour débuté est ce solide, fiable?
En tous les cas je vous remercie pour vos réactions précieuses.
Tu as plusieurs fils très complets sur le 50-500 Sigma dans la section Sigma de ce forum :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125314.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,120111.0.html
kyuubi, c'est quoi ton budget ???
j'ai possedé le 150-500 qui est plutot bon suivant vos comentaires aux nombreuses photos que j'ai posté ici , mais il ouvre peu et reclame a etre fermé d'un ou deux diaphragmes et on se retrouve vite a f8 :-\ , mais parais il que le 50-500 donne mieux a PO.
c'est justement en etant debutant en animalier qu'on a le plus besoin de longues focales le temps de maitriser l'approche.
un doubleur marchera bien sur le DA*300 mais il faudra s'en servir a PO car ca donnera un 600f8 , et trepied obligatoire. l'af n'est utile que pour les oiseaux en plein vol car un chevreuil ou un bouquetin ca bouge pas beaucoup si il n'est pas derangé.
pour le camouflage il existe une boutique specialisée : jama , mais si on regarde le portemonaie mieux vaut trainer dans les surplus militaires , les magasins de paintball ou meme la baie.
Je réponds pour lui Clover: "avec un budget restreint (1000 1250 € au bas mot)." il l'a indiqué au début du post mais c'est en relisant tout le fil afin de voir ce qu'il photographiait que je m'en suis aperçu !!
Avec ce budget de toute manière il n'y a pas de miracle on se retrouve limité sauf à chercher du coté de "l'occas'" et là encore une fois il y a moins d'offre que pour les deux majors....
La solution la moins onéreuse est donc de perfectionner la technique d'affût et d'approche et/ou de devenir téméraire; je me souviens deux clichés: un de C.Wurmser (http://www.macrophotographie.eu/ (http://www.macrophotographie.eu/)) un frelon au 50 mm macro !!!!
et un de Sergey GORSHKOV lors d'un reportage sur le saumon sauvage qui en levant la tête se retrouve face à face avec un grizzly !!!
alors pour le budget Clover je dispose de 1000€, mais évidemment il me faudra changer de trépied donc j'aimerai me réserver au moins 200€ pour un bon trépied...
J'aurais peut être un 300mm f4 à un peu moins de 700€.
mail moi
docteurclover(a)gmail.com ( remplacer le (a) par [at] )
"Mais je dois dire qu'avec mon 200mm..." le problème est aussi que le 50-200 n'est pas le meilleur choix en objectif chez Pentax, d'une part il ne pique pas très fort et d'autre part son ouverture reste fort modeste (5,6 à 200 mm mais il faut être minimum à f/8-f/10 pour obtenir un peu de piqué) un 200 f/2.8 est évidemment beaucoup plus qualitatif...
Le tout serait de savoir ce que tu veux vraiment photographier avant d'investir dans un trépied (carbone) ou dans un zoom/télé...
Un 300 f/4 comme celui proposé par Clover c'est déjà excellent
Je parle du 200mm car lorsque j'ai acheté mon premier Reflex (k-r), il était fourni dans ce kit. je me suis dis c'est déjà suffisant pour le néophyte que je suis...Seulement l'animalier je m'en passionne et me rends compte maintenant de ces limites.
Pour le trépied, je pense en prendre un qui puisse supporter au max 5kg, carbonne ou pas cela m'est égal, je suis jeune et plein de fougue ::)
Oui c'est souvent le problème des offres en kit, notes que l'objectif revient alors à un rapport qualité/prix plus intéressant et, comme tu dis, pour débuter.....
Au niveau du trépied le problème ne vient pas que tu sois jeune ou vieux; un trépied carbone amortit mieux les chocs et résiste mieux à l'eau salée etc etc; il est également plus léger et en rando toute la journée, même pour un jeune plein de fougue, c'est un plus. Un petit truc en passant assures-toi que le pied central soit muni d'un crochet pour y fixer ton sac par exemple, l'avantage est de stabiliser fortement le trépied ....un solution moins couteuse est le monopode
Ps: avec un trépied n'oublies pas de déverrouiller la stabilisation.
digiscopie?
