Bonjour j'ouvre cette nouvelle discution pour confronté ce nouveau Fuji, dont au final on connait pour le moment que peut de choses, à le production actuelle et futur de Ricoh/Pentax.
Le Fuji Xpro1 est donc un télémètre numérique, ML, avec une visée hybride à la X100
- Une monture spécifique + certainement une bague pour adapter des objectif en monture M.
- Trois optiques fuji XF construites en métal avec une bague de diaf ( :))
> XF 18mm f/2 R (éq. 28 mm)
> XF 35mm f/1.4 R (éq. 53 mm)
> XF 60mm f/2.4 R Macro (éq. 90 mm) mais macro 1:2.
- Le capteur made Fuji > Fuji X-Trans, qui gère différemment le photosite, en se passant du filtre anti-moiré, avec une définition de raisonnable de 16 Mpx (?). Mais de taille APS-C comme quoi ce format de capteur est pérenne.
> Ce capteur reste à mon avis la révolution de ce modèle, et peut être un nouvelle aire depuis le CMOS, car il s'inspire de l'expertise que Fuji à dans l'argentique.
Taille du boitier grosso modo celle d'un Leica M9 ( ça cible ???)
Xpro1 > 83 x 138 x 38 mm
X100 > 75 x 126 x 54 mm
M9 > 80 x 137 x 37 mm
K5 > 97 x 131 x 73 mm / 740g avec batterie
Kr > 97 x 124 x 68 mm / 600-625g avec batterie - piles
Q > 57 x 98 x 31 mm / 200g
GRX > 120 x 70 x 45 mm ( avoir en fonction des modules ....)
Nex7 > 67x 120 x 43 mm
Prix 600 euros/ l'optique et 1300 en kit avec le 35, peut être.
Voici les questions
- Quel est donc le poids du boitier ?
- Quel est l'obturateur utilisé, électronique , centrale dans les objectifs , physique dans le boitier ?
Ce boitier ratisse large, aussi bien chez les amateurs experts, que les pros, que les leicaiste, et les nexiste ...
Comment un boitier peut il provoqué autant d'engouement, la forme rétro (en 2011, le passé), le capteur, les optiques, le viseurs hybride.
Avez vous envie de swticher pour ce Xpro1 et pourquoi?
Pentax et Ricoh sont plutôt bien armé sur le segment de l'aps-c.
Que se soit avec les boitier K + FA-DA Ltd mais encore avec le GRX+ module M justement.
Mais ne doivent il pas s'implanter sur ce segment ML (de Luxe), pour continuer à exister dans le futur ?
Le capteur Fuji X-Trans, peut il être l'argument n°1 pour passer chez fuji ?
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=139836.0;attach=483295;image)
bendder, le Fujifilm X-Pro 1 n'est certainement pas un télémètre et très probablement pas un télémétrique non plus.
http://www.virusphoto.com/224669-fujifilm-x-pro1.html (http://www.virusphoto.com/224669-fujifilm-x-pro1.html)
Fuji est la marque qui m'a le plus impressionné en 2011, apparemment çà continue en 2012
On remarquera au passage que, malgré quelques défauts ergonomiques, Fuji travaille dans une logique de conception "photographique" (dans le sens historique du terme)
Oui, mais y'a un viseur placé au même endroit... ;D
Plus sérieusement, switcher non, en prendre un en complément du K-5, pourquoi pas...
Sur le fond, j'en reste à ma réaction première de jeudi dernier :
Citation de: Mistral75 le Janvier 05, 2012, 11:30:55
(...)
Je ne sais pas vous mais, personnellement, j'aurais bien aimé que pareille annonce émanât de Pentax.
(...)
Citation de: Mistral75 le Janvier 09, 2012, 12:35:15
bendder, le Fujifilm X-Pro 1 n'est certainement pas un télémètre et très probablement pas un télémétrique non plus.
Une erreur de ma part.
Il est certain que fuji nous à fait appareil photo pur et dur, qui reprend en partie des codes ergonomiques historique.
Citation de: Mistral75 le Janvier 09, 2012, 12:41:44
Sur le fond, j'en reste à ma réaction première de jeudi dernier :
Oh que oui :'( :'(
Citation de: Mistral75 le Janvier 09, 2012, 12:41:44
Sur le fond, j'en reste à ma réaction première de jeudi dernier :
Est il envisageable que Pentax imite se concept, en abandonnant le Q par exemple.
Quelques choixs stratégiques de la nouvelle entité ?
Mais l'enseignement n°1 de cette annonce reste que le Format 24*36 n'est plus le grâle, mais par contre ce qui compte vraiment c'est la technologie du capteur.
Joli le 18mm f/2, Fuji démontre que l'on peut faire du grand angle lumineux et compact sur aps-c.
Citation de: bendder le Janvier 09, 2012, 12:46:59
Mais l'enseignement n°1 de cette annonce reste que le Format 24*36 n'est plus le grâle, mais par contre ce qui compte vraiment c'est la technologie du capteur.
Oui et en 24x36 la montée en isos n'est plus le Graal non plus cf le nouveau Nikon D4
C'est vrai que c'est tentant...
Ma seule réticence concerne les longues focales. Je me sers régulièrement du 200, du 300 voire du 400mm. Ce nouveau Fuji viendrait donc en complément mais au prix où il risque d'être proposé ( on a parlé d'environ 1500 euros ), j'hésiterai. Et puis, Pentaxiste dans l'âme, je continue à croire que Pentax/Ricoh sauront être audacieux dans les nouveautés à venir.
Attendons quelques heures, pour être fixé sur le Fuji et pour voir si Ricoh-Pentax ont quelque chose d'intéressant à annoncer. :-\
Voici les caractéristiques :
http://www.stevehuffphoto.com/2012/01/09/detailed-fuji-x-pro-1-specs/
Citation de: photux le Janvier 09, 2012, 14:00:04
Attendons quelques heures, pour être fixé sur le Fuji et pour voir si Ricoh-Pentax ont quelque chose d'intéressant à annoncer. :-\
Heures ??? ???
jours; mois; années :'( :'( restons optimistes
Chic alors ! Y a même une bague de diaph sur les objos.
Citation de: Mistral75 le Janvier 09, 2012, 14:07:31
Voici les caractéristiques :
http://www.stevehuffphoto.com/2012/01/09/detailed-fuji-x-pro-1-specs/
Merci pour le lien ! ;)
Purée, je suis dé-goû-té.
Cet appareil est en train de ringardiser le M9 2 ans 1/2 à peine après sa sortie ! :P :P :P
Citation de: remico le Janvier 09, 2012, 14:31:45
Chic alors ! Y a même une bague de diaph sur les objos.
Oui, c'est le même système que les anciens Pentax : position A sur la bague de diaphragme et sur le barillet des temps de pose -->
- A sur objectif et A sur barillet = mode programme
- A sur objectif et choix d'un temps de pose = mode priorité au temps de pose
- choix d'une ouverture et A sur barillet = mode priorité à l'ouverture
- choix d'une ouverture et d'un temps de pose = mode manuel (ou bien auto-iso en numérique).
Simple et de bon goût.
Citation de: eric-p le Janvier 09, 2012, 14:35:16
Merci pour le lien ! ;)
Purée, je suis dé-goû-té.
Cet appareil est en train de ringardiser le M9 2 ans 1/2 à peine après sa sortie ! :P :P :P
C'est toi le chantre du 24x36 qui écrit ça :) ? ou bien le véritable
eric-p s'est fait pirater son compte Chassimages par le ver Ramnit ;) ?
Fuji doit être bien sûr de lui pour se lancer dans une telle aventure ... qui lui coûterait très cher en cas d'échec. Et si le capteur était vraiment fabuleux ???
En tout cas la culture photographique de la firme est ancrée de longue date et a été constamment confirmée en numérique : on peut lui faire confiance. Tout ça est franchement sympa 8)
J'essayais d'aller sur le forum Reflex/Fuji mais y en a pas! ???
...
Ben oui pour voir si on parle des nouveautés Ricoh/Pentax, des fois que... :(
Autre détail, on voit l'apparition d'un Af externe, principe que l'on retrouve sur d'autres APN, comme le Ricoh GRDIV.
De plus ce Xpro1, à un écran LCD monitor 3.0-inch RGBW (White) LCD monitor, approx. 1,230,000dots, cela doit être la même dalle que celle des dernier Ricoh CRDIV / CX6.
Voila un petit écart, à mettre en perspective avec la sortie du Xpro1
Le canon GX1 est annoncé, en gros un G12 avec un capteur inédit au dessus du 4/3 et en dessous de APS-C canon.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144544.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144544.0.html)
Voici une approche vraiment intéressant, qui fait un petit de nez à nikon et sa série One.
