Bonjour tout le monde,
Bon, ça fait un moment que je me tâte pour sauter le pas du moyen format à la bonne grosse chambre. Sauf que là, j'ai un vrai cas de conscience. Une des raisons qui me faisait hésiter jusqu'alors, c'est que le 4x5 ne m'apparait pas comme un saut qualitatif suffisant par rapport aux contraintes d'une chambre. Attention, ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit ! J'ai déjà vu des contacts ou agrandissements d'un film 4x5, et c'est incroyablement bluffant. Mais en même temps, ce n'est pas... du 8x10. Oui, voilà le fond du problème. Malgré le coût délirant du 8x10, malgré la lourdeur de prise en main, l'exigence accrue de lumière pour une pdc correcte, etc., eh bien je suis très tenté. Sachant que ce sera pour une utilisation ponctuelle et personnelle, hors de mon activité pro. Pour résumer : beaucoup de portrait (du portrait en 8x10 ! Quelle merveille !), un peu d'urbain, très peu de paysage. Ce que je veux dire, c'est que, quitte à passer à la chambre, aujourd'hui, en 2012, j'aime bien l'idée de sauter directement au très grand format. Et peut-être, plus tard, faire un stage sur les tirages à la gomme bichromatée, par exemple, voire les prises de vue au collodion humide.
Bref, tout ça, ça ne fait pas une question. je voulais savoir s'il y en a beaucoup parmi vous pour faire encore du 8x10, et ce qu'ils pensent de ma réflexion ci-dessus.
Et par ailleurs, le manque de variété dans les films dispos n'est-il pas inquiétant ? En 4x5, il y a encore du choix, et sans doute pour un bon moment. Mais en 8x10...
Seuls le prix des consommables (films + développement) pour du 8x10 ainsi que la disponibilité de ceux-ci, m'ont dissuadé au moment où je me suis mis à pratiquer la chambre.
J'ai donc opté pour le 4x5 qui me paraissait moins excessif, et plus "sur".
Mais le 8x10 me taraude toujours.
C'est vrai que le 8x10 semble de moins en moins "sûr"... Il faut accepter de bosser avec les rares plans-films encore dispos. Et pour combien de temps ? Et même si les prix du format en occasion ont considérablement baissé, le ticket d'entrée pour une chambre + optique(s) de qualité représente quand même un vrai investissement. Donc, de ce point de vue, ce n'est pas un choix très rationnel. Moins, en tout cas, que le 4x5.
Mais en même temps, comme tu dis, LyonDag, ça me taraude sacrément ! ;)
Oui, et avec les 8x10", le tirage par planche-contact est une merveille.
Si on souhaite acheter du matériel 8x10", la raison doit être mise en sourdine et ne laisser parler que le coeur.
J'ai une 4x5" que j'utilise rarement et que je ne vendrai jamais, mais le 8x10" serait (car je n'aurai jamais de 8x10".... la raison l'emportant dans mons cas) un autre univers. Dommage qu'il n'y ait plus de film polaroïd pour le 8x10" ou pour le 4x5" (à part du matériel périmé).
Il reste de l'instantané Fuji en 4x5, mais rien à ma connaissance en 8x10. :(
Effectivement, si le pola était encore possible dans ce format, avec récupération du négatif, j'hésiterais encore moins ! ;)
Giampaolo, c'est un peu ce que je crains si je passe au 4x5 : n'en avoir qu'une utilisation marginale et rare, voire inexistante, par rapport au MF. En 8x10 aussi, ça restera rare (pour des raisons de coût), mais pour autant, le bond du MF au grand format et aux aléas de la chambre me semble plus justifié. En 8x10, on est vraiment dans un autre monde photographique (en terme de qualité et aussi de contraintes, mais ça peut avoir son charme).
Citation de: J.F.M. le Février 10, 2012, 15:37:24
Il reste de l'instantané Fuji en 4x5, mais rien à ma connaissance en 8x10. :(
Effectivement, si le pola était encore possible dans ce format, avec récupération du négatif, j'hésiterais encore moins ! ;)
Giampaolo, c'est un peu ce que je crains si je passe au 4x5 : n'en avoir qu'une utilisation marginale et rare, voire inexistante, par rapport au MF. En 8x10 aussi, ça restera rare (pour des raisons de coût), mais pour autant, le bond du MF au grand format et aux aléas de la chambre me semble plus justifié. En 8x10, on est vraiment dans un autre monde photographique (en terme de qualité et aussi de contraintes, mais ça peut avoir son charme).
Exactement!
En disant que je n'y succomberai jamais.... c'est pour me donner bonne conscience :D car la tentation demeure ;)
Le développement du 20x25 n'est pas une mince affaire pour ne pas avoir de zones de développement. Combien de labos disposent encore d'une chaîne E6 capable de développer du 20x25?
Citation de: giampaolo le Février 10, 2012, 15:46:05
Exactement!
En disant que je n'y succomberai jamais.... c'est pour me donner bonne conscience :D car la tentation demeure ;)
Si moi-même je succombe, je ne manquerai pas de faire suivre les détails de mon expérience, histoire d'emporter d'autres victimes avec moi ! ;) :D
Citation de: muadib le Février 10, 2012, 15:49:59
Le développement du 20x25 n'est pas une mince affaire pour ne pas avoir de zones de développement. Combien de labos disposent encore d'une chaîne E6 capable de développer du 20x25?
Sur Paris, encore quelques uns... Ca devient rare, mais j'imagine qu'il restera toujours un minimum de labos pour prendre le format en charge.
Il doit y avoir une appli 8x10 pour mon iPhone... ???
Non, sérieusement, je me plonge au moins deux fois par an sur eBay décidé à m'acheter un Sinar P2 8x10 et pourtant je ne le fais jamais. Comme Giampaolo, j'ai un 4x5 qui ne demande que de sortir de sa valise... et je ne le fais que rarement. Mea culpa.
Mais pour aider notre ami, je te conseille de l'acheter.
Ne te laisser pas tenter par la raison (4x5), laisse-toi importer par la passion (8x10) !!!!!
;D
À part le fait que le mec à surtout pris en photo la valise, ça a l'aire beau...
http://cgi.ebay.fr/Sinar-P-LARGE-FORMAT-VIEW-FILM-CAMERA-BODY-8x10-system-/260920456668?pt=Film_Cameras&hash=item3cc01235dc#ht_888wt_1326
Tiens il y a même une citation de la Bible.... :o :o :o
Du 8x10.. c'est du sérieux ;D ;D ;D
Merci Vittorio d'encourager la passion ! :)
Cette Sinar P a l'air bien belle, mais elle n'est quand même pas donnée, et pour un achat d'une telle valeur, je préfère l'occasion de proximité. Notamment les annonces sur Galerie-photo, qui émanent en général de gens sérieux.
Ceci dit, même sur le bon coin... Je suis en contact avec ce vendeur pour cette très belle Canham + objectif :
http://www.leboncoin.fr/image_son/281116859.htm
Vous en pensez quoi ? Sachant que l'objectif est bien celui cité dans le titre de l'annonce (il y a une erreur dans le corps de texte).