&sekijou: je m'y suis un peu intéressé lors du salon nature à Namur en 2010 :'( :'( c'est pas la solution la moins chère non plus
Citation de: langagil le Septembre 19, 2011, 11:41:41
&sekijou: je m'y suis un peu intéressé lors du salon nature à Namur en 2010 :'( :'( c'est pas la solution la moins chère non plus
en effet , pour du bon matos faut compter 2000€ , et ca peu faire un peu long en focale , surtout reservé aux oiseaux.
dans l'ideal il faudrais un sigma 300f2.8 + doubleur sigma EX (f5.6) mais 3000€ , mais a defaut un pentax 300f4 doublé a f8 peu etre gerable sur trepied lourd si l'animal ne bouge pas trop pour descendre a 1/100
je viens de voir sur nature et images un très rare 300 mm f/2.8 http://www.image-nature.com/annonces_objectifs.html (http://www.image-nature.com/annonces_objectifs.html)
évidemment le prix est a la mesure mais c'est bien tentant
ton lien marche pas...
se rendre sur "Images et nature" section- petites annonces-objectifs-taper Pentax
http://www.image-nature.com/annonces_objectifs.html (http://www.image-nature.com/annonces_objectifs.html)
C'est le CI qui refuse parfois les copier-coller; bref il s'agit d'un 300 mm f/2,8 Pentax + multiplicateur 1,7Pentax pour 1200 €
tél : 06 85 19 21 26
Contact : jacques.coatmeur [at] orange.fr
Téléphone : 0147844867
Localisation : 92 (Hauts-de-Seine)
L'annonce porte sur un 300 mm f/2,8 + multiplicateur 1,7x Pentax, le tout à 1.200 €. A ce prix-là c'est très probablement un A* et pas un FA* mais le multiplicateur permet dans une certaine limite de retrouver un autofocus.
c'est lequel 300mm ???
c'est quel site, leboncoin ?
Citation de: clover le Septembre 19, 2011, 14:27:44
c'est lequel 300mm ???
c'est quel site, leboncoin ?
clover, tu dors
Ton moulin, ton moulin va trop vite
clover, tu dors
Ton moulin, ton moulin va trop fort ;)
Citation de: langagil le Septembre 19, 2011, 14:16:18
se rendre sur "Images et nature" section- petites annonces-objectifs-taper Pentax
Citation de: Mistral75 le Septembre 19, 2011, 14:22:40
L'annonce porte sur un 300 mm f/2,8 + multiplicateur 1,7x Pentax, le tout à 1.200 €. A ce prix-là c'est très probablement un A* et pas un FA* mais le multiplicateur permet dans une certaine limite de retrouver un autofocus.
mon moulin, pour l'instant se réveille... ( je sais , il serait temps )
Je vais demandé, au cas où c'est un Fa*...hi hi hi
arf on m'a doublé ! ;D décidemment je rate beaucoup d'occaz...
alors j'ai une occaz, un Sigma 50-500 F4-6,3 APO EX DG monture Pentax pour un prix raisonnable, est-ce compatible K-r ? J'ai besoin d'avis ;il me faut vite me décider pour ne pas perdre la vente!!! Que pensez vous pour l'humble débutant que je suis.
Merci d'avance
1 ou 2eme version ?
prix ?
et oui compatible
Alors je ne sais pas si c'est 1ere ou 2eme version je vais poser la question, mais quelle est la différence ? Prix 600€.
mais en tout cas, pour 600€, c'est pas cher si il est en bon état
la différence serait elle l'OS ? si c'est le cas est-ce vraiment handicapant sans ?
Avec os, c'est meilleur, surtout pour la viande.
la version avec os semble optiquement meilleur
OS c'est la stabilization de sigma pas mauvaise d'apres les dire
un peu meilleur en optique selon les dire
en tous cas pour ce prix tu aura pas mieu en range :)
et sa qualité est pas mal
maoins bien qu'un 300 fixe mais pas meme utiité non plus
il y en a un qui traine aussi un peu moins chere je crois sur pentaxkpark
je dois dire que ce détail me chiffonne :'( autant prendre un 300 F4 de chez pentax c'est plus cher, introuvable d'occaz mais c'est beau...
Citation de: kyuubi le Septembre 20, 2011, 22:11:03
je dois dire que ce détail me chiffonne :'( autant prendre un 300 F4 de chez pentax c'est plus cher, introuvable d'occaz mais c'est beau...
perso j'avais le 150-500 et je l'ai revendu pour acheter le DA*300 , en premier pour des problemes d'ouvertures , le sigma donnait son meilleur vers F8 et le pentax dechire des F4 ce qui fais une sacré differance, faut pas oublier que les animaux sauvages sortent au crepuscule et qu'il faut des optiques performantes. ensuite le pentax est tropicalisé , ca parais con , mais combien de fois je suis sorti dans la brume , le crachin ou le vent de sable....
sinon pour le sigma , la stabilisation est plus efficace que celle du boitier , une bonne vitesse d'ecart , la stab' du boitier n'est pas concue pour driver de telles focales , et je desactivais la stab du boitier pour allumer celle de l'objo.
je pense qu'il faut deja cibler l'usage qu'on va y faire , l'un est souple mais pas lumineux et l'autre est l'inverse.