Voici un compact à grand capteur quasiment de l'aps-c qui ne manque pas d'intérêt, pour venir compléter un reflex.
(http://www.dpreview.com/previews/canong1x/images/frontpage-001.jpg)
Citation de: langagil le Janvier 09, 2012, 12:37:14
http://www.virusphoto.com/224669-fujifilm-x-pro1.html (http://www.virusphoto.com/224669-fujifilm-x-pro1.html)
Fuji est la marque qui m'a le plus impressionné en 2011, apparemment çà continue en 2012
On remarquera au passage que, malgré quelques défauts ergonomiques, Fuji travaille dans une logique de conception "photographique" (dans le sens historique du terme)
Fuji a "faim", c'est assez évident. ::)
Ils se sont déjà fait remarquer sur des initiatives intéressantes :
*Fuji S3/S5 qui ont longtemps détenu la meilleure dynamique capteur selon les normes DxO.
*Le premier capteur AF hybride du marché (passé relativement inaperçu en 2010)
*Le premier capteur hybride organique/Si
qui permet de supprimer à la fois
-filtre IR
-Filtre AA
-réseau de microlentilles
Tous ces artifices coûtaient chers et avaient des inconvénients:
-Le filtre AA mangeait le piqué.
-Le filtre IR devait avoir une certaine épaisseur ce qui interdisait en principe l'usage d'objectifs
"télémétriques" GA aux rayons très inclinés. Seul Leica est parvenu à contourner (difficilement !) la difficulté
en intégrant le filtre au réseau de ML.
-Les microlentilles ont une efficacité médiocre et ne permettent pas d'amener 100% de la lumière vers la photodiode.
Les ML sont également accusées d'accentuer les AC et de provoquer l'effet "red edge" sur le M9.
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Le rêve des opticiens était en réalité de fabriquer des R-CMOS au format APSC voire 24 mm x 36 mm.
Celà aurait permis de résoudre les problèmes des capteurs actuels et augmenter le rendement quantique de conversion des photons jusqu'à ~80%.
Malheureusement, si ces capteurs existent déjà en astronomie, leur coût est prohibitif, ce qui explique qu'ils ne soient produit qu'au format 1/2.3" à une échelle industrielle.
Le capteur hybride CMOS organique de Fuji semble contourner la difficulté du R-CMOS
sans en avoir le coût , ce qui est une aubaine extraordinaire pour tous les photographes. :) :) :)
Le Fuji X-Pro par sobriété sa compacité et ses commandes me rappelle furieusement un boîtier d'une simplicité d'utilisation extrême et avec lequel je me suis fait le plus plaisir en argentique, certes ce n'était pas un haut de gamme, mais il avait tout pour faire de bonnes photos.
Ce boîtier est celui-ci:
Citation de: bendder le Janvier 09, 2012, 15:37:40
Voila un petit écart, à mettre en perspective avec la sortie du Xpro1
Le canon GX1 est annoncé, en gros un G12 avec un capteur inédit au dessus du 4/3 et en dessous de APS-C canon.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144544.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144544.0.html)
Voici une approche vraiment intéressant, qui fait un petit de nez à nikon et sa série One.
Voici un compact à grand capteur quasiment de l'aps-c qui ne manque pas d'intérêt, pour venir compléter un reflex.
Pas exactement : 14 x 18,7 mm (format 4:3), un tout petit peu plus grand que les capteurs des Olympus et Panasonic 4/3 - µ4/3 (13 x 17,3 mm) et plus petit que les capteurs APS-C (16 x 24 mm).
Illustration © dpreview (lien cité)
(http://www.dpreview.com/previews/canong1x/images/sensorsizes.jpg)
Ça semble être un bel engin, l'ouverture glissante mise à part : 15,1-60,4 mm (équivalent 28-112 mm) f/2,8-
5,8. Le prix de la compacité malgré le grand capteur.
Citation de: bendder le Janvier 09, 2012, 15:19:01
Autre détail, on voit l'apparition d'un Af externe, principe que l'on retrouve sur d'autres APN, comme le Ricoh GRDIV.
(...)
A priori non, AF traditionnel par détection de contraste (qui pourrait bien constituer une des faiblesses de l'appareil).
Citation de: eric-p le Janvier 09, 2012, 15:56:06
(...)
*Le premier capteur hybride organique/Si qui permet de supprimer à la fois
-filtre IR
-Filtre AA
-réseau de microlentilles
(...)
Le capteur hybride CMOS organique de Fuji semble contourner la difficulté du R-CMOS sans en avoir le coût , ce qui est une aubaine extraordinaire pour tous les photographes. :) :) :)
Je n'ai pas l'impression que le Fujifilm X-PRo 1 soit doté d'un tel capteur (même si Fujifilm a bien déposé des brevets dans ce domaine).
Effectivement, le capteur fuji est très mystérieux au final.
Le fabrique t il en propre, ou soustraite il ?
Fuji vendra t il son capteur à un tiers, ou il la jouera à la Canon.
Au fait elle à démarré cette PMA ou ce CSE à Las Vegas ? J'attends surtout des infos venant de RP (Ricoh-Pentax ;))
Citation de: Mistral75 le Janvier 09, 2012, 14:37:31
C'est toi le chantre du 24x36 qui écrit ça :) ? ou bien le véritable eric-p s'est fait pirater son compte Chassimages par le ver Ramnit ;) ?
Je reste PRO-24x36 pour les innombrables raisons que j'ai déjà évoquées mais je suis aussi lucide. :)
Le capteur Fuji semble marier TOUS les avantages du CMOS "rétroéclairé" au même tarif que les CMOS classique.
C'est clairement quelque chose que nous n'osions pas espérer il y a à peine 6 mois (Au moins pour le commun des mortels!). :P :P :P
Quand Fuji avait annoncé la réalisation d'un capteur organique il y a ~5 ans, ils disaient bien qu'il était totalement bruité et je me disais que c'était un type de recherche "à long terme",
les semi-conducteurs organiques ayant une moins bonne réputation que les semiconducteurs classiques,
le Silicium en particulier.
Il ne serait donc pas étonnant que le capteur Fuji présente des performances globalement supérieures à celles des CMOS 24x36 connus et du CCD Kodak malgré la différence de format.
C'est d'ailleurs ce que des responsables de Fuji ont dit officiellement et je pense qu'ils ont raison,
surtout avec les ultralumineux. :)
Selon Christian Buil, le rendement quantique d'un capteur comme celui du Canon 5D vaut entre 12% à ~25% selon la couleur.
Celui du 5D II est un peu meilleur avec 17%< Rdt < 35%.
http://astrosurf.com/buil/50d/test.htm (http://astrosurf.com/buil/50d/test.htm)
Avec le capteur du XPro 1, on peut envisager sereinement des rendements beaucoup plus élevés,
peut-être jusqu'à 80% !!!
Les CMOS classiques sont archi battus.
La dynamique sera bien meilleure , l'absence de filtre AA, une surface 100% photosensible, des matériaux organiques optimisés pour chaque couleur devraient permettre de battre les capteurs
FF sur tous les terains sauf PDC et certains aspects du rendu.
Ceci dit, l'ambition de Fuji est bien évidemment de faire du FF 24x36 avec cette technologie (Voir les toutes dernières "rumeurs" dans "mirrorless rumors" ! ;D )
J'imagine déjà les patrons de TOUTES LES AUTRES MARQUES PHOTO supplier Fuji de leur céder une licence d'exploitation des capteurs hybrides Fuji ! :D :D :D
Ça doit être assez jouissif pour le patron de Fuji de voir à nouveau Canikon venir lui manger dans la main ! ;)
Citation de: photux le Janvier 09, 2012, 17:00:57
Au fait elle à démarré cette PMA ou ce CSE à Las Vegas ? J'attends surtout des infos venant de RP (Ricoh-Pentax ;))
Elle est en train de démarrer : ouverture ce matin mais 9 heures de décalage horaire (il est 8h15 à Las Vegas quand j'écris ce message).
Citation de: Mistral75 le Janvier 09, 2012, 16:16:59
Je n'ai pas l'impression que le Fujifilm X-PRo 1 soit doté d'un tel capteur (même si Fujifilm a bien déposé des brevets dans ce domaine).
Effectivement, les dernières annonces n'indiquent RIEN sur la nature du capteur mais la compacité étonnante du
18/2 R pose question. :-\
Citation de: eric-p le Janvier 09, 2012, 17:20:07
Effectivement, les dernières annonces n'indiquent RIEN sur la nature du capteur mais la compacité étonnante du 18/2 R pose question. :-\
Un peu plus lumineux mais un peu plus long en focale, il est plus gros et plus lourd (64,5 x 40,6 mm, 116 g) que le 16 mm f/2,8 Sony E (62 x 22,5 mm, 67 g) et le 16 mm f/2,4 Samsung (61,5 x 24 mm, 75 g)...
