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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: messier63 le Novembre 30, 2011, 08:11:24

Titre: 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Novembre 30, 2011, 08:11:24
Pour le successeur du 5D II ce sera la course aux hautes sensibilités mais fini la course aux pixels du moins dans un premier temps à en croire canon rumor:

5D Mark III Information?
It's mentioned that a 5D Mark III will be aimed at "cleaning up" the DSLR video market. It will complement the 1 series video DSLR mentioned at the recent Hollywood Cinema EOS presentation.

The camera will be no more than 18mp. It was mentioned not to expect a big mp camera from Canon in the immediate future.
ça nous fera des fichiers moins lourds à gérer et traiter et surtout avec un bien meilleur rendu au delà de 1600 iso.
vivement sa sortie....
jérôme
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: TomZeCat le Novembre 30, 2011, 08:37:39
Rumeur dite CR1 ! En bref, une rumeur comme une autre.
Il parait que l'on ne peut pas avoir le beurre, l'argent du beurre et les faveurs de la fermière...
Pour l'instant, rien ne me ferait changer mon 5D Mark II pour mieux...
Fontaine, fontaine, je ne boirais pas de ton eau... Peut-être ! ;D
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: silver_dot le Novembre 30, 2011, 09:46:34
C'est un 5D II au rabais que canon rumors  annonce. ;D
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: JPSA le Novembre 30, 2011, 09:51:21
Citation de: silver_dot le Novembre 30, 2011, 09:46:34
C'est un 5D II au rabais que canon rumors  annonce. ;D

Eh oui, un FF à 18 MP, ça va nous donner des APSC à 12 MP, quel flash back!
Titre: Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: xs_stef le Novembre 30, 2011, 09:53:52
Citation de: JPSA le Novembre 30, 2011, 09:51:21
Eh oui, un FF à 18 MP, ça va nous donner des APSC à 12 MP, quel flash back!
J'utilise un APS-C 10MP  ;D donc un FF à 18 MP et 1.000€ j'aimerai que ça soit le futur !
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: eric-p le Novembre 30, 2011, 10:22:35
Citation de: messier63 le Novembre 30, 2011, 08:11:24
Pour le successeur du 5D II ce sera la course aux hautes sensibilités mais fini la course aux pixels du moins dans un premier temps à en croire canon rumor:

5D Mark III Information?
It's mentioned that a 5D Mark III will be aimed at "cleaning up" the DSLR video market. It will complement the 1 series video DSLR mentioned at the recent Hollywood Cinema EOS presentation.

The camera will be no more than 18mp. It was mentioned not to expect a big mp camera from Canon in the immediate future.
ça nous fera des fichiers moins lourds à gérer et traiter et surtout avec un bien meilleur rendu au delà de 1600 iso.
vivement sa sortie....
jérôme

Rumeur peu crédible amha.
Nikon annoncera tôt ou tard son D800 à 36 MP.
Peut-on imaginer une seule seconde Canon présenter un "5D III" (le nom n'est pas garanti) concurrencer le D800
avec moitié moins de pixels ?Je ne le crois pas.

L'autre hypothèse serait effectivement de subdiviser
le 5D II en un "5D III" low cost (1000 € ?) et un "3D-X" qui irait jouer sur le terrain de chasse du D800 voire au delà. :)
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: iceman93 le Novembre 30, 2011, 10:25:09
Citation de: eric-p le Novembre 30, 2011, 10:22:35
Rumeur peu crédible amha.
Nikon annoncera tôt ou tard son D800 à 36 MP.
Peut-on imaginer une seule seconde Canon présenter un "5D III" (le nom n'est pas garanti) concurrencer le D800
avec moitié moins de pixels ?Je ne le crois pas.

L'autre hypothèse serait effectivement de subdiviser
le 5D II en un "5D III" low cost (1000 € ?) et un "3D-X" qui irait jouer sur le terrain de chasse du D800 voire au delà. :)
deja un film de boules sans décodeur c'est beurk mais si en plus il est en 3D  :D :D :D
sinon pour etre plus sérieux je pense que ca serait pas mal comme gamme
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Novembre 30, 2011, 10:52:18
Citation de: messier63 le Novembre 30, 2011, 08:11:24
Pour le successeur du 5D II ce sera la course aux hautes sensibilités...
mais fini la course aux pixels, du moins dans un premier temps à en croire canon rumor :

5D Mark III Information ?
The camera will be no more than 18mp.
It was mentioned not to expect a big mp camera from Canon in the immediate future.

ça nous fera des fichiers moins lourds à gérer et traiter et surtout avec un bien meilleur rendu au delà de 1600 iso.
vivement sa sortie...
salut jérome !  ;)

c'est 1 rumeur Sous Influence de l'annonce du 1DX ?   :D

en clamant que le 1Dx... va aussi remplacer le 1Ds avec seulement 18 MP !...
... Canon nous dis juste qu'il n'a Pas Réussi à Réduire le Bruit de Lecture de ses CMos !   :(

on sait bien depuis la sortie des NiKon D7000 et Pentax K5 que c'est primordial !   ;)
... pour la Dynamique, bien sur... mais aussi en AstroPhoto !

perso, j'ai divisé le Volume de mes RAW par 20 pour chaque AstroPhoto :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.125.html
... 3 à 5 PEF et 1 à 2 Flat c'est tout !... plus de Bias(Offset) ni de Dark :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.150.html
;)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Titouvol le Novembre 30, 2011, 14:20:45
CitationEh oui, un FF à 18 MP, ça va nous donner des APSC à 12 MP, quel flash back!

Ceci dit, je veux bien perdre quelques MPix si en parallele la sensibilite s'envole (en concervant la qualite bien sur).

Stef.
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: APB le Novembre 30, 2011, 15:57:58
sauf erreur, doubler la résolution spatiale ne revient pas à multiplier par quatre le nombre de pixels ??
de 18 à 21 MP la variation est d'environ 16 % et la résolution spatiale varie d'environ 8 %, ce n'est pas énorme énorme ...
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Novembre 30, 2011, 19:15:58
Citation de: geo444 le Novembre 30, 2011, 10:52:18

en clamant que le 1Dx... va aussi remplacer le 1Ds avec seulement 18 MP !...

... Canon nous dit juste qu'il n'a Pas Réussi à Réduire le Bruit de Lecture de ses CMos !

... mais p'tèt que Canon travaille déja sur la prochaine génération de (s)CMos   (http://www.chassimages.com/forum/Themes/NCI/images/post/question.gif)

et que dans ~2 ans on aura ca... = 1 Bruit de Lecture de 1,3 e- à 100 fps :
http://image-sensors-world.blogspot.com/2011/11/hamamatsu-sensor-better-than-ccd-emccd.html

notez le comparo des Bias-Map = Sans vs Avec Banding en bas § The uniformity comparison

on ne connait pas la Capacité Maxi de ce CMos "ORCA", mais on peut supposer ~40000 e-   ::)
... ca donnerait 1 ratio MSC / RN (cf mon Tableau) le Double des D7k et K5 !!   :o
ca justifie l'ADC 16 bit : http://hamamatsucameras.com/flash4/index.php
... les explications détaillées sur mon Tableau ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.msg2391444.html#msg2391444

.
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: newteam1 le Novembre 30, 2011, 19:23:49
Si le 1D est à 18mégas,

je commence à garnir la tirelire pour le 5Dmk3 à 18 mégas comme le 1D

ce sera mon futur APN
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2011, 07:31:22
tes QE ne correspondent pas à la sensibilité en astro! Le QE d'un 7d à 650nm est de 3 pourcents et 22 s'il est baaderisé....
jérôme
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 09:16:22
Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 07:31:22
tes QE ne correspondent pas à la sensibilité en astro !
Le QE d'un 7d à 650nm est de 3 pourcents et 22 s'il est baaderisé...
sur que si tu élimines Tout... pour ne garder que la Raie H-Alpha coupée d'origine !...  ::)
... le QE baisse considérablement !!... mais quoi de + normal ??
y'a Pas écrit Astro sur mon Tableau !

