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[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => Discussion démarrée par: sonyaplha65 le Novembre 13, 2011, 20:52:29

Titre: le fil de l'alpha 65
Posté par: sonyaplha65 le Novembre 13, 2011, 20:52:29
Parce qu'il le vaut bien ;D

ici on échange ses réglages (boitier)
ses conseils
ses bugs
ses questions en tout genre(fonctions etc..)

mais pas de photo il existe déjà un fil : photos 77/65
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Fab35 le Novembre 14, 2011, 11:46:45
Ébé vous êtes pô simples les sonystes ! :)
Entre un fil technique où il est interdit de mettre des photos, et un fil photo où il est interdit de commenter sans avoir une photo à poster, ça va devenir une section sacrément rigide dites donc ! ;)

Tiens, au passage*, le fil des photos A65/A77, c'est donc réservé exclusivement aux commentaires de ceux qui ont un A65 ou A77 alors ? Hummm, ça fait club fermé quand même, non ? Ca veut dire que si je veux commenter une photo pour juste dire qu'elle est belle, je n'ai pas le droit... sauf si je poste une photo de A77 glanée sur DPR par ex ?  ;D :P
C'est pour verrouiller tout commentaire venant d'odieux Canikonistes que vous faites ça ? C'est à croire décidément !(tssss, je sais que vous ne voulez pas que je fasse de commentaire quel qu'il soit ! :P )

Moi ça ne me gêne pourtant pas d'aller dire à un Nikoniste ou un Pentaxiste que son travail est superbe, sans guéguerre de clocher...
Tant pis...
(* : je dis ça ici pour ne pas polluer le fil des photos!)
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: jackez le Novembre 14, 2011, 12:02:57
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 11:46:45
Ébé vous êtes pô simples les sonystes ! :)
Entre un fil technique où il est interdit de mettre des photos, et un fil photo où il est interdit de commenter sans avoir une photo à poster, ça va devenir une section sacrément rigide dites donc ! ;)

Tiens, au passage*, le fil des photos A65/A77, c'est donc réservé exclusivement aux commentaires de ceux qui ont un A65 ou A77 alors ? Hummm, ça fait club fermé quand même, non ? Ca veut dire que si je veux commenter une photo pour juste dire qu'elle est belle, je n'ai pas le droit... sauf si je poste une photo de A77 glanée sur DPR par ex ?  ;D :P
C'est pour verrouiller tout commentaire venant d'odieux Canikonistes que vous faites ça ? C'est à croire décidément !(tssss, je sais que vous ne voulez pas que je fasse de commentaire quel qu'il soit ! :P )

Moi ça ne me gêne pourtant pas d'aller dire à un Nikoniste ou un Pentaxiste que son travail est superbe, sans guéguerre de clocher...
Tant pis...
(* : je dis ça ici pour ne pas polluer le fil des photos!)
Comme tu as pu le remarquer Fab, on a essayé d'ouvrir 2 fois des fils de photos prises par A77, ils ont été assaillis de commentaires ne parlant pas des photos prises avec un A77 ou A65, mais des photos qui ne seraient pas bonnes quand elles existeraient. J'ai pensé qu'en mettant un fil réservé aux photos du A65/A77, on pourrait enfin voir des photos sans se taper le baratin, le radotage ou la provocation de certains.
C'est vraiment dommage d'en arriver là, c'est dingue que ce A65/A77 déchaîne autant de réactions passionnées négatives.
Pas de problème de ce type sur les fils des NEX, sans doute car c'est un appareil qui intéresse autant sinon plus les canikonistes que les Sonystes  :D :D :D
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 14, 2011, 12:14:47
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 11:46:45
.....(tssss, je sais que vous ne voulez pas que je fasse de commentaire quel qu'il soit ! :P )

...
(* : je dis ça ici pour ne pas polluer le fil des photos!)

Si,
Par exemple, j'aimerais bien que tu ailles sur le fil du 50D et leur expliquer -avec plein de commentaires- qu'ils feraient mieux de s'acheter un 60D, sur le fil du 60D et leur expliquer que le 7D est mieux, sur le fil du 7D et leur expliquer que le 5DM2 est nettement mieux, ....
Préviens nous, qu'on puisse rire.... 
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: efmlz le Novembre 14, 2011, 13:10:25
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 11:46:45
... odieux Canikonistes ...

pléonasme, non ? ;D

Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 11:46:45
... Moi ça ne me gêne pourtant pas d'aller dire à un Nikoniste ou un Pentaxiste que son travail est superbe, sans guéguerre de clocher...

je suis certain que si tu dis la même chose ici du travail d'un sonyste il n'y aura aucune guerre de clocher  :D

euhhh .... je sors je n'ai pas d'a65  ;D
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Fab35 le Novembre 14, 2011, 15:00:05
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2011, 13:10:25
pléonasme, non ? ;D
Trop facile ça !  :P Ouhh qu'il est méchant suilà ! ;D
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2011, 13:10:25
je suis certain que si tu dis la même chose ici du travail d'un sonyste il n'y aura aucune guerre de clocher  :D
Ben justement, ça va être difficile là si on ne peut pas dire du bien non plus !
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2011, 12:14:47
Si,
Par exemple, j'aimerais bien que tu ailles sur le fil du 50D et leur expliquer -avec plein de commentaires- qu'ils feraient mieux de s'acheter un 60D, sur le fil du 60D et leur expliquer que le 7D est mieux, sur le fil du 7D et leur expliquer que le 5DM2 est nettement mieux, ....
Préviens nous, qu'on puisse rire.... 
C'est à dire qu'en effet, généralement ces débats (+/- techniques) interminables n'ont pas lieu dans les fils de photos (ou peu) mais dans les fils périphériques, et il y en a des tonnes, même chez Canon si tu regardes bien.
Le pb est que le fil du A77 est mal parti à l'origine, car aucun A77 ne circulait à ce moment. Généralement, les "fil du" naissent quand un apn est déjà sorti depuis quelques temps.  Du coup, c'est devenu directement un fil de supputations (forcément, sans voir le matos, on ne peut que supputer), de débat technologique, voire idéologique, bref, ce qui était prévisible finalement. Il était inutile d'attendre que de ces discussions techniques assorties de graphiques et extraits de tests allait être compatibles avec le postage de photos dans une ambiance bon enfant.
Citation de: jackez le Novembre 14, 2011, 12:02:57
Comme tu as pu le remarquer Fab, on a essayé d'ouvrir 2 fois des fils de photos prises par A77, ils ont été assaillis de commentaires ne parlant pas des photos prises avec un A77 ou A65, mais des photos qui ne seraient pas bonnes quand elles existeraient. J'ai pensé qu'en mettant un fil réservé aux photos du A65/A77, on pourrait enfin voir des photos sans se taper le baratin, le radotage ou la provocation de certains.
C'est vraiment dommage d'en arriver là, c'est dingue que ce A65/A77 déchaîne autant de réactions passionnées négatives.
Pas de problème de ce type sur les fils des NEX, sans doute car c'est un appareil qui intéresse autant sinon plus les canikonistes que les Sonystes  :D :D :D
Je suis d'accord avec toi, c'est bien dommage.
Mais je crois aussi qu'il faut être réaliste et prendre du recul sur ce qui s'est passé, peut-être malgré vous, mais en toute honnêteté.
Vous êtes une section du forum qui par logique (c'est pas désobligeant) est un peu moins fréquentée que celles des 2 "gros" (Canikon), donc peut-être avez-vous moins l'occasion de débattre à couteaux tirés sur des pbs de technophilie, de qualité d'image et, des fois, de pixel-peeping... Il y a aussi forcément un peu moins de pros et de grosses pointures encore inscrites sur cette section, donc globalement la défense en bloc soudé des forumistes Sony est plus difficile à faire entendre.

De plus, entre Canon et Nikon, tout le monde connait la petite "guerre" qui existe (certes, c'est pas hyper intelligent), ce qui crée là encore des débats à n'en plus finir pour savoir quel APN est le mieux dans les 2 camps qui s'affrontent de plus en plus de plein fouet, après des années de savant évitemment stratégique (gammes en quinconce). Ceci fait que les canikonistes ont sans doute un peu "trop" facilement l'esprit au débat "houleux" pour essayer de faire sortir des vérités, même quand elles ne sont pas forcément bonnes à entendre. Il y a des points chez Canon et Nikon qui suscitent le débat et ça se bat aussi à coup de chiffres, de graphes et d'engueulades +/- cossues. Pas grave, on en prend, on en laisse, mais il reste toujours des petits trucs de vérités assez intéressants, même si ça fait un peu mal parfois pour les possesseurs des apn concernés. On va dire que ça forge le caractère et force à admettre des défauts de nos boitiers.

Tout ça pour dire que certains Sonystes ont peut-être aussi été trop vite sur la défensive face à de petites "attaques" de canikonistes (probablement insignifiantes pour eux), faisant dériver directement en débat partisan, là où il aurait suffi d'un peu de pragmatisme et de réalisme pour constater que certaines idées vues comme critiques étaient pourtant parfois fondées ou du moins soumises à doutes. On ne se défend pas avec des contre-insultes ou attaques, on argumente au mieux pour démontrer que ces canikonistes ont tort le cas échéant... mais pas avec n'importe quel argument, c'est là la clé du débat posé !

S'il m'est arrivé ici de critiquer ce que je voyais des extraits de tests d'A77, c'est que réellement il y a avait un pb quelque part à mon goût, qu'il fallait en discuter sérieusement et si possible sans parti pris trop évident.
Ce qui a pû énerver certains, c'est que face à une critique du A77, on n'a eu comme arguments de défense des "t'façon vous les canonistes, gna gna gna", des "arrêtez de tirer toujours sur Sony", "on n'a pas besoin de hauts ISO, moi je ne monte qu'à 400ISO, au delà pas de photo", "l'EVF est mieux ceci cela, je fais des photos avec depuis longtemps", bref, ce ne sont pas des arguments d'apaisement, mais au contraire qui attirent la riposte, c'est ça qui est dommage.
Une idée débattue, si on n'est pas d'accord avec elle, doit être défendue avec des arguments imparrables, pas avec un lien vers un site de tests improbable ou le "sacro-saint DXo" qui ne reflète qu'une part de vérité si on ne prend pas le recul nécessaire sur les chiffres. Prenez, si vous l'admettez, une petite part de responsabilité dans le dérive constatée.

Mais c'est assez compréhensible que ça se soit passé comme ça, on est sur Chassimages hein ! ;)
Donc Jackez, si on peut venir tout de même commenter de temps en temps les photos aux A65/A77, ça serait pas mal, sinon, c'est un fil "de secte Sonyste" qui va s'autocongratuler un peu trop je pense. Je ne suis pas sûr que ça fasse avancer le schmilblick ni fasse progresser ceux qui attendent une critique pour s'améliorer.