Dans un deuxième temps, il me faudra une plus longue focale pour les portraits un brin serrés, mais c'est déjà une bien belle configuration, il me semble. Et la légèreté des chambres Canham est quand même très tentante, pour peu que j'ai envie de la sortir un peu. (Parce que la Sinar P... Ouch !)
Elle a l'aire pas mal cette Canham, mais il faudrait la manipuler pour se rendre compte de l'état des mouvements. Tarif plus intéressant en effet (mais bon, le P2 c'est pour moi un grand amour).
Concernant le poids, je comprends, mis à part les folding, sortir avec un 8x10 ça veut dire au minimum une valise, un bon pied e probablement une deuxième valise ou sac... bref, le petit kilo économisé à droite ou à gauche ne te changera pas vraiment la vie !
Même s'il n'est pas trop à bon marché, je te conseille d'aller faire un tour chez Le Grand Format à Paris.
Citation de: vittorio le Février 10, 2012, 18:03:57
Elle a l'aire pas mal cette Canham, mais il faudrait la manipuler pour se rendre compte de l'état des mouvements. Tarif plus intéressant en effet (mais bon, le P2 c'est pour moi un grand amour).
Concernant le poids, je comprends, mis à part les folding, sortir avec un 8x10 ça veut dire au minimum une valise, un bon pied e probablement une deuxième valise ou sac... bref, le petit kilo économisé à droite ou à gauche ne te changera pas vraiment la vie !
Même s'il n'est pas trop à bon marché, je te conseille d'aller faire un tour chez Le Grand Format à Paris.
Le grand format, c'est dans mes intentions... Si je me décide à me décider ! ;) ;D
Parce que me connaissant, je ne sortirai pas de la boutique les mains vides...
Ceci dit on peut se faire une idée de ce qu'ils ont en stock sur la page de leur site dédiée aux occasions.
Personne équipé en 8x10 pour me répondre sur chassimages ? Brrrr, c'est inquiétant !
J'ai posté volontairement ici plutôt que sur Galerie-photo, car plus de chances de tomber sur des utilisateurs multi-tâches comme moi...
Personne avec une 8x10, qui l'utilise encore, et qui ait un avis sur les sujets évoqués ici ?
Merci d'avance. ;) :)
vittorio a raison. Le poids n'est plus un paramètre.
La résistance au vent, ... en est un et la Sinar P ou P2 est royale.
En gros le 8x10 c'est gros, lourd, long, chiant, très cher, mais tellement génial en résultat.
Le prix de la chambre n'est que le début, il faut ajouter le prix de bonnes optiques (qui pèsent un âne mort et valent très cher), les films, ...
Et surtout, il faut venir, revenir, calculer sauf exception pour prendre ce que l'on a voulu et c'est pas beaucoup de photo à la journée.
Enfin, il faut investir dans un gros congélateur pour profiter des occasions pour stocker des plan films pour les temps à venir.
C'est une toute autre façon de photographier.
Complément :
Sinar n'est pas le seul choix en chambre solide : Arca et bien d'autres en dehors de la majorité des foldings.
Après entre une monorail et une folding c'est que la monorail permettra beaucoup plus de choses car elle ne sera pas limitée.
Par exemple faire de la macro à très fort grandissement en studio avec plus de 1m de tirage c'est tout à fait possible en monorail.
Merci Tili ! Effectivement, je suis conscient des avantages et inconvénients, même si ça reste un peu théorique pour l'instant.
Je croise aussi les doigts pour l'avenir des quelques plan-films qui restent encore sur le marché. D'ailleurs, que vaut ce Foma, qui est de le moins cher, et qui sera sans doute le dernier sur le marché si les grosses marques continuent de baisser les bras ?
Et les polas d'Impossible Project ? Finalement, il semblerait que le 8x10 soit à nouveau d'actualité ? Ou je me trompe ?
Les Sinar P / P2 possèdent une réputation qui n'est plus à faire, notamment en ergonomie et en rigidité. Mais j'hésite beaucoup face au poids et au temps d'installation. J'ai quand même besoin d'un outil un peu moins contraignant à déplacer... Une folding en bon état correspondrait sans doute mieux à mes besoins, vu que je compte la sortir du studio de temps en temps. Après, j'entends très bien le critère de la résistance au vent, mais comme je fais pas mal d'urbain, j'ai bon espoir que ce soit moins un souci (surtout à Paris, ville pas trop exposée...). Mais je me trompe peut-être ? Bref, là, je vais quand même plutôt vers une folding... que je revendrai peut-être dans 6 moins pour aller sagement dans le giron des monorails !
En fait, la Canham de l'annonce citée plus haut me fait carrément de l'oeil, d'autant que son objectif (standard) me semble chouette pour mettre le pied à l'étrier. Mais si je me plante, faut pas hésiter à tirer la sonnette d'alarme, hein ! ;)
Impossible Project a repris le flambeau du film Polaroïd pour les caméras 600, SX-70, mais pour le 4x5" ils ne vendent que du 'périmé' et pour le 8x10" ils n'ont plus de stock.
Chez bhphotovideo.com, pour les films 'normaux' en 8x10, il y a encore du choix heureusement: http://www.bhphotovideo.com/c/search?atclk=Size_8x10%22&ci=335&N=4289268778+4129206495
Ce qui me ferait acheter une chambre 8x10 serait l'existence de films polaroïd.
Et si le 8x10 devait être un peu 'petit' il y aurait le 20x24 ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Qt-NraquF5E
Si tu n'as jamais pratiqué la chambre commence par essayer du 4x5 surtout si tu n'as personne pour t'accompagner.
Apprend a charger du plan film dans un dos dans une tente de chargement en aveugle. Puis a manipuler le dos, son volet, ...
Apprend les mouvements des corps de la chambre, les temps d'exposition, ...
Après tu te lanceras dans le 8x10 qui peu te dégoûter si tu te lances tout seul.
Au fait ce n'est pas tout d'acheter l'appareil et une optique, il te faut pas mal d'autres choses autour et ce n'est pas donné.
Un seul conseil, va sur le forum galerie-photo ou ils te donneront pleins de bon conseils.
Citation de: giampaolo le Février 15, 2012, 11:23:02
Impossible Project a repris le flambeau du film Polaroïd pour les caméras 600, SX-70, mais pour le 4x5" ils ne vendent que du 'périmé' et pour le 8x10" ils n'ont plus de stock.
Il me semble pourtant qu'ils ont récupéré une machine 8x10 de Polaroid et qu'ils sont dessus depuis quelques temps. Ce n'est absolument une garantie de réussite, bien sûr... Mais en fouillant un peu le Web, on trouve ça, par exemple :
http://www.mauriziogalimberti.it/?p=576&lang=it
Ils en seraient donc au stade des tests, même si on peut encore avoir des doutes, quand on voit les résultats... (Même si, pour ma part, j'aime bien.)
Citation de: tili le Février 15, 2012, 11:56:57
Si tu n'as jamais pratiqué la chambre commence par essayer du 4x5 surtout si tu n'as personne pour t'accompagner.
