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[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => OBJECTIFS Sony => Discussion démarrée par: fragdegre le Août 13, 2011, 21:17:05

Titre: Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: fragdegre le Août 13, 2011, 21:17:05
Bonjour,

j'ai trouvé ce matin cette optique et je me demandais ce qu'elle vaut (difficile de trouver des infos sur internet).

Je me fais doucement une petite gamme pour monter sur mon futur Nex7 (si les specs me satisfont).

J'ai également vu un MD 135 f2. Le vendeur sera à nouveau là la semaine prochaine et il y a des chances que cette optique soit encore là. Vous en pensez quoi?

Question plus générale: quels objectifs MD sont bons (vu que je ne veux pas multiplier les bagues d'adaptation, je pensais m'orienter vers des objectifs MD assez faciles à trouver d'occasion).

merci par avance
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: Jean-Claude Gelbard le Août 14, 2011, 10:44:26
Je crois qu'ils étaient bons en argentique, mais comment se comporteront-ils face à un petit capteur surpixelisé ? Difficile à dire... Quand on sait qu'un film argentique à grain fin correspond à peu près à un capteur de 8-10 Mpixels et que le Nex5 en a déjà 16... Et puis si la lentille arrière n'a pas reçu un traitement spécifique, le risque de reflet gênants entre le capteur et cette lentille n'est pas nul.
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: Verso92 le Août 14, 2011, 10:50:34
Citation de: fragdegre le Août 13, 2011, 21:17:05
Question plus générale: quels objectifs MD sont bons (vu que je ne veux pas multiplier les bagues d'adaptation, je pensais m'orienter vers des objectifs MD assez faciles à trouver d'occasion).

Je ne comprends pas bien ta démarche, en fait...
Acheter une bague d'adaptation se conçoit tout à fait quand on possède déjà les objectifs. Cela peut permettre des combinaisons amusantes, voire intéressantes.

Par contre, se monter spécialement une gamme optique pour l'occasion ne rime pas à grand chose, surtout que la plupart des optiques MD risque fort de souffrir sur le capteur du Nex...
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: fragdegre le Août 14, 2011, 12:20:10
Bonjour,

ma démarche est simple. J'avais un Eos avec les objectifs qui vont bien mais à cause de l'encombrement je l'emportais rarement avec moi. Je cherche donc un système plus compact (je ne suis pas un acharné de la qualité absolue).

J'ai récupéré quelques accessoires Minolta MD et AF. Parmi ceux-ci j'ai pu avoir un soufflet macro en monture MD et j'ai donc acheté pour 5CHF cet objectifs en bon état. Je pense que ça fera un petit ensemble sympa pour la macro tranquille.

A part la macro, j'adorai mon 10-22 efs et je recherche donc un moyen de retrouver un grand angle sur le Nex. Au cas où le pancake 16mm en monture E ne me satisfait pas, je me demandais s'il y avait moyen de trouver un objectif grand angle (donc pas ce 45 mais un autre) que je pourrai utiliser avec la même bague de conversion (que j'achèterai pour monter le soufflet).

Mistral75 m'a indiqué que je pouvais monter un Voigtländer et ainsi avoir un ensemble très compact avec le Nex. J'aime bien cette idée même si je devrais acheter une autre bague de conversion.

Et puis, j'adore fouiner dans les foires à tout/marchés aux puces et redonner vie à des anciens objectifs ne me déplait pas.

Ma démarche est donc juste de me faire plaisir à tous les niveaux: recherche des objectifs, (re)découverte de vieux objectifs et prises de vue...