...qui sont malheureusement loin d'être des merveilles optiques.
Premièrement à voir si les nouvelles optiques Fuji sont strictement APS-C ou s'il elles disposent d'un cercle d'image couvrant le 24*36 ce qui indiquerai le boitier FF dans les tuyaux.
Aparté autour du GX1, il à donc un nouveau capteur dont la taille est quasi identique au micro 4/3, et connaissant un peu Canon il vont nous emballer ce capteur très probablement dans d'autres boitiers, sinon pourquoi développer un tel capteur.
Il y a fort à parier qu'un boitier à objectif interchangeable arrive rapidement.
De plus ce capteur est de taille compatible avec les optique EF-S, je me dis qu'il ne serait pas nom plus inenvisageable de le voir arriver dans un reflex d'entrée de gamme, afin laisser le champ libre pour un boitier FF d'entrée de gamme, en abandonnant l'APS-C à la canon au passage.
Donc en y regardant de plus prés sur le marché des ML, nous avons donc tout les acteurs (fuji, sony, pana/oly, samsung, voir Ricoh dans un certain sans et bientôt Canon) qui proposent des systèmes avec un capteur de taille 4/3 ou APS-C.
Sauf 2 acteurs qui sont Nikon avec son sytéme one, et Pentax avec le Q, c'est deux la font peut être fausse route, voir se sont carrément planté, surtout Nikon qui à pourtant pensé son système comme pérenne avec l'adaptateur pour les optiques AI...
Il serait peut être temps que Pentax réagisse et même abandonne de Q, qui risque d'avoir une existence non viable, à moins qu'il divise le prix part 2.
Abandonner le Pentax Q, pas nécessairement (maintenant qu'il existe, autant en vendre), mais baisser son prix et surtout réorienter la R&D sur d'autres créneaux, ça oui !
juste une remarque perso,en regardant la taille des obj pour le X1PRO on peut penser qu'ils doivent couvrir le ff et/ou etre retrofocus car ils sont assez volumineux alors que le 23mm du X100 etait minuscule ?
Citation de: K10etNEX5 le Janvier 09, 2012, 18:23:03
juste une remarque perso,en regardant la taille des obj pour le X1PRO on peut penser qu'ils doivent couvrir le ff et/ou être rétrofocus car ils sont assez volumineux alors que le 23mm du X100 était minuscule ?
Attention, quand la focale est inférieure à la diagonale du cercle image, la taille augmente quand la focale diminue.
Le 18 mm est très probablement rétrofocus, le 35 mm un double gauss. S'ils couvraient le 24x36, l'un comme l'autre seraient beaucoup plus gros.
Le 60 mm est équivalent au 60 mm Tamron macro, limité à l'APS-C. Donc forte présomption de limitation à l'APS-C (plus exactement, de très fort vignetage en 24x36) pour lui aussi.
Pfff toujours pas d'annonce Ricoh-Pentax
comme le 12mmvoigt !
Citation de: photux le Janvier 09, 2012, 19:02:45
Pfff toujours pas d'annonce Ricoh-Pentax
t'inquietes,pentax est toujours le dernier à montrer le bout du nez ,mais souvent avec du matos qui enterre les concurrents ;)
Citation de: K10etNEX5 le Janvier 09, 2012, 19:04:59
comme le 12mmvoigt !
Comme le Voigtländer Ultra Wide-Heliar 12 mm f/5,6 effectivement.
Bien que moins lumineux (f/5,6 contre f/4,5), il est plus volumineux (74,6 mm de diamètre par 42,5 mm de long contre 59,4 mm de diamètre par 38,2 mm de long) et plus lourd (162 g contre 156 mais là je chipote ;)) que le Voigtländer Super Wide-Heliar 15 mm f/4,5.
Il est également 40% plus cher.
Citation de: Mistral75 le Janvier 09, 2012, 19:28:03
Comme le Voigtländer Ultra Wide-Heliar 12 mm f/5,6 effectivement.
Bien que moins lumineux (f/5,6 contre f/4,5), il est plus volumineux (74,6 mm de diamètre par 42,5 mm de long contre 59,4 mm de diamètre par 38,2 mm de long) et plus lourd (162 g contre 156 mais là je chipote ;)) que le Voigtländer Super Wide-Heliar 15 mm f/4,5.
Il est également 40% plus cher.
et moins piqué sauf au centre,mais je le garde en plus du 15, pour la vidéo
Normalement demain il va y avoir du lourd, selon Vibert, je crois qu'on a pas fini, car l'annonce de ce GX1 et Xpro1 n'était qu'un début, alors cela sera le tour de Pentax peut être.
http://www.macandphoto.com/2012/01/le-plus-attendu-des-compacts-le-canon-g1x-est-annonc%C3%A9-.html (http://www.macandphoto.com/2012/01/le-plus-attendu-des-compacts-le-canon-g1x-est-annonc%C3%A9-.html)
Annonce officielle du Fujifilm X-Pro 1 ce soir à 22 heures heure de Paris.
Pour ce qui est de Pentax, comment dire... à votre place je n'espérerais trop rien. Comme ça vous ne serez pas déçus.
Annonce d'une pierre tombale, non je suis mauvaise langue.
Citation de: Mistral75 le Janvier 09, 2012, 20:04:17
Annonce officielle du Fujifilm X-Pro 1 ce soir à 22 heures heure de Paris.
Pour ce qui est de Pentax, comment dire... à votre place je n'espérerais trop rien. Comme ça vous ne serez pas déçus.
+1
mais d'ici un ou deux mois qui sait ???????????????????????
Citation de: K10etNEX5 le Janvier 09, 2012, 19:07:47
t'inquietes,pentax est toujours le dernier à montrer le bout du nez ,mais souvent avec du matos qui enterre les concurrents ;)
+1: avec les "Q" et "RZ18" Pentax a enterré la concurrence ;D ;D ;D
Bon je rigole le K-5 reste un super APN
Des samples du nouveau Fuji :
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/
Rien de transcendant.. En tout cas, rien que mon K5 ne puisse faire.
Je ne vois pas le gain de résolution promis, carrément pas même.
Citation de: Couscousdelight le Janvier 10, 2012, 08:47:49
Des samples du nouveau Fuji :
http://www.fujifilm.com/products/digital_cameras/x/fujifilm_x_pro1/sample_images/
Rien de transcendant.. En tout cas, rien que mon K5 ne puisse faire.
Je ne vois pas le gain de résolution promis, carrément pas même.
moi j'aime ce nouveau fuji.
C'est pas un reflex mais ses caracteristique en sont tres proches et puis les 3 objo dispo, j'adore.
Comparables aux fixes pentax sauf que plus lumineuses (mon seul regret des limited).
On voit beaucoup de bonnes evolutions recemment et fuji y contribue beaucoup.
Ca va pousser tout le monde dans le bon sens
Déjà dit dans un autre fil, perso, bien au-delà des performances/résultats du capteur (important certes) je m'attache bien plus à la philosophie d'un système et à la perception différente (la "vision") qu'elle apporte au photographe (par ex. Reflex versus visée de type Leica). Et là (déjà depuis le X100) Fuji fait très fort avec son viseur hybride et a (en toute simplicité) posé les bases d'un nouveau concept.
Je pense que c'est ça qui est le plus important dans ce que sort Fuji. Le capteur aura (je n'en doute pas) d'excellentes performances mais honnêtement c'est pas ça qui va faire la principale différence avec un K5 (ou un D700, ou un Canon 5DII ou autre chose) ou un CMOS ou un Foveon, etc...
La visée est certes le point important du nouveau (système) fuji.
Personnellement je ne sais pas si je pourrai me passer de la visée réflex.
Déjà dit dans un autre fil, perso, bien au-delà des performances/résultats du capteur (important certes) je m'attache bien plus à la philosophie d'un système et à la perception différente (la "vision") qu'elle apporte au photographe (par ex. Reflex versus visée de type Leica). Et là (déjà depuis le X100) Fuji fait très fort avec son viseur hybride et a (en toute simplicité) posé les bases d'un nouveau concept. Sinon, le concept "minimaliste" du boîtier axé principalement autour de 3 optiques fixes, ça existait déjà en argentique depuis longtemps (Leica, Contax...). Mais ça n'avait pas été repris en numérique à tarif "abordable" (sinon il y a le M9)...
Je pense que c'est ça qui est vraiment important dans ce que sort Fuji. Le capteur aura (je n'en doute pas) d'excellentes performances mais honnêtement c'est pas ça qui va faire la principale différence avec un K5 (ou un D700, ou un Canon 5DII ou autre chose ou un CMOS ou un Foveon, etc...).
CitationOn voit beaucoup de bonnes évolutions récemment et fuji y contribue beaucoup.