/..../
C'est bien pour cela que je suis resté sagement au 4x5. Mais le 8x10" une fois maîtrisé est un autre univers.
Citation de: J.F.M. le Février 15, 2012, 12:55:25
Il me semble pourtant qu'ils ont récupéré une machine 8x10 de Polaroid et qu'ils sont dessus depuis quelques temps. Ce n'est absolument une garantie de réussite, bien sûr... Mais en fouillant un peu le Web, on trouve ça, par exemple :
http://www.mauriziogalimberti.it/?p=576&lang=it
Ils en seraient donc au stade des tests, même si on peut encore avoir des doutes, quand on voit les résultats... (Même si, pour ma part, j'aime bien.)
Merci pour ce lien. J'aime ce travail!
Par curiosité en lisant le site galerie-photo je suis tombé sur un lien vers disactis.com, site sur "La photographie par des procédés anciens".
Dans l'onglet articles ici (http://disactis.com/articles/articles.php) il y a des infos :
- pour faire soi-même une chambre 18x24
- pour la Fabrication d'une émulsion ordinaire au Gélatino-Bromure d'Argent, (1 iso pour du portrait ça va être dur !) dont il faut enduire ensuite un support transparent, film polyester, plaque de verre etc ..
Sur ce même site ils vendent les divers composants chimiques nécessaires, j'ai lu aussi avec intérêt l'article sur les révélateurs.
Faut être quand même un bon bricoleur doublé d'un bon chimiste !
Citation de: tili le Février 15, 2012, 11:56:57
Si tu n'as jamais pratiqué la chambre commence par essayer du 4x5 surtout si tu n'as personne pour t'accompagner.
Apprend a charger du plan film dans un dos dans une tente de chargement en aveugle. Puis a manipuler le dos, son volet, ...
Apprend les mouvements des corps de la chambre, les temps d'exposition, ...
Après tu te lanceras dans le 8x10 qui peu te dégoûter si tu te lances tout seul.
Au fait ce n'est pas tout d'acheter l'appareil et une optique, il te faut pas mal d'autres choses autour et ce n'est pas donné.
Un seul conseil, va sur le forum galerie-photo ou ils te donneront pleins de bon conseils.
Tu as absolument raison et c'est sans doute la voix de la sagesse. Je sais que mon expérience en photo, et notamment en argentique 24x35 et MF ne vaut pas tripette une fois passé à la chambre. Mais à l'inverse, je sais que j'apprends en général très vite (je suis assez monomaniaque, ça aide...). A chaque fois que j'ai fait le choix de la sagesse, je l'ai assez vite regretté, car j'ai quand même eu rapidement envie de passer au "stade supérieur". Evidemment, je suis conscient qu'en 8x10, cette période d'apprentissage, aussi courte soit-elle (?), risque de me coûter cher financièrement et en fragilité des nerfs. Et ça, ça compte pour une bonne part dans mon hésitation.
Concrètement, si je devais prendre une chambre 4x5, j'irai soit vers une Linhof, très portable et maniable, soit vers une chambre de campagne, éventuellement évolutive vers le 8x10.
En 8x10, même si la P2 est un monstre incontesté, je serais plus directement tenté par une chambre de campagne, comme je le disais. Par exemple par cette Canham (mais personne n'a d'avis précis sur elle ?).
Citation de: remico le Février 15, 2012, 13:07:38
Par curiosité en lisant le site galerie-photo je suis tombé sur un lien vers disactis.com, site sur "La photographie par des procédés anciens".
Dans l'onglet articles ici (http://disactis.com/articles/articles.php) il y a des infos :
- pour faire soi-même une chambre 18x24
- pour la Fabrication d'une émulsion ordinaire au Gélatino-Bromure d'Argent, (1 iso pour du portrait ça va être dur !) dont il faut enduire ensuite un support transparent, film polyester, plaque de verre etc ..
Sur ce même site ils vendent les divers composants chimiques nécessaires, j'ai lu aussi avec intérêt l'article sur les révélateurs.
Faut être quand même un bon bricoleur doublé d'un bon chimiste !
En fouillant un peu galerie-photo, on tombe parfois sur des choses très... radicales ! ;)
Ceci dit, sans aller jusqu'à fabriquer sa propre chambre, certains procédés anciens, comme je le disais dans mon premier post, me tentent bien, et notamment la gomme bichromatée. M'enfin, c'est vraiment dans un second temps, une fois la chambre elle-même maîtrisée...
J'ai toujours ma 8x10 mais comme il n'y a plus de pola, elle ne sert plus
Pd, on ne pouvait pas enlever le negatif du pola sur une 8x10.
Sur mon site ,les portraits polas sont faits au 4x5 ou 8x10
Pour lesolas impossible p, je n" en ai pas vu en 8x10 et pour les 4x 5 c'etait polaroid dans une nouvelle boite ET périmé.
Mais comme ils veulent relancer le principe et le grand format ne sera pas la priorite
Citation de: mister pola le Février 15, 2012, 14:02:23
J'ai toujours ma 8x10 mais comme il n'y a plus de pola, elle ne sert plus
Pd, on ne pouvait pas enlever le negatif du pola sur une 8x10.
Sur mon site ,les portraits polas sont faits au 4x5 ou 8x10
J'ai toujours trouvé tes polas superbes. Mais en dehors du pola, le portrait à la chambre ne t'intéresse pas (ou plus) ?
Pure curiosité, tu bosses (bossais) avec quelles chambres 4x5 et 8x10 ? Et quels objectifs en portrait ?
Tu me dis si ça fait trop de questions ! :) ;)
Citation de: J.F.M. le Février 15, 2012, 13:16:26
En fouillant un peu galerie-photo, on tombe parfois sur des choses très... radicales ! ;)
Ceci dit, sans aller jusqu'à fabriquer sa propre chambre, certains procédés anciens, comme je le disais dans mon premier post, me tentent bien, et notamment la gomme bichromatée. M'enfin, c'est vraiment dans un second temps, une fois la chambre elle-même maîtrisée...
Y a plus radical encore : http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?p=442320
Citation de: remico le Février 15, 2012, 15:39:39
Y a plus radical encore : http://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?p=442320
Remarque, c'est pas cher, c'est l'avantage ! :)
Et la palme de l'improbable revient à la chambre en Lego !
http://blog.makezine.com/2011/04/04/lego-medium-format-camera/
:D
Bonjour,
je pratique la chambre 8x10" depuis quelques années. Je fais 50% de négatifs "normaux" et 50% de collodion.
Si tu restes en N&B le coût est raisonnable (si tu développes toi même bien sûr).
La couleur, j'ai plus de mal (150 euros la boîte de 10 Ektar 100, quand tu rates le développement dans la bassine, ça fait mal...)