l'intéret est de comparer tous les DSLR avec la mème méthode....
... et mème si on ne s'intéresse qu'au QE... plutot qu'a la Dynamique par exemple ?   ;)
les meilleurs sont aussi les + récents : D3s, D7000, A580 et K5 !!
(PhotoDiodes + efficaces et Bayer + passant)

de toutes facons : une fois "baaserises" = filtre IR-Cut enlevé...
... la proportion entre le QE std du Tableau et le QE à 656 nm doit ètre conservée !   :P
;)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2011, 10:12:57
Pas du tout! La réponse spectrale (QE) n'est ps identique sur tout le spectre!! D'ailleur j'aimerai bien savoir si les QE que tu donnes son pour le vert, le bleu ou le rouge.
même défiltré le QE du 7D pour 650nm est à peine de 18 pourcents soit bien moins qu'unne camera CCD type Kodak8300 avec un QE de 45 pourcents à 650nm...
un QE n'est valable que pour une longueur d'onde donnée. Le jour ou on aura un capteur avec un QE identique sur tout le spectre ça se saura et ça sera un bon techno hyper grand...
jérôme
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 10:26:59
Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 10:12:57
Pas du tout ! La réponse spectrale (QE) n'est ps IDENTIQUE sur tout le spectre !...
euhh... mais personne a dit ca ??   ???
... y'a Que Toi qui fixes EXCLUSIVEMENT sur le H-Alpha !
dans mes Astro-Photos : y'a aussi du Rouge, du Vert, du Bleu, du Violet...  :P
http://en.astronomike.net/m/6809.html
http://en.astronomike.net/m/134251.html
(aucun de mes DSLR n'est DéFiltré)

j'ai dit "PROPORTIONNEL" !!
= aucune chance que le D2H qui a un QE minable = en Moyenne ~ dans le Vert ?   8)
... ait un QE Super Bon juste dans le H-Alpla, non ?
= Mauvais Fill-Factor + Bayer Très Selectif + PhotoDiodes Faibles

et apres si tu compares à des Cam Hyper-Spécialiséees...
= incapables de prendre une Photo !!!
alors la, je sors... :D
;)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2011, 10:49:36
Si, il est possible qu'un capteur soit avec un QE de 10 pourcents sur tout le spectre sauf sur une longueur précise (vert, bleu, rouge) très petite et monter à un QE de 90 pourcents.
évidemment il ne servirai à rien dans un apn.
moi ce qui m'interresse c'est un appareil avec plein de pixels et un QE le plus important!
le problème c'est que ça n'existe pas..
donc un 5d III avec moins de pixels que le II mais un meilleur QE et meilleur rapport signal sur bruit final ça me tente énormement pour l'astro mais aussi pour les photos nocturnes (concerts, salle de sport, animaux au coucher ou lever du soleil etc....). 36M pixels sur un 5 D III et un bruit élevé dès 1600 iso j'en veux pas. Pour les paysage oui, mais tous le reste (sport, spectacles, reportage, animaux...) non.
je préfère donc que canon maitrîse au mieux le bruit plutôt que de continuer la course aux pixels avec aucun gain sur ce bruit.
pourvu que ce CR1 soit juste...
jérôme
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 10:51:48
Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 10:12:57
même défiltré le QE du 7D pour 650nm est à peine de 18 pourcents
soit bien moins qu'unne camera CCD type Kodak8300 avec un QE de 45 pourcents à 650nm...

déja tu te contredis, tu as dit 22% au dessus pour le 7d !!   :D

bin ouais,
y'a pas le Bayer qui bouffe +50% des photons sur le Kodak KAF-8300 Monochrome !!   ;)
(on devrait d'ailleurs dire PanChrome !)

22% x 2 = 44% !... C.Q.F.D !   ;D
Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 10:49:36
... 36M pixels sur un 5D III et un bruit élevé dès 1600 iso j'en veux pas...

ce truc de faire de l'Astro à 1600 iso = car le Bruit est Beaucoup Trop Elevé à 100 iso...   :o
... depuis les ZéroBruit de Sony : ca ne concerne désormais plus Que Canon !
voir Tableau colonne Base-Iso-Read-Noise ou Guillermo Luijk :
http://www.guillermoluijk.com/index2_en.htm
;)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2011, 11:19:55
zéro bruit sur les sony! même en rêve c'est pas possible! moins de bruit oui mais du bruit quand même!
Les iso en astro ça sert à rien puisqu'on est en RAW...
le meilleur rendement pour le 7d en RAW est à 400 iso. après il suffit de jouer sur les seuils avec IRIS par exemple et ça revient au même que de monter en iso à la prise de vue tout en limitant la monté du bruit pisque prisent à 400 iso.
En RAW la courbe de sensibilité et le meilleur rapport/bruit est à 400 voir 800 iso sur certain boitier. au delà seul le bruit monte. Donc autant garder u nbruit limité et augmenter le signal avec IRIS que ne fait pas augmenter ce fameux noise tout en augmentant le contraste et les faibles détails visibles. voir post de BUIL..
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: newteam1 le Décembre 01, 2011, 11:38:48
Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 11:19:55
le meilleur rendement pour le 7d en RAW est à 400 iso.

Et vous pensez quoi du 1D à 18 mégas pixels et bien sur du 5D s'ils ont le même capteur???
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2011, 11:44:59
ben je prendrais volontier le 1DX mais 6800 dollars hors  taxes...
suis pas cresus, donc j'attends un 5D III vers 2500 euros ça sera déjà pas mal....
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 11:59:09
Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 11:19:55
Les iso en astro ça sert à rien puisqu'on est en RAW...

à l'Ecrétage de la Dynamique près... c'est plutot Vrai avec le dernier CMos Sony !
... mais Pas du Tout avec un CMos Canon dont le Bruit chute considérablement de 100 à 1600 iso !!
=> voir les mesures SensorGen.info - http://www.sensorgen.info/

a 100 iso,
le Bruit de l'Eos 7d est 2,5 fois + Fort que celui du Pentax K5 !
... et comme en mème temps sa Capacité Maxi à Saturation est aussi 2,5 fois + Faible !!!   :o
le ratio MSC / RN passe de 2347 le 7d à 14291 le K5 (d7k=15825 !) 1 paille !

et tu oublies (volontairement ?) 3 trucs tres importants !
- la Dynamique = 4 IL de mieux sur le Sony !
- la Souplesse d'utilisation d'1 RAW qu'on peut pousser de 10 IL !
- le Volume des RAWs Astro Nécessaires : Eos 7d = 20 fois + de Mo que le Pentax K5 !!!   :(

si l'Eos 7d a été le 1er Canon Sans Banding à hauts isos (1600 et +)
et c'est bibi qui l'a pointé tout de suite !  ;)
... y'a toujours autant de Bruit FPN a 100 iso = voir le célèbre Taxi Black-Cab sur DPR !   >:(

essaie juste d'emprunter un Pentax K5... ma parole, tu n'en reviendras pas !   ;D
... des RAW sans Aucun Bruit ni Hot-Pixel a 80 iso = Miammm !!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.100.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.125.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.150.html
.
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2011, 12:20:29
ton pentax k5 est très bon mais j'ai un parc optique Canon!
je fais de l'astro avec un 200mm f/1.8.....
et peu de bruit jusqu'à 3200 iso ( http://www.clubic.com/photo/appareils-photo/article-390762-1-test-pentax-k-5-reflex.html) c'est vrai mais apres il y en a. tout capteur a du bruit.
mais chapeau sony car ce capteur gèere très bien la monté. qd au QE qui m'interresse à 650nm je suis pas sûr qu'il soit plus élevé (défiltré of course) que sur le 7D...
je fait 9 darks que je soustrait et j'ai encore moins de bruit résultant que ton pentax sans dark... ça prend pas long et c'est nikel.
si je faisait que du diurne et sans parc optique canon je prendrai un pentax ou un D7000 avec le même capteur, mais là j'attend le réveil de canon qui va faire très mal niveau sensibilité s'il s'arrêtent à 18M pixels.
jérôme
Titre: Re : ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: eric-p le Décembre 01, 2011, 12:41:10
Citation de: geo444 le Novembre 30, 2011, 10:52:18

salut jérome !  ;)

c'est 1 rumeur Sous Influence de l'annonce du 1DX ?   :D

en clamant que le 1Dx... va aussi remplacer le 1Ds avec seulement 18 MP !...
... Canon nous dis juste qu'il n'a Pas Réussi à Réduire le Bruit de Lecture de ses CMos !   :(

Pour l'instant on en sait rien. :)

On sait seulement que Canon ne dispose probablement pas de la techno "miraculeuse" des capteurs Sony.

Et alors ?

-Est-ce que ça empêche quelqu'un de faire des tofs en astro avec un CMOS Canon ? Non.
- Quelle est la différence qualitative des tofs "sur le terrain" ? Peanuts. :)
-Quels sont les autres apports de Pentax Vs Canon sur ...tout le reste ? NADA ! ;D
-Le Nikon D7000 fait-il l'unanimité chez Nikon ? Ben relis le fil légendaire sur l'AF du DSK ! :D :D :D

Conclusion:
Il est certain que Sony a pris un avantage sur Canon en terme de dynamique (encore que j'aimerais bien un comparatif terrain entre
7D et K5 par exemple !).
Canon est certainement coincé pour des raisons de brevets sur cette question de la dynamique.