Ca va pousser tout le monde dans le bon sens
Justement, il semble que Pentax par exemple n'a rien à annoncer, hier le CES était ouvert uniquement pour la presse non? Si oui, la poussée de Pentax on ne la sent pas trop.
Voici une image intéressante, le Xpro1 est quand même assez imposant au final.
(http://macandphoto.typepad.com/.a/6a00d8341c048f53ef01676048358b970b-800wi)
http://www.macandphoto.com/2012/01/fuji-x-pro-1-d%C3%A9voil%C3%A9-mastoc-.html (http://www.macandphoto.com/2012/01/fuji-x-pro-1-d%C3%A9voil%C3%A9-mastoc-.html)
Je pense se qui manque vraiment à Pentax c'est plus un X10, qu'un Xpro1 actuellement.
Espérons que Ricoh pentax, nous sorte un compact, de cette trempe, un GRX+module 24-85 APSC risquant dêtre quand même un peut gros.
Encore une idée old shool, mais du plus grand intérêt ergonomique.
Le Grip pour le Xpro1, là c'est vraiment made in 70's
(http://3.s.img-dpreview.com/files/news/9685207657/1330172_XQD_logo_1_.jpg?v=1301)
http://www.dpreview.com/news/2012/01/10/FujifilmXPro1_Preview (http://www.dpreview.com/news/2012/01/10/FujifilmXPro1_Preview)
(http://www.pentaxforums.com/forums/attachments/pentax-manual-focus-film-slr-camera-reviews/47433d1258341687-pentax-lx-lx2000-jpg)
CitationVoici une image intéressante, le Xpro1 est quand même assez imposant au final.
Il est moins imposant qu'un reflex (à part peut être les Kr,K5) et plus gros qu'un Nex, au moins les objectifs n'ont pas l'air d're des verrues sur le boîtier.
Voici la première comparaison avec le K5.
http://j.mp/zlvZLO (http://j.mp/zlvZLO)
Avec le 645D cette fois
http://j.mp/x0GN6g (http://j.mp/x0GN6g)
Mais encore avec le petit Q :D
http://j.mp/y5Lx7a (http://j.mp/y5Lx7a)
Super initiative de fuji ! Après faut voir la fiabilité, les bugs parce que sur le X100 hum... Et les tests de qualité d'image.
Philosophie différente du Nex 7 mais Sony a fait fort tout de même (dynamique, compacité, vidéo, fiabilité...) et des objos certes peu compacts mais qui semblent très bien notés (zeiss, 30 macro, 18/200...)
En tous cas, la concurrence risque à terme de faire baisser les prix
Citation de: VOLAPUK le Janvier 10, 2012, 11:18:11
Super initiative de fuji ! Après faut voir la fiabilité, les bugs parce que sur le X100 hum... Et les tests de qualité d'image.
En tous cas, la concurrence risque à terme de faire baisser les prix
Ou pas :'( :'( Quand Nissan met 2 secondes au tour à une Carrera 4 sur le circuit fétiche de Porshe le tout pour 1/3 du prix, la clientèle de la marque allemande n'en a cure........"ce n'est qu'une japonaise"
Il en ira de même pour le Fuji, malgré toutes ses qualités, même si les résultats dépassent ceux d'un Leica pour la moitié du prix les "leicaïstes" n'y jetteront au mieux qu'un regard méprisant
Maintenant +1000 avec Bendder Pentax nous aurait sorti un Fuji 10 ;D ;D ou un Canon G1X qui a l'air plus que prometteur :'(
Mais la taille du G1X reste à relativisé car un Kr avec un objectif fixe se ne sera au final pas bien plus gros.
De toute façon ont ne peut pas faire des miracle de compacité avec un capteur 4/3
http://j.mp/xXpIWk (http://j.mp/xXpIWk)
Par contre le G1X peut facilement être l'appareil de prédilection pour un voyage grâce à sa grande polyvalence.
Le G1X est quand même enorme, un format entre le X10 et ce dernier pourrait être bien ?
Tiens voici un montage qui remet tout en perspective.
Merci Hoya pour cette blague de Q
N08/6671632485/in/photostream/]http://www.flickr.com/photos/39900657 [at] N08/6671632485/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/39900657%20%5Bat)
(http://farm8.staticflickr.com/7146/6671632485_de7bb50cb5_b.jpg)
Citation de: bendder le Janvier 10, 2012, 12:15:26
Par contre le G1X peut facilement être l'appareil de prédilection pour un voyage grâce à sa grande polyvalence.
Je pense aussi
Citation de: bendder le Janvier 10, 2012, 12:41:35
Le G1X est quand même enorme, un format entre le X10 et ce dernier pourrait être bien ?
il a un écran orientable (ce que les gens veulent et il faut avouer que çà peut être pratique)
Niveau qualité photo faut relativiser: hier au club on choisissait des photos pour l'expo annuelle, les tirages sont en A4, un membre présentait des tofs au D300 et au G12 s'agissant de photo urbaine je peux t'assurer qu'il était très difficile de voir la différence de qualité. Je précise que ce monsieur a acheté le G12 parce qu'il est moins "envahissant" (lire il impressionne beaucoup moins le passant qui ne ressent pas d'intrusion) sans parler de l'écran orientable .
Pour en revenir à Pentax, sujet qui nous "préoccupe" légitimement, il serait grand temps d'annoncer une ligne directrice sans quoi la patience des uns risque de trouver ses limites :'( :'( pour celle des autres je n'en sait rien ce n'est pas ma catégorie >:( >:(
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.
Citation de: Mistral75 le Janvier 10, 2012, 13:03:31
Patience et longueur de temps font plus que force ni que rage.
A bien y réfléchir: +10000
D'autant plus qu'aujourd'hui je lorgne plus sur le marché des imprimantes: là aussi cruel dilemme :'( :'(
Citation de: langagil le Janvier 10, 2012, 12:57:17
Pour en revenir à Pentax, sujet qui nous "préoccupe" légitimement, il serait grand temps d'annoncer une ligne directrice sans quoi la patience des uns risque de trouver ses limites :'( :'( pour celle des autres je n'en sait rien ce n'est pas ma catégorie >:( >:(
Oh que oui.
+1
Citation de: photux le Janvier 10, 2012, 10:28:28
Justement, il semble que Pentax par exemple n'a rien à annoncer, hier le CES était ouvert uniquement pour la presse non? Si oui, la poussée de Pentax on ne la sent pas trop.
Bah hier Fuji a presenté son nouvel appareil et tu voudrais que Pentax sorte une reponse aujourdhui ???
Les developpements, ca prends du temps, mais je pense qu'avec le succes commercial du X100 (qui est pourtant pas donné) et peut etre des X10 et Xpro a venir, ca faire bouger les concurrenst plsu rapidement.
Faut pas se leurrer, ils vont tous regarder ce qui est commercialement viable.
On a vu pendant des annees Canon faire evoluer sa (tres bonne) ligne compact G mais en l'absence de vrai concurrence, ils ont fait petit bout par petit histoire de vendre un chiée de modeles (12) avec chaque un ou 2 petits trucs en plus, plutot que de vraiment apporter de vrais gros plus.
La, j'ai l'impression que c'est plus la meme chose et que chacun va devoir se sortir les doigts (des poches)
Citation de: langagil le Janvier 10, 2012, 11:47:53
Ou pas :'( :'( Quand Nissan met 2 secondes au tour à une Carrera 4 sur le circuit fétiche de Porshe le tout pour 1/3 du prix, la clientèle de la marque allemande n'en a cure........"ce n'est qu'une japonaise"
Il en ira de même pour le Fuji, malgré toutes ses qualités, même si les résultats dépassent ceux d'un Leica pour la moitié du prix les "leicaïstes" n'y jetteront au mieux qu'un regard méprisant
La datsun qui fait ça c'est la plus performante de la gamme , donc a comparer avec l'équivalent chez porsche hors considérations tarifaires, pas avec une carrera 4 lambda...et là c'est 4 secondes en faveur de l'allemande : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_N%C3%BCrburgring_Nordschleife_lap_times) .....et je suis fan de japonaises.
Les leicaistes jetteront peut être un regard méprisant mais ceux qui auraient aimé le devenir mais n'en ont pas vraiment les moyens sauf gros sacrifice ( mon cas mais je n'ai jamais été interessé par Leica ) vont y jetter un oeil plus qu'intressé ....c'est déja en train de se produire.
J'aimerais bien voir la réplique de Ricoh/pentax ; ils ont tout ce qu'il faut pour sortir un truc au niveau des NEX et Xpro1 ....allez au boulot !
sympa les comparatifs de taille avec le K5.
Perso, je trouve le K5 tres bien, ses futures evolutions pouvant se trouver du cote de l'ecran orientable et de l'amelioration de petites fonctions (thetering, etc..).