Si ça s'apaise, tu verras que ça pourra faire comme le fil du 7D (par ex) qui, bien qu'un peu ralenti maintenant après 1 an 1/2 d'existance et je ne sais plus combien de centaines de pages, est resté courtois et sympa, même si on vient y apporter des critiques pas forcément "que" positives.

De toute façon seule l'image parle, une photo pourrie au Leica reste une photo pourrie ! Une bonne en Sony sera toujours meilleure qu'une ratée au Nikon, et inversement.

Donc à vous A77-A65-Sonystes de mettre le meilleur de votre production en ligne pour démonter les petites attaques de la concurrence !  ;)

A bientôt
:)
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: efmlz le Novembre 14, 2011, 15:38:45
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 15:00:05
... Il y a aussi forcément un peu moins de pros et de grosses pointures encore inscrites sur cette section, donc globalement la défense en bloc soudé des forumistes Sony est plus difficile à faire entendre.
...

mais pô du tout; il n'y a QUE des grosses pointures ici  ;D  :D
en plus il semblerait qu'on ait quelques spécialistes du second degré ou de l'auto-dérision, quelquefois cela fait des quiproquo (ou quiproqui en italien? et pas: qui pro? qui?)
pas trop mal analysé le reste (pour un canikoniste, hein)  :D
je reconnais que tant que ça se passe dans la bonne humeur ;)
ami calmant, comme avait dit il y a longtemps quelqu'un je ne sais où  8)
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Fapadu le Novembre 14, 2011, 16:04:36
Je suis pro Sony "a priori" :D Mais je suis cplt d'accord avec ce que dit Fab35.
La critique constructive ou étayée est toujours facteur de progrès.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: terubat le Novembre 14, 2011, 16:14:48
Bonjour. 
Dommage que ce forum soit "vérolé" par un tas de types qui ne recherchent pas des renseignements "objectifs" sur un modèle d'appareil , mais qui  ne pensent qu'à foutre la m..de dans ce forum. Je ne suis ni cannoniste, ni nikonien, ni partisan de Sony,  ( !!) mais tous simplement, un individu qui recherche des renseignements sur un produit. Qu'attendent les responsables de ce forum pour foutre à la porte ces semeurs de m..de ??? Je n'étais pas revenu sur ce forum , depuis des mois, pour ces différentes raisons mais, je m'aperçois que rien n'a changé!!!! Cette fois je dis un  salut définitif . Dommage, vraiment dommage car j'aimais bien " Chassimages ". Adios !!!!
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: rascal le Novembre 14, 2011, 16:17:10
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 15:00:05
Vous êtes une section du forum qui par logique (c'est pas désobligeant) est un peu moins fréquentée que celles des 2 "gros" (Canikon), donc peut-être avez-vous moins l'occasion de débattre à couteaux tirés sur des pbs de technophilie, de qualité d'image et, des fois, de pixel-peeping... Il y a aussi forcément un peu moins de pros et de grosses pointures encore inscrites sur cette section, donc globalement la défense en bloc soudé des forumistes Sony est plus difficile à faire entendre.


bah "on" débat de cette façon sur d'autre forum. C'est moins intéressant sur chassimages. Les pointures/pro Sonystes ne viennent PLUS ici. Pour diverses raisons. T'inquiète pas qu'on sait faire du pixel peeping, du cropping, du mur de briquing etc. On a aussi nos bricolo qui transforment leur Sony en mode Infra rouge, des asso objo/nex bizarroide etc... On a même des photographes animaliers/nature qui exposent à montier ou publient dans CI (ce mois ci d'ailleurs) alors takavoâr !  ;D
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: terubat le Novembre 14, 2011, 16:25:00
J'avais pas eu le temps de décrocher que j'avais la réponse  ( et je m'y attendais !!!!!!! ) de "rascal ! Et je ne suis pas étonné !!!!!
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: rascal le Novembre 14, 2011, 16:25:53
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 15:00:05
Tout ça pour dire que certains Sonystes ont peut-être aussi été trop vite sur la défensive face à de petites "attaques" de canikonistes (probablement insignifiantes pour eux),
un post dans le forum Sony, si on s'en réfère au nombre total respectif de chaque section à 6 fois plus de poids qu'en Canikon... Le taux de dilution d'une critique, voire même d'un troll (pas le cas pour toi ou pour le a77 en particulier, mais en général) est beaucoup plus faible en Sony qu'en Canikon. D'où une moindre "tolérance" ? Surtout que les forumeurs présents sont toujours les même. Donc "on" se répète plus qu'ailleurs.
Titre: Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Fab35 le Novembre 14, 2011, 16:29:54
Citation de: rascal le Novembre 14, 2011, 16:17:10
bah "on" débat de cette façon sur d'autre forum. C'est moins intéressant sur chassimages. Les pointures/pro Sonystes ne viennent PLUS ici. Pour diverses raisons. T'inquiète pas qu'on sait faire du pixel peeping, du cropping, du mur de briquing etc. On a aussi nos bricolo qui transforment leur Sony en mode Infra rouge, des asso objo/nex bizarroide etc... On a même des photographes animaliers/nature qui exposent à montier ou publient dans CI (ce mois ci d'ailleurs) alors takavoâr !  ;D
Je ne parlais que de Chassimages, hein, je sais bien que d'autres forums spécialisés sont très étoffés et remplis de prises de tête eux-aussi ! :D

Si les pointures ne viennent plus en majorité ici, c'est encore là aussi dommage, mais bon, on ne peut rien y faire, c'est leur choix, qui se respecte.
C'est aux derniers résistants d'ici de relever le défi de faire vivre au mieux la section Sony alors !
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: efmlz le Novembre 14, 2011, 16:31:46
ça me parait quand même un peu inexact (rascal 16:17:10), certains pros ne viennent plus ici, pas tous,
et tout le monde n'a pas forcément beaucoup de temps à passer sur internet quand on est pro avec beaucoup de boulot,
à part cela qu'un canoniste vienne débattre ici d'une caractéristique technique spécifique à sony (EVF et transluscent par exemple) est quand même tout à fait normal, on ne va pas débattre de cela sur le forum canon  ???
et pour l'instant tout est courtois, les personnes qui s'énervent un peu trop facilement se font d'ailleurs vite repérer, le problème des nouveaux a77/65 comme l'a fait remarquer fab 35 est effectivement que peu les possèdent et donc les discussions ont démarré sur des exemples de photos pas forcément au point, pas forcément bien dérawtisées faute de maj des logiciels, à quoi s'est ajouté le fait que les premiers exemplaires fournis par sony n'étaient pas au top en maj interne, le résultat n'est donc pas franchement étonnant  ;D
perso le débat ne me parait pas moins intéressant ici qu'ailleurs, car les avis sont ici très éclectiques si on peut dire,
vrai qu'en face il y a un bricoleur de génie qu'on n'a plus ici depuis que la Baronne Noire est partie
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: rascal le Novembre 14, 2011, 17:10:39
bah en tant qu'experts-pro, reste plus grand monde ici quand même...

mais la gestion de la sortie du a77, au delà des catastrophes "naturelles", est assez nulle en effet, certainement précipité : cf les boitiers ET l'optique (pb de la retouche du point) bugués prétés à JMS pour LMDP...

pour les résistants qui doivent faire vivre au mieux la section, pas facile sans leur background. Perso, je sais que c'est possible (je les ai vu) mais je ne peux pas prouver que l'on peut sortir des 100x150 et 45x200 en monture Sony
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 14, 2011, 17:29:34
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 15:00:05
.....
C'est à dire qu'en effet, généralement ces débats (+/- techniques) interminables n'ont pas lieu dans les fils de photos (ou peu) mais dans les fils périphériques, et il y en a des tonnes, même chez Canon si tu regardes bien.
Le pb est que le fil du A77 est mal parti à l'origine, car aucun A77 ne circulait à ce moment. Généralement, les "fil du" naissent quand un apn est déjà sorti depuis quelques temps.  Du coup, c'est devenu directement un fil de supputations (forcément, sans voir le matos, on ne peut que supputer), de débat technologique, voire idéologique, bref, ce qui était prévisible finalement. Il était inutile d'attendre que de ces discussions techniques assorties de graphiques et extraits de tests allait être compatibles avec le postage de photos dans une ambiance bon enfant.
......

Faux

Il suffit d'aller voir le fil en question:
   le fil a commencé le 19 Octobre avec.....des photos et quelques questions autour de ces photos
   le b...azar a commencé à partir du 04 Nov avec des photos faites avec l'A580 pour expliquer que l'A580 était mieux... ce qui n'était absolument pas l'objet du fil et alors qu'il y avait en plus un fil ouvert pour faire ladite comparaison.... 
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 14, 2011, 17:48:31
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 15:00:05
.....
Tout ça pour dire que certains Sonystes ont peut-être aussi été trop vite sur la défensive face à de petites "attaques" de canikonistes (probablement insignifiantes pour eux),
....
:)

Ce qui m'a énervé sur le fil "vos plus belles photos ...." , ce ne sont pas des attaques de canikonistes (perso, rien à secouer.D'ailleurs comme on dit: "il faut ménager les espèces en voie de disparition."  ;D... ) Et d'ailleurs, si tu regardes bien, tu verras qu'il n'y en a pas eu tant que çà et on pourrait presue dire que c'est le contraire (commentaire plutot positif d'Eric-p sur l'EVF, les canikonistes qui viennent expliquer que leur peur est que les solutions Sony comme l'EVF s'imposent chez Canikon, ce qui est plutot flatteur: Sony avec 15% de PDM faisant peur aux 2 "gros"....)

Ce qui m'a vraiment énervé est comme indiqué dans le post précédent  le fait que sur un fil qui se voulait dédié aux photos A77, on vienne parler de A580, ce qui n'était pas l'objet du fil ...et que cela continue malgré X demandes...

Bref, pas vraiment un problème Sony versus Canikon mais plutot un manque de respect pour les intervenants du fil en question...
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Alain Clément le Novembre 14, 2011, 17:52:34
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 11:46:45
Ébé vous êtes pô simples les sonystes ! :)
Entre un fil technique où il est interdit de mettre des photos, et un fil photo où il est interdit de commenter sans avoir une photo à poster, ça va devenir une section sacrément rigide dites donc ! ;)

Tiens, au passage*, le fil des photos A65/A77, c'est donc réservé exclusivement aux commentaires de ceux qui ont un A65 ou A77 alors ? Hummm, ça fait club fermé quand même, non ? Ca veut dire que si je veux commenter une photo pour juste dire qu'elle est belle, je n'ai pas le droit... sauf si je poste une photo de A77 glanée sur DPR par ex ?  ;D :P
C'est pour verrouiller tout commentaire venant d'odieux Canikonistes que vous faites ça ? C'est à croire décidément !(tssss, je sais que vous ne voulez pas que je fasse de commentaire quel qu'il soit ! :P )

Moi ça ne me gêne pourtant pas d'aller dire à un Nikoniste ou un Pentaxiste que son travail est superbe, sans guéguerre de clocher...
Tant pis...
(* : je dis ça ici pour ne pas polluer le fil des photos!)

excellent fab c'est exactement ce que je pense ....le Sonyistes se referment sur eux memes ( et pourtant j'ai du matos Sony!!!) . en fait ils ne veulent surtout pas entendre que finalement le viseur est moyen comme la montée en ISO ......mais non j'l'ai pas dit .....ok je sors ....lol  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 14, 2011, 17:53:28
Citation de: rascal le Novembre 14, 2011, 17:10:39
bah en tant qu'experts-pro, reste plus grand monde ici quand même...