Et bien pour l'usage (animalier) je recherche un objectif avec un piqué correct, et surtout plus lumineux car en montagne elle disparait assez vite...La tropicalisation doit être un plus car on a très souvent des brumes ou milieu humide.
Mes cible du moment sont un chevrette et ces petits qui ont beaucoup grandi, et un couple d'écureuil, des rapaces quand j'ai plus de temps. Le 300 est court mais on peut lui coupler un doubleur.
+1 sekijou et j'ajouterais que la stabilisation dans l'objectif donne un image stabilisée dans le viseur de l'appareil ce qui, à 300 comme 500 mm, peut être intéressant alors qu'avec le 300 Pentax l'image est stabilisée sur le capteur et non dans le viseur.
Par contre le temps de latence est plus long avec les objectifs stabilisés.
le sigma a F8 sera aussi bien piqué que le DA*300 a F4
a moins d'avoir un K5 et se permettre de shooter a 3000iso , je pense qu'il faut faire l'impasse sur le sigma , le pentax est plus leger , plus petit , plus etanche , plus lumineux , et avec un multiplicateur il fera un 600F8 ou un 450F6 ( sur trepied uniquement ).
A oui c'est bien ce qu'il me semble...le 300mm F4 sdm, arf j'en rêve, si quelqu'un se sent le coeur généreux contactez moi !!! (désolé Clover) ::)
Salut kyuubi ,
j'ai le 50-500 1° génération sans stab, je photographie les oiseaux du jardin avec et c'est pas mal.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116288.0.html pour avoir un petit aperçu.
Si c'est pour pratiquer l'affût, tu peut prendre, maintenant pour de la billebaude, de la rando ou de la marche, je pencherais pour le 300.
Pour ma part j'aimerais acheter un 300 mais j'attends de voir la future politique de pentax, à savoir la sortie d'un mutiplicateur 1x4.
prise avec le 50-500, amticipation et mode rafale...
déjà posté sur fil k5
photo prise ce soir , la nuit tombait et peu de lumiere ( 8000iso desolé pour le bruit ), c'est au DA*300 + kalimar2x , soit 600mmf8
(http://img90.imageshack.us/img90/1094/imgp0356.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/90/imgp0356.jpg/)
DA*300 F4 a main levée en calant les coudes
(http://img849.imageshack.us/img849/360/igp9303.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/igp9303.jpg/)
Citation de: vjp31 le Septembre 21, 2011, 19:50:24
prise avec le 50-500, amticipation et mode rafale...
déjà posté sur fil k5
Vraiment géniale cette photo
très belle qualité d'image effectivement...
J'en reviens au 300mm, quels sont les multiplicateurs ou doubleur que l'on peut trouver facilement ( pas Kenko x1,7) qui reste de bonne facture ?
ya un doubleur
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/KENKO_Doubleur_MC7_Pentax_AF_DG-rKEMC7AF2P.html
mais beaucoup ont existé mais ont été discontinués...
Le sigma x1.4
http://www.digit-photo.com/Objectifs_Zooms_Doubleurs-aFA0017/SIGMA_Teleconvertisseur_1_4X_APO_EX_DG_Pentax-rOBSI823926.html
Mais pour l'instnat, des convertissseurs neufs encore en prod, aucun ne transmet le SDM
il faut tomber sur un TC 1.5x KENKO SHQ Pz-AF ou du Tamron ( je ne me rappelle plus la référence ) pour garder du sdm mais bien ralenti
EDIT :
genre
http://www.ebay.fr/itm/Kenko-1-5X-Pz-AF-Teleplus-SHQ-teleconverter-for-Pentax-/270811912620
Bon ca y est j'ai cassé le cochon pour l'achat d'un pentax 300mm DA ED (IF) F4 ! d'occaz pour 750€ (frais de port compris) tout de même.