J'ai une Shen Hao qui est très bien: plein de degrés de liberté, assez légère, totalement transportable dans un sac à dos type f64. La chamonix à l'air très bien et encore plus légère à priori (le bas est en carbone)
J'utilise un gros pied en carbone Gitzo (c'est encore ça le plus pénible à transporter... heureusement qu'il est en carbone! :) ). Je mets mes chassis dans un autre sac (ça aussi c'est un peu pénible à transporter: disons que tu ne pourras pas en avoir 20 sur toi :) )
J'avais acheté la chambre d'occase pour 1200€. Il y a de bons 300mm f5.6 pour des prix raisonnables.
Pour mes portraits j'utilise un Rodenstock macro 300mm qui est simplement fantastique.
Pour le reste, quelqu'un m'avait dit: tu verras, une fois qu'on essaie une 8x10" on ne revient pas en arrière...
Et bien, ... ça n'est pas faux! Même si à côté la 4x5" parait super facile, la 8x10 donne des résultats somptueux :)
C'est juste qu'on fait... beaucoup moins de photos!
Pour moi ça n'est pas un problème, je conçois ça comme une autre philosophie!
Il m'est arrivé de ne faire que 3 portraits en une demi journée, juste parce que je prenais vraiment mon temps: je réfléchissais la photo, je soignais tout.
Mais maintenant j'ai plusieurs amis qui font du ULF (surtout les collodionistes!) et à côté ma 8x10" me parait minuscule, donc plus le temps passe, plus je m'habitue :)
Mais comme certains l'ont fait remarquer, je te conseillerais déjà de commencer par le 4x5" histoire de t'habituer à la manière de faire ces images, aux manipulations des bascules, ...
Et même avec de la Tri-X tu peux faire des portraits superbes en 4x5"! Et puis , pliée ça prend moins de place qu'un Hasselblad (ma Chamonix pèse 1kg3). tu peux trouver de super objos d'occase sur ebay (j'ai un 210mm Caltar que j'ai eu pour 200 euros, sachant que la Chamonix m'a coûté 600 euros...)
A+
Je ne suis pas un grand spécialiste de la chambre mais je te conseillerais de prendre du 4x5 où l'on trouve encore beaucoup de consommable; d'autre part sur ebay ou autre, il y a un choix important de chambres 4x5 Linhof avec toute une série d'accessoires que l'on ne trouve pour ainsi dire que dans cette marque.
J'ai fait l'acquisition d'une chambre 4x5 MPP VIII (Anglaise) qui est la réplique de la Linhof améliorée (dommage de guerre); elle est très bien mais pour trouver des accessoires (en particulier les planchettes pour les différents trous de copal, il faut être patient); j'ai même réussi à trouver une planchette sans trou, signée MPP qui devait être un rebus et que je compte faire percé par un ajusteur pour avoir un copal 3.
Si c'était à refaire, je dépenserais 300€ à 500€ de plus (en occasion) pour avoir une master V classic. D'ailleurs il n'est pas impensable dans un avenir à moyen terme que je revende ma MPP pour l'achat d'une Linhof classic (environ 1 500€).
D'autre part il est relativement facile (sauf le poids) de trouver un agrandisseur jusqu'au 13x18 voir 20 x25(Devere 504 et suite).Les résultats sont à la hauteur des plus exigeants ;) quand on la maitrise bien ce qui n'est pas encore mon cas :(.
Cordialement.
Bonjour,
Pas très habitué sur ce forum, je me permets quand même de mettre un mot sur ce fil.
A chaud, j'aurais tendance à te dire de foncer et de t'offrir une 8x10, mais en fait, c'est à toi de déterminer d'abord ce que tu veux faire.
Si c'est un type d'images précis, le choix de l'outil en découlera assez facilement.
Par exemple, pour le portrait, des gens raisonnables te conseilleront une célèbre 4x5 américaine à télémètre (Jean Philippe, es-tu là ?).
Mais si c'est le plaisir de l'usage d'un outil qui te guide, l'admiration pour les portraits N&B d'Avedon ou les paysages urbains de Shore, là le 8x10 te tend les bras !
Et comme dit Vwizz (Vincent ?), pourquoi pas le 11x14, le 12x20, etc.
Je ne suis qu'un amateur, mais depuis longtemps j'avais envie de faire du paysage à la chambre. Plutôt habitué au petit format à point rouge, en noir en blanc, je devais tout réapprendre. Rapidement, j'ai pris goût à la tradition étasunienne et j'ai opté à mon tour pour le 8x10 en couleur, il y a 3 ans. Une opportunité de financement m'a permis de franchir le pas, mais rétrospectivement je peux dire que j'ai dépensé deux fois trop. Aujourd'hui, je suis sûr que pour moins de 10K€ on peut faire du 8x10 couleur en totale autonomie (machine Jobo).
Avantages du 8x10 :
- Les gens raisonnables laissent tomber, donc le marché de l'occasion est pléthorique (enfin, c'est relatif !)
- La visée est... somptueuse, difficile d'aller s'abimer les yeux sur un dépoli plus petit quand on a goûté au 8x10 (et le 11x14, c'est...)
- Les mouvements sont deux fois plus amples qu'en 4x5, ce qui pardonne un peu plus les petites erreurs des gros doigts (par exemple, une bascule avant de 5° avec un 300 en 8x10 correspond à 2,5° avec un 150 en 4x5, donc une erreur de 0,5° a deux fois moins de conséquences)
- Ça classe son homme. Sur le terrain, vous n'êtes plus le voleur d'image mais le gardien de la tradition, regardé avec respect
- Dans les pires quartiers, il ne viendrait pas à l'idée à un p'tit con de voler le matos et de toutes façons je n'aurai pas de mal à le rattraper (dialogue réel, il y a quelques semaines : - "si je te voles ton matos, ça me rapporte quoi ?" - "Un tour de rein et une GAV !")
- La possibilité de faire du contact et de l'alternatif (un contact 4x5, ça fait carte postale)
Inconvénients (je me force) :
- Le prix et la disponibilité des films (pour les prix, 1000 PF couleurs valent beaucoup moins qu'un dos et pour la disponibilité, il existe maintenant un accessoire photo indispensable qui s'appelle un congélateur)
- Le... comment on appelle ça déjà ? Ah oui, le poids. Mon sac à dos, avec l'Arca 8x10, trois optiques (240, 300 et 450), cellule, loupe, voile, trucs et bidules, pèse un peu moins de10kg. Si j'y ajoute une sacoche avec 3 châssis, il fait entre 11 et 12kg. Le pied, c'est un Gitzo 5 géant en carbone avec une base de mise à niveau et une rotule Arca Z1, l'ensemble devant peser un peu moins de 5kg. Avec un série 3 carbone et une P1, on doit pouvoir gagner 2kg.
Donc, J.F.M., je te conseille de te faire plaisir et de t'offrir une 8x10 si tu en as envie.
Comme tout le monde, tu rêves d'une pliante et bois et comme beaucoup je te la déconseille.
Si tu n'a jamais pratiqué, il vaut mieux une monorail symétrique pour commencer.
Dans deux ans tu la revends si tu juges que sa précision et sa rigidité ne te sont plus nécessaires.