Toujours en attente d'une définition d'un "expert" (la seule que je connaisse est celle de N Bohr, prix Nobel de physique: "quelqu''un qui a fait toutes les c...possibles dans un domaine donné"  ;D)

Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: sonyaplha65 le Novembre 14, 2011, 18:11:57
EH LES GARS VOUS PENSEZ POURRIR TOUS LES FILS SONY  ??? ??? ??? ??? ??? >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Je n'ai pas vu un seul post sur les réglages du 65

j'avais des photos et des question technique sur le 65 a poser et bien je crois que je vais m'abstenir
lorsque j'ai évoqué chasseur d'image sur un site concurrent voila la réponse que j'ai eu :

''Le forum des déontologues rassemble le pire choeur de pleureuses à diffusion en circuit fermé de tous les forums franco et anglophones. Ne t'occupe pas d'eux, ils ne sont même plus pathétiques, ils ne sont même plus ridicules, ils sont insignifiants.""
je crois que cette personne a tout juste c'est vraiment pathétique

sur ce bonne soirée!!!! faites ce que voulez de ce fil je m'en contre fou si vous voulez parler foot ou pmu
allez y.....
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Fab35 le Novembre 14, 2011, 20:10:54
Citation de: sonyaplha65 le Novembre 14, 2011, 18:11:57
EH LES GARS VOUS PENSEZ POURRIR TOUS LES FILS SONY  ??? ??? ??? ??? ??? >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Je n'ai pas vu un seul post sur les réglages du 65

j'avais des photos et des question technique sur le 65 a poser et bien je crois que je vais m'abstenir
lorsque j'ai évoqué chasseur d'image sur un site concurrent voila la réponse que j'ai eu :

''Le forum des déontologues rassemble le pire choeur de pleureuses à diffusion en circuit fermé de tous les forums franco et anglophones. Ne t'occupe pas d'eux, ils ne sont même plus pathétiques, ils ne sont même plus ridicules, ils sont insignifiants.""
je crois que cette personne a tout juste c'est vraiment pathétique

sur ce bonne soirée!!!! faites ce que voulez de ce fil je m'en contre fou si vous voulez parler foot ou pmu
allez y.....

CQFD ou pas ? :-\
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: vianet le Novembre 14, 2011, 20:31:32
Hum, pas très constructif non plus cette critique du forum d'à côté.... ::)

Ceci dit, être Sonyste dans les premières années de la marque a été ...Pas toujours bien vécu d'autant qu'il se mélangeait le traumatisme Minolta.
Ceci dit, il y a effectivement des pointures comme tu le dis ailleurs.

Le problème n'est pas d'avoir des pointures, on a pas mal ici sur ce forum, le problème, c'est:

Ont-ils le temps d'échanger suffisamment et nourrir ainsi de leurs connaissances ce forum?
Ont-ils la volonté de partager leur science?
Sont-ils ouverts à la nouveauté (car Sony, en tant qu'électronicien, est l'avenir de la photographie, avenir que partageront Canon et Nikon, que les puristes et nostalgiques de l'argentique ne se fassent aucune illusion)?

C'est un forum libre et en tant que tel, il y a forcément des dérapages. Sur le plan technique; cela se passe souvent mieux, les inexactitudes techniques sont en général corrigées. Mais certains reviennent à la charge!
;D
Titre: Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Fab35 le Novembre 15, 2011, 09:33:00
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2011, 17:48:31
Ce qui m'a énervé sur le fil "vos plus belles photos ...." , ce ne sont pas des attaques de canikonistes (perso, rien à secouer.D'ailleurs comme on dit: "il faut ménager les espèces en voie de disparition."  ;D... ) Et d'ailleurs, si tu regardes bien, tu verras qu'il n'y en a pas eu tant que çà et on pourrait presue dire que c'est le contraire (commentaire plutot positif d'Eric-p sur l'EVF, les canikonistes qui viennent expliquer que leur peur est que les solutions Sony comme l'EVF s'imposent chez Canikon, ce qui est plutot flatteur: Sony avec 15% de PDM faisant peur aux 2 "gros"....)Ce qui m'a vraiment énervé est comme indiqué dans le post précédent  le fait que sur un fil qui se voulait dédié aux photos A77, on vienne parler de A580, ce qui n'était pas l'objet du fil ...et que cela continue malgré X demandes...

Bref, pas vraiment un problème Sony versus Canikon mais plutot un manque de respect pour les intervenants du fil en question...

Tu vois, ça c'est une intervention typique qui en implique une autre en réponse car elle est évidemment excessive et donc non apaisante dans un débat d'idées...
En général quand un Canikoniste lit ça, il a du mal à rester sans rien dire. Je m'abstiendrai pourtant. :)
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: FredEspagne le Novembre 16, 2011, 09:07:21
Pour les fans de tests, DPreview vient de sortir son test complet de l'alpha 65 http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta65/ (http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta65/). Dommage, il y a une erreur dans les caractéristiques présentées, à savoir que le JPEG extrafine n'existe pas pour l'A 65, contrairement au 77. Très bonne note au final avec un score de 78 sur 100 et une médaille d'or.
Encore du bon chez Sony.
La page sur l'EVF est édifiante et la comparaison avec les viseurs optiques de gamme équivalente aussi. L'EVF permet une taille d'image équivalente à celle d'un viseur optique de FF et pas aux trous de serrure des APSC de Canon, Nikon, Pentax et Sony.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: VOLAPUK le Novembre 16, 2011, 09:23:10
La prise en mains de l'A65 m'a l'air bien différente de celle de l'A77. Ce dernier me parait superbe et l'A65, certes un peu moins bien construit, mais de taille réduite et très léger.
A votre avis, qu'est ce que l'A65 fera moins bien que l'A77 ? Ca a l'air d'être un bon rapport qualité/prix
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: FredEspagne le Novembre 16, 2011, 09:29:07
A mon humble avis, un petit peu moins bien pour la rapidité de l'AF si on fait des images de sports agités mais pour le reste, je pense que c'est pareil. avec la différence de prix, on se paye le 16-50 2.8 au lieu du zoom transstandard basique et on en a vraiment pour son argent.
Titre: Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: newteam1 le Novembre 16, 2011, 09:48:24
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2011, 17:48:31
les canikonistes qui viennent expliquer que leur peur est que les solutions Sony comme l'EVF s'imposent chez Canikon, ce qui est plutot flatteur: Sony avec 15% de PDM faisant peur aux 2 "gros"....)

Bien sur que l'EVF est une intérogation pour nous car il est fort possible que Canon se lance dans ce type de viseur....
Mais quand on demande gentiment des essais aux possesseurs de ces fameux EVF, en comparaison avec les visées optiques, des essais ils vous envoient sur les roses....

perso on me demande n'importe quel essai, je me plie en 4 pour les faire et en plus avec plaisir....
faire quelques photo de test ça n'a jamais tué personne.......................
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Fab35 le Novembre 16, 2011, 09:54:05
Citation de: FredEspagne le Novembre 16, 2011, 09:07:21
La page sur l'EVF est édifiante et la comparaison avec les viseurs optiques de gamme équivalente aussi. L'EVF permet une taille d'image équivalente à celle d'un viseur optique de FF et pas aux trous de serrure des APSC de Canon, Nikon, Pentax et Sony.
Faut arrêter de reprendre les phrases toutes faites lues partout et sorties de tout contexte comme ça !

Tous les viseurs d'APSC ne sont pas des trous de serrures !
Regardez par ex dans un 7D, un D300s ou encore un K5, vous verrez que c'est pas dégueux et étriqué !

Ces derniers n'ont pas les viseurs des entrées de gammes. Et le A77 n'est pas un APN d'entrée de gamme non plus, il est cohérent qu'il ait un bon viseur (et l'A65 par la force des choses, c'est le même et ça ne coute pas plus cher).

Mais en effet, le viseur EVF des A77/A65 est très large, OK.
Porteurs de lunettes, ça peut coincer dans les angles, attention.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: rascal le Novembre 16, 2011, 09:55:15
bah c'est quand même vachement spécifique comme test non ? Surtout qu'il n'y a pas foule de possesseur de a77 + boitier OVF ici quand même...

+1 avec fab, malgré toute mon "affection" pour le viseur du 7D ;) J'ajouterais que si en Minolta-Sony on avaient les meilleurs OVF dispo (on met des côté les boitiers >24x36) on avaient aussi les PIRES OVF du marché (la série a330-350-380) qui étaient sacrifiés pour bénéficier du Live view avec AF rapide.
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: newteam1 le Novembre 16, 2011, 09:56:13
Citation de: rascal le Novembre 16, 2011, 09:55:15
bah c'est quand même vachement spécifique comme test non ? Surtout qu'il n'y a pas foule de possesseur de a77 + boitier OVF ici quand même...
mais déjà un test d'un A65 cela serait déjà pas mal....
Titre: Re : Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Fab35 le Novembre 16, 2011, 10:06:17
Citation de: newteam1 le Novembre 16, 2011, 09:48:24
Bien sur que l'EVF est une intérogation pour nous car il est fort possible que Canon se lance dans ce type de viseur....
Mais quand on demande gentiment des essais aux possesseurs de ces fameux EVF, en comparaison avec les visées optiques, des essais ils vous envoient sur les roses....

perso on me demande n'importe quel essai, je me plie en 4 pour les faire et en plus avec plaisir....
faire quelques photo de test ça n'a jamais tué personne.......................

C'est à dire que le plus gênant dans l'histoire est que l'EVF chez Sony a été imposé à la base uniquement pour des histoires de coût de fabrication et pouvoir avoir un suivi AF en vidéo (ce qui n'est pas la préoccupation de bcp d'entre nous), pas pour spécialement améliorer la vie du photographe, bien que je lui reconnaisse certaines qualités évidemment à cet EVF 2011 ! Ils n'ont pas sorti non plus un truc mochissime, ils ont bien bossé.
Mais tu as raison Patrick, Canon et les autres pourraient très bien s'inspirer de ce qui existe sur le marché pour eux aussi faire des économies ! C'est ça qui est éventuellement préoccupant pour ceux qui aiment leur viseur optique.