Ensuite, j'irais pas y mettre un boitier en dessous, ya deja la ligne Kr puis encore en dessous les GRX.
Par contre, au dessus, un boitier FF ferait le bonheur d'un max de personnes.
En particulier si Pentax le produit avec une taille relativement contenue comme il sait le faire.
A coté de ca, ameliorer la gamme d'objo K (des 35, 50 et 85 f1.4 a prix abordables comme Nikon est en train de le faire en ce moment), des 18-270 pour les voyageurs ou primo-accedants, et voila.
Citation de: langagil le Janvier 10, 2012, 11:47:53
Ou pas :'( :'( Quand Nissan met 2 secondes au tour à une Carrera 4 sur le circuit fétiche de Porshe le tout pour 1/3 du prix, la clientèle de la marque allemande n'en a cure........"ce n'est qu'une japonaise"
Il en ira de même pour le Fuji, malgré toutes ses qualités, même si les résultats dépassent ceux d'un Leica pour la moitié du prix les "leicaïstes" n'y jetteront au mieux qu'un regard méprisant
ceci dit, il doit se vendre bien plus de Nissan que de Porshe, comme quoi ils ont pas tout faux
Citation de: Shosholoza le Janvier 10, 2012, 13:40:22
La datsun qui fait ça c'est la plus performante de la gamme , donc a comparer avec l'équivalent chez ....
J'aimerais bien voir la réplique de Ricoh/pentax ; ils ont tout ce qu'il faut pour sortir un truc au niveau des NEX et Xpro1 ....allez au boulot !
Marrant comme principe de réflexion..........mieux vaut ne pas l'appliquer à la photographie ;) ;) ou alors sortons les gilets pare-balles çà va tirer dans tous les sens
Citation de: oliver939 le Janvier 10, 2012, 13:38:48
Bah hier Fuji a presenté son nouvel appareil et tu voudrais que Pentax sorte une reponse aujourdhui ???
Les developpements, ca prends du temps, mais je pense qu'avec le succes commercial du X100 (qui est pourtant pas donné) et peut etre des X10 et Xpro a venir, ca faire bouger les concurrenst plsu rapidement.
Faut pas se leurrer, ils vont tous regarder ce qui est commercialement viable.
On a vu pendant des annees Canon faire evoluer sa (tres bonne) ligne compact G, mais en l'absence de vrai concurrence, ils ont fait petit bout par petit histoire de vendre un chiée de modeles (12) avec chaque un ou 2 petits trucs en plus, plutot que de vraiment apporter de vrais gros plus.
La, j'ai l'impression que c'est plus la meme chose et que chacun va devoir se sortir les doigts (des poches)
Je comprends tout à fait que Fuji à pris tout le monde (surtout Canikon et à moindre mesure Pentax) à contre pied, mais depuis la reprise de Pentax photo par Ricoh on est dans le flou total, à part la fameuse interview ou les langues de bois étaient majoritaires, en communication réelle et crédible sur les intentions du groupe rien, mais absolument rien, même pas sur l'existant (à part le Q) ce qui est plus grave encore. Moi je trouve cela frustrant, maintenant si Ricoh pense que les utilisateurs "avertis" Pentax vont attendre les yeux fermés, alors qu'autour c'est un véritable cyclone "Fuji" qui est en train de naître et qui vas amplifié à vitesse grand V, et bien je crois qu'il se trompe tout simplement de stratégie. La confiance est difficile à gagner, mais peut être perdus en deux temps trois mouvements.
Je pense même que s'il n'y a pas de communication Ricoh durant le salon, il y aura un K7 + 18-55 + 35 LTD +flash Metz a vendre sur la toile.
pour moi ,un k5 amelioré (ff,ecran orientable)+ un X1pro ou nex 5n,7,ou9,avec obj zeiss ou voigt, peuvent faire bon ménage !
Citation de: photux le Janvier 10, 2012, 14:21:46
Je pense même que s'il n'y a pas de communication Ricoh durant le salon, il y aura un K7 + 18-55 + 35 LTD +flash Metz a vendre sur la toile.
Garde au moins le 35 mm f/2,8 Macro Limited ;).
Citation de: Mistral75 le Janvier 10, 2012, 14:38:56
Garde au moins le 35 mm f/2,8 Macro Limited ;).
+1
oui c'est le genre d'objo à garder à vie,
comme les meilleurs leica,zeiss et voigt !
Il est vrai que ces derniers temps Fuji a mis le long braquet...
Il ne faudrait pas sous-estimer Sony ( ce que d'ailleurs je n'ai jamais fait dès la reprise de Minolta) et je reste persuadé que les deux Majors doivent se méfier de ce puissant acteur :'( :'(
Personnellement j'ai toujours moyennement apprécié l'aspect peu qualitatif de leurs boitiers ( face à Pentax surtout et à Nikon en expert) mais je ne doute pas un instant qu'un jour, pas si lointain, leur système de visée remplacera l'actuel :'( :'(
pentax devrait fabriquer leurs limited avec bague de diaph et monture T2 !!!
je suis certain que ça se vendrait comme des petits pains !
je leur ai suggeré au dernier salon ,mais ils ont eu l'air de me prendre pour un illuminé :(
Citation de: langagil le Janvier 10, 2012, 11:47:53
... Quand Nissan met 2 secondes au tour à 1 Carrera 4 sur le circuit fétiche de Porshe le tout pour 1/3 du prix...
tu te souviens 1990-1991 en Europe : les années Nissan ?? ;)
la Nismo GTR #25 Brabham, Hattori, Olofson a mis 21 Tours à le Porsche 2ème aux 24h de Spa 91 !
(si qqu'un a des Vidéos, des Liens sur les 24h de Spa 91 de la Nismo GTR ?)... apres ca, z'ont modifié le règlement... comme au Mans ou Nissan était déja interdit :(
faut dire qu'en 90 z'avaient fait péter un 3'27"02 malgré 2 Nouvelles Chicanes dans les Hunaudières !
... Jean Louis Schlesser en 1991 avec la Sauber Benz C11 n'a pu faire que 3'31"27 !
les 3'27"02 de Mark Blundell en 90 avec 1100 ch :
http://www.youtube.com/watch?v=6lMItc4cy8U
http://fooyoh.com/car_video/watch/6lMItc4cy8U
cette R90c #24 Bailey, Blundell, Brancatelli a été éliminée dès la nuit, suites accident !
l'US #84 Brabham, Robinson, Daly, en tète s'arrèta 6 heures avant terme = réservoir crevé ! :(
la R90c Japonaise #23 Hasemi, Hoshino, Suzuki finit 5ème sauvant l'honneur...
dsl pour ce HS... -_-
;D
ils devraient aussi refabriquer le 1,4/85 et le 2/24 fa
et meme un LX numerique !
je sais ,je rêve !
Citation de: K10etNEX5 le Janvier 10, 2012, 15:00:59
pentax devrait fabriquer leurs limited avec bague de diaph et monture T2 !!!
je suis certain que ça se vendrait comme des petits pains !
je leur ai suggeré au dernier salon ,mais ils ont eu l'air de me prendre pour un illuminé :(
Ils n'ont pas eu tort ;) : la monture T2 fait 55 mm de tirage et la monture Pentax K 45,46 mm --> il faudrait "raccourcir" les objectifs de près d'un cm !...
Que va apporter ce nouveau jouet ? juste une version de + dans l'utilisation d'un capteur APSC...rien de plus ! trouvez-vous le système de visée par mirroir si pénible que ça ?
Personnellement j'ai un peu de mal avec le télémétrique par exemple car je ne "rentre" pas dans l'image de la même façon ! et on peut trouver d'autres choses encore dans l'utilisation d'un apn qui ne correspondra pas forcément à sa vision de la chose même s'il est nouveau.
Après, la majorité des apn d'aujourdhui font du piqué si l'on y met un bon objo au bout...et la facilité des paramétrages pour une utilisation rapide des "reflex" n'est plus à démontrer ! ça c'est du connu, du vrai éprouvé !
Il faut attendre avant de se faire une véritable idée de la valeur d'un produit, ça sort : OK, maintenant voyons voir ce que ça donne dans les mains, si le viseur est aussi bon que celui d'un reflex, si la mesure d'expo "centrale" est juste, si l'utilisation en faible vitesse ne rend pas du chewing gum en terme de rendu etc...
Je ne suis pas de ceux qui s'extasient facilement devant le p'tit dernier, alors je continue de croire en ce que j'ai entre les mains...que je connais bien et qui me fait de bonnes photos ! le vent peut souffler, je suis au chaud dans ma cabane :D
PS : Combien le 35mm LTD ?