Prochaine étape, le multiplicateur, le sac à dos, le trépied... Les animaux c'est chouette mais alors ça coute cher :P
moi aussi j'ai cassé mon conchon pour le meme usage que toi mais mon choix a ete differant , 730€ , http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135339.0.html
Citation de: kyuubi le Septembre 30, 2011, 14:13:35
Bon ca y est j'ai cassé le cochon pour l'achat d'un pentax 300mm DA ED (IF) F4 ! d'occaz pour 750€ (frais de port compris) tout de même.
Prochaine étape, le multiplicateur, le sac à dos, le trépied... Les animaux c'est chouette mais alors ça coute cher :P
Fais attention au multiplicateur que tu choisis !
merci Clover pour l'avertissement, mais il faudra que je me remplume un peu... Quant au choix vous m'avez déjà bien éclairé, mais si vous avez une expérience avec un quelconque multiplicateur et le fameux 300mm DA F4 faites en part !
Merci a vous tous !
pas dur si tu veu garer l'af il y en a 2
le kenko 1.5 pz af et le Tamron Pz-AF 1.4x MC4.
trouvable en occasion uniquement
Oui, mais il existe aussi un piège à vérifier avec le Sigma 1.4 DG au cas où on en a rien à battre de l'AF, c'est la compatibilité physique ( ce convertisseur abime en mise au point mini la lentille arrière du 300mm FA* f4.5 )
oulala c'est très intéressant ce que Clover avance est-ce que c'est du vécu ou une info à vérifier ?( je parle du risque d'abîmer la lentille arrière en MAP mini)
Est-ce également le cas avec le 300mm DA F4? je pose la question car il m'intéresse ce multiplicateur... ;)
Du vécu, de toute façon, si tu as un doute et vu que Sigma change facilement ses multiplicateur sans changer sa référence...suffit de l'acheter en vpc pour le tester et le renvoyer si ça marche pas...
http://www.forumpentax.fr/forum/viewtopic.php?f=18&t=461
autant trouver le kenko 1.5 d'occas pour moins cher et d'une tres bonne qulité
et il garde l'af si c'est pour utiliser sur le DA
oui, mais le Kenko 1.5 PZ AF
Bonjour à tous,
Il y a deux TC compatible à 100 % avec le Pentax DA 300 * mm f4 SDM .
Le TC Kenko 1.5 SHQ Pz-AF et le TAMRON-F 1.4X PZ AF MC4. Les deux TC conserve le SDM, j'ai ce matériel.
Super bons TC à condition d'avoir une bonne lumière.
Bonne journée
salut
Bon je viens de tester le fameux 300mm et bien autant dire que j'ai compris beaucoup de chose avec cet objo, du piqué et du vrai! :o
c'est le jour et la nuit avec l'objo 50_200 fourni avec le kit K-r...d'ailleurs je l'ai rangé dans sa boite.
Grâce à vos commentaire je suis très heureux de ce nouvel investissement, qui soit dit en passant à crevé le cochon...mais bon on a rien sans rien ::)
des photos des photos ;) ;)
Bonjour kyuubi,
Félicitations pour ton achat, cet objectif est une merveille.
Je fais beaucoup de photos en affut avec cet objectif, regarde dans ma galerie.
http://www.flickr.com/photos/myli/
+1 , le DA*300 est une bombe et son petit frere le DA*200 egalement .
pour le doubleur j'utilise un kalimar 2X , qui soit disant est compatible SDM , mais il rate les map avec des FBfocus , bref je ne l'utilise qu'en manuel , par contre son optique est tres bonne , j'ai quasiment pas de pertes de piqué ni de vignettage
Citation de: langagil le Octobre 04, 2011, 13:40:07
des photos des photos ;) ;)
Je voudrai bien, mais même en ayant consulté le fil adéquat je n'y comprends rien: une fois les photos comprimées comment fait on pour les ajouter au commentaire ? Copier coller? :-\
Tu vas dans "options supplémentaires" 'c'est écrit en rouge en bas à gauche de l'espace dans lequel tu as écrit ton commentaire, tu cliques sur le texte rouge et une boite de dialogue s'ouvre, tu vas chercher ton fichier redimensionné dans le répertoire où il se trouve (parcourir) puis tu cliques sur soumettre et le tour est joué ;) ;)
Pour tester... Photo prise au 50-200mm en attendant :-\
Rhoooo ca marche ! Merki!
Ok mais tu devrais redimensionner en 80X600 et 198 ko ;) ;)
arf mon logiciel, Microsoft office picture manager ne me donne pas le choix et m'impose pour les pages web cette unique compression.