Donc JCCU, non ça n'est pas de la façon que tu exposes que ça se passe, de "Sony qui ferait peur à Canon", n'importe quoi !  ::)

On a a priori les mêmes interrogations que les Sonystes qui sont passés à l'EVF, sauf que pour vous c'est imposé et donc ... que de vous n'avez pas le choix ! Si vous n'êtes pas d'accord, il vous reste quelques anciens modèles OVF et sinon de changer de marque...
Mais on n'est jamais très critique sur un achat qu'on a fait et qu'on ne peut plus changer, tout fan de sa marque qu'on est en plus, ça c'est un fait !
Donc les retours de Sonystes sur l'EVF sont précieux pour tout le monde, ...mais à prendre parfois avec des pincettes, tant l'objectivité manque facilement, on l'a constaté.

Je suis d'accord aussi avec Newteam sur le fait qu'on a du mal à avoir des retours argumentés sur certaines questions, tant ça suscite toujours des polémiques et des blocages, je ne comprends pas pourquoi... A croire justement que les résultats pourraient être dérangeants. Ca ne fait pas avancer les choses en tout cas.
Rascal, tu as raison, ce test de Patrick est très spécifique et très dépendant du photographe. Mais c'est intéressant de pousser l'EVF dans ses retranchements.

;)
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: rascal le Novembre 16, 2011, 13:29:54
bah c'est aussi l'AFC en PHOTO qui est amélioré... et c'est bien ça qui fait une grosse partie de la différence avec Canikon.

Pas critiques envers "notre" propre matos ? Cte blague ? c'est le pays des bisounours ici ou quoi ?

Après, je le répète encore, faire des demandes express, et répétées d'un test hypra spécifique, sur du matos peu courant, et sur CHASSIMAGES, c'est un peu compliqué. Je ne sais pas si les nikonistes verraient d'un très bon oeil si 2-3 sonystes venaient demander des test de colorimètres du d7000, 2 semaines après sa disponibilité

Alors oui, messieurs les canikonistes, un peu de patience pour avoir vos tests d'un matos que vous n'achèterez pas de toute façon...  ;). Ne vous inquiétez pas, vous avez largement le temps de vous inquiéter d'un EVF sur un canon 7Dmk2...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 16, 2011, 13:38:01
Citation de: Fab35 le Novembre 16, 2011, 10:06:17
....
Donc JCCU, non ça n'est pas de la façon que tu exposes que ça se passe, de "Sony qui ferait peur à Canon", n'importe quoi !  ::)
.....

Encore une fois: faux

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.   
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 16, 2011, 13:43:50
Citation de: Fab35 le Novembre 16, 2011, 10:06:17
.....
On a a priori les mêmes interrogations que les Sonystes qui sont passés à l'EVF, sauf que pour vous c'est imposé et donc ... que de vous n'avez pas le choix ! Si vous n'êtes pas d'accord, il vous reste quelques anciens modèles OVF et sinon de changer de marque...
.....


Ah bon?

On peut encore s'acheter un A900 (et peut être un 580? )

Et dans mon cas, j'ai acheté le A65 en plus de mes 2 A900 (et ayant un A55) . Tu parles d'un choix imposé....

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 16, 2011, 13:57:09
Citation de: Fab35 le Novembre 16, 2011, 10:06:17
C'est à dire que le plus gênant dans l'histoire est que l'EVF chez Sony a été imposé à la base uniquement pour des histoires de coût de fabrication et pouvoir avoir un suivi AF en vidéo (ce qui n'est pas la préoccupation de bcp d'entre nous), pas pour spécialement améliorer la vie du photographe,
....
;)

'est qui les "bcp d'entre nous" ? Tu as un sondage précis sur le sujet? Sony a sorti dans certains pays le A55 et des boitiers équivalents avec OVF: si le A55 s'était beaucoup moins vendu que les boitiers à OVF, tu penses que Sony n'en aurait pas tenu compte?

Améliorer la vie du photographe:
  meilleur en vidéo
  mais aussi meilleur en modes panoramiques
  mais aussi largement meilleur pour tous ceux qui préfèrent voir l'image telle qu'elle sera
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: efmlz le Novembre 16, 2011, 13:59:39
j'ai l'impression qu'il y a crispation sur le sujet EVF vs OVF parce qu'en fait ils n'ont pas les mêmes fonctions annexes et ne peuvent se comparer totalement, même si on les utilise tous les deux pour photographier, donc il y a 2 clans + quelques neutres qui s'accomodent des 2 suivant les besoins,
mais surtout je crois colmme nous le susurre aux oreilles depuis très longtemps quelqu'un de très connu ici et qui n'est pas encore intervenu sur ce fil (parti chercher des noisettes ?) sony vise la jonction photo et vidéo, et à ce petit jeu à plus ou moins long terme canon n'a pas peur, il a l'inertie de sa clientèle pour lui, et du savoir faire, et n'oublions pas que derrière le bois d'autres grands électroniciens regardent quasi prêts à intervenir s'il le faut: panasonic et samsung,
c'est pour cela que foinalement c'est nikon qui suscite des interrogations, lui aussi a l'inertie de sa clientèle + une superbe image de marque mais il lui manque la vidéo ?,

si on revient à l'a65, il se pourrait bien que ce soit un très beau rapport qualité prix, et qu'il suffise à beaucoup,
mais quitte à rester dans les EVF, pour celui qui cherche un deuxième boitier, quid de la comparaison a65 / nex7, bien sûr ils sont très différents et certains diront que cela n'a rien à voir, mais fonctionnellement vis à vis de ce que cherche le client, et non pas vis à vis du produit en lui-même ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 16, 2011, 14:04:31
Citation de: Fab35 le Novembre 16, 2011, 10:06:17
... Canon et les autres pourraient très bien s'inspirer de ce qui existe sur le marché pour eux aussi faire des économies ! C'est ça qui est éventuellement préoccupant pour ceux qui aiment leur viseur optique.
....

Et vous serez à ce moment les premiers à expliquer que c'est génial. ;D.. Un peu comme les NEX qui étaient considérés avec dédain parmi certains canikonisaures ...jusqu'à ce que Nikon sorte le J1 et V1, et là "l'idée générale"  est devenue très bien , au moins pour les "nikosaures"

Et si tu tiens au viseur optique, tu pourras toujours t'acheter un Canon 1DX: il parait qu'ils arrivent en Mai 2012 et vu le prix annoncé, on peut espérer quun tel boitier dure 10ans --> tu seras tranquille jusqu'en 2022...
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Fab35 le Novembre 16, 2011, 16:05:47
Bon JCCU, on ne va pas te refaire....

Citation de: JCCU le Novembre 16, 2011, 13:38:01
Encore une fois: faux

Ce n'est pas ce que j'ai écrit.  
Je me suis p-e mal exprimé mais tu évoquais la peur de canonistes envers ce que va faire Sony, c'est ça que je voulais dire...

Citation de: JCCU le Novembre 16, 2011, 13:43:50
Ah bon?

On peut encore s'acheter un A900 (et peut être un 580? )

Et dans mon cas, j'ai acheté le A65 en plus de mes 2 A900 (et ayant un A55) . Tu parles d'un choix imposé....
C'est exactement ce que j'ai écrit dans la phrase que tu cites pourtant ! Je parle d' "anciens modèles" encore en OVF (car ça ne durera pas longtemps a priori).

Citation de: JCCU le Novembre 16, 2011, 13:57:09
'est qui les "bcp d'entre nous" ? Tu as un sondage précis sur le sujet? Sony a sorti dans certains pays le A55 et des boitiers équivalents avec OVF: si le A55 s'était beaucoup moins vendu que les boitiers à OVF, tu penses que Sony n'en aurait pas tenu compte?

Améliorer la vie du photographe:
  meilleur en vidéo
  mais aussi meilleur en modes panoramiques
  mais aussi largement meilleur pour tous ceux qui préfèrent voir l'image telle qu'elle sera

Je maintiens, bcp d'entre nous ici ne sont pas du tout vidéastes, tout au plus certains font de la video familiale et d'ailleurs plus souvent au compact ou camescope.
Ce ne veut pas dire que personne ne s'en préoccupe ici, je n'ai pas écrit ça ! On parle de "majorité", ce qui, sans faire de sondage est une évidence sur un forum photo a priori... (y'a qu'à voir la vivacité de la section video de ce forum).

Mais comme d'hab, quand on écrit "la majorité des gens font ceci ou celà", tout bon français fin analyste en statistiques par essence répond illico "pas d'accord, y'en a quand même d'autres qui... ", c'est imparrable ! Essaie pour voir avec ton entourage sur un sujet où tu sais qu'une personne n'est pas d'accord avec le sondage ou la stat' !

D'autres part, tu écris dans la même réponse "Améliorer la vie du photographe" et "meilleur en vidéo", pour moi c'est là qu'il y a un souci ! rares sont les excellents photographes qui sont aussi d'excellents vidéastes, et vice-versa. Même si les 2 fonctions convergent actuellement, ça ne veut pas dire que les 2 mondes fusionneront avec bonheur, y'a qu'à voir ce qu'on voit sur les sites de diffusion video, quel plaisir ! On voit en effet qu'il y a quelques photographes qui s'essaient à la video ! oulala !

Citation de: JCCU le Novembre 16, 2011, 14:04:31
Et vous serez à ce moment les premiers à expliquer que c'est génial. ;D.. Un peu comme les NEX qui étaient considérés avec dédain parmi certains canikonisaures ...jusqu'à ce que Nikon sorte le J1 et V1, et là "l'idée générale"  est devenue très bien , au moins pour les "nikosaures"

Et si tu tiens au viseur optique, tu pourras toujours t'acheter un Canon 1DX: il parait qu'ils arrivent en Mai 2012 et vu le prix annoncé, on peut espérer quun tel boitier dure 10ans --> tu seras tranquille jusqu'en 2022...
Arrête, tu ne participes pas bcp aux forums Canon ou tu as mal lu les débuts du fil des V1/J1 ! Ca latte sévère pourtant !
Mais OK, les gens ont tendence à critiquer ferme au départ pour s'adoucir avec le temps, tant mieux pour les fabricants en fait !
Ca n'enlève pas le fait que justement les canonistes sont généralement considérés jamais contents, alors...

Quant aux autres canonistes qui trouveront super le concept hybride, il y en a déjà mais as-tu des statistiques qui montrent que la majorité des Canonistes et Nikonistes trouve celà génial ?
Aussi qualitatifs soient-ils, les NEX me laissent de marbre, je n'en n'ai pas usage, c'est tout, que Canon en sorte un à sa façon ou pas.

Citation de: rascal le Novembre 16, 2011, 13:29:54
bah c'est aussi l'AFC en PHOTO qui est amélioré... et c'est bien ça qui fait une grosse partie de la différence avec Canikon.

Pas critiques envers "notre" propre matos ? Cte blague ? c'est le pays des bisounours ici ou quoi ?