Si tu veux sortir la chambre du studio, il n'y a pas beaucoup de choix :
Chez Sinar, les P sont vraiment trop lourdes à trimbaler (j'ai donné en 4x5, étant plus jeune).
Les F ne sont pas assez rigides et elles sont peu pratiques à transporter (les tiges des décentrements verticaux dépassent en dessous).
Restent les bonnes vieilles Norma. J'ai commencé par une d'elles, achetée 1000€ et revendue pareil l'an passé pour une Arca F-Line. C'est vraiment la 8x10 idéale pour débuter : pas chère, très rigide, très solide, pas très lourde (environ 5kg, comme une chambre en bois), système Sinar hyper facile à compléter sur ebay, et réglages très visibles, gradués, compréhensibles... une chambre pédagogique et productive en même temps !
L'Arca est une merveille de compacité et j'ai fait une excellente affaire (pour moins de 500€ j'ai trouvé une 4x5 dont j'ai revendu le cadre arrière et le soufflet 200€ et pour 1300€ j'ai trouvé un kit 8x10 complet, ce qui fait la F-Line 8x10 à 1600€ !).
En fait, c'est transportable assemblé dans le sac sur un tronçon de rail de 15cm et donc prêt à être mis en place (contrairement aux Sinar qui demandent un tronçon d'au moins 25cm, ce qui ne tient plus dans un sac à dos). C'est pour ça que j'ai laissé la Sinar. Mais si j'ai gagné 2mn de mise en place, j'ai un peu perdu en rigidité. La championne, ça reste la Norma (presque autant qu'une P !).
Chez Arca, la M-Line est plus rigide que la F-Line, mais elle est aussi plus lourde.
C'est un choix envisageable pour un gars costo.
Je connais un anglais qui a beaucoup travaillé avec en 8x10 (archi et portraits).
Pour moi, le meilleur choix serait un F-Line métric avec l'orbix à l'avant, une rotule P1 et un Gitzo 5 carbone (ou éventuellement un 3 si on n'a pas d'optiques lourdes et/ou de longues focales). Pas très courant en occasion, mais parfois on en voit sur le forum large format US.
Dans les pliantes, il y a la Toyo 810M ou MII, mais elle est plus lourde qu'une Norma.
Et les mouvements sont moins clairs que sur une monorail symétrique.
Pour ton projet de portraits, il faudrait mieux la MII, qui a un plus grand tirage.
Si vraiment tu veux du bois d'arbre, la Canham est tentante pour ses mouvements et ses planchettes Sinar. La Chamonix surfe sur la légende de la Phillips qu'elle copie. J'ai failli craquer pour une Phillips à 2000€ le mois dernier et j'ai préféré m'offrir une paire de Rolleiflex 2,8F... comme blocs-notes pour les balades (en remplacement d'un Rolleicord).
Pour finir, je t'invite à visiter mon blog où je m'épanche sur mon projet en 8x10.
Il y a quelques images et parfois des posts sur le matériel.
http://lc972.worpress.com
Citation de: Vwizz le Février 16, 2012, 22:11:39
J'ai une Shen Hao qui est très bien: plein de degrés de liberté, assez légère, totalement transportable dans un sac à dos type f64.
Salut,
Ton sac, c'est le gros, le BPX ?
Crois-tu qu'une Arca tienne dedans ?
Elle fait un carré de 30x30cm, mais avec une excroissance de 12cm en plus sur un des côtés (les supports et le rail).
En profondeur, le rail fait 15cm, mais la chambre en fait moins.
Je transporte la Sinar P 8x10 dans un très gros Lowepro (70x40) avec 4 châssis et 2 optiques. Ça pèse un âne mort mais c'est portable quand c'est nécessaire.
Pour plus de châssis, j'ai un autre sac. Et puis il faut ajouter le trépied et les accessoires.
L'idéal c'est la poussette tout-terrain qu'on trouve facilement sur eBay.
Du très grand format en action : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,147936.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,147936.0.html)
Merci à tout le monde pour vos réponses. Un remerciement particulier à Cadoux pour son long développement bourré d'infos. C'est chouette ! :)
Bon, c'était couru, mais je suis plus facilement influençable par les pousse au crime ! ;)
J'ai quand même pris le temps de voir quelques chambres. Au sujet du 4x5, j'ai failli me laisser tenter par la sagesse, pour bien démarrer le GF... Et puis non. Aujourd'hui, si je passe au GF, ce n'est pas pour opter pour (ce qui m'apparait comme) un compromis. A terme, je sais que je le regretterai.
Je comprends pourquoi la monorail est vivement conseillée. J'ai eu la possibilité d'en manipuler une (Sinar). C'est très agréable et précis. Néanmoins (roulements de tambour !) j'ai quand même opté pour la fameuse Canham, ceci pour deux raisons. La première purement esthétique et sentimentale (c'est un bel objet, on prend plaisir à la manipuler). La seconde plus pragmatique : elle est légère mais fiable, elle se plie, se transporte ou se range facilement. Et les Canham ont visiblement une excellente réputation.
En plus, je l'ai achetée avec son objectif, ce qui m'évite de me poser trop de questions de compatibilité de matériel à ce stade. C'est un 300mm f/5.6, une focale standard, donc. Parfait pour alterner quelques portraits (pas trop serrés) et du paysage urbain.
Aujourd'hui, j'ai fait deux photos (du portrait sur FP4) pour test. Pas encore essayé les mouvements, je m'en tiens pour l'instant à un test sur la qualité globale de l'image, et aussi sur ma capacité à faire le point...
Pour le développement, je vais m'en occuper moi-même. En général, j'ai la flemme et je manque de temps (en 135 et 120). Mais bon, là, vu le prix dans les derniers labos parisiens à développer du 8x10, je vais retrousser mes manches ! Je pourrai toujours garder les labos pros pour la couleur (j'attends de l'Ektar acheté à moitié prix car bientôt périmé).
Voilà, à ce stade, je suis ravi, mais je vais sans doute déchanter avec mes premières photos. Pas grave, j'en ai vu d'autres, et je suis une teigne ! 8)
Encore merci à tous. Maintenant, on croise les doigts pour qu'Impossible Project finisse par sortir ses nouveaux polas 8x10...
Super bonne nouvelle !
J'aime les gens déraisonnables.
Et la Canham est sur le papier une de mes préférées (je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer, mais elle a le décentrement horizontal arrière et surtout la map sur les deux corps).
De quel 300 s'agit-il ?
J'ai commencé avec un Apo-Sironar N (badgé Sinaron S) et j'ai trouvé un très beau et très compact Fuji A300 en remplacement. Je craignais perdre de la facilité de map en perdant 1,3 diaphs de PO, mais en fait le Fuji est assez contrasté pour que ça ne pose pas de problème.
Sur une Canham, je crois qu'on peut laisser une optique compact (copal 1) dans la chambre pliée. Donc un Fuji C300 ou A300 serait parfait. Complété par un Fuji C450 pour les portraits.