:)
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: FredEspagne le Août 15, 2011, 10:45:01
A l'époque de sa sortie, CI donnait le Rokkor 45mm/2 comme le meilleur des objectifs standards dans la gamme Minolta en matière de piqué et distorsion devant les 50 mm 1.4 et 1.7).
L'ayant utilisé pendant plusieurs années sur des appareils argentiques, je ne peux que confirmer.
Maintenant, en ce qui concerne son utilisation sur des boitiers numériques, je ne peux pas te répondre.
Mais vu sa compacité, je pense qu'il ira très bien avec un Nex, sachant que sa focale sera doublée, je pense qu'il pourra te servir d'objectif à portrait et, dans ce cas, les éventuels défauts de l'usage avec un capteur numérique (abérration chromatique et flare) n'ont pas grande importance.
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: Jean-Claude Gelbard le Août 16, 2011, 11:42:19
Surtout, si tu cherches un grand angle, il ne faut pas oublier le facteur de recadrage du capteur : x 1,5 ! Si bien qu'un 20 mm cadrera moins large qu'un 28 sur un négatif 24x36 (équivalent 30 mm, donc). De toute façon, il faudra aller taper soit dans les super grand-angles Samyang ou Voigtländer (le 14 mm Samyang cadrera comme un 21 mm soit 90° environ, ce qui est déjà bien), ou alors, comme je l'ai fait pour mon fils, trouver un Tamron 11-18 d'occasion : équivalent 16,5-27mm soit un angle de 104°... Il est toujours au catalogue Sony mais à un prix un peu délirant... Il était déjà au catalogue Minolta, et Sony l'avait repris. Les Tamron 10-24 et Sigma 10-20 sont aussi de bons choix, mais trop récents pour  qu'on en trouve facilement en occasion.
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: fragdegre le Août 16, 2011, 11:55:10
Merci,

c'est vrai que j'adorerai retrouver un zoom du genre de l'efs 10-22... mais je ne veux pas qu'il soit trop gros. C'est pourquoi j'envisage un fixe de 12-14mm plus bague adaptatrice si le 16mm en monture E ne me convient pas... Difficile de se faire une idée de sa valeur avant de l'avoir essayé sur Nex7. Apparemment, il n'est déjà pas top top sur Nex5 mais comme je ne recherche pas non plus la qualité absolue (sinon, je serai resté en réflex et serait passé au FF).
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: FVDB le Août 17, 2011, 10:45:05
De mon souvenir le Minolta 45 mm F2 est sorti sur le Minolta SRT 100, qui était le bas de gamme de Minolta en dessous du SRT 101.

En conséquence, je suis un peu étonné de l'affirmation que cet objectif serait supérieur aux 50 mm F1,7 et F1,4.
Titre: Re : Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: FredEspagne le Août 17, 2011, 14:35:18
Citation de: FVDB le Août 17, 2011, 10:45:05
De mon souvenir le Minolta 45 mm F2 est sorti sur le Minolta SRT 100, qui était le bas de gamme de Minolta en dessous du SRT 101.

En conséquence, je suis un peu étonné de l'affirmation que cet objectif serait supérieur aux 50 mm F1,7 et F1,4.

Je confirme que c'était le jugement de CI à l'époque. Meilleur que le 1.4 et le 1.7 aux ouvertures comparables, c'est à dire de f2 à f16.
Par contre, je rectifie :un 45mm devient un équivalent 67mm en APSC (1.5 fois la focale et pas 2 fois comme indiqué par erreur plus haut)
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: FredEspagne le Août 17, 2011, 14:47:45
Un lien avec exemple de photo http://e-p1.net/lens-sample-photo-archive/minolta-md-rokkor-x-45mm-f2-lens-samples/ (http://e-p1.net/lens-sample-photo-archive/minolta-md-rokkor-x-45mm-f2-lens-samples/)
Titre: Re : Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: Inka le Août 17, 2011, 14:54:01
Citation de: FVDB le Août 17, 2011, 10:45:05
De mon souvenir le Minolta 45 mm F2 est sorti sur le Minolta SRT 100, qui était le bas de gamme de Minolta en dessous du SRT 101.