Pour TOUT le reste, Canon repousse les limites technologiques des reflex pro:
-isos max (record)
-Expo (certainement la meilleure cellule)
-sensibilité AF (IL-2, un record)
-Meilleur AF pro du marché (61pts sur une surface de 19mm X 8mm )
-rafales AVEC AF :12i/s (record) voire 14i/s (sans AF)
-Fiabilité de l'obturateur (400.000 poses, record)
-Gamme optique (des années lumière en avance sur la concurrence!)
-Des tarifs compétitifs en 24x36 vs l'APSC pour les optiques courantes. :)

Sinon à part tout ça, le "redoutable" Pentax K5 risque de mettre Canon sur la paille ! :D :D :D
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 13:09:37
Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 11:44:59
... donc j'attends un 5D III (18 MP) vers 2500 €uros...

Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 12:20:29
... j'attend Le Réveil de Canon qui va faire très mal niveau sensibilité... s'il s'arrêtent à 18M pixels...
et tu crois que Canon va faire 2 fois de suite la mème conn... euhh... bètise ?

... à savoir le 5d Mark 2 avec le mème CMos que le 1Ds Mk3... mais 2 fois 1/2 moins cher !!!   :D

si jamais : j'achète viiite un 5d Mk3 18 MP avant Leur Réveil !... comme tu dis !   ;D

(se tirer 1 balle = Combien d'1Ds Mk3 Vendus, apres sortie du 5d Mk2 ?)
;D
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 13:36:44
.

le comparo d'époque 5d Mk2 -vs- 1Ds Mk3... mais Que reste-t-il aux plus Gros plus Chers ??   ???

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25201.msg442306.html#msg442306

dessous, les prémices des problèmes d'AF du 1D Mk3 ?   ;D

pfff... 3 ans déja !!!   8)
;)
Titre: Re : ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: rico7578 le Décembre 01, 2011, 14:01:02
Citation de: geo444 le Décembre 01, 2011, 13:09:37
et tu crois que Canon va faire 2 fois de suite la mème conn... euhh... bètise ?
... à savoir le 5d Mark 2 avec le mème CMos que le 1Ds Mk3... mais 2 fois 1/2 moins cher !!!   :D
si jamais : j'achète viiite un 5d Mk3 18 MP avant Leur Réveil !... comme tu dis !   ;D
(se tirer 1 balle = Combien d'1Ds Mk3 Vendus, apres sortie du 5d Mk2 ?)
;D

Pourtant le D700 et le D3 se sont apparemment bien vendus en partageant le même capteur et le même module AF.
Le problème du 1DsmkIII c'est que la qualité des images était légèrement moins bonne et le prix bcp bcp plus élevé !
Vivement un 5D-X ! J'allume un cierge...  ;D
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 14:09:30
.

mais cette Question s'est bien posée chez NiKon aussi !...  :P
=> et le D3 a été vite boosté en D3s
pas le D700 !
Citation de: rico7578 le Décembre 01, 2011, 14:01:02
Vivement le 5d-X ! J'allume un cierge...

w & s...   ::)
;)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2011, 14:24:18
ben vivement le D800 le problème c'est que nikon devrait continuer la course aux pixels (on parle de 36M pixels)...... pas top au niveau bruit. mais sympa pour les paysages mais pour le reste!!!
jérôme
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 14:32:02
.

euuhhh... t'as pas lu la page 1 toi ?   ???      :D   :D   :D

36 MPix sur le D800 = exactement 16 MPix sur le D7000 !!... mais oui !!!   :P

= c'est bien pour ca que Canon s'excite ainsi 6 mois a l'avance !

en + s'il est au mème prix que le 5d-X, 2500€ ?

avec 1 p'tit sRAW STP M. NiKon...
;D
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2011, 15:25:12
16X2=32 pas 36.... lol
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 16:15:38
Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 15:25:12
... 16 x 2 = 32 pas 36.... lol
ouais... effectivement, t'as pas pu lire la page 1 dans cet état de fatigue !   :D

... t'as fait l'Astro jusqu'à quelle heure au juste ce matin ?   ::)

corrigé : 16 MPix x 1,5 x 1,5 = 36 MPix !!!

ta multiplication est ok toto   ;D

je te met 5/10 !!
;)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2011, 16:34:01
Ben le capteur du D7000 a une surface moitié moindre du 24X36 donc le facteur en pixels est pas  2X ?
enfin bref, vivement l'annonce du 5D III pour au moins éviter le banding, avoir un autofocus digne de ce nom (même si le précedent était précis mais pas rapide) une superbe mesure de lumière (même si le précedent était déjà bon) mais surtout des microlentilles jointives et un rendement QE meilleur pour avoir moins de bruit au hauts zizos....
jérôme
Titre: Re : ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: silver_dot le Décembre 01, 2011, 16:36:51
Citation de: geo444 le Décembre 01, 2011, 13:36:44
.

le comparo d'époque 5d Mk2 -vs- 1Ds Mk3... mais Que reste-t-il aux plus Gros plus Chers ??   ???

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25201.msg442306.html#msg442306

dessous, les prémices des problèmes d'AF du 1D Mk3 ?   ;D

pfff... 3 ans déja !!!   8)


3 ans pour le 5D II, 4 pour le 1Ds III déjà!!!
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 16:43:51
Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 16:34:01
... le capteur du D7000 a 1 surface moitié moindre du 24X36 donc le facteur en pixels est pas 2X ?
si tu prends le crop factor 1,5 au carré, ca fait : 2,25 x la surface !   :-\

sinon c pire : ( 24 x 36 ) / ( 15,6 x 23,6 ) = 2,35 x !

le crop factor réel est ~1,53
;)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: messier63 le Décembre 01, 2011, 16:48:02
pourquoi crop factor réel de seulement 1.53 et pas 2.35???
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 17:13:54
.

t'as vraiment si peu dormi ??   :D

1,53 c'est le Crop Factor Linéaire = pour les optiques ?

2,35 = (1,53)² = c le coeff de Surface = pour les Pixels, euhh... non ??   ???
;D    ;D
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 01, 2011, 21:16:15
Citation de: messier63 le Décembre 01, 2011, 16:34:01
... surtout des Microlentilles Jointives...

7 ans (Le 20d) que Canon nous promet des Micro-Lentilles + Jointives avant...   ::)
pour s'esbaudir après des résultats incroyab' de ces Micro-Lentilles + Jointives que ca tu meurs !   :D
y'aurait pas comme un fond de naiveté chez les Canonistes ?   ;D
Citation de: silver_dot le Décembre 01, 2011, 16:36:51
... 3 ans pour le 5D II, 4 pour le 1Ds III déjà !!!

bin ouais, mais on peut pas ètre 1er partout a la fois, hein !
la course aux MégaPixels, la Video, les Micro-Lentilles tellement si Jointives !   :o
le Bruit ? la Dynamique ? pis quoi encore ??
;D
Titre: Re : ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: silver_dot le Décembre 01, 2011, 22:23:58
Citation de: geo444 le Décembre 01, 2011, 21:16:15
bin ouais, mais on peut pas ètre 1er partout a la fois, hein !
la course aux MégaPixels, la Video, les Micro-Lentilles tellement si Jointives !   :o
le Bruit ? la Dynamique ? pis quoi encore ??

Pour ce qui est de la course aux pixels, c'est tout le contraire, le capteur FF arrivé à 21mpx redescend à 18mpx.

Je pense plutôt que canon a mobilisé la R&D au profit de la vidéo pendant deux ans au moins, depuis la sortie du 5D II, au détriment de la photo. c'est plutôt ça la cause du retard du renouvellement du 1Ds III.
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 02, 2011, 00:11:30
Citation de: silver_dot le Décembre 01, 2011, 22:23:58
... la course aux pixels, c'est tout le contraire, le capteur FF arrivé à 21mpx redescend à 18mpx...
maintenant et en FF, oui !... mais y'a eu l'époque folle en APSc !   :o
... ou Canon a sauté de 10 à 15 à 18 MPix en 2 étés !

et en mème temps, les Protos APSH : 50 MP en 2007 et 120 MP en 2010 !
on va y arriver 1 jour de toutes facons... mais quel intérèt quand rien n'est prèt autour ?   :-\
= ni l'Electronique, ni les PC, ni les Softs, ni les Clients !!!

quitte à dépenser l'energie, j'aurais préféré 12 IL de Dyn en 2007 et 14 IL en 2010 !   ::)
;)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Nioky le Décembre 02, 2011, 04:37:06
Pour y voir plus clair, faudrait savoir qui à besoin d'autant de pixel

Il y en a combien qui se plaignent mais au final n'ont pas besoin de 21, 24, 36 megapix ?