A+
reflex + hybride !
pas l'un ou l'autre ! ;)
Les 2 c'est pas mal en effet...juste un budget à prévoir ;)
Citation de: Aria le Janvier 10, 2012, 15:42:11
Les 2 c'est pas mal en effet...juste un budget à prévoir ;)
si tu es fauché ,un exemple :
ton reflex: ex KR + zoom tele pour le sport,les concerts au stade et les animaux sauvages
un nex d'occase avec grand angle ou petit zoom pour le quotidien !
sinon c'est comme si tu voulais faire des ballades en ville et des déménagements avec un camion !
un grand angle n'est pas tres gros et pas besoin d'af donc petit boitier
un tele est gros et à + besoin d'un af de course donc reflex
en plus ça t'évite de changer d'objo sous la pluie ,dans la poussiere ou la bousculade !
Bonjour.
J'avais - sur un autre fil - posé la question: quelle stratégie Ricoh-Pentax? Bon, maintenant que Fuji et Canon ont dit leurs mots (sur des registres différents...), il faut approfondir les possibilités de Ricoh-Pentax. Canon a opté, pour l'instant pour le compact à objectif fixe mais à capteur quasiment APS-C. Une approche qui se comprend très bien et qui développe vers le haut l'excellent concept de la série G. Quand à Fuji il va très loin et se mêle à quelques rares mites, tel le Leica M 9. C'est une approche extrêmement intéressante, vues les caractéristiques d'exception annoncées...
Et Pentax? Que peut-il faire?
Je dirais qu'il pourrait faire dans le même registre de Canon mais aussi - si l'ambition existe - dans le même sens de Fuji. À un certain moment, j'ai cru comprendre que le "petit" reflex KX était une sorte de premier exercice vers la miniaturisation des reflex pour un arriver à quelque chose de différent, très évolué et innovateur... Et pourtant, c'était une excellente base de travail... si le projet existait... En effet, à partir d'un capteur APS-C de bonne qualité (celui du K5, à 16 MP, pourrait parfaitement être retenu), on pourrait développer le petit boitier Kx (très beau, à mon goût) pour en arriver à, peut-être, un compact évolué à objectif fixe ou..., comme Fuji, à objectifs interchangeables (nouvelle monture? Tout dépendra, entre autres, des données du tirage...). Bien sûr, un viseur vraie exploitable (attention, Canon, pas de trou de serrure...) serait toujours indispensable, soit en adoptant la méthode Fuji FX 100, soit en approfondant les possibilités offertes par la technologie des Alpha 65/77... La recherche sert
à cela, non? Mais... il y en a encore une chez nos amis de chez Pentax???
Attendons donc les nouveautés. Et surtout pas de jolies blagues du type "Q"...
Citation de: oliver939 le Janvier 10, 2012, 13:45:31
A coté de ca, ameliorer la gamme d'objo K (des 35, 50 et 85 f1.4 a prix abordables comme Nikon est en train de le faire en ce moment), des 18-270 pour les voyageurs ou primo-accedants, et voila.
Le DA 18-135 WR est là pour le voyage.
En tout cas c'est le G12 qui risque de devenir une bonne affaire dans les prochains mois.
Il ne faut pas oublier quelques détails :
Fuji revient de loin, en proposant ce nouveau système a objectifs interrogeable, maintenant il arrive la période essuyage de plâtres, SAV, fiabilité, un SAV pro mis en place ?
Fuji arrivera t il à produire assez pour la demande.
Il y a certes Trois optiques, mais une vraie gamme optique va encore demandé environ 3/5++ ans de travail.
Investir maintenant dans un nouveau système dont on ne connait que tres peut de chose et aussi risqué et sans vision d'avenir que de rester chez Pentax.
Si vraiment on veut assurer ces arrières il faut aller voir du coté de canikon, qui produiront encore des reflex dans 20 ans ... probablement
Le capteur du fuji à une nouvelle technologie, etc, il est peut être au dessus des Cmos Sony, un peu beaucoup, on verra mais au vue des sample (natif 200 iso) c'est bien mais pas non plus transcendant, Fuiji revient dans la course, c'est bien pour la concurrence, on verra après.
Et pour finir le prix de 1300€ devient un fantasme, au fil des heures avec un boitier qui sera peut être à 2000€ (avec ou sans une optique), cela va peut être en faire réfléchir + d'un
CitationAttendons donc les nouveautés. Et surtout pas de jolies blagues du type "Q"...
Combien de temps ?
Lors de la fameuse interview "langue de bois" deux choses du représentant Ricoh ont retenu mon attention.
Il dit que le miroir créé des vibrations et que cela est néfaste à la qualité de l'image.
Il dit que les futurs reflex Pentax auront un viseur 100 % dès l'entré de gamme.
J'en déduis EVF tout azimuts.
Citation de: Ivel le Janvier 10, 2012, 16:53:26
(...)
Quand à Fuji il va très loin et se mêle à quelques rares mites, tel le Leica M 9. (...)
Citation de: bendder le Janvier 10, 2012, 17:27:29
(...)
Fuji revient de loin, en proposant ce nouveau système a objectifs interrogeable
(...)
On dirait que le Fujifilm X-Pro 1 vous perturbe, les gars ;) ;D !
Citation de: bendder le Janvier 10, 2012, 17:27:29
(...)
Il y a certes Trois optiques, mais une vraie gamme optique va encore demandé environ 3/5++ ans de travail.
(...)
3 objectifs au lancement mais ils en annoncent 6 autres d'ici fin 2013.
Citation de: Mistral75 le Janvier 10, 2012, 19:07:16
On dirait que le Fujifilm X-Pro 1 vous perturbe, les gars ;) ;D !
C'est à cause de ses formes :D
Citation de: Aria le Janvier 10, 2012, 19:09:41
C'est à cause de ses formes :D
::) Bou, diou, c'est sûr, on rêve tous/toutes de les caresser ! ::) ::) ::) :P :P :P
bof ...
Citation de: clodomir le Janvier 10, 2012, 23:18:29
bof ...
::) Arrête de faire ta mijaurée
Si ce truc était siglé " PENTAX " ( avec stab derrière le capteur, quand même, faut pas déconner !! >:( ), avoue que tu le caresserais ... comme ta première !! :o :o :o :P :P :P
:) ;)
La boulette ;)
Je crois que l'on oublie trop rapidement le point fort de pentax, qui est la Stab + la monture K qui nous permet de monter pas mal de bonnes optiques.
Citation de: bendder le Janvier 10, 2012, 17:27:29
Il ne faut pas oublier quelques détails :
Fuji revient de loin, en proposant ce nouveau système a objectifs interrogeable, maintenant il arrive la période essuyage de plâtres, SAV, fiabilité, un SAV pro mis en place ?
Fuji arrivera t il à produire assez pour la demande.
Il y a certes Trois optiques, mais une vraie gamme optique va encore demandé environ 3/5++ ans de travail.
Investir maintenant dans un nouveau système dont on ne connait que tres peut de chose et aussi risqué et sans vision d'avenir que de rester chez Pentax.
Si vraiment on veut assurer ces arrières il faut aller voir du coté de canikon, qui produiront encore des reflex dans 20 ans ... probablement
Le capteur du fuji à une nouvelle technologie, etc, il est peut être au dessus des Cmos Sony, un peu beaucoup, on verra mais au vue des sample (natif 200 iso) c'est bien mais pas non plus transcendant, Fuiji revient dans la course, c'est bien pour la concurrence, on verra après.
Et pour finir le prix de 1300€ devient un fantasme, au fil des heures avec un boitier qui sera peut être à 2000€ (avec ou sans une optique), cela va peut être en faire réfléchir + d'un
pour fuji ou sony ???
Citation de: bendder le Janvier 10, 2012, 23:41:22
La boulette ;)
Je crois que l'on oublie trop rapidement le point fort de pentax, qui est la Stab + la monture K qui nous permet de monter pas mal de bonnes optiques.
si c'est les seuls avantages que tu trouve à pentax ,changes de marque !
Pourquoi je changerai, pour me faire chier avec de lourd optique OS.
Et mettre aux clous mes optiques.
Mais la Stab capteur est quand même un plus, que Fuji n'a pas entre autre, nikon canon ....
Switché pour un système à 3 optiques, non merci
Citation de: bendder le Janvier 11, 2012, 00:16:01
Pourquoi je changerai, pour me faire chier avec de lourd optique OS.
Et mettre aux clous mes optiques.
Mais la Stab capteur est quand même un plus, que Fuji n'a pas entre autre, nikon canon ....
Switché pour un système à 3 optiques, non merci
je plaisantais, pentax ,c'est les meilleurs ,mais on est peu nombreux à le savoir,meme eux ne le savent pas ................
Ha ?
Citation de: bendder le Janvier 10, 2012, 12:48:38
Merci Hoya pour cette blague de Q
Pourquoi Hoya ?