Après, je le répète encore, faire des demandes express, et répétées d'un test hypra spécifique, sur du matos peu courant, et sur CHASSIMAGES, c'est un peu compliqué. Je ne sais pas si les nikonistes verraient d'un très bon oeil si 2-3 sonystes venaient demander des test de colorimètres du d7000, 2 semaines après sa disponibilité

Alors oui, messieurs les canikonistes, un peu de patience pour avoir vos tests d'un matos que vous n'achèterez pas de toute façon...  ;). Ne vous inquiétez pas, vous avez largement le temps de vous inquiéter d'un EVF sur un canon 7Dmk2...
Je ne vois pas où est le pb ? Plein de monde va et vient d'une section du forum à l'autre, notamment ceux qui cherchent à acheter du matos sans savoir encore choisir. Ils se renseignent. Si Newteam voulait par ex passer chez Sony avec l'A77 (c'est une fiction hein !) et que le point critique pour lui devait être éclairci (la latence EVF), il est normal qu'il demande, non ? Quel est le pb, qu'on demande chez Sony ou Nikon ou que sais-je ?

Il y a eu sinon une certaine complaisance tout de même à certains moments ici... contre toutes les remarques techniques qui nécessitaient éclaircissement. J'en ai fait l'expérience justement... L'accueil des autres marques n'est d'une part pas évident ici, et les contre-arguments laissent parfois à désirer. Bon, ça s'améliore doucement, mais l'ambiance n'est pas encore à la détente visiblement... C'est très dommage de brider toute discussion de la sorte.
Titre: Re : Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: gerarto le Novembre 16, 2011, 16:19:15
Citation de: newteam1 le Novembre 16, 2011, 09:48:24
Bien sur que l'EVF est une intérogation pour nous car il est fort possible que Canon se lance dans ce type de viseur....
Mais quand on demande gentiment des essais aux possesseurs de ces fameux EVF, en comparaison avec les visées optiques, des essais ils vous envoient sur les roses....

perso on me demande n'importe quel essai, je me plie en 4 pour les faire et en plus avec plaisir....
faire quelques photo de test ça n'a jamais tué personne.......................

Des tests, oui.. mais de quoi et sous quelle forme ?

De la taille de l'EVF ?

J'en ai fait un mais dans des conditions si précaires (au salon de la photo) que j'ai renoncé dans un premier temps à le montrer.

Bon, maintenant, si vous y tenez...

Voici donc une comparaison approximative de la taille de trois viseurs : A700 - A850 - A77 vus par l'objectif de mon téléphone photo (Sony Ericsson C905).

Pour rappel, l'A700 est considéré par CI comme ayant un excellent viseur (un des meilleurs au moment de sa sortie) dans la catégorie APS-C. L'A850/900 a obtenu de CI le qualificatif de "meilleur viseur" de tous les APN (si, si...).

Je tiens à préciser, parce que ça a une importance considérable, que si les photos des viseurs de l'A700 et A850 ont été faites dans des conditions idéales : appareils parfaitement réglés et sur pied, celui de l'A77 comme je l'indiquais est très précaire : appareil tenu d'une main et téléphone de l'autre dans la bousculade du salon ! Donc le point n'est probablement pas fait correctement et il y a un bougé bien visible en bas de l'image. Sans compter que la correction dioptrique "en cours" n'était pas forcément adaptée.

Donc merci de ne pas tirer de conclusions hâtives sur la qualité du viseur : on juge tout autant l'aptitude de mon téléphone à prendre des photos en situation d'éclairage limite que celle de l'A77 !

Sur la taille du viseur, une remarque : la photo la montre un peu plus grande que l'impression que j'ai eu et que ce que donnent en théorie les valeurs indiquées. Explications possibles : peut-être le cache du viseur est-il moins épais que ceux des autres boîtiers, ce qui permettrait d'avancer la visée du téléphone et donc d'avoir un grandissement différent, ou alors la correction doptrique, ...ou les deux combinés ?

Mais je n'ai eu aucune difficulté à "regarder" dans le viseur malgré mes lunettes (ceci pour répondre à certaines critiques) et je n'ai ressenti sur ce point aucune différence notable avec l'A850 : il faut de toute façon balayer un peu l'image dans les deux cas vu sa taille, sans que ça soit un problème...

Par contre, j'aurais dû faire le même le même test au salon avec l'A850 : vu les conditions d'éclairage, il est fort probable que ça aurait été assez cruel pour l'OVF !     

Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Jean-Claude Gelbard le Novembre 16, 2011, 16:51:27
D'une façon générale, comme j'ai été minoltiste depuis 1990 puis Sonyste, je fréquente assidûment le forum Sony, et je n'apprécie guère qu'un utilisateur de boîtier d'une autre marque arrive pour dégommer les produits Sony. C'est pourquoi je M'INTERDIS d'aller voir ce qui se passe sur les autres forums afin de ne pas être tenté d'y intervenir : les chances pour qu'un intervenant y raconte des âneries auxquelles je serais tenté de répondre sont aussi élevées qu'ailleurs et contrer des arguments oiseux ou fallacieux serait trop tentant, mais discourtois.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: efmlz le Novembre 16, 2011, 17:35:50
pô d'accord maitre JCG  ;)

aller sur les autres forums permet d'appréhender d'autres choses qu'on ne peut voir si on se mure chez soi  ;D
quant à la tentaion de dire des aneries, bah ma foi si on n'intervient que lorsqu'on sait savoir quelque chose et que c'est dit en toute sincérité, cela n'engendre en général aucune guerre et cela n'a amha rien de discourtois, cela dépend aussi comment on le dit,
perso j'aime bien me promener inter-forums, on découvre par exemple qu'on peut faire de belles photos également avec des apn qui ne sont pas sony (LOL, hein), que les autres ont aussi des soucis parfois, des interrogations sur leur propre marque, qu'il y a aussi des raleurs, etc ...
mais j'interviens très rarement, pour les raisons ci-dessus car je n'ai pas d'appareil numérique autre que sony,
8)
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: sonyaplha65 le Novembre 16, 2011, 18:36:16
Citation de: JCGelbard le Novembre 16, 2011, 16:51:27
D'une façon générale, comme j'ai été minoltiste depuis 1990 puis Sonyste, je fréquente assidûment le forum Sony, et je n'apprécie guère qu'un utilisateur de boîtier d'une autre marque arrive pour dégommer les produits Sony.

Bienvenue sur C.I.
tu as réussi a suivre  le fil ??? ??? car moi j'ai laissé tomber on parle  de tout sauf du 65
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: SonyFan59 le Novembre 17, 2011, 13:43:07
bonjour, nouveau venu sur le forum, je viens de vendre mon alpha 33, premier réflex que j'ai adoré.
Je suis aujourd'hui en pleine réflexion pour acheter l'a55 ou A65 et je réclame votre aide !

Citation de: FredEspagne le Novembre 16, 2011, 09:07:21
Pour les fans de tests, DPreview vient de sortir son test complet de l'alpha 65 http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta65/ (http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta65/).

comment interprétez-vous dans ce test les 2 phrases suivantes :

"In the final analysis we're far from convinced that the sort of consumers at whom the A65 is aimed actually need 24 million pixels. Certainly if you're a habitual JPEG shooter, we suspect that for everyday photography you might be better served by the cleaner, significantly smaller files produced by the 16MP SLT-A35 and original A55.

In normal use though, we're very impressed by the images that the SLT-A65 produces."

Je suis un utilisateur de base, photos de famille et vidéos souvenirs, mais j'ai commencé à faire de la proxi sur des fleurs avec bcq de plaisir, et je voudrais m'équiper en objectifs (sigma 17-70mm puis peut-être un tamron 90mm macro...)
Je n'ai encore jamais tater du RAW et les JPEG de l'a65 ont l'air d'être décriés mais j'en suis pas vraiment sur !
Sachant que j'ai le budget (mais tout juste) pour acheter l'a65 et que je voudrais garder mon appareil quelques années, pouvez-vous m'aider à choisir entre l'a55 et l'a65 ?

Merci d'avance
Titre: Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: ddi le Novembre 17, 2011, 13:46:14
Citation de: SonyFan59 le Novembre 17, 2011, 13:43:07
bonjour, nouveau venu sur le forum, je viens de vendre mon alpha 33, premier réflex que j'ai adoré.
Je suis aujourd'hui en pleine réflexion pour acheter l'a55 ou A65 et je réclame votre aide !

Citation de: FredEspagne le Novembre 16, 2011, 09:07:21
Pour les fans de tests, DPreview vient de sortir son test complet de l'alpha 65 http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta65/ (http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta65/).

comment interprétez-vous dans ce test les 2 phrases suivantes :

"In the final analysis we're far from convinced that the sort of consumers at whom the A65 is aimed actually need 24 million pixels. Certainly if you're a habitual JPEG shooter, we suspect that for everyday photography you might be better served by the cleaner, significantly smaller files produced by the 16MP SLT-A35 and original A55.

In normal use though, we're very impressed by the images that the SLT-A65 produces."

Je suis un utilisateur de base, photos de famille et vidéos souvenirs, mais j'ai commencé à faire de la proxi sur des fleurs avec bcq de plaisir, et je voudrais m'équiper en objectifs (sigma 17-70mm puis peut-être un tamron 90mm macro...)
Je n'ai encore jamais tater du RAW et les JPEG de l'a65 ont l'air d'être décriés mais j'en suis pas vraiment sur !
Sachant que j'ai le budget (mais tout juste) pour acheter l'a65 et que je voudrais garder mon appareil quelques années, pouvez-vous m'aider à choisir entre l'a55 et l'a65 ?

Merci d'avance


le 55 ressemble beaucoup au 33 : prends le 65 , ne serait-ce que pour le viseur déja.
Titre: Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 17, 2011, 14:03:23
Citation de: SonyFan59 le Novembre 17, 2011, 13:43:07
bonjour, nouveau venu sur le forum, je viens de vendre mon alpha 33, premier réflex que j'ai adoré.
Je suis aujourd'hui en pleine réflexion pour acheter l'a55 ou A65 et je réclame votre aide !

comment interprétez-vous dans ce test les 2 phrases suivantes :

"In the final analysis we're far from convinced that the sort of consumers at whom the A65 is aimed actually need 24 million pixels. Certainly if you're a habitual JPEG shooter, we suspect that for everyday photography you might be better served by the cleaner, significantly smaller files produced by the 16MP SLT-A35 and original A55.

In normal use though, we're very impressed by the images that the SLT-A65 produces."

Je suis un utilisateur de base, photos de famille et vidéos souvenirs, mais j'ai commencé à faire de la proxi sur des fleurs avec bcq de plaisir, et je voudrais m'équiper en objectifs (sigma 17-70mm puis peut-être un tamron 90mm macro...)
Je n'ai encore jamais tater du RAW et les JPEG de l'a65 ont l'air d'être décriés mais j'en suis pas vraiment sur !
Sachant que j'ai le budget (mais tout juste) pour acheter l'a65 et que je voudrais garder mon appareil quelques années, pouvez-vous m'aider à choisir entre l'a55 et l'a65 ?

Merci d'avance

A65 sans hésiter (j'ai les 2)

Il y a 110 euros d'écart entre les 2 et c'est un autre monde....