Faudrait faire un vote dans ce sens un de ces 4

Perso je fais que du A4, 10x15, forum et PC (30") ... Je fais pas de retouche donc bon, mes 12 actuels déjà sont très bien, 18 si la qualité est là super, mais si la qualité baisse en voulant aller plus loin et qu'en plus j'en ai pas l'utilité c'est pas ok pour moi ...

Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Powerdoc le Décembre 02, 2011, 07:49:45
18 MP, c'est du A2 nickel, même en paysager en mettant le nez dessus. En pratique on peut monter beaucoup plus haut. Le principal frein , des grands tirages, c'est leur coût et de trouver un espace sur le mur pour en profiter.
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 02, 2011, 09:19:42
Citation de: Powerdoc le Décembre 02, 2011, 07:49:45
... 18 MP, c'est du A2 nickel, même en paysage en mettant le nez dessus...
là t'as encore plein de marge = 8 MP suffisent pour du A2 nickel !!   ;)
... ca correspond en gros à du ~144 ppi !
1 fichier soigné, et on descend sans dégats à 120 ppi !
= observable de près !

18 MPix à 120 ppi = ca fait du A0 !   8)
bien sur, PdV et ttt soignés
;)
Titre: Re : ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Powerdoc le Décembre 02, 2011, 09:27:53
Citation de: geo444 le Décembre 02, 2011, 09:19:42

là t'as encore plein de marge = 8 MP suffisent pour du A2 nickel !!   ;)
... ca correspond en gros à du ~144 ppi !
1 fichier soigné, et on descend sans dégats à 120 ppi !
= observable de près !

18 MPix à 120 ppi = ca fait du A0 !   8)
bien sur, PdV et ttt soignés
;)

Justement c'est pour dire, que ceux qui pensent qu'il n'y a pas assez de pixels pour tirer en grand, se trompent ...
Titre: Re : ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: eric-p le Décembre 02, 2011, 17:25:27
Citation de: geo444 le Décembre 01, 2011, 13:09:37

et tu crois que Canon va faire 2 fois de suite la mème conn... euhh... bètise ?

... à savoir le 5d Mark 2 avec le mème CMos que le 1Ds Mk3... mais 2 fois 1/2 moins cher !!!   :D

si jamais : j'achète viiite un 5d Mk3 18 MP avant Leur Réveil !... comme tu dis !   ;D

(se tirer 1 balle = Combien d'1Ds Mk3 Vendus, apres sortie du 5d Mk2 ?)
;D
Mais qui te dit que Canon a fait une bêtise en vendant son Ds III 3x le prix du 5D II ? ???
Ils sont assez grands pour savoir ce qu'ils font.C'est eux qui ont toutes les cartes en main pour savoir à quel prix vendre un produit.

Canon vend actuellement son 7D au tarif officiel de 1650 €
Depuis le printemps est apparu le 600 D au tarif officiel de 750 €.Même pas la moitié du tarif du 7D. ::)

Les ventes de 7D se sont-elles effondrées pour autant ? NON !

Canon peut donc vendre un "5D III" low cost....tout en assurant les ventes de son 1D-X.
...À condition que le cahier des charges du 5D III soit suffisamment éloigné du 1D-X pour ne pas tenter "le diable". ;D
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 02, 2011, 17:55:18
Citation de: eric-p le Décembre 02, 2011, 17:25:27
... Mais qui te dit que Canon a fait 1 bêtise en vendant son Ds III 3x le prix du 5D II ?...
Ils sont assez grands pour savoir ce qu'ils font (?)
...
Canon peut vendre un "5D III" low cost....tout en assurant les ventes de son 1D-X.
... A condition que le cahier des charges du 5D III soit suffisamment éloigné du 1D-X...
bin c'est exactement ce que j'ai dit... et + bas, les NiKon D3(s) / D700, idem...

... lis ! c'etait le 1Ds Mk3 qu'avait bcp de mal a suivre le 5d Mk2... Mais 3x + Cher !!!   :o

bon allez... je te remet le lien :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25201.msg442306.html#msg442306
;)
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: TomZeCat le Décembre 10, 2011, 21:55:10
Citation de: PBnet le Décembre 10, 2011, 21:44:19
Question bête pour ceux qui ont le 5DII : à combien peut-on monter en isos très correctement ? (le D700 c'est 6400 iso très correct par exemple)
On a chacun nos limites. Sans postraitement, JPG direct, 4000 ISO pour moi, mais je m'arrête à 3200 ISO pour ne pas céder à la tentation de la photo fast food et je ne postraite que très peu (contrairement à d'autres qui doivent passer 10 minutes par photo... Moi, ça se compte en secondes).
Certains tapent couramment aussi dans le 6400 ISO mais ils ont plus de talent que moi (et plus de temps pour le postraitement).
Bien exposé, le 12800 ISO peut bien passer mais ça me demande de me creuser le crâne sur place. Et comme souvent, je suis pas vraiment dans des conditions idéales pour ça (photos prises au vif). Mais peut-être à force de pratiquer, je ferai mieux à l'avenir...
Exemple à l'appuie pour le 12800 ISO dans une crypte sous la cathédrale de Dijon:

Canon EOS 5D Mark II - 70 mm - f/2.8 - 1/13s - 12800 ISO
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104da9d5d5bd3b4.jpg)

Canon EOS 5D Mark II - 54 mm - f/4 - 1/200s - 12800 ISO(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104da9d61387b0d.jpg)
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Powerdoc le Décembre 10, 2011, 22:40:27
Citation de: PBnet le Décembre 10, 2011, 21:44:19
Question bête pour ceux qui ont le 5DII : à combien peut-on monter en isos très correctement ? (le D700 c'est 6400 iso très correct par exemple)

pour ma part, je ne monte pas au delà de 3200 isos, mais cet appareil supporte 6400. A 12 800, c'est mort en couleurs (il faut alors convertir en noir et blanc)
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 10, 2011, 23:18:31
Citation de: PBnet le Décembre 10, 2011, 21:44:19
Question bête pour ceux qui ont le 5DII : à combien peut-on monter en isos très correctement ? (le D700 c'est 6400 iso très correct par exemple)

6400iso avec peu ou prou la même qualité que le d700.
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: silver_dot le Décembre 11, 2011, 00:34:05
Avec une exposition bien maîtrisée, on peut compter sur 5000isos exploitables.
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Cptain Flam le Décembre 12, 2011, 10:15:41
Je fais confiance à Silver Dot, mais pour ma part je me limite à 3200 et je m' obstine à jongler avec des fixes lumineuses, quitte à les fermer un poil pour trouver un compromis entre qualité optique et possibilités de capteur. Comme dit plus haut, si je passe la barre des 3200, je prévois direct du N&B...
Pouvoir shooter à 3200 isos en couleur(raw quand même!) et sortir des A3 tout à fait dignes, la performance me suffit et me comble. Augmenter cette possibilité ne me dérange pas dans le sens ou même si la qualité est douteuse à trois millions d' isos celle à 3200 sera meilleure, mais en même temps, si tout le monde discute volontiers "ozizos" combien d' entre nous shootent quotidiennement à ces valeurs???
Je me suis toujours demandé quelle est la proportion de "shooteurs" à moins de 400isos versus celle de shooteurs à 6400isos...
Mais il est vrai que beaucoup acquièrent le plus meilleur bon appareil qui monte à 12800isos et l' utilisent avec un 18-105/135 f/4-5.6... mais stabilisé quand même... que même que les zooms ils battent les fixes...
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Nemofoto le Décembre 12, 2011, 14:02:34
Bonjour,

J'ai opté il y a un an pour le 5dII pour son modelé, sa faible pdc et sa montée en iso comparativement à mon ex-40d qui était limite dans ce domaine, même si en bas et moyens iso je trouvais son rendu excellent.
Et je ne suis pas déçu! j'ai à plusieurs reprises été sauvé par la superbe montée en iso de ce boitier.
Je ne fais que du raw, et à 3200 iso sans aucun autre postraitement que la conversion en jpegs via DPP, c'est exceptionnel. On conserve bcp de modelé, de détails, et de couleurs, sans grain (ou peu). Jusqu'à 5 000, je suis d'accord avec SD cela passe sans problèmes même sans grand postraitement. A 6400, c'est un peu plus délicat mais ça passe encore bien (j'ai fait des N&B en salle très sombre qui conservent bcp de matière). A 12 800 iso, je pense aussi que seul le N&B tienne vraiement la route. Le banding commence à être génant en couleurs. Mais j'avoue que j'en ai fait très peu.
Bref, un superbe boitier en hauts iso, qui plus est au vu de sa densité de pixels.
Nemofoto
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: BiBi WET le Décembre 12, 2011, 14:45:24
Citation de: PBnet le Décembre 10, 2011, 21:44:19
Question bête pour ceux qui ont le 5DII : à combien peut-on monter en isos très correctement ? (le D700 c'est 6400 iso très correct par exemple)

Dans les réponses que l'on donne il faut tenir compte du logiciel qui va "traiter" la photo (et qui va donc avoir une influence non négligeable sur le résultat final en terme de réduction du bruit).
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: silver_dot le Décembre 12, 2011, 17:49:41
J'utilise LR.
Un petit crop  à 100% de l'une de mes premières photos prises à main levée  à 5000isos dans la cathédrale de Strasbourg il y a deux ans, en conditions de basse lumière. Photo juste convertie et compressée pour la mise en ligne, sans aucun débruitage. Exifs dans la photo.