Quelques conseils vite fait :
- Utilise un bon pied et une bonne rotule (avec une chambre en bois, un pied du même métal et tentant et chez Berlebach ils font des modèles avec rotule intégrée). Perso, je préfère quand même le couple Gitzo carbone et rotule Arca. Il faut un 3 minimum et un 5 est plus sûr.
- En paysage urbain, tous mouvements à zéro et chambre horizontale au départ. Attention aux trop grands mouvements, même quand l'optique suit. Quand on est perdu, on remet tout à zéro et on recommence.
- Garder quelques ordre de grandeur en tête (par exemple, avec un 300mm et en ville, il est rare de dépasser les 5° de bascule avant et c'est souvent entre 0 et 3°) et connaitre le cercle d'image de ses optiques pour éviter de leur en demander trop.
- Utiliser une loupe 4x (plus, c'est trop) et bien la régler à sa vue.
- Quand on est pas sûr, le point, c'est juste entre deux flous comparables.
- Utiliser un bon voile pour bien garder le contraste de la visée (le BTZS est génial mais il peut dérégler les chambres les moins rigides et je l'ai abandonné pour un Harisson classique).
- La grande difficulté, c'est de choisir le plan de netteté. Sur les sujet en profondeur, c'est parfois coton. Je te conseille, lorsque tu aura commencé à bien prendre la bête en main, de faire un grand agrandissement ou un scan à haute déf pour vérifier que tes choix en la matière sont les bons (ne pas trop croire les tables de pdc et se dire que le point doit être au bon sur l'élément le plus attrayant de l'image, sinon, en agrandissant, ça tue !).
Pour l'appro en films, je commande aux USA, mais les prix montent, montent !
N'hésite pas à prendre un film rapide en 8x10. Le grain n'est vraiment pas un problème. Donc, si tu peux te payer de l'Ilford, prends plutôt de la HP5+ (posée dense à 100iso mais développée normalement). Sinon, tu as la Foma 200 deux fois moins chère.
Pour la loupe, l'idéal est la sucking loupe qui permet d'économiser une main ;)
Citation de: tili le Février 20, 2012, 20:52:15
Pour la loupe, l'idéal est la sucking loupe qui permet d'économiser une main ;)
Moui... bof, une loupe ne reste pas bien longtemps au même endroit.
Mais c'est vrai que les bascules occupent deux mains, sauf quand on a une P ou une Arca avec Orbix.
Mais est-ce que les loupe ventouse reste vraiment bien collées au dépoli ?
Sinon, on risque de planter sa map par allongement du tirage de la loupe.
C'est là encore un des avantage du 8x10, où le dépoli est assez grand pour pouvoir régler une bascule à l'oeil nu puis la vérifier à la loupe.
Citation de: cadoux le Février 20, 2012, 23:08:53
Moui... bof, une loupe ne reste pas bien longtemps au même endroit.
Mais c'est vrai que les bascules occupent deux mains, sauf quand on a une P ou une Arca avec Orbix.
Mais est-ce que les loupe ventouse reste vraiment bien collées au dépoli ?
Sinon, on risque de planter sa map par allongement du tirage de la loupe.
C'est là encore un des avantage du 8x10, où le dépoli est assez grand pour pouvoir régler une bascule à l'oeil nu puis la vérifier à la loupe.
Un petit coup de salive et ça tient. Enfin je suppose que cela dépend du dépoli (de son dos). Au niveau qualité les loupes ventouses japonaises sont nettement supérieures.
Il est vrai que c'est beaucoup moins utile en 8x10 ou tout est plus évident tellement c'est grand et ou on est beaucoup plus obligé de se déplacer sur le dépoli qu'avec du 4x5.
C'est quand même éducatif pour un débutant (en 4x5).
La Chambre était vendue avec une loupe 7x. Cadoux, tu trouves ça trop ? j'ai fait deux essais de portrait ce week end, et ce grossissement m'a permis de faire le point très précisément sur l'oeil pour un portrait type plan américain. mais c'est vrai qu'on voit aussi beaucoup la texture du dépoli.
J'ai donc faut deux tests ce week end, avec la Canham et son objectif, un Nikkor 300mm f/5.6, sur du FP4+. Premier test à peine ouverture. Je sais que c'est peu conseillé en GF, mais j'ai besoin de faire mes armes et de mesurer la différence entre diverses ouvertures. Second test avec une ouverture à f/13 (l'objectif est gradué en 1/3 de diaph). Pour ces deux tests, j'étais en flash de studio avec un fond blanc (Lastolite Hilite, mais pas rétroéclairé.)
Malheureusement, j'ai perdu un des deux films au développement. C'était la première fois que je me lançais dans du dev de plan film avec cuvettes plates, et j'ai bêtement merdé. Il s'agissait du test à f/13.
J'ai développé le second film à peu près correctement, mais ce n'est pas uniforme, en tout cas sur le fond. j'ai donc pris le parti, après scan au V700, d'éclaircir complètement le fond, comme si je l'avais rétroéclairé. J'ai aussi réglé les niveaux et enlevé en gros quelques poussières (il en reste).
Le modèle est une comédienne, qui a eu la patience de poser dans le costume de son spectacle actuel. Quand je dis patience, je rappelle qu'il s'agissait de mes premières prises de vue à la chambre, donc j'ai pris mon temps... ;) Ne jugez pas la photo en soi : elle est volontairement plate, à tout point de vue (sauf la lumière : pour juger des dégradés de gris, j'avais besoin d'une lumière que je connais bien). Le modèle est frontal : je voulais les deux yeux nets sans avoir à utiliser les mouvements de la chambre (ça sera pour la prochaine fois). Le cadre est approximatif : la coupe inférieure n'est pas satisfaisante, mais il faut encore que je m'habitue à la taille du dépoli et à la visée à l'envers.
Je vous mets la photo et deux crops. Pour ma part, je ne suis pas encore totalement satisfait de la prise de vue et du développement, mais c'est normal. En fait, je suis surtout furieux d'avoir perdu la photo à f/13, qui représente une ouverture un peu plus académique sur du 8x10 au 300mm à f/5.6. Mais bon, je me dis que pour une première, j'aurais pu faire nettement plus de bévues. Allez hop, la prochaine fois, je m'attaque aux mouvements ! :)
La photo :
(http://img442.imageshack.us/img442/2613/pf0015.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/442/pf0015.jpg/)
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Un premier crop de la tête :
(http://img716.imageshack.us/img716/3677/pf0014.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/716/pf0014.jpg/)
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Et un second de la région de l'oeil :
(http://img525.imageshack.us/img525/949/pf0013.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/525/pf0013.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
C'est déjà vachement beau! Bravo!
Du 8by10, du fond blanc cramé, sujet hyper-statique... tiens, ça me rappelle un certains Richard Avedon... ;)
T'es bien partis, bravo :D
Merci à vous deux pour vos encouragements ! :)
Essai très encourageant, j'aime beaucoup. Bonne continuation !
Alex.
Chapeau pour la mise au point !
Comment as-tu fait pour que le modèle ne bouge pas entre le réglage et la prise de vue ?
Citation de: xeal le Février 22, 2012, 12:21:09
Essai très encourageant, j'aime beaucoup. Bonne continuation !