Quant aux jpeg de l'A65, ils sont décriés par ceux qui n'ont pas le boitier ....Perso trs content:
     du senseur (beaucoup plus propre que le A55)
     du viseur
     du flash intégré
     du boitier en général 
      ....

Titre: Re : Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: SonyFan59 le Novembre 17, 2011, 14:33:34
Citation de: JCCU le Novembre 17, 2011, 14:03:23
A65 sans hésiter (j'ai les 2)

Il y a 110 euros d'écart entre les 2 et c'est un autre monde....

Quant aux jpeg de l'A65, ils sont décriés par ceux qui n'ont pas le boitier ....Perso trs content:
     du senseur (beaucoup plus propre que le A55)
     du viseur
     du flash intégré
     du boitier en général 
      ....
Merci pour ta réponse.
Pour ma culture, qu'appelle-tu le senseur, c'est la premiere fois que je vois ce terme ???
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 17, 2011, 14:49:17
Le capteur
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: FredEspagne le Novembre 17, 2011, 18:21:49
Il y a 2 erreurs dans le test de DPreview, la rafale à 10 i/s en mode priorité AE est de 21 photos, conséquence de l'autre erreur, le JPEG extra fine n'est pas disponible sur l'A 65 au contraire de l' A 77. Sur le plan de durée de rafale (et de nombre de photos), le petit est devant le grand ! ;) ;)
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: SonyFan59 le Novembre 17, 2011, 19:14:39
Pour info, pourriez-vous nous donner, heureux possesseurs d'A65, un ordre d'idée de l'augmentation du temps de traitement d'un RAW d'A65 par rapport à un d'A55 (en secondes, en dizaines de seconde...) ?

Merci
Titre: Re : Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: FredEspagne le Novembre 17, 2011, 19:19:36
Citation de: Fab35 le Novembre 16, 2011, 09:54:05
Faut arrêter de reprendre les phrases toutes faites lues partout et sorties de tout contexte comme ça !

Tous les viseurs d'APSC ne sont pas des trous de serrures !
Regardez par ex dans un 7D, un D300s ou encore un K5, vous verrez que c'est pas dégueux et étriqué !

Ces derniers n'ont pas les viseurs des entrées de gammes. Et le A77 n'est pas un APN d'entrée de gamme non plus, il est cohérent qu'il ait un bon viseur (et l'A65 par la force des choses, c'est le même et ça ne coute pas plus cher).

Mais en effet, le viseur EVF des A77/A65 est très large, OK.
Porteurs de lunettes, ça peut coincer dans les angles, attention.

Pour ton info personnelle, même ton 7D est loin derrière l'A77 et l'A65 : grandissement 0.63 contre 073 pour l'A77/65. Le 1DS Mk III un petit peu mieux à 0.76
en image par ici http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta77/page3.asp (http://www.dpreview.com/reviews/sonyslta77/page3.asp)
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: jackez le Novembre 17, 2011, 19:33:57
Citation de: SonyFan59 le Novembre 17, 2011, 19:14:39
Pour info, pourriez-vous nous donner, heureux possesseurs d'A65, un ordre d'idée de l'augmentation du temps de traitement d'un RAW d'A65 par rapport à un d'A55 (en secondes, en dizaines de seconde...) ?
Merci

ça dépend du PC  ;)
J'ai commandé un nouveau PC, je te dirais ça quand je l'aurais reçu, sans doute en début de semaine prochaine, mais c'est sûr qu'il vaut mieux un PC assez rapide et avec de la mémoire...Le mien n'était pas une bête de course quand il était neuf et actuellement il a 5 ans, la différence se mesure plutôt en minutes qu'en secondes  ::)
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: SonyFan59 le Novembre 20, 2011, 18:33:35
Bonsoir,
Est-ce que quelqu'un sait si notre magazine préféré a prévu de sortir un test complet de l'A65 ?
Habitant près de Lille, j'avais prévu d'aller mardi dans une boutique d'Arrras qui est en même temps un site internet tout à fait compétitif et qui a déjà été cité sur ce forum (je ne sais pas si j'ai le droit de la citer mais un ami photographe m'en a dit bcq de bien, et si j'ai le droit c'est Reflexpro, voilà c'est fait). Mais j' avoue ne pas avoir encore réussi à faire mon choix entre l'A55 et l'A65... et j'ai un peu peur de revoir des résultats de test du sytle de l'A33 dans CI n°328...
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: alafaille le Novembre 20, 2011, 21:24:11
Citation de: SonyFan59 le Novembre 20, 2011, 18:33:35
Bonsoir,
Est-ce que quelqu'un sait si notre magazine préféré a prévu de sortir un test complet de l'A65 ?
...
Mais j' avoue ne pas avoir encore réussi à faire mon choix entre l'A55 et l'A65... et j'ai un peu peur de revoir des résultats de test du sytle de l'A33 dans CI n°328...

Il serait très étonnant qu'il y ait une différence pour la qualité des photos entre le A65 et le A77 : ce sont les mêmes capteurs et probablement le même processeur de traitement d'image. La différence est plutôt sur l'ergonomie, la qualité de fabrication ( chassis , petite tropicalisation), écart de bracketing, module AF etc... Le seul point purement photo est la présence d'un mode jpg xfine sur le A77 et "seulement" fine sur le A65 (reste à prouver que cela influe vraiment d'ailleurs).

Par contre entre le A55 et le A33, le capteur était différent, ce qui peut expliquer la différence importante constater par CI durant leur test (constat relativement contesté d'ailleurs, mais ceci est une autre histoire).
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: SonyFan59 le Novembre 20, 2011, 22:41:13
Oui je sais que j'ai été très influencé par le test CI que je considère peut être un peu trop comme "parole d'évangile" vu mon peu d'expérience dans le monde de la photo. J'ai revendu mon A33 en pensant très fort à l'A55 avant d'investir dans des objectifs du style Tamron 90 macro et Sigma 17-70 (j'ai actuellement un Tamron 28-200 que mon beauf m'a généreusement donné, beauf dont, pour la petite histoire, vous pouvez voir une très jolie photo de sa famille et de lui réalisée par Thomas Muselet en couv du CI n°321...)
Aujourd'hui, je me dis que je pourrais pousser l'investissement jusqu'à l'A65+sony 16-50+tamron 90 macro mais au niveau fric ça représente quand même bcq pour moi alors je suis méfiant et j'attends le retour d'expérience. De toute façon j'ai cru comprendre qu'en décembre il va devenir difficile de s'approvisionner et qu'il faudra attendre janvier.
Merci d'avance aux possesseurs de ces petits bijoux de nous faire part de vos impressions...
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: clo-clo le Novembre 20, 2011, 23:09:32
entre alpha 55 et 65 LA différence c'est la qualité du viseur. Il y a un écart énorme qui justifie à lui seul l'orientation du  choix.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: neptune le Novembre 21, 2011, 11:14:51
Je possède moi même un A55, un A850 et l'A77, ces trois appareils on des viseurs de qualité totalement différentes mais cela ne m'a jamais empêcher de faire de très belle photo avec les 3 appareils.  ;)

Ce qu'il faut peut-être voir entre l'A55 et le 65 c'est la gestion flash studio si tu envisage un jour d'en faire, l'A55 ne permet malheureusement pas de travailler avec des flash studio (sauf bidouillage), pour l'A65 je laisse répondre les possesseurs?
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Dacascos le Novembre 22, 2011, 00:10:30
Je trouve qu'il y a des commentaires très censés sur ce fil.
De mon côté je me suis tourné vers Sony car tout est très intuitif et logique dans leur utilisation. Par exemple j'ai du mal avec la molette inverse de la correction d'exposition de nikon ou le vissage de l'objectif à l'envers par rapport a canon et Sony. Pareil pour canon, je me Plante à chaque fois que je zoom car c'est à l'inverse de nikon et Sony. Et surtout j'ai un problème avec les boutons de visualisation de photo à la main gauche qui fait lâcher l'appareil de la main gauche pour visualiser la photo, Sony a adapté ce bouton au pouce gauche, ce qui limite les risques de lâcher l'appareil et fait gagner du temps avec les objectifs lourds.
J'avais hésité avec l'alpha 77 mais je me dit que ça faisait chère par rapport aux quelques défaut de ce boîtier, en plus à peu de choses près on peut obtenir la même qualité de photo entre le 65 et le 77. Et pour moi un gros point fort de l'alpha 65 c'est son poids et son encombrement. J'ai tendance à ballader mon appareil souvent et au bout d'un moment la légèreté est bienvenue.

Pour avoir possédé l'alpha 55 avant le 65. Je peux dire que le changement vaut le coup.
Je shoote souvent rapidement, sur le vif quand je vois une scène et j'ai besoin d'un appareil rapide et avec l'alpha 65 on gagne en rapidité. Pour la macro c'est pas mal aussi grâce à la fonction crop numérique sur le vif, cette fonction accessible par bouton permet de regarder en temps reel la zone de prise de vue au capteur, il y a 2 avantages liés au A65, déjà le décadrage est directement visible dans le viseur EVF et en plus l'exposition se corrige en fonction du recadrage.
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Novembre 22, 2011, 10:20:07
Citation de: SonyFan59 le Novembre 17, 2011, 19:14:39
Pour info, pourriez-vous nous donner, heureux possesseurs d'A65, un ordre d'idée de l'augmentation du temps de traitement d'un RAW d'A65 par rapport à un d'A55 (en secondes, en dizaines de seconde...) ?

Merci

Sur le mien, c'est difficile à voir ...Probablement inférieur à la seconde

De toute façon, une fois que la première photo a été ouverte par le logiciel Sony, tu peux en ouvrir 7 ou 8 à la fois ...et le temps moyen d'ouverture est très faible...
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: SonyFan59 le Novembre 23, 2011, 19:24:03
Bonsoir
Merci à ceux qui m'avaient répondu, je me suis enfin décidé pour l'A65 et effectivement c'est un autre monde ! la réactivité de l'appareil est étonnante, la qualité des images est très bonne, les premiers tests sont concluants !
Reste à lui trouver un bon transstandard (sony 16-50 2.8, tamron 17-50 2.8 ou sigma 17-70 ???)

Au passage j'ai eu un super bon contact dans la boutique d'Arras déjà citée plusieurs fois et qui possède le site Reflexpro.fr
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Nono titi le Novembre 24, 2011, 06:44:26
Bonjour et félicitation Sonyfan59 pour ton acquisition.
En ce qui concerne le choix d'un transtandard , j'ai gardé le 16/105 Sony que j'avais avec l'A33 (que je conserve également). La plage assez étendue permet de couvrir bon nombre de situations . Certes , son ouverture maximale (f3,5) n'est pas des meilleures mais ses résultats sont très homogènes , on peut lui faire confiance dans toutes les situations.
La focale 16mm est particulièrement intéressante comparée au 18/55 du kit , les 105mm permettent de s'amuser en proxi. , d'aller chercher des sujets dont on ne peut pas s'approcher.
Je ne connais pas le tamron ou le sigma mais ils reviennent souvent dans le choix et semblent des "références" souvent citées . Le 16/50 Sony , testé récemment semble convaincant : ton choix sera bien délicat mais il est toujours agréable d'en arriver là !