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/12/12/1112120554231408629170751.jpg)

Je monte rarement à 5000isos avec mon 5DII, seulement quand je me trouve dans des conditions de prise de vue trop limites.
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: lumens le Décembre 12, 2011, 19:27:31
Citation de: silver_dot le Décembre 12, 2011, 17:49:41
J'utilise LR.
Un petit crop  à 100% de l'une de mes premières photos prises à main levée  à 5000isos dans la cathédrale de Strasbourg il y a deux ans, en conditions de basse lumière. Photo juste convertie et compressée pour la mise en ligne, sans aucun débruitage. Exifs dans la photo.


Pour un crop 100% à 5000 iso je trouve cela exceptionnel. Je serai ravi que mon 1000D rende de la même façon à 1600 iso...
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: jonaber le Décembre 12, 2011, 19:46:43
Citation de: silver_dot le Décembre 12, 2011, 17:49:41
J'utilise LR.
Je monte rarement à 5000isos avec mon 5DII, seulement quand je me trouve dans des conditions de prise de vue trop limites.

Cette photo montre en effet tout le potentiel du 5DII...n'oublions pas que quand on compare à la concurence, on a d'un coté 12Mp et de l'autre 21Mp.......suivez mon regard  ;)
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 13, 2011, 11:19:37
Citation de: silver_dot le Décembre 12, 2011, 17:49:41
J'utilise LR.
Un petit crop  à 100% de l'une de mes premières photos prises à main levée  à 5000isos dans la cathédrale de Strasbourg il y a deux ans, en conditions de basse lumière. Photo juste convertie et compressée pour la mise en ligne, sans aucun débruitage. Exifs dans la photo.

(http://nsm05.casimages.com/img/2011/12/12/1112120554231408629170751.jpg)

Je monte rarement à 5000isos avec mon 5DII, seulement quand je me trouve dans des conditions de prise de vue trop limites.

C'est du jpeg direct ?

EDIT: en fait, je pose la question car je n'ai jamais pu observer en RAW une telle absence de bruit, en plus on a l'impression que l'image est lissée. Par exemple, en RAW, converti sous LR, mode Neutre, brut de capteur à 2000iso, j'ai ce genre d'image sur mon 5DII: http://gassmann.fr/lts/one-shot/5DII-oiseau-2000-isos.jpg (http://gassmann.fr/lts/one-shot/5DII-oiseau-2000-isos.jpg)

Aussi pour le fun, à 6400 iso, saurez vous trouvez lequel est lequel entre ces deux crops 100% du D700 et du 5DII:
(http://gassmann.fr/lts/one-shot/D700-vs-5DII-6400.png)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: silver_dot le Décembre 13, 2011, 11:27:53
Non, fichier raw juste converti en jpeg  par LR et compressé  sans post-traitement pour la mise en ligne.
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: rico7578 le Décembre 13, 2011, 11:33:23
Tes images ne seraient pas un poil sous-exp par hasard zenria ?
En général cela n'aide vraiment pas pour le rendu à 100% écran en hauts iso si c'est le cas.
Et les fonds unis et diffus cela n'aide pas non plus pour le bruit, au contraire des images avec plein de détails (comme celle postée par silver_dot)
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 13, 2011, 13:28:21
Citation de: silver_dot le Décembre 13, 2011, 11:27:53
Non, fichier raw juste converti en jpeg  par LR et compressé  sans post-traitement pour la mise en ligne.

Serait-t-il possible de récupérer ce fichier stp ? Car à 5000iso ça ne me parait juste pas possible d'obtenir un tel crop 100% sans activer une correction de bruit de luminance dans LR  :-\

Citation de: rico7578 le Décembre 13, 2011, 11:33:23
Tes images ne seraient pas un poil sous-exp par hasard zenria ?
En général cela n'aide vraiment pas pour le rendu à 100% écran en hauts iso si c'est le cas.
Et les fonds unis et diffus cela n'aide pas non plus pour le bruit, au contraire des images avec plein de détails (comme celle postée par silver_dot)

En effet, je présente des parties sous ex avec de beaux a-plats sans détails, pour la comparaison entre les deux boitiers à haut iso, c'est ce qu'il y a de plus probant.

Je ne trouve pas au contraire qu'il y ait beaucoup de détails dans la photo de silver_dot, elle me semble lissée (pour une image à 5000iso) et comporte beaucoup d'artefact de compression.

EDIT: j'ai oublié de rajouter, les deux images étaient juste une réponse à la question "jusqu'à quel iso le 5DII reste correct" sachant que correct = 6400 iso du D700 ;)
Titre: Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: rico7578 le Décembre 13, 2011, 14:05:01
Citation de: zenria le Décembre 13, 2011, 13:28:21
Je ne trouve pas au contraire qu'il y ait beaucoup de détails dans la photo de silver_dot, elle me semble lissée (pour une image à 5000iso) et comporte beaucoup d'artefact de compression.

en effet elle a un aspect un peu lissé mais je ne parlais pas de ça, je voulais dire par "détails" un motif avec des variations, des motifs, de la structure, et pas un aplat uni
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Nemofoto le Décembre 13, 2011, 14:06:36
Perso je ne trouve pas  l'image de SD lissée. Il faut voir qu'il s'agit d'un crop 100% d'un 21 MP, ce qui n'est pas la même chose qu'un crop d'un 12 MP.
Pour ta comparaison entre D700 et 5dII, je trouve que l'on ne voit pas grand chose sur cet exemple, hormis le fait que c'est assez moche dans les deux cas.
Quelle est la focale utilisée dans les deux cas, car si c'est la mm, je serais tenté de dire que le 5dII corresponderait à l'exemple de gauche.

Nemofoto

Titre: Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 13, 2011, 16:16:47
Citation de: Nemofoto le Décembre 13, 2011, 14:06:36
Perso je ne trouve pas  l'image de SD lissée. Il faut voir qu'il s'agit d'un crop 100% d'un 21 MP, ce qui n'est pas la même chose qu'un crop d'un 12 MP.
Pour ta comparaison entre D700 et 5dII, je trouve que l'on ne voit pas grand chose sur cet exemple, hormis le fait que c'est assez moche dans les deux cas.
Quelle est la focale utilisée dans les deux cas, car si c'est la mm, je serais tenté de dire que le 5dII corresponderait à l'exemple de gauche.

Nemofoto

Ben en fait, concernant le lissage de la photo, ce n'est pas une critique, je m'étonnais juste de ce résultat sans réduction de bruit: je n'ai jamais pu avoir un tel résultat à 5000 iso, ni avec le 5DII, ni avec le D700

La focale n'est pas la même. Et oui, c'est moche, mais c'est la réalité du D700 et du 5DII sans réduction de bruit de luminance ;)

Citation de: roubitch le Décembre 13, 2011, 14:19:35
banding à droite= 5d2 ;D

En fait, nemofoto a raison, le 5DII est à gauche.
Titre: Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 13, 2011, 16:19:01
Citation de: roubitch le Décembre 13, 2011, 14:26:11
... où est le problème? jusqu'à 15, il ne lisse pas trop...  ;)

un peu travaillé, un A3+ à 6400 isos  est possible... sans souci

Le problème est que je ne vois pas trop comment à 5000 iso obtenir ce résultat sans utiliser la réduction de bruit de LR...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: silver_dot le Décembre 13, 2011, 16:26:07
Citation de: zenria le Décembre 13, 2011, 16:16:47
En fait, nemofoto a raison, le 5DII est à gauche.