:'(
Prends Faststone viewer 6.4 il s'agit d'un logiciel libre
Ou Photofiltre, un gratuiciel lui aussi.
on atend de voir tes toph en attandant avec ce 300
(http://img253.imageshack.us/img253/4694/imgp3607v22.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/253/imgp3607v22.jpg/)
bon petit test avec faststone...
Sympa !!!
Félicitations !!!
Merci! Je m'entraine avec mon fidèle compagnon, c'est plus facile pour ce faire la main :P En attendant des animaux sauvages...
Voici mon premier écureuil au 300mm, je dois dire qu'à travers toutes ces branches et feuilles qui se balancent au grès des vents la MAP devient difficile, du coup c'est pas terrible :'(
Au contraire , je le trouve bien mignon ,et la mise au point me semble parfaite ; surtout avec ce genre de modèle :-X
Ne pas hésiter à faire des rafales !
merci ! je prépare un affut mais il me manque un sac à dos! et oui le nouvel ensemble K-r + 300mm ben ça ne rentre plus dans ma besace Pentax!
Mais dans quoi je vais mettre tout ça et vous ? J'aime bien les sacs qui passe sur le côté, vu Kata qui propose de beau produit !
Et vous vous utilisez quoi lors de vos billebaudes et affût?
les besaces , il y a longtemps que j'ai abandonné , pas pratique du tout pour marcher et parfois je me paye une belle rando pour trouver les animaux , dans mon sac je dois loger mon K5+tamron300f2.8 et ses accessoirs , un second boitier avec un petit transtandart pour les paysages sur le chemin ou voir meme des animaux qui me font des surprises ( le 600mm ca passe pas partout ) , un litre d'eau , un impermeable , mon filet de camouflage , et evidement le trepied.
pour tout ca il me faut pas moins que le tamrac expedition 8x
&sekijou: t'as pas encore engagé un sherpa ? ;D ;D
&kyuubi; perso j'ai un slingshot (se porte en sac à dos une ou deux bretelles et glisse sur le coté: tu déposes pas le sac à terre pour sortir ton matos.pratique)
Citation de: kyuubi le Octobre 07, 2011, 14:03:13
Voici mon premier écureuil au 300mm, je dois dire qu'à travers toutes ces branches et feuilles qui se balancent au grès des vents la MAP devient difficile, du coup c'est pas terrible :'(
le pentax DA*300 a une option bien utile , c'est la retouche du point manuel , quand on a pris le coup de main c'est un vrais bonheur.
&langalil , non pas de sherpa , mais surement une pulka pour cet hiver :D
Citation de: sekijou le Octobre 12, 2011, 21:45:23
le pentax DA*300 a une option bien utile , c'est la retouche du point manuel , quand on a pris le coup de main c'est un vrais bonheur.
retouche du point manuel ? Je ne comprends pas ou est cette option. Serait-ce une fois la photo prise la possibilité de recadrer, et autre option que je n'ai pas pris le temps d'apronfondir ? ???
Non kyuubi: l'option dont parle notre ami sekijou est probablement le Quickshift (brevet Pentax) cela veut dire que lorsque ta MAP est réalisée mais pas parfaite tu peux directement améliorer en manuel sans débrayer le moteur de l'autofocus. Sur les objectifs Pentax ou autres (tous) dépourvus de cette fonction il faut impérativement débrayer le moteur sous peine de l'abimer.
Je ne suis pas certain d'avoir été clair ::) ::), n'hésites pas à demander d'autres explications dans ce cas ;)
sur cette image l'af fait la map sur le premier obstacle du champ de vision ( le brin d'herbe ) , avec deux doigts sur la bague de map on fait la correction sur les yeux du rat .
(http://img849.imageshack.us/img849/183/imgp0086s.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/849/imgp0086s.jpg/)
Citation de: langagil le Octobre 13, 2011, 08:09:20
Non kyuubi: l'option dont parle notre ami sekijou est probablement le Quickshift (brevet Pentax) cela veut dire que lorsque ta MAP est réalisée mais pas parfaite tu peux directement améliorer en manuel sans débrayer le moteur de l'autofocus. Sur les objectifs Pentax ou autres (tous) dépourvus de cette fonction il faut impérativement débrayer le moteur sous peine de l'abimer.
Je ne suis pas certain d'avoir été clair ::) ::), n'hésites pas à demander d'autres explications dans ce cas ;)
Très clair ! J'ai bien compris le principe et je vais m'y essayer. Comment savoir si l'objo est Quickshift ? ( question bête) Je ne voudrais pas abîmer mon nouvel investissement.