Si mon budget le permettait , j'essaierai sans hésiter ce 16/50 Sony !
Mais reste alors le problème de couvrir les focales proches de 80 - 100mm que l'on utilise souvent en balade sans avoir à changer en permanence d'objectif.
Alors oui au 16/105 pour sa grande polyvalence (bien construit , un peu lourd mais pas trop encombrant et très agréable à utiliser).

Depuis peu , je me suis équipé du 50 1,4 Sony pour goûter aux grandes ouvertures.
Une focale fixe oblige alors à se déplacer , à chercher son cadrage , son point de vue : je crois que c'est très bénéfique , très intéressant de revenir un peu aux bases de la composition ... on prend alors conscience que l'on utilise souvent "bêtement" nos zooms sans prendre la peine de se déplacer pour utiliser une focale appropriée au sujet !

Je te souhaite bon choix et bonnes photos.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: SonyFan59 le Novembre 25, 2011, 00:46:22
Merci Nono titi
c'est vrai que le Sony 16-50 a l'air parfait dans le test CI, avec les corrections intégrées du boitier, silencieux en vidéo aussi...
pour la plage de focales, j'me dis que les 24 MP permettent de recadrer...
Je sais plus dans quel fil j'ai vu une allusion à un brevet Sony pour un 16-70 avec ouverture 2.8 jusqu'a 50mm puis 2.4 à 70mm, ça l'ferait bien non ?
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: rascal le Novembre 25, 2011, 14:18:30
oui mais la pluparts des brevets n'aboutissent pas sur du concret ou très longtemps après... 
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: jackez le Décembre 03, 2011, 22:19:15
J'ai regardé les données EXIF des photos de DPreview qui compare les boitiers entre eux, à ISO 6400, la vitesse du Canon est presque deux fois plus faible que celles des Sony A65/A77, 1/2000ème pour les Sony, 1/1250 ème pour le Canon 600D, comme l'ouverture est la même, cela veut-il dire qu'il faut comparer le Canon à ISO 6400 avec les Sony à ISO 3200 ??? Sans compter bien entendu qu'il faut comparer des crops de même dimensions.
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: jackez le Décembre 03, 2011, 22:29:46
Citation de: SonyFan59 le Novembre 17, 2011, 19:14:39
Pour info, pourriez-vous nous donner, heureux possesseurs d'A65, un ordre d'idée de l'augmentation du temps de traitement d'un RAW d'A65 par rapport à un d'A55 (en secondes, en dizaines de seconde...) ?

Merci
Bien j'ai donc changé de PC et comparé la vitesse de développement des A55 et A77 avec DxO7, la différence est négligeable avec un PC récent (i7 2600K 4 coeurs, 8Go de RAM DDR3) cela tourne autour de 10/12 secondes pour développer un fichier RAW, cela peut-être beaucoup plus rapide avec une carte graphique de course de l'ordre de 3 à 6 secondes par fichier. Si le PC est "vieux" (2 coeurs, 2 Ghz) la différence entre A55 et A77 est beaucoup plus importante.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Th0mas7 le Janvier 05, 2012, 00:47:37
Bonsoir,

J'ai aujourd'hui un A200 que je compte changer cette année et j'hésite entre un A55 et un A65. Je voulais savoir ce qu'apporte un A65 par rapport à un A55. La qualité des images est-elle supérieure, notamment lors de la montée en ISO.
Merci.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: jackez le Janvier 05, 2012, 10:54:40
La montée en ISO est à mon avis identique sur les A55 et A65 lorsque les fichiers RAW sont développés par DxO7.1.
Sans doute que si je devais choisir entre l'achat d'un A55 ou un A65, je choisirai le A65 car il est plus récent, mais ce sont 2 bons boîtiers avec un rapport qualité/prix très favorable par rapport à la concurrence.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: clo-clo le Janvier 05, 2012, 10:58:21
Alpha 65 pour le viseur et l'AF .
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: jackez le Janvier 05, 2012, 11:07:11
Citation de: clo-clo le Janvier 05, 2012, 10:58:21
Alpha 65 pour le viseur et l'AF .

Je n'ai pas le A65 mais A77 et A55, il me semblait que l'AF du 65 est identique au 55 mais très différend du A77, dis-moi si je me trompe Cloclo.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Mistral75 le Janvier 05, 2012, 12:27:33
Tu ne te trompes pas.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Janvier 05, 2012, 13:59:24
L'AF du 65 et du 55 sont à peu près identiques (au moins pur la partie photo;pour la vidéo j'ai un petit doute)

Intérèt du 65: viseur et surtout capteur (très bon) 
Si on ne travaille pas en raw, il y a également des possibilités en modes créatifs  Et je crois que l'échauffement (en vidéo) est plus pénalisant avec le A55 qu'avec le A65

Seul intérèt du A55: 200E en moins

Egalement le A65 a des batteries "type A900" alors que le A55 a des batteries "type NEX5" Pas de problèmes pour quelqu'un qui part de zéro.Mais pour quelqu'un qui a déjà un "stock" de batteries d'un type donné , çà peut jouer sur le bilan financier
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: gestud le Janvier 05, 2012, 14:36:56
Salut Jackez.
Tu m'as déjà aidé par le passé, alors je vais te demander un nouveau service...
Je suis amené à changer d'ordinateur, devenu trop lent...et trop vieux: travailler avec DxO devenait un calvaire.
Ayant moi-même un "certain âge" (une poignée d'années de plus que toi :D) je ne suis guère à l'aise dans les technologies récentes...Tu viens d'acquérir un ordi dont les caractéristiques m'intéressent: est-il indiscret d'en demander la marque et le type?
Je viens de commander un a77: occasion d'autres échanges épistolaires?
Merci.
G.
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: ddi le Janvier 05, 2012, 15:17:04
Citation de: Th0mas7 le Janvier 05, 2012, 00:47:37
Bonsoir,

J'ai aujourd'hui un A200 que je compte changer cette année et j'hésite entre un A55 et un A65. Je voulais savoir ce qu'apporte un A65 par rapport à un A55. La qualité des images est-elle supérieure, notamment lors de la montée en ISO.
Merci.
En bas iso , elle est certainement supérieure (tous les testeurs sont d'accord sur c point).
En haut iso (>= 3200) , JE trouve que le A55 en l'état actuel des choses est meilleur (en raw bien entendu), les jpegs étant trop lissés sur les deux .
Mais je peux me tromper ...
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: jackez le Janvier 05, 2012, 15:50:26
Citation de: gestud le Janvier 05, 2012, 14:36:56
Salut Jackez.
Tu m'as déjà aidé par le passé, alors je vais te demander un nouveau service...
Je suis amené à changer d'ordinateur, devenu trop lent...et trop vieux: travailler avec DxO devenait un calvaire.
Ayant moi-même un "certain âge" (une poignée d'années de plus que toi :D) je ne suis guère à l'aise dans les technologies récentes...Tu viens d'acquérir un ordi dont les caractéristiques m'intéressent: est-il indiscret d'en demander la marque et le type?
Je viens de commander un a77: occasion d'autres échanges épistolaires?
Merci.
G.

Salut Gestud, perso j'ai préféré faire monter un PC à ma convenance chez Matériel.net, je me suis entouré des conseils de l'un de mes fils et de l'un de ses copains qui sont passionnés par le matériel informatique.
Ma configuration matérielle avec Windows 7, 64 bit
1   Lecteur 3,5’’ multi-cartes interne
1   Cooler Master Hyper 212 Plus
1   Corsair CX V2 - 430W
1   Corsair Force Series 3 - 60 Go
1   Fractal Design Define R3 - USB 3.0 Edition Black Pearl
1   G.Skill Kit Extreme3 2 x 4 Go PC12800 Ripjaws X CAS9
1   Gigabyte GA-Z68AP-D3 (Révision B3)
1   Intel Core i7 2600K
1   Materiel.net Montage
1   MSI GeForce G210 1 Go (N210-MD1GD3H/LP)
1   Pioneer DVR-219L - OEM, noir
1   Silverstone Carte PCI-Express 2 ports USB 3.0 internes
1   Western Digital Caviar Black SATA Revision 3.0 - 1 To - 64 Mo
Le tout pour 1064 €, port et montage compris.
Mes critères étaient le silence et la rapidité pour traiter les fichiers RAW, pour avoir une configuration plus rapide, il faudrait une carte graphique plus puissante mais aussi beaucoup plus chère, avec cette config, il me faut un peu moins de 12 secondes pour traiter un fichier RAW de A77.
N'hésites pas à me demander s'il y a quelque chose qui te parait pas clair  :)
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: gestud le Janvier 06, 2012, 17:32:38
Merci Jackez pour tes infos. J'ai fait une copie d'écran que j'ai emportée dans diverses boutiques pour comparaison. Te tiendrai au courant de la suite des événements. (A77 sans doute avant l'ordi :))
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Th0mas7 le Janvier 06, 2012, 18:54:25
Merci pour toutes ces infos, je pense que mon choix se portera sur un A65. J'attends encore un peu pour l'acheter, en espérant que son prix baisse d'ici la  ::) !
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Altair1 le Janvier 13, 2012, 11:09:15
Avec l'Alpha 65 je vous conseille plutot le Zeiss 16-80 que le Sony 16-50. Le pique du Zeiss est meilleur (surtout pour les paysages), et le range de focale plus important est a mon sens essentiel pour un transtandard "walk-around"... Pour les portraits il vaut mieux de toute facon rajouter un Sony 50 mm 1.8 ou 1.4 a votre equipement. Enfin par la suite les complements logiques sont le Sony 70-300 G SSM, et un bon objectif macro comme le Tamron 90 2.8.
Bonnes photos,
Altair

Sony Alpha 65 | Zeiss 16-80 | Sony 70-300 G | Sony 50mm 1.8 | Tamron 90 2.8
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: vilagna le Janvier 14, 2012, 22:40:08
bonjour, je possède actuellement un alpha 55 et me pose la question de la bascule vers cet A65. Mon utilisation principale est, bien évidemment la photo, mais je me sers de mon 55 également pour filmer, notamment les multi activités de mes deux chérubins. Ce qui me chagrine sur le 55, c'est l'impossibilité d'intervenir sur les paramètres vidéos (essentiellement sur la vitesse et la sensibilité). De plus, l'arrivée de nouveau formats sur l'a65 ajoute une notion qualitative non négligeable.
Pour ceux qui connaissent bien ces deux boîtiers, pensez-vous que mon questionnement vaille la peine d'un nouveau boîtier ou l'investissement n'en vaut pas la peine vu la différence de prix ?

merci à vous pour vos réponses
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: clo-clo le Janvier 15, 2012, 10:24:45
De mon côté je pense que la qualité seule du viseur justifie de changer de boitier.
Car je n'avais pas aimé du tout celui du 55 .
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: ddi le Janvier 15, 2012, 12:59:12
Citation de: clo-clo le Janvier 15, 2012, 10:24:45
De mon côté je pense que la qualité seule du viseur justifie de changer de boitier.
Car je n'avais pas aimé du tout celui du 55 .

par contre ce qui me dérangerait sur le A65 , ce serait l'abscence de micro-réglages .

j'ai du y toucher sur le A77 (comme la plupart de ceux qui l'ont) , car à PO je constatais bien un manque de piqué.
sur le A65 , il n'y a pas cette possibilité et sur un 24 MP ,c'est risqué.
sur les autres A55 compris , il y avait toujours la possibilité de régler le capteur AF via les 3 vis.
sur les A65/A77 , j'ai bien vu les 3 vis au salon de la photo , mais je ne sais pas encore comment y acceder facilement.(mais ça viendra ...).