Tu ne penses pas que le Q est d'abord un concept made in Pentax ?
Je pense pas que Hoya ai demandé quoique ce soit à Pentax. A la limite, ils donnent leur autorisation ou non à des projets avancés par els équipes de recherche de Pentax. :)
Il serait peut-être temps que C.I mette en place un fil "FUJI" dans leur forum. :) Fuji déborde dans tout les fils constructeurs en ce moment !
Citation de: Couscousdelight le Janvier 11, 2012, 18:38:42
Il serait peut-être temps que C.I mette en place un fil "FUJI" dans leur forum. :) Fuji déborde dans tout les fils constructeurs en ce moment !
De tout façon ça leur pète au casque de temps en temps de réorganisé le forum.
Pour le moment au moins ce Fuji et confronté a chaque clan d'utilisateurs, pour le moment c'est pas plus mal.
Citation de: bendder le Janvier 11, 2012, 19:01:11
De tout façon ça leur pète au casque de temps en temps de réorganisé le forum.
Pour le moment au moins ce Fuji et confronté a chaque clan d'utilisateurs, pour le moment c'est pas plus mal.
::) Perso , je propose qu'on remplace simplement " Nikon " par " Fuji " ;D
Citation de: IronPot le Janvier 11, 2012, 19:26:03
::) Perso , je propose qu'on remplace simplement " Nikon " par " Fuji " ;D
Il y en a qui vont adorer.
Citation de: Aria le Janvier 10, 2012, 15:19:08
Que va apporter ce nouveau jouet ? juste une version de + dans l'utilisation d'un capteur APSC...rien de plus ! trouvez-vous le système de visée par mirroir si pénible que ça ?
A+
Nous non ;D mais cela coûte très cher en conception et réalisation. Imagine tu es PDG de Pentax-Ricoh (ou une autre marque mais je dis çà pour flatter ton ego ;D ;D) et tes ingénieurs te proposent une solution de remplacement équivalente avec des problèmes en moins et une marge bénéficiaire augmentée sans parler de l'aspect technologique qui séduit la jeunesse (ainsi que quelques vieux croutons :o) actuelle que fais-tu ? tu plonges et bien on en est là :'( :'( ou ;D ;D çà dépend des états d'âmes.
Citation de: langagil le Janvier 11, 2012, 21:34:21
çà dépend des états d'âmes.
Si on est nu comme Adam et qu'on veut commencer la photo, un apn de ce genre peut être allèchant en effet...et puis il faut de tout pour faire un monde ;)
Nu comme Adam, mais pas pauvre comme Job ...
Je ne suis pas au fait des tarifs du Fuji mais ça dois couter cher en effet.
Citation de: Aria le Janvier 11, 2012, 21:53:55
Si on est nu comme Adam et qu'on veut commencer la photo, un apn de ce genre peut être allèchant en effet...et puis il faut de tout pour faire un monde ;)
Ben quand on analyse les pauvres qui étaient équipés en réflex Olympus et surtout le dernier réflex qu'Olympus a proposé à ses aficionados et à quel prix Fuji peut dormir tranquille. Espérons que Pentax ne suive pas le même chemin :'( :'( mais je garde espoir :D puis il me restera toujours mon k10 8)
Un K10 "limited" entre autre 8)
Citation de: fredlaur le Janvier 11, 2012, 21:58:04
Nu comme Adam, mais pas pauvre comme Job ...
??? Rappelons que la déontologie du forum interdit de faire de la pub pour le tabac , et même pour le papier à rouler !! >:( :D
:) ;)
Pour se faire rouler ?
Mais non...on parlait de mon JOB, qui ne paye pas assez pour avoir le p'tit dernier de Fuji :)
Citation de: Aria le Janvier 11, 2012, 22:10:33
Un K10 "limited" entre autre 8)
Yes i can :D :D et grippé je l'aime un peu beaucoup ..... :D :D
So do I...
Citation de: Aria le Janvier 11, 2012, 22:20:23
So do I...
Ben c'est un peu (beaucoup) grâce à tes bons conseils que je me suis offert ce petit collector ;), dommage qu'il ne le font plus je le préfère au Silver :'(
C'est vrai que le silver "pétouille" un peu...la discrétion est quand même importante, surtout à Gare du Nord ;)
Citation de: langagil le Janvier 11, 2012, 22:23:43
Ben c'est un peu (beaucoup) grâce à tes bons conseils que je me suis offert ce petit collector ;), dommage qu'il ne le font plus je le préfère au Silver :'(
::) Fais gaffe quand même de bien vérifier : Silver ... est pas dans le fruit !! :-\ ;D
:D :D :D
Cela n'a presque rien à voir mais Quand j'ai vu des 2 objectifs Sigma présenter au CES j'ai eu un peu peur.
19mm F2,8 EX DN et 30mm F2,8 EX DN en monture m4/3 et E, le design de ces objectif est tres dépoiller, il y a même plus d'inscription d'hyperfocale, ce qui se généralise et cela est à déplorer ... Mais au moins la bague de MAP est assez grande.
(http://www.pierto.net/wp-content/uploads/2012/01/Sigma-19mm-f2.8-EX-DN-and-30mm-f2.8-EX-DN-for-Micro-Four-Thirds-camera.jpeg)
http://www.pierto.net/2012/01/11/sigma-19mm-f2-8-et-30mm-f2-8-ex-dn/ (http://www.pierto.net/2012/01/11/sigma-19mm-f2-8-et-30mm-f2-8-ex-dn/)
Espérons pour Sigma que ces objectifs seront abordable, car ils font pales figure par rapport à ce qu'a proposé Fuji justement.
Citation de: bendder le Janvier 12, 2012, 15:28:39
Cela n'a presque rien à voir mais Quand j'ai vu des 2 objectifs Sigma présenter au CES j'ai eu un peu peur.
Sigma je m'en f... moi ce qui me fait peur c'est que Pentax n'a rien à annoncer c'est pire que d'annoncer des bidules de marketeur.
L'entité Ricoh/pentax est trop jeune.
L'année 2012 va être une année de vache maigre pour les pentaxistes et il va valoir se faire une raison ou switch pour les plus épileptique.
Citation de: bendder le Janvier 12, 2012, 22:30:09
L'entité Ricoh/pentax est trop jeune.
L'année 2012 va être une année de vache maigre pour les pentaxistes et il va valoir se faire une raison ou switch pour les plus épileptique.
épileptique ??? ??? ??? mon chien est épileptique ta remarque l'a profondément vexé vu qu'il ne se fait photographié que par Pentax ;)
C'est une boutade ;D
J'aimerai apporté une petite précision.
Nikon, n'a pas remplacé : D300s (il est tout jeune celui là) / D700 (idem) / D7000 (même age que le K5) / on trouve encore du D90 neuf
Canon n'a pas remplacé : 5Dmk2 / 7D / 60D ...
Sony : a abandonné le reflex pur et dur.
Fuji : il débarque mais a quel prix ?
Nikon vient de présenter le D4 > 5800€
Canon a présenté le 1DX > 7000$
> merci les JO
Mais Switché, switché donc ......
L'herbe est plus VERTE ...
Citation de: bendder le Janvier 12, 2012, 23:07:01
C'est une boutade ;D
J'aimerai apporté une petite précision.
Nikon, n'a pas remplacé : D300s (il est tout jeune celui là) / D700 (idem) / D7000 (même age que le K5) / on trouve encore du D90 neuf
Canon n'a pas remplacé : 5Dmk2 / 7D / 60D ...
Sony : a abandonné le reflex pur et dur.
Fuji : il débarque mais a quel prix ?
Nikon vient de présenter le D4 > 5800€
Canon a présenté le 1DX > 7000$
> merci les JO
Mais Switché, switché donc ......
L'herbe est plus VERTE ...
Nuance Nikon devait annoncer les remplaçants des D300s et D700 avant le D4 mais les catastrophes climatiques en ont décidés autrement :'( :'( j'aime bien Nikon mais le D7000 m'a moins convaincu que le K-5
Résultat des course statut quo, qui à mon avis arrange bien tout le monde au final.
Si Nikon à délocaliser dans une zone soumise à des risques climatiques, c'est par choix d'économie, il assume.
Mais je crois que si l'on veut vraiment swtiché il ne reste plus que le D4 ou le 1DX, mais je peux qu'avec 5K€, tu as de quoi te payer du DA ltd, du FA ltd , et quelque autres cailloux, un ou plusieurs boitier chez Pentax.
pentax à toujours attendu ,que tout le monde sorte ses nouveautés à la hate,pour nous sortir des produits + mûrs ,les MX,LX K10,K5 ont été des bombes que personne n'attendait :o :o :o ,s'il y à une firme en qui j'ai confiance,c'est bien pentax !
cela dit le fuji X1pro,le canon G1X et les nex (je suis très satisfait du mien)me plaisent vraiment beaucoup !un peu différents mais très biens !