Il y a eu une version pour reflex, mais c'était surtout les télémétriques qui avaient un 45 mm f:2.
http://www.suaudeau.eu/memo/histoire/histoire_minolta/Histoire_de_Minolta.html
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: FredEspagne le Août 17, 2011, 14:56:55
Un autre lien avec un peu plus de photos (en espagnol, pour changer un peu) http://www.flickr.com/groups/los_encamisados/discuss/72157625068550404/ (http://www.flickr.com/groups/los_encamisados/discuss/72157625068550404/)
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: matremy le Août 29, 2011, 18:50:21
 ;)

Bonjour,

j'ai les Minolta MD en 45mm f/2 ,  en 50mm f/1.7  et en 50mm f/1.4,

et celui que je préfère, c'est le 50mm f/1.4,  il offre un très bon piqué, et est bien contrasté,

pour le 45mm f/2,   il offre un piqué très correct aussi dès f/2, mais il offre également pas mal d'aberrations chromatiques , et manque de contraste dans son rendu,
sa colorimétrie est également plus terne.

Tout ceci avec un Nex-5  bien sûr,
Mais sur mes vieux argentiques Minolta, c'est tout aussi valable  :)
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: matremy le Août 29, 2011, 19:18:49
 ;)

rebonjour,

un petit test vite fait du 45 f/2, que j'ai fait hier matin,

la photo entière suivie d'un crop à 100%  à chaque fois pour voir le piqué en taille réelle.

la 1ère photo à f/2, suivie du crop, mise au point faite sur les panneaux routiers.
(http://img37.imageshack.us/img37/9408/photoentire.jpg)
(http://img585.imageshack.us/img585/8359/cropf2.jpg)

toujours issu de la même photo, mais cette fois à f/8
(http://img580.imageshack.us/img580/1832/cropf8.jpg)
la 2ème photo , f/2, suivie de son crop
(http://img839.imageshack.us/img839/9885/test2f2.jpg)
(http://img43.imageshack.us/img43/5198/croptest2f2.jpg)

la 3ème photo , f/2, suivie de son crop
(http://img268.imageshack.us/img268/5999/test3f2.jpg)
(http://img28.imageshack.us/img28/3092/croptest3f2.jpg)

Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: Glouglou le Août 29, 2011, 20:52:59
Je comprends tout à fait la démarche ... j'ai la même  ;D avec un Olympus m4/3.

J'ai commencé par acheter une bague Nikon vu que je suis équipé en .... Nikon. Le 300 AFD se retrouve stabilisé et se transforme en 600mm pour le prix de la bague (12€ sur ebay) Pareil pour le 85 AFD

Un jour j'ai retrouvé un Pentax auto 110 et ses 3 objectifs et j'ai bricolé une bague Pentax 110 à partir d'un bouchon de boitier m4/3 et de la baionnette du boitier Pentax. Amusant, sans plus car les objectifs n'ont pas de diaphragme (mais j'ai glissé diaphragme en carton entre deux lentilles du 24mm).

Au fond de mon tiroir j'ai retrouvé un 50mm 1.7 Minolta MD ... j'ai acheté la bague et je fais des portraits à pleine ouverture. Dans une brocante j'ai trouvé un 100 macro 3.5 Minolta avec sa bague allonge 1/1 (15€). Le 105 macro est très bon (mais moins que le 150 Sigma). J'attends de tomber sur un 50mm 1.4 Minolta ...

A quoi cela sert-il? A se faire plaisir et à constater que certains objectifs d'hier n'ont pas à rougir face aux zoom d'aujourd'hui.

Si çà continue je vais me retrouver avec des bagues de toutes les marques d'hier car dans un coin j'ai encore un vieux Canon F1 avec son 50 1.4 , ses 35 2.0 et 28 2.8 .... mais je résiste, je résiste ... car je voudrais bien retrouver quelques objectifs Pentax M de ma jeunesse (ceux du temps de mon Pentax MX) tout petits et au toucher si doux ...

Je pense que dans tous ceux les objectifs les plus utiles sont les 50 et 85 à grande ouverture et les objectifs macro.

Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: fragdegre le Août 29, 2011, 22:13:39
Hello,

on verra ce que donnera ce 45 sur le Nex7 mais les exemples plus haut me font penser que ce sera bon (voire très bon par rapport au prix de cet objo...).