Un petit rat très joli !
sekijou:"le pentax DA*300 a une option bien utile , c'est la retouche du point manuel"
pour les autres çà dépend le 55-300 Pentax est Quickshift ; le 100wr également. Pentax le mentionne
tous les objos pentax DA* sont quickshift , mais pas forcement les autres , peu etre chez sigma dans la gamme pro EX , mais j'ai un doute , c'est quand meme une exclusivitée pentax.
Tous les objectifs à mise au point ultrasonique disposent de la retouche manuelle du point en mode autofocus, qu'ils soient Pentax, Canon, Nikon, Sigma, Sony, Tamron, etc.
La spécificité de Pentax est que tous les DA, même motorisés par le boîtier ou par un micro-moteur (DC) le sont aussi, à l'exception des DA-L et du DA 35 mm f/2,4 qui est un DA-L qui n'en porte pas le nom.
Ah, Mistral75, je me permets de te reprendre car il a existé chez Canon des micro USM qui n'avait pas la retouche de mise au point...
http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Standard_Zoom/EF_28-80mm_f3.5-5.6_V_USM/
Mais bon,je ne sais si c'est encore le cas
Citation de: clover le Octobre 13, 2011, 16:44:57
Ah, Mistral75, je me permets de te reprendre car il a existé chez Canon des micro USM qui n'avait pas la retouche de mise au point...
http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/EF_Lenses/Standard_Zoom/EF_28-80mm_f3.5-5.6_V_USM/
Mais bon,je ne sais si c'est encore le cas
Au contraire des Ring USM, les micro-USM ne sont pas ultrasoniques, quoi qu'écrive Canon ;) :P c'est un micro-moteur, l'équivalent des DC chez Pentax, des SAM chez Sony, etc.
Pourtant, ils différencient les micro moteur et les micro USM
http://www.the-digital-picture.com/Reviews/Canon-EF-28-80mm-f-3.5-5.6-II-Lens-Review.aspx
Et plus expliquée ici
http://www.canon.com/camera-museum/tech/report/2010/07/
Ce serait donc de la poudre aux yeux...?
on s'egare dans des details , mais le DA*300 a bel et bien le quickshift et c'est un plaisir de l'utiliser
sur ma seance de photos de rats , je tenais un affut pour les observer , mais apparement j'etais pas seul , quelqun d'autre tenais un affut mais pour d'autre motivations , je n'ai malheureusement pas vu de scene d'action , mais j'etais pret a shooter .
( de memoire cette photo aussi a eu une legere retouche du point pour cibler le chat et pas l'herbe )
(http://img829.imageshack.us/img829/8126/imgp0309i.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/829/imgp0309i.jpg/)
Ah ce DA* 300mm me fait baver !
Mais bon, en attendant de pouvoir me l'offrir, je fais avec mon petit DAL 55-300mm dont le rapport qualité/prix est stupéfiant
(http://farm7.static.flickr.com/6104/6244345408_2cb9db3306_b.jpg)
Joli sourire ;)
bien qu'ici nous discutons généralement d'objectifs je reviens à mon problème de sac à dos! J'ai écouté certains conseils, et notamment du choix du sling-bag très utile. Je me suis donc orienté sur le Hama Katoomba 190RL, le plus compétitif (rapport qualité prix) pour 90 € environ. Très bien fichu le k-r monté avec un 300mm DA* + Filtre UV rentre nickel dans le compartiment.
Il y a encore de la place pour 6 objectifs et ou flash et autre accessoire. Petit compartiment pour affaires personnelles un peu juste à mon goût mais bon on ne peut pas avoir la crémière, sa fille etc.
L'intérêt aussi c'est que le Kway de sac fourni est noir ce qui le rend moins voyant que d'autre (jaune chez Kata). Et pas besoin d'article en sus pour porter son trépied !
Un beau produit.
Il me reste encore l'acquisition du fameux multiplicateur Kenko 1,5 à faire alors si quelqu'un en cède un... ::)
(http://img546.imageshack.us/img546/1975/imgp0608m.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/546/imgp0608m.jpg/)
tamron 300f2.8
un concours de dentition ? ;D très beau résultat en tout les cas aussi bien l'un que pour l'autre... Mais en Ariège il n'y a pas de gros chat comme ceux là...
Citation de: kyuubi le Octobre 29, 2011, 19:49:45... Mais en Ariège il n'y a pas de gros chat comme ceux là...
Mais on a des ours...