Citation de: K10etNEX5 le Janvier 13, 2012, 14:20:56
pentax à toujours attendu ,que tout le monde sorte ses nouveautés à la hate,pour nous sortir des produits + mûrs ,les MX,LX K10,K5 ont été des bombes que personne n'attendait :o :o :o ,s'il y à une firme en qui j'ai confiance,c'est bien pentax !
cela dit le fuji X1pro,le canon G1X et les nex (je suis très satisfait du mien)me plaisent vraiment beaucoup !un peu différents mais très biens !
Oui mais on ne peut pas dire que les K20; K-7 et Q aient été la nouvelle merveille tant attendue, du moins pour ceux qui étaient déjà équipés........donc soyons optimistes :D mais prudents :-\
amha,les modèles que tu cites etaient juste pour ne pas se faire oublier de leurs clients fidèles ou potentiels,genre coucou,on à rien à vous proposer de revolutionnaire cette année pour suivre les autres ,mais on y travaille !
Bonjour.
Perso je ne me ferai pas tant de soucis que ça en ce qui concerne l'impact du Fuji sur votre marque fétiche... Qu'a-t-il pour lui? Une ergonomie à l'ancienne qui ne désorientera personne, ok. Un capteur sûrement révolutionnaire mais dont finalement on ne sait pas grand chose. Une roadmap d'objectifs convaincants.
Mais selon les premiers aperçus, l'autofocus est très lent. De plus, le viseur hybride est peut-être une bonne idée, mais en EVF sa définition est largement inférieure à celle du Nex7/A77 par exemple. L'utilisation d'objectifs manuels sera donc sûrement plus limitée, avec une MAP moins évidente que chez le concurrent le plus proche (je vois que le Nex7 pour l'instant en COI APSC haut de gamme).
En plus, il est gros, on commence à se rapprocher des réflex d'entrée de gamme...
http://camerasize.com/compare/#258,99
A quoi bon enlever le miroir si c'est pour pondre un appareil de cette taille...
Bref, il sera sûrement très bon avec ses objectifs dédiés et uniquement pour des scènes très calmes, mais son usage est finalement limité. Les autres COI sont beaucoup plus "versatiles", comme aiment dire les anglais... A voir si ces défauts se confirment... Pentax ne restera pas éternellement avec son Q ridicule... J'espère que ce sera la premier vrai vendeur de réflex à oser mettre de l'APS-C dans un mirorrless ;-)
http://www.mirrorlessrumors.com/interview-with-pentax-at-ephotozine-new-mirrorless-coming-at-cp-show-k-mount-module-too/
Et en plus, il se tramerait quelque chose du côté de chez Pentax qui serait annoncé mi février en matière de mirrorless ;-)
c'est possible,chez pentax on ne sait jamais rien à l'avance, c'est surprise totale quand on n'y croyait plus !
il serait souhaitable qu'ils nous sortent enfin un produit abouti,complémentaire aux reflex,petit mais FF,pas un objet trop polyvalent et finalement bon à rien !
Citation de: K10etNEX5 le Janvier 17, 2012, 19:10:00
c'est possible,chez pentax on ne sait jamais rien à l'avance, c'est surprise totale quand on n'y croyait plus !
il serait souhaitable qu'ils nous sortent enfin un produit abouti,complémentaire aux reflex,petit mais FF,pas un objet trop polyvalent et finalement bon à rien !
+1 après plus petit que le K5 en FF faut pas rêver non plus.
Pas plus petit que le K5 mais pas plus gros non plus,le pentax mx n'était pas un apsc,pourtant il était juste un poil plus épais qu'un leica M4P !
Au risque d'être un peu HS, petite expérience K5 vs Fuji X100
Le Fuji est superbe, un bel objet que l'on aime prendre en main au premier contact. Le viseur, superbe et franchement innovant est un vrai régal.
Maintenant, en collant un pancake au K5, la taille ne fait plus la différence. Et pour ce qui est du pilotage, waouh, Pentax remporte le match sans l'ombre d'un doute ! Les boutons et les menus du Pentax sont très franchement mieux pensés, avec un juste équilibre bouton/fonction. On gagne très vite de précieuses secondes pour déclencher rapidement. Un autre + : la stabilisation du K5.
Pour ce qui est de la qualité des images, j'ai trouvé les raw Pentax plus propres que les Fuji... mais je ne suis vraiment pas un expert dans le domaine.
Au final, je serai tenté de dire que c'est finalement le X10 qui fera de l'ombre. Petit, joli, zoom manuel, discret, il me tape dans l'oeil, pas trop de retard au déclenchement ! Je pensais acheter un 2e boitier reflex pour remplacer mon K200 et l'associer au K5. N'étant pas à la recherche de performance en basse lumière, le X10 sera certainement le compagnon complémentaire du K5 dans mes balades photographiques tropicales.
Amha il faut simplement voir le X100 comme complémentaire du K5 et pas du tout comme un concurrent...
Au niveau de sa visée optique, le X100 est un "petit Leica" (viseur annexe à cadre) alors que le K5 est un pur reflex et ce sont deux approches totalement différentes. On ne fera pas les mêmes photos avec l'un ou avec l'autre. On ne fera pas le même cadrage ni la même composition ni ne choisira le même moment pour déclencher. Et même (pire :D) on fera ou ne fera pas la photo suivant qu'on a l'un ou l'autre en main. Le reste (comparaison de la qualité technique des résultats) est amha très mineur (ils procurent tous les deux d'excellents résultats).
Par contre ce qui fait vraiment le plus l'originalité du X100 (et du futur X1Pro) c'est la visée hybride (passage en une fraction de seconde de la visée optique à la visée numérique). C'est quelque chose de nouveau et d'unique qui n'existe que sur cet appareil (pas même sur un Leica M9).
Il devrait être sympa ce petit Pentax K-01.
Citation de: Pipo2A le Janvier 21, 2012, 11:40:05
Il devrait être sympa ce petit Pentax K-01.
il irait bien avec les 15,35 macro et 77 limited !
Citation de: K10etNEX5 le Janvier 17, 2012, 19:10:00
c'est possible,chez pentax on ne sait jamais rien à l'avance, c'est surprise totale quand on n'y croyait plus !
il serait souhaitable qu'ils nous sortent enfin un produit abouti,complémentaire aux reflex,petit mais FF,pas un objet trop polyvalent et finalement bon à rien !
::) Mais, ... apt 's'a tout !! >:( ;D :D ;)
Citation de: Pipo2A le Janvier 21, 2012, 11:40:05
Il devrait être sympa ce petit Pentax K-01.
Tu regrettes déjà ta commande chez M.... ;D
Citation de: bendder le Janvier 12, 2012, 22:30:09
L'entité Ricoh/pentax est trop jeune.
L'année 2012 va être une année de vache maigre pour les pentaxistes et il va valoir se faire une raison ou switch pour les plus épileptique.
Point sur. ;)
Citation de: Ayoul le Janvier 15, 2012, 14:41:52
Bonjour.
Perso je ne me ferai pas tant de soucis que ça en ce qui concerne l'impact du Fuji sur votre marque fétiche... Qu'a-t-il pour lui? Une ergonomie à l'ancienne qui ne désorientera personne, ok. Un capteur sûrement révolutionnaire (oui enfin qu'au niveau de la matrice coloré) mais dont finalement on ne sait pas grand chose. Une roadmap d'objectifs convaincants.
Mais selon les premiers aperçus, l'autofocus est très lent. De plus, le viseur hybride est peut-être une bonne idée (il me semble que pour quelques focales, du grd angle au standard), mais en EVF sa définition est largement inférieure (oui mais déjà pas mal)à celle du Nex7/A77 par exemple. L'utilisation d'objectifs manuels sera donc sûrement plus limitée, avec une MAP moins évidente que chez le concurrent le plus proche (je vois que le Nex7 pour l'instant en COI APSC haut de gamme).
En plus, il est gros, on commence à se rapprocher des réflex d'entrée de gamme...
http://camerasize.com/compare/#258,99
A quoi bon enlever le miroir si c'est pour pondre un appareil de cette taille...
Bref, il sera sûrement très bon avec ses objectifs dédiés et uniquement pour des scènes très calmes, mais son usage est finalement limité. Les autres COI sont beaucoup plus "versatiles", comme aiment dire les anglais... A voir si ces défauts se confirment... Pentax ne restera pas éternellement avec son Q ridicule... J'espère que ce sera la premier vrai vendeur de réflex à oser mettre de l 'APS-C dans un mirorrless (si c'est comme la rumeur K01, il serait plutôt à classer au niveau taille parmi les reflex comme les SLTs Sony que parmi les vrais hybrides pures et dures) ;-)
Sinon +1