Ce week-end, j'ai trouvé le Rokkor 135 f3,5 pour .... 5CHF :)

Je vous tiendrai au courant de ce que ça donne. Je ne veux plus m'encombrer d'un gros reflex avec ses gros objectifs (c'est pourquoi je ne recherche pas des objos avec des ouvertures de fou). Et puis de toutes façons, l'offre en monture E est actuellement tellement pauvre que je pense que les Nex (surtout le 7) ont été conçus pour redonner vie aux vieux tromblons.
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: phenix jc le Octobre 16, 2011, 23:15:13
Hello,
Il semble que la meilleure manière de savoir si c'est bien ou pas, plutôt que de demander des avis (certains seront pour, d'autres contre), c'est encore d'essayer, et de te faire ta propre opinion.
Perso, j'utilise de nombreux objectifs MF toutes marques et toutes montures sur Nex, m4/3, et à l'occasion reflex numériques, et c'est ainsi que j'aime faire de la photo.
J'utilise très rarement l'AF, dans un but d'efficacité uniquement (rapidité), et "sans saveur".
Sur les tests que tu partages plus hauts, il me semble que les résultats du 45/2 devraient être meilleurs...Mais utiliser f2 en plan large par un soleil visiblement écrasant n'est pas franchement une bonne idée (pour ne pas dire une mauvaise idée).
Refais un test à l'heure du "sfumato", l'heure où les lions vont boire, essaye le en macro, (inversé, tenu à la main), teste son bokeh (pas le meilleur, je dois dire...) et tu devrais voir se révéler tout le potentiel de cet excellent objectif...Et d'autres, si tu accroches sur le MF  ;)
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: phenix jc le Octobre 16, 2011, 23:33:23
Hello,
Il semble que la meilleure manière de savoir si c'est bien ou pas, plutôt que de demander des avis (certains seront pour, d'autres contre), c'est encore d'essayer, et de te faire ta propre opinion.
Perso, j'utilise de nombreux objectifs MF toutes marques et toutes montures sur Nex, m4/3, et à l'occasion reflex numériques, et c'est ainsi que j'aime faire de la photo.
J'utilise très rarement l'AF, dans un but d'efficacité uniquement (rapidité), et "sans saveur".
Sur les tests que tu partages plus hauts, il me semble que les résultats du 45/2 devraient être meilleurs...Mais utiliser f2 en plan large par un soleil visiblement écrasant n'est pas franchement une bonne idée (pour ne pas dire une mauvaise idée).
Refais un test à l'heure du "sfumato", l'heure où les lions vont boire, essaye le en macro, (inversé, tenu à la main), teste son bokeh (pas le meilleur, je dois dire...) et tu devrais voir se révéler tout le potentiel de cet excellent objectif...Et d'autres, si tu accroches sur le MF  ;)
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: cristof5555 le Octobre 18, 2011, 17:53:36
perso j'ai un minolta 24mm MD, un 35mm2.8 et surtout un 50mm 1.2MD, je ne savais pas que l'on pouvait monter ces objectifs sur un nex, j'attends la commercialisation du nex7 mais ou peut on acheter cette bague? ref? y a t il une lentille (ce qui serait dommage.)?
merci aux spécialistes!!
Titre: Re : Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: Mistral75 le Octobre 18, 2011, 18:01:24
Citation de: cristof5555 le Octobre 18, 2011, 17:53:36
perso j'ai un minolta 24mm MD, un 35mm2.8 et surtout un 50mm 1.2MD, je ne savais pas que l'on pouvait monter ces objectifs sur un nex, j'attends la commercialisation du nex7 mais ou peut on acheter cette bague? ref? y a t il une lentille (ce qui serait dommage.)?
merci aux spécialistes!!

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.1410.html
Titre: Re : Minolta MD Rokkor 45 f2
Posté par: cristof5555 le Octobre 18, 2011, 18:05:26
ok merci!!