C'est bien ce qu'il me semblait, que le 5D II était à gauche,  la différence de colorimétrie Nikon avec des tons plus froids sur le visage, alors que chez canon, le rendu est plus chaud, rendant mieux les tons chair.
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 13, 2011, 16:29:45
Citation de: silver_dot le Décembre 13, 2011, 16:26:07
C'est bien ce qu'il me semblait, que le 5D II était à gauche,  la différence de colorimétrie Nikon avec des tons plus froids sur le visage, alors que chez canon, le rendu est plus chaud, rendant mieux les tons chair.

:D
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: paumax le Décembre 13, 2011, 16:36:20
samedi, sport en salle mal éclairée, sans flash, montée à 6400iso pour vitesse 1/500 --> no pb après traitement LR . Trop top le 5d² (il lui manque juste l'AF du 7d)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 14, 2011, 09:05:23
Salut je reviens à la charge concernant cette histoire de bruit à 5000iso et de développement dans Lightroom ; voici un crop 100% de LR, avec les paramètres de développement d'une image à 5000iso prises en conditions de lumière vraiment pourries:

(http://gassmann.fr/lts/one-shot/5DII-5000iso-crop.jpg)

silver_dot, est-ce que tu es absolument certain qu'il n'y a pas de réduction de bruit activé dans LR pour ton exemple ? Si c'est le cas, garde le ton 5DII, il est exceptionnel :D (ou alors le mien est tout pourri  :'( )

Si vous voulez examiner le fichier en entier (export sans accentuation): http://gassmann.fr/lts/one-shot/5DII-5000iso.jpg ainsi que l'original: http://gassmann.fr/lts/one-shot/5DII-5000iso.cr2
Titre: Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 14, 2011, 12:09:40
Citation de: roubitch le Décembre 14, 2011, 09:58:24
déjà un peu de flou augmente le bruit, pis t'es à un diaph de moins... (1/40s contre 1/100s)  en plein jour à 6400 isos t'es moins bruité qu'en pleine nuit pour caricaturer

Un peu de flou augmente l'impression de bruit, c'est sur, mais il y a des aplats dans l'image de silver_dot qui devraient laisser apparaitre un peu de grain. Je ne suis pas sur que 1/40 contre 1/100 soit vraiment significatif : j'ai été bluffé par des poses longues (30s) à 1600iso, alors un diaph de plus ou de moins à 5000 iso...

De plus, je ne suis pas sûr qu'en plein jour à 6400iso il y ait moins de bruit que la nuit. Alors que je découvrais encore cet appareil, je me suis complètement planté de paramètrage:
(http://gassmann.fr/lts/one-shot/5DII-4000iso-jour-crop.jpg)
La encore, on voit sur les aplats un peu de grain...
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: rico7578 le Décembre 14, 2011, 13:40:53
Tu n'as pas bien saisi nos propos je pense.
Tes images présentent plus de grain que l'image de silver_dot à cause des conditions de prise de vues, pas d'une différence de boitier :
Tes photos sont sombres avec des aplats unis, celle de silver est correctement exposée (= plus claire si tu préfères) et en plus avec des détails croustillants,
c'est ça qui fait toute la différence.

Ce qui est en gros la même chose que ce que dit de façon caricaturale roubitch, "en plein jour tu es moins bruité qu'en pleine nuit", et ce quelques soient les iso.

Essai de photographeri avec ton 5DmkII un motif complexe, mais uniformément éclairé (j'ai pas dit fortement éclairé), en ne corrigeant pas l'expo de ton appareil (= pas de sous-exp) et tu auras le même résultat que silver dot.

Bref le rendu du bruit dépend surtout du sujet et de ton expo !
Fais des essais par toi-même et tu le constateras.

(bon après silver a aussi ptet un réglage de lissage en plus en effet, mais apparemment il dit que non, et c'est crédible)
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: F1 for ever le Décembre 14, 2011, 14:01:07
Citation de: silver_dot le Décembre 12, 2011, 17:49:41
J'utilise LR.
Un petit crop  à 100% de l'une de mes premières photos prises à main levée  à 5000isos dans la cathédrale de Strasbourg il y a deux ans, en conditions de basse lumière. Photo juste convertie et compressée pour la mise en ligne, sans aucun débruitage. Exifs dans la photo.
Je monte rarement à 5000isos avec mon 5DII, seulement quand je me trouve dans des conditions de prise de vue trop limites.

Heu es tu sûr d'avoir utilisé LR pour cette photo? la lecture des exifs donne Photoshop CS5 comme logiciel! Et ta photo date de 2010, pas 2009... ;)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: silver_dot le Décembre 14, 2011, 18:10:25
C'est exact, elle date de 2010 pendant mes vacances en Alsace,  presqu'un an et demi j'avais arrondi à deux ans, me voyant déjà en 2012. Elle a été convertie avec LR, puis recadrage compression avec  Photoshop CS5, ayant l'habitude de le faire et recadrer   mes photos avec Photoshop, que je n'utilise que pour ça.
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: silver_dot le Décembre 14, 2011, 18:18:44
Citation de: rico7578 le Décembre 14, 2011, 13:40:53
(bon après silver a aussi ptet un réglage de lissage en plus en effet, mais apparemment il dit que non, et c'est crédible)

Il est possible que lorsque j'ai ouvert et converti cette photo d'essai, en fait la première que j'avais tenté de prendre en hauts isos, au-delà des 3200 isos qu'il m'arrive peu souvent de fréquenter, que LR ait appliqué un lissage que je n'avais pas sollicité, d'autant plus que c'est à l'époque où venais de cesser d'utiliser DPP pour la compression et le post-traitement, et que je n'avais pas encore vraiment de pratique de ce nouveau soft.
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 14, 2011, 19:54:46
Citation de: rico7578 le Décembre 14, 2011, 13:40:53
Tu n'as pas bien saisi nos propos je pense.
Tes images présentent plus de grain que l'image de silver_dot à cause des conditions de prise de vues, pas d'une différence de boitier :
Tes photos sont sombres avec des aplats unis, celle de silver est correctement exposée (= plus claire si tu préfères) et en plus avec des détails croustillants,
c'est ça qui fait toute la différence.

Ce qui est en gros la même chose que ce que dit de façon caricaturale roubitch, "en plein jour tu es moins bruité qu'en pleine nuit", et ce quelques soient les iso.

Essai de photographeri avec ton 5DmkII un motif complexe, mais uniformément éclairé (j'ai pas dit fortement éclairé), en ne corrigeant pas l'expo de ton appareil (= pas de sous-exp) et tu auras le même résultat que silver dot.

Bref le rendu du bruit dépend surtout du sujet et de ton expo !
Fais des essais par toi-même et tu le constateras.

Justement un sujet correctement exposé avec des détails:
(http://gassmann.fr/lts/one-shot/5DII-4000iso-jour-crop.jpg)

Les détails sont bien là, mais contenant quand même un peu de bruit (eg le col)

Citation de: rico7578 le Décembre 14, 2011, 13:40:53
(bon après silver a aussi ptet un réglage de lissage en plus en effet, mais apparemment il dit que non, et c'est crédible)

Oui, tout mon problème est de savoir si il y a du lissage sur l'image de silver_dot ou pas ;)

Titre: Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 14, 2011, 19:57:41
Citation de: silver_dot le Décembre 14, 2011, 18:18:44
Il est possible que lorsque j'ai ouvert et converti cette photo d'essai, en fait la première que j'avais tenté de prendre en hauts isos, au-delà des 3200 isos qu'il m'arrive peu souvent de fréquenter, que LR ait appliqué un lissage que je n'avais pas sollicité, d'autant plus que c'est à l'époque où venais de cesser d'utiliser DPP pour la compression et le post-traitement, et que je n'avais pas encore vraiment de pratique de ce nouveau soft.