EDIT : Pour le SAV , je n'y pense plus: j'y avais emmené mon A700 et mon D7D pour ajustement , et rien n'avait été fait.

Après recherches sur le net (DPR essentiellement ), j'y suis arrivé sans trop de mal ...mais avec un peu de patience.
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: gladiator75 le Janvier 15, 2012, 14:15:00
Je possède un Alpha 55 et un nex 5N. L'alpha avec un sigma 17-50 et un tamron 18-270pzd et le nex avec l'objectif standard.

J'hésite à remplacer mon 55 par un 65. Ya t-il une amélioration de la qualité photo et vidéo entre le 65 et le 55 ?

Et quid de la qualité photo entre le 5N, l'alpha 55 et l'alpha 65 ?

merci
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: clo-clo le Janvier 16, 2012, 14:04:46
Comme le Nex n'a pas le mirroir semi transparent; il gagne un cran " grain / piqué" . A capteur équivalent , bien sûr, Nex 5 Alpha 55.
Autre exemple:  j'ai vérifié hier en comparant les graphs de test CI entre NEX 5N Alpha 77.
Le nex gagne un cran : le chiffre du 77 à 800 iso par exemple et celui du nex à 1600.
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: vilagna le Janvier 19, 2012, 21:15:05
Citation de: gladiator75 le Janvier 15, 2012, 14:15:00
Je possède un Alpha 55 et un nex 5N. L'alpha avec un sigma 17-50 et un tamron 18-270pzd et le nex avec l'objectif standard.

J'hésite à remplacer mon 55 par un 65. Ya t-il une amélioration de la qualité photo et vidéo entre le 65 et le 55 ?

Et quid de la qualité photo entre le 5N, l'alpha 55 et l'alpha 65 ?

merci
Je vois que tu possèdes un nex et un alpha 55, quelles qualités et inconvénients ont ces deux appareils l'un par rapport à l'autre ? Conseille tu de garder l'A55 ou pourrait tu te contenter de ton nex pour faire la même chose ?
J'hésite à basculer vers l'A65 ou vers un nex pour (peut-être !) remplacer mon A55.

Merci à toi pour tes précieux conseils
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: Jean-Claude Gelbard le Janvier 19, 2012, 23:24:48
Tiens, hier je suis passé à la fnac avec mon Minolta 8/500 AF Reflex, une batterie NP500 et une carte SDHC de 4 Go pour faire quelques essais sur un Alpha 65.
Evidemment, avec un équivalent 750 mm, à main levée, difficile de ne pas bouger même avec le SteadyShot ON. Mais en montant en ISO, on arrive à des temps de pose suffisamment courts pour avoir des images nettes ; à 1/125è, on y arrive sans problème en appuyant bien le coude gauche contre la poitrine pendant que la main gauche soutient l'objectif (en supination, dirait Ronan). Ce qui m'a surpris, c'est que l'AF m'a paru très lent, alors que je n'ai jamais eu cette sensation avec l'Alpha 900, même avant le fimware V2.0...
Dès que j'aurai un peu plus de temps, je posterai une ou deux images ; ça n'a pas l'air trop mal, mais avec tous les gens qui passaient dans le champ, il y a beaucoup d'avant-plans flous !
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: kertitof le Mai 15, 2012, 13:35:06
bonjour à tous,
Débutant... j'ai décidé de faire l'acquisition d'un A65... avec le 15-55 et le 55-200 de kit qui me semblent un bon compromis pour débutant qui ne sait pas ce qu'il va faire par la suite...

En revanche je l'ai commandé chez le photographe du coin et il me dit qu'il n'y a aucune disponibilité... et qu'il n'y a aucune info sur les délais à prévoir... quelqu'un a-t-il des infos là-dessus ? Merci à vous
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: jackez le Mai 15, 2012, 13:38:15
Bonjour Kertitof, il est en stock chez numipixel :
http://www.numipixel.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=37671&type=1&code_lg=lg_fr&num=0
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: JCCU le Mai 15, 2012, 18:07:54
Et aussi chez Photo Saint Charles (40E de moins que Jackez ;D)
Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: kertitof le Mai 15, 2012, 19:59:04
ben oui je vois çà... Mais étant sur une ile... (belle ile en mer), je préfère le prendre chez mon photographe qui m'assurera le SAV et les conseils de professionnel ! Il me fait le kit à 1100 euros... je trouve çà correct !

C'est donc bizarre qu'il ne puisse l'avoir dispo non ?!? Une explication selon vous ?

PS : Comment fait-on pour s'abonner à un fil et pouvoir suivre les réponses postées ?
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: pauldenice le Mai 15, 2012, 21:01:50
Citation de: jackez le Mai 15, 2012, 13:38:15
Bonjour Kertitof, il est en stock chez numipixel :
http://www.numipixel.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=37671&type=1&code_lg=lg_fr&num=0
C'est également chez Numipixel que j'ai acheté mon Sony Alpha 65. C'est un vrai magasin, pas un entrepôt sur une zone industrielle. Ayant eu l'occasion de me trouver à Poitiers où ils ont un magasin, j'ai trouvé un personnel compétent.
Même sans aller à Poitiers, quand on leur téléphone on a au bout du fil quelqu'un à qui poser des questions assez techniques.
Leurs envois sont ponctuels et les emballages de grande qualité.
Par ailleurs Poitiers n'est pas trop loin de Belle île en Mer, je parle bien entendu du point de vue d'un Niçois...

Malheureusement pour moi j'ai eu l'occasion de vérifier la qualité de service de NUMIPIXELS par trois fois: mon premier Sony Alpha 55 étant tombé dans l'eau de mer, j'ai racheté un second appareil, grâce à la solidarité de la famille (l'assurance n'ayant rien voulu savoir...)  Puis il y a environ un mois, je me suis fait voler le second Sony Alpha 55 par des voleurs à la tire professionnels: je n'ai rien vu, rien senti. C'est en ouvrant mon sac photo, pourtant bien fermé et sous mon bras, que je me suis aperçu que l'appareil n'était plus là. Même attitude de l'assurance qui n'a rien remboursé, mais cette fois j'ai tout pris à ma charge pour remplacer l'appareil. J'en ai profité pour passer au Sony Alpha 65. Qui, à l'usage apporte un réel progrès par rapport à l'Alpha 55, et pas eulement au niveau du nombre de pixels.
J'ai là aussi reçu mon appareil très rapidement (je l'ai eu le lendemain de la commande pour une dizaine d'euros de plus, en Collissimo). Et super bien emballé.

Paul

Titre: Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: kertitof le Mai 15, 2012, 21:15:26
Je n'en doute pas mais j'ai quand même envie de faire travailler le petit commerçant du coin...
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: pauldenice le Mai 15, 2012, 21:29:29
Citation de: kertitof le Mai 15, 2012, 21:15:26
Je n'en doute pas mais j'ai quand même envie de faire travailler le petit commerçant du coin...
Je comprends cela très bien. J'achète souvent chez des commerçants locaux, même en payant un peu plus cher.

Cependant quand le commerçant local ne peut répondre à mes attentes je regarde ailleurs.

En photo deux commerçants de ma région étaient incapable de me donner des information précises à propos des appareils Sony, me déconseillant même d'acheter cette marque: me disant que Canon ou Nikon étaient un meilleur choix. Normal pour des magasins ne présentant que des Canon et des Nikon...
Pour mon Bridge Canon acheté chez un commerçant local, j'ai malgré tout dû attendre trois semaines avant de le recevoir...

Face à mon désir de remplacer le plus vite possible mon Sony Alpha 55, j'ai donc commandé  là où je pouvais avoir l'appareil rapidement et en plus en pouvant poser des questions à des professionnels qui connaissaient les appareils Sony et la série ALPHA : 33 ; 55 ; 57 et 65
Mais peut-être que le vendeur local à Belle Île en Mer est un vrai connaisseur auquel cas, ça vaut peut-être le coup d'attendre.

Mais les beaux jours arrivent, avec leur cortège de fleurs et d'animaux et ça entre tout de même en compte.

Paul
Titre: Re : Re : le fil de l'alpha 65
Posté par: pauldenice le Mai 15, 2012, 21:41:42
Citation de: Fab35 le Novembre 14, 2011, 11:46:45
Ébé vous êtes pô simples les sonystes ! :)
Entre un fil technique où il est interdit de mettre des photos, et un fil photo où il est interdit de commenter sans avoir une photo à poster, ça va devenir une section sacrément rigide dites donc ! ;)

Tiens, au passage*, le fil des photos A65/A77, c'est donc réservé exclusivement aux commentaires de ceux qui ont un A65 ou A77 alors ? Hummm, ça fait club fermé quand même, non ? Ca veut dire que si je veux commenter une photo pour juste dire qu'elle est belle, je n'ai pas le droit... sauf si je poste une photo de A77 glanée sur DPR par ex ?  ;D :P
C'est pour verrouiller tout commentaire venant d'odieux Canikonistes que vous faites ça ? C'est à croire décidément !(tssss, je sais que vous ne voulez pas que je fasse de commentaire quel qu'il soit ! :P )

Moi ça ne me gêne pourtant pas d'aller dire à un Nikoniste ou un Pentaxiste que son travail est superbe, sans guéguerre de clocher...
Tant pis...
(* : je dis ça ici pour ne pas polluer le fil des photos!)

l'était pas facile à trouver ce fil de discussion  caché dans la rubrique des Objectifs Sony...
C'est ce qui m'a poussé à ouvrir un fil pour cet appareil : à la fois pour échanger des expériences soit sous forme de commentaires soit sous forme d'exemples de photos. En pécisant bien que ces photos pouvaient très bien n'avoir aucun intérêt artistique et être là seulement pour illustrer  une remarque technique du le Sony Alpha 65.

Ce fil est là:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,154258.0.html

Je comprend mieux qu'il n'y ait pas eu beaucoup d'interventions sur ce fil: en effet avec d'autres fils existant c'est naturel.
Mais il n'est pas sûr que l'idée d'illustrer des commentaires par des photos prises avec l'appareil en précisant les conditions exactes de la prise de vue, ait trouvé sa place ici.

Paul