Alex.
Merci beaucoup ! :)
Citation de: cadoux le Février 22, 2012, 15:45:17
Chapeau pour la mise au point !
Comment as-tu fait pour que le modèle ne bouge pas entre le réglage et la prise de vue ?
La chance du débutant ? ;D
Sans rire, j'ai commencé par expliquer la procédure au modèle, les enjeux, etc. Je lui ai indiqué à quel moment je ne pouvais plus vérifier le point. Bref, que de l'ordinaire. Mais en l'occurrence, Clémentine (c'est son prénom), est une comédienne rigoureuse, et elle a aussi souvent posé, pour moi ou d'autres. Bref, elle n'a visiblement pas bougé d'un mm ! :) Mais je précise que c'est tout à son crédit, et qu'elle n'avais absolument rien contre quoi se caler.
Bon, un essai à confirmer, of course... Et à tenter avec d'autres modèles. Peut-être moins patients ou rigoureux...
Citationtu bosses (bossais) avec quelles chambres 4x5 et 8x10 ? Et quels objectifs en portrait
les 2 et travailler avec du pola 8x10 était mon plus grand bonheur.
Pour les objectifs, j'avais le 150 et 180 APO schneider pour la 4x5 et le 300/5,6 schneider pour le 8x10
Citation de: mister pola le Février 25, 2012, 00:37:47
les 2 et travailler avec du pola 8x10 était mon plus grand bonheur.
Pour les objectifs, j'avais le 150 et 180 APO schneider pour la 4x5 et le 300/5,6 schneider pour le 8x10
Merci pour tes réponses ! :)
J'ai encore vu passer du pola 8x10 périmé sur Ebay à des prix délirants...
Je sens que je vais souvent guetter les news sur le site d'Impossible Project !
(Surtout que d'ici à ce qu'ils arrivent à faire marcher leur machine 8x10, ils auront peut-être réussi à faire du pola correct avec une durée de vie raisonnable...)
fil exceptionnel,aux antipodes de notre époque.
des résultats de qualité artistique .......de Cholley
une bouffée de rève,félicitation pour ces passionnants passionnés ;)
Bonjour
Ce n'est pas forcément le lieu pour en parler mais je pose ma question ici ;).
Les chambres GF ont des montures d'objectifs spécifiques ou la monture est standardisée?
Les chambres GF utilisent une "planchette" (plaque carrée généralement en métal) pour monter les objectifs. Selon la marque de la chambre les tailles de planchettes varient. Mais la plupart des marques utilisent des tailles communes si bien qu'il y a 3 ou 4 "standard" : Linhof Technika, Toyo field et Sinar me viennent à l'esprit.
Ca, c'est côté chambre.
Côté objectif : l'objectif se monte sur la planchette qui comporte un "trou". Il y a 3 tailles de trou (0, 1 et 3) selon le volume de l'objectif.
Dans la pratique l'objectif est monté à demeure sur sa planchette. Si l'on change de chambre on n'a pas à changer d'objectif mais seulement de planchette si besoin.
Tiens, ce fil vient de remonter. Bon, j'en profite pour faire un petit update sur mes progrès en grand format. Ca pourra peut-être servir à ceux qui n'ont pas encore sauté le pas. Depuis mon dernier post, j'ai fait une nouvelle série de portraits, que j'ai en partie gâchée à cause d'une fuite de lumière (identifiée depuis). J'ai aussi fait quelques tests basiques pour expérimenter les mouvements de la chambre... Ce qui est sûr, c'est qu'on est vraiment dans un autre univers, où il ne faut pas être pressé, où l'on fait une photo unique dans le délai où la veille on remplissait une carte mémoire entière avec son numérique... En portrait, ça demande vraiment de préparer le modèle, de lui préciser que l'exercice se rapproche plus de la pose en peinture / sculpture que du shooting traditionnel. Et en même temps, j'imagine qu'avec un diaph très fermé, on peut se permettre de préparer la chambre et d'attendre qu'il se passe quelque chose pour shooter. Je crois que c'est ce que faisait parfois Avedon dans ses séances de portrait.
Ceci dit, c'est vrai qu'on peut faire assez vite, pour peu qu'on ait un peu l'habitude. L'autre jour, je me suis imposé cet exercice en photographiant mon chat (oui, je vous assure, c'est un chat ! ;D) pendant un de ses moments de ronron dans un rayon de soleil sur une table, près d'une fenêtre. Je craignais que ça ne dure pas, j'ai donc monté la chambre en quatrième vitesse, attrapé un flash de studio déjà monté qui trainait là (l'angle du rayon de soleil n'était pas intéressant), fait mes réglages, ajusté le point sur son oeil quand il m'a regardé... Et évidemment, au moment où j'ai inséré le châssis, minou (enfin : minette, pour être précis) a tourné la tête... J'ai donc attendu quelques secondes qu'elle tourne à nouveau la tête vers moi, en comptant sur l'économie de mouvement chère à nos amis félins. Ben on va dire que j'ai eu du pot, parce qu'à 70cm de mon sujet, à f/8, les yeux sont nets (en tout cas, l'oeil gauche est très net). Las, le cadre, lui, ne me convient pas, mais j'ai encore un peu de mal à cadrer rapidement, tant la taille du dépoli nécessite du recul et du temps pour réfléchir à sa composition.
Dans la semaine, je refais une séance de portraits, pour des choses plus sympas que de simples tests.
(http://img684.imageshack.us/img684/767/sansnom3edit3.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/684/sansnom3edit3.jpg/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
Magnifique pdv :))
Au passage, que pensez vous d'utiliser ce type de papier dans une grand format?
http://www.ilfordphoto.com/products/product.asp?n=65
Citation de: Etienne74 le Avril 29, 2012, 21:03:46
Magnifique pdv :))
Au passage, que pensez vous d'utiliser ce type de papier dans une grand format?
http://www.ilfordphoto.com/products/product.asp?n=65
Merci Etienne. :)
Au sujet du papier positif Ilford, je me suis posé la même question. Mais je n'ai rien trouvé de très probant sur le net. Les utilisateurs semblent assez rares, et les exemples que j'ai dénichés ne sont pas très motivants. J'attends encore le retour de quelqu'un qui en aurait fait quelque chose d'intéressant (dans une chambre, pas un sténopé)... Peut-être sur Chassimages ? Anyone ? ;)
il y a un groupe flickr ....
pour de la nature morte ou du paysage 3 iso... ça peut encore aller ;) mais pour le portrait... c'est chaud
http://www.flickr.com/groups/harman-dpp/pool/page2/
Citation de: Etienne74 le Avril 29, 2012, 23:58:36
il y a un groupe flickr ....
pour de la nature morte ou du paysage 3 iso... ça peut encore aller ;) mais pour le portrait... c'est chaud
http://www.flickr.com/groups/harman-dpp/pool/page2/
En studio, avec la (grosse) puissance adéquate, c'est jouable... Mais bon, pas question de fermer trop le diaph... Et en lumière naturelle, il faut parfois compter des poses de plusieurs secondes ! Mais pourquoi pas, j'imagine que ça fait partie du charme de la chose. Ca et le flou inévitable... ;)
La nature morte doit être intéressante avec ce papier. Et elle, elle ne bougera pas !