Il me semble que LR peut appliquer automatiquement des paramètre prédéfinis à l'importation des image en fonctione de la sensibilité iso utilisée (il y a une option dans ce sens dans les preferences de LR). Aurais-tu garder le RAW original ? ça lèverait tous les doutes ;)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: silver_dot le Décembre 14, 2011, 20:02:59
Malheureusement, ne s'agissant que d'une photo de test, je l'ai effacée quelques jours plus tard en formatant ma carte FF, n'ayant conservé en souvenir que le crop, conservé en souvenir, pour anecdote, vu le résultat obtenu avec une sensibilité que je n'avais jamais  utilisée.
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 14, 2011, 20:59:02
Dommage ;)

Dans tous les cas, le 5DII est capable de délivrer de superbe images, même à haut iso, aller, pour la route, un petit clin d'oeil à 3200 sans réduction de bruit (elle a juste été recadrée):

(http://gassmann.fr/lts/one-shot/5DII-3200iso-d700-reduit.jpg)

pour l'image à 100%: http://gassmann.fr/lts/one-shot/5DII-3200iso-d700.jpg
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: moulay le Décembre 14, 2011, 22:24:38
d'apres un ami qui son ami travail chez canon il n'y aura pas de 5D markIII mais plutot un 3D mais ça reste a vérifier
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 15, 2011, 07:44:11
Citation de: moulay le Décembre 14, 2011, 22:24:38
d'apres un ami qui son ami travail chez canon il n'y aura pas de 5D markIII mais plutot un 3D mais ça reste a vérifier

Si ton ami connait les specs de ce futur boitier, je pense qu'il y a plein de personnes sur ce forum qui seraient intéressées... ;)
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: rico7578 le Décembre 15, 2011, 09:59:22
zenria, et bien justement tes 2 photos montrent bien ce dont je veux parler :
Celle du t-shirt ne présente pas trop de détails non, le tissu est un motif complexe certes mais vu comme une zone avec une texture plus ou moins uniforme pour l'appareil (zones de gris).
Alors qu'au contraire, ton image du reflex Nikon est elle très détaillée (et globalement mieux exposée aussi), et là le bruit se voit beaucoup moins sur le reflex, et beaucoup plus sur le tissu autour du reflex, qui est une zone plus floue et donc avec moins de détails et de texture, ce qui favorise la visibilité du grain.

Citation de: moulay le Décembre 14, 2011, 22:24:38
d'apres un ami qui son ami travail chez canon il n'y aura pas de 5D markIII mais plutot un 3D mais ça reste a vérifier

Si seulement tu pouvais dire vrai : sous-entendu que ce 3D utilise un capteur FF "peu pixelisé" comme le 1D-X et possède un AF et une rafale corrects (type 7D quoi).
Enfin un appareil Canon Full Frame polyvalent de reportage/action quoi, à tarif "raisonnable" on va dire...  ::)D
Titre: ... 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: geo444 le Décembre 15, 2011, 12:11:53
Citation de: rico7578 le Décembre 15, 2011, 09:59:22
... que ce 3D utilise un capteur FF "peu pixelisé" comme le 1D-X et possède un AF et une rafale corrects (type 7D).
Enfin un appareil Canon Full Frame polyvalent de Reportage / Action quoi, à tarif "raisonnable"...

retour à la discussion d'il y a 10 jours ??
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141234.25.html

-1 Canon refait le coup du 5d Mk2 +++ mieux et 3 fois moins cher, 1 an après le 1Ds Mk3 ?   ???
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,25201.msg442306.html#msg442306
... c'est possible 2 fois de suite, ca ??

-2 entre le 1D Mk4 et le 1DX, le prix a flambé  : s'attendre à un 3d / 5d Mk3 à 4000€ ?   :o
... 1/2 Pro universel parfait Action / Illustration ?... que vend Canon après ??
;)
Titre: Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 15, 2011, 15:17:55
Citation de: rico7578 le Décembre 15, 2011, 09:59:22
zenria, et bien justement tes 2 photos montrent bien ce dont je veux parler :
Celle du t-shirt ne présente pas trop de détails non, le tissu est un motif complexe certes mais vu comme une zone avec une texture plus ou moins uniforme pour l'appareil (zones de gris).
Alors qu'au contraire, ton image du reflex Nikon est elle très détaillée (et globalement mieux exposée aussi), et là le bruit se voit beaucoup moins sur le reflex, et beaucoup plus sur le tissu autour du reflex, qui est une zone plus floue et donc avec moins de détails et de texture, ce qui favorise la visibilité du grain.

Pourrais tu nous donner une définition de ce qu'est une photo bien exposée ? ;)

Citation de: rico7578 le Décembre 15, 2011, 09:59:22
Si seulement tu pouvais dire vrai : sous-entendu que ce 3D utilise un capteur FF "peu pixelisé" comme le 1D-X et possède un AF et une rafale corrects (type 7D quoi).
Enfin un appareil Canon Full Frame polyvalent de reportage/action quoi, à tarif "raisonnable" on va dire...  ::)D

Oui, ça serait un boitier idéal pour mes activités et mes envies ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: rico7578 le Décembre 15, 2011, 15:22:32
Citation de: zenria le Décembre 15, 2011, 15:17:55
Pourrais tu nous donner une définition de ce qu'est une photo bien exposée ? ;)

pas trop claire et pas trop sombre  ;D (enfin surtout pas trop sombre d'ailleurs dès qu'on parle bruit, grain et hauts isos !)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: zenria le Décembre 15, 2011, 15:28:24
Citation de: rico7578 le Décembre 15, 2011, 15:22:32
pas trop claire et pas trop sombre  ;D (enfin surtout pas trop sombre d'ailleurs dès qu'on parle bruit, grain et hauts isos !)

J'essais autant que possible d'exposer correctement le sujet principal, mais ce n'est pas toujours évident, surtout quand on découvre un nouveau boitier :)
Titre: Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: S.A.S le Janvier 09, 2012, 22:29:24
Citation de: Zinzin le Janvier 09, 2012, 22:14:04
Avant de sortir un 5DIII , Canon serait bien inspiré de mater ce que fait Fuji
http://www.fuji-x.com/2012/01/09/fujifilm-x-pro1/

Après ça, qui voudra d' un FF avec un filtre AA ?   ???
Curieux comme je suis, j'attends de voir les premiers samples de ce soit disant " Ce tout nouveau capteur de taille et de format APS-C d'une résolution de 16 megapixels se voudrait révolutionnaire et permettrait je vous prie, d'obtenir un résultat égal voir supérieur à un capteur 24×36 (full frame) !"  :)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Seven Sam le Janvier 23, 2012, 19:59:22
5D MK III ?
(canonrumors) - http://www.canonrumors.com/2012/01/5d-mark-iii-sighting/
(http://cdn.canonrumors.com/wp-content/uploads/2012/01/B3J8584.jpg)

on peu voir un joystick de type 1DX et sur le grippe ajouté aussi un joystick, nouvelle touche pour la vidéo
le on-off déplacé etc...

Il me fait presque oublier l'1Dx déjà :D

on dirais un 7D mais j'ose pas trop m'avancer et je vois soit un bouton sous le joystick (tout près de la roue codeuse) ou alors c'est une led comme sur le 7D)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Seven Sam le Janvier 23, 2012, 20:20:58
Ecran 16/9

pas de flash hopup

résolution de cette photo 6144x4096, 25 Mp +/- faite par un soit disant 1DsIII...
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Ovan le Janvier 23, 2012, 20:23:30
Tiens , est-ce que quelqu'un se souvient du prix de lancement du 5DII?
cdlt
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: F P le Janvier 23, 2012, 20:34:43
un bouton de verrouillage sur le selecteur de mode

comme pour la version modifiée

le logo 'Canon' masqué sous l'écran?

wait and see ;)
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: S.A.S le Janvier 23, 2012, 20:44:42
Citation de: Seven Sam le Janvier 23, 2012, 19:59:22
5D MK III ?
Moi je vois plus un 7D remis à jour...
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Auvergnat63 le Janvier 23, 2012, 20:58:54
Citation de: Ovan le Janvier 23, 2012, 20:23:30
Tiens , est-ce que quelqu'un se souvient du prix de lancement du 5DII?
cdlt
2 800 € nu me semble-t-il  :)
Titre: Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: JamesBond le Janvier 23, 2012, 21:09:42
Citation de: S.A.S le Janvier 23, 2012, 20:44:42
Moi je vois plus un 7D remis à jour...

Quant à moi, j'y vois un 7D tout court car:
- il y a bien un flash intégré (remarquer la légère fente derrière la griffe)
- le joystick sur le grip ne peut constituer à lui seul la preuve de l'existence du boîtier puisqu'il s'agit d'un accessoire que, généralement, Canon sort après (quand il ne cherche pas à préserver la compatibilité d'un modèle antérieur). De plus, ce joystick est très bizarre : il me donne plus l'impression d'un truc qui pendouille au sortir d'un orifice que d'un joystick. A tout le moins, peut-être ne s'agit-il que d'un nouveau grip pour le 7D, qui sait ?

Bref, tout cela a une odeur de fake et maquillage grossier par un artisan de photoshop ma foi assez habile.

Pour terminer, je prends pari aujourd'hui qu'un 5D mkIII tel qu'on l'espère n'existera jamais.
Titre: Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: S.A.S le Janvier 23, 2012, 21:14:40
Citation de: JamesBond le Janvier 23, 2012, 21:09:42
Quant à moi, j'y vois un  tout court car:
Bonsoir James.  :)

Pourtant on voit bien qu'il y a une différence entre le 7D actuel et le boitier photographier ici même au niveau du moule du boitier.

Maintenant Photoshop ou pas... wait and see... :)

(http://images4.hiboox.com/images/0412/b713071230fc73793f81e46fb67792fa.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/adulte/mystere,b713071230fc73793f81e46fb67792fa.jpg.html)

(http://images4.hiboox.com/images/0412/d6db9220bd5e1002b4974185071c7b31.jpg) (http://www.hiboox.fr/go/images/adulte/7d,d6db9220bd5e1002b4974185071c7b31.jpg.html)
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Seven Sam le Janvier 23, 2012, 21:15:39
il y a quand même plusieurs photos sur le blog officiel

J'ai carrément pensé a une version APS-H dans un 7D
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: JamesBond le Janvier 23, 2012, 21:21:18
Citation de: Seven Sam le Janvier 23, 2012, 21:15:39
il y a quand même plusieurs photos sur le blog officiel [...]

Quel « blog officiel » ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: JamesBond le Janvier 23, 2012, 21:25:27
Citation de: S.A.S le Janvier 23, 2012, 21:14:40
Bonsoir James.  :)
Pourtant on voit bien qu'il y a une différence entre le 7D actuel et le boitier photographier ici même au niveau du moule du boitier. [...]

Admettons qu'un prototype soit en circulation et ait été confié à un photographe au Kenya.
Crois-tu vraiment que Canon aurait laissé le gus tout seul et permis que l'on le prenne en photo sous toutes les coutures ?

Allons, allons.... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: iota le Janvier 23, 2012, 21:32:57
Citation de: JamesBond le Janvier 23, 2012, 21:25:27Crois-tu vraiment que Canon aurait laissé le gus tout seul
D'un autre côté, Canon (comme d'autres marques) met à dispositions des pré-versions de ces modèles à certains photographes pour qu'ils puissent tester l'appareil en condition réelles.
Il n'y a pas un responsable Canon qui suit chaque boitier.
Ce ne serait pas la première fois qu'un prototype (canon, nikon ou autre) se balade dans la nature et soit pris en photo.
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 22:03:09
Citation de: Ovan le Janvier 23, 2012, 20:23:30
Tiens , est-ce que quelqu'un se souvient du prix de lancement du 5DII?
cdlt

Je l' ai eu à 2390€ en décembre 2008 chez Numériphot à Toulouse avec l' extension de garantie offerte.
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 22:13:14
Mon précieux... ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 22:16:34
Citation de: JamesBond le Janvier 23, 2012, 21:25:27
Admettons qu'un prototype soit en circulation et ait été confié à un photographe au Kenya.
Crois-tu vraiment que Canon aurait laissé le gus tout seul et permis que l'on le prenne en photo sous toutes les coutures ?

Allons, allons.... ;)

Connaissez vous un bon bookmaker gentleman? Que je puisse parier contre vous! ;)

Je décide de me ranger du côté des fous qui croient aux belles promesses! :D :D :D

Si c'est bien lui, je sens déjà battre mon coeur...( il manque un smiley avec camisole!!! :) )
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: astrophoto le Janvier 23, 2012, 22:26:00
Citation de: JamesBond le Janvier 23, 2012, 21:25:27
Admettons qu'un prototype soit en circulation et ait été confié à un photographe au Kenya.
Crois-tu vraiment que Canon aurait laissé le gus tout seul et permis que l'on le prenne en photo sous toutes les coutures ?

Allons, allons.... ;)

bah oui, c'est comme d'imaginer qu'un paquebot peut s'échouer parce que son capitaine a bêtement décidé de se rapprocher d'une ile entourée de rochers, non c'est trop gros, dans le monde réel c'est impossible et même dans "la croisière s'amuse" ils n'allaient pas jusque là dans le délire, tous les gens sensés vous le diront   :D :D :D
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 22:27:33
Cela pourrait être une pub virale, une fuite organisée.... je me sens toute gaîte moi ce soir!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: JamesBond le Janvier 23, 2012, 23:12:50
Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 22:27:33
Cela pourrait être une pub virale, une fuite organisée.... je me sens toute gaîte moi ce soir!!!!! ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D

A l'idée (si l'affaire ressemble à celle du paquebot sus-cité) de devoir dépenser 3000 € là dedans ?

Bon, bon....
Titre: Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Cleam le Janvier 23, 2012, 23:26:18
Pour moi il n'y a pas de flash, je ne vois pas de fente sur le côté au niveau du l'écran.
Tout laisse à penser qu'il s'agit soit d'un 5 D3 ou bien d'un 7D 2 FF. (je pencherai pour ce dernier)
Titre: Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 23:36:01
Citation de: JamesBond le Janvier 23, 2012, 23:12:50
A l'idée (si l'affaire ressemble à celle du paquebot sus-cité) de devoir dépenser 3000 € là dedans ?

Bon, bon....

Je dis 2700€ avec le grip, la seconde batterie et les cartes....

J' ai vendu le 5D premier du nom il y a un an en prévision, donc juste le delta et il sera mien, le précieux... :)

Et pas devoir, mais vouloir.

Si il est confirmé, il sera même pré-commandé, comme l' autre fois.

Et je ne regrette toujours pas, le plaisir commence dès le crissement de la fermeture éclair du sac... et quand je le prends et que je sens le métal encore froid... En photo, on peut être polygame...

Si c'est bien dans le goût "le capteur du 5D² dans le corps du 7D", il ne me restera plus qu' à voir Venise et mourir... ;D

Ce sera pure gourmandise, mais on ne vit qu' une seule fois... ( vous deux, je sais)

Le folies, plus elles sont futiles et inutiles et moins on les regrette.

Une sorte de réincarnation du 1V, enfin voyons... James déridez vous... Vous aurez une présentation personnelle par Q! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: JamesBond le Janvier 23, 2012, 23:51:52
Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 23:36:01
Je dis 2700€ avec le grip, la seconde batterie et les cartes.... […]

Là, je crois que vous rêvez tout haut. Si le prix d'attaque du boîtier nu ne flirte pas avec les 2800 €, je veux bien laisser mon Walter.

Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 23:36:01
Et pas devoir, mais vouloir. […]

Encore faut-il pouvoir.
Personnellement, n'étant qu'amateur, jamais je ne mettrais un tel prix dans un appareil photo. Mais, chacun a ses priorités.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 00:23:22
Citation de: JamesBond le Janvier 23, 2012, 23:51:52
Là, je crois que vous rêvez tout haut. Si le prix d'attaque du boîtier nu ne flirte pas avec les 2800 €, je veux bien laisser mon Walter.

Je vous parle du prix qui me sera consenti.

Jamais je n' accepterai de vous départir de votre Walter, en revanche pour l' Aston, on peut s' entendre! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 00:33:56
Citation de: JamesBond le Janvier 23, 2012, 23:51:52

Encore faut-il pouvoir.
Personnellement, n'étant qu'amateur, jamais je ne mettrais un tel prix dans un appareil photo. Mais, chacun a ses priorités.

Je comprends votre point de vue. Et je reconnais ne pas en avoir un impérieux besoin. Promis, après j' arrête! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: LeBagage le Janvier 24, 2012, 08:02:55
Citation de: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 00:33:56
Promis, après j' arrête! ;D

Promesse d'ivrogne ?
;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: Cptain Flam le Janvier 24, 2012, 08:57:21
Citation de: LeBagage le Janvier 24, 2012, 08:02:55
Promesse d'ivrogne ?
;)

Ze.... t' aççûre queee zee n' aî rrrîén bûû, hips!
Titre: Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: canonbeber le Janvier 24, 2012, 09:18:45
Citation de: Auvergnat63 le Janvier 23, 2012, 20:58:54
2 800 € nu me semble-t-il  :)
Tout à fait
Titre: Re : Re : Re : 5D mark III, ce sera sans pixels....
Posté par: eric-p le Janvier 24, 2012, 12:00:29
Citation de: Cptain Flam le Janvier 23, 2012, 22:03:09
Je l' ai eu à 2390€ en décembre 2008 chez Numériphot à Toulouse avec l' extension de garantie offerte.

Les tarifs officiels des boîtiers sont (presque!) toujours consultables dans les archives de Dépriviou.

Le tarif annoncé à l'époque (sept. 2008 ) était de 2.499 € / 2.699 $ / 2.299 Livres Sterling.