En revanche, vu la dynamique réduite, ça me semble difficilement utilisable dans la plupart des situations de paysage. A moins projet très spécifique, mais en même temps, j'imagine que ce papier est fait pour les projets vraiment atypiques.
Bon, faudra essayer nous même ! ;) D'autant que ce n'est pas hors de prix (toute proportion gardée...).
Citation de: J.F.M. le Avril 30, 2012, 16:44:12
En studio, avec la (grosse) puissance adéquate, c'est jouable... Mais bon, pas question de fermer trop le diaph...
En studio, avec 800Ws eclairant le modele, je suis vers F/16 pour 100 isos, avec des modeleurs plus proche et adapté on doit gagner un diaph soit vers F/22 tout en gardant une possibilité créative correcte.
3 isos c'est 32 fois moins de lumiere, soit :
25 600Ws - F/22
12 800Ws - F/16
6 400 Ws - F/11
3 200Ws - F/8
1 600 Ws - F/5.6
Moué ca passe... mais le modele va gueuler...
le modèle,..... elle est cuite coque à la fin de la séance :)
et pour son confort le nu est de rigueur ^^
Citation de: Etienne74 le Avril 30, 2012, 19:58:31
le modèle,..... elle est cuite coque à la fin de la séance :)
et pour son confort le nu est de rigueur ^^
Sans parler du compteur edf...
Et sans compter aussi que le modèle, s'il a survécu, fera peut-être la tronche en voyant le résultat pas tout à fait orthodoxe sur papier positif !!! ;D
Bon, qui c'est qui s'y colle ? 8)
Citation de: J.F.M. le Avril 30, 2012, 22:48:46
Et sans compter aussi que le modèle, s'il a survécu, fera peut-être la tronche en voyant le résultat pas tout à fait orthodoxe sur papier positif !!! ;D
Bon, qui c'est qui s'y colle ? 8)
Il survivra, t'inquiete, t'a jamais du voir de l'eclairage continu HMI de cinéma... il peuvent te balancer 10 ou 15 000W comme qui rigole (et la c'est plus le compteur standard edf...)
Citation de: Roland89 le Avril 30, 2012, 23:07:45
Il survivra, t'inquiete, t'a jamais du voir de l'eclairage continu HMI de cinéma... il peuvent te balancer 10 ou 15 000W comme qui rigole (et la c'est plus le compteur standard edf...)
C'était une plaisanterie, je sais bien tout ça... ;) Le souci, c'est que c'est légèrement surdimensionné pour un test de papier positif direct. J'ai un pote qui va réaliser son premier long, je vais peut-être essayer de le convaincre qu'un photographe de plateau digne de ce nom bosse forcément à la chambre ! ;D (Ou comment se faire virer fissa par toute l'équipe...)
Bon, sérieusement, quand j'aurai un peu de temps, j'essaierai le papier Harman. Si personne ne l'a fait avant, je ferai un petit bilan sur le forum...
Hello,
j'hésite à passer le pas également, je suis intéressé par d'autres retours :). Tu es satisfait de ta chambre JFM ?
Citation de: Suk Hoon le Juillet 18, 2014, 11:59:25
Hello,
j'hésite à passer le pas également, je suis intéressé par d'autres retours :). Tu es satisfait de ta chambre JFM ?
J'ai revendu ma 8x10 il y a quelques temps. Non pas parce que je n'en étais pas satisfait... Disons que j'avais besoin de récupérer des liquidités pour d'autres investissements plus pros (l'argentique GF ne nourrit pas, ou rarement). Et aussi, dans les faits, à moins d'avoir beaucoup de temps libre, la chambre photographique demeure une activité très ponctuelle.
Néanmoins, je ne regrette pas d'y avoir mis les mains. C'est une très belle expérience, qui permet une approche très différente de la photo. Et le résultat est souvent superbe. Mais bon, faut voir aussi que le choix en plans-films se rétrécit de plus en plus... Faudrait jeter un oeil du côté des nouvelles tentatives de polas. Si c'est probant, ça change la donne. Le pola en 8x10, c'est juste sublime.
En tout cas, je ne regrette pas du tout d'avoir opté pour du 8x10. Le 4x5 est plus aisé d'emploi, moins cher et avec plus de choix en films. Mais le 8x10, c'est littéralement un autre univers.
Impossible project fait du pola 8x10, noir et blanc ou legerement sepia ( g oublie)
Citation de: mister pola le Juillet 18, 2014, 14:19:26
Impossible project fait du pola 8x10, noir et blanc ou legerement sepia ( g oublie)
Oui j'ai vu ça, mais faudrait voir en pratique ce que ça donne. Je me méfie un peu d'eux, leurs films au début n'étaient pas très stables. Faut voir avec le 8x10...
.
Ok merci, si jamais d'autres personnes veulent partager leur xp, qu'elles n'hésitent pas :).
J'en aurais une utilisation très occasionnelle, et je veux le faire principalement pour le pola... le 8x10 d'impossible est apparemment pas mal du tout.
Euh au passage, tu as fait quoi du matériel pour le développement des PF ? C'est assez cher à faire développer en labo, et ça semble une vraie galère à développer soi même (je me trompe peut être).
à priori oui il y a encore des polas 8x10
https://shop.the-impossible-project.com/shop/film/8x10inch/fi_8x10_1_imp_3_mum
mais à 150 € la boite de 10....... + 1 processeur à au moins 500/600 € le ticket d'entrée ça calme :)
Citation de: Suk Hoon le Juillet 18, 2014, 15:23:22
Euh au passage, tu as fait quoi du matériel pour le développement des PF ? C'est assez cher à faire développer en labo, et ça semble une vraie galère à développer soi même (je me trompe peut être).
Bah le matériel pour développer le n&b est simple et pas cher : des cuvettes ouvertes et les différents produits. C'est juste qu'il te faut un lieu totalement hermétique à la lumière. Et avec un peu d'espace pour aligner les cuvettes. Mais une fois que tu as réuni ces conditions, ce n'est pas galère du tout, sauf si tu n'es pas à l'aise dans le noir. ;)
A noter que j'ai toujours développé mes plans-films un par un. Je sais que d'autres peuvent en plonger plusieurs en même temps dans le même bain, ce qui demande une manipulation un peu plus délicate. Mais bon, en 8x10, je n'ai de toute façon jamais eu un nombre important de photos à développer.
Pour la couleur, je suis toujours passé par des labos (et effectivement, c'est cher).
Citation de: Etienne74 le Juillet 18, 2014, 18:35:03
à priori oui il y a encore des polas 8x10
https://shop.the-impossible-project.com/shop/film/8x10inch/fi_8x10_1_imp_3_mum
mais à 150 € la boite de 10....... + 1 processeur à au moins 500/600 € le ticket d'entrée ça calme :)
C'est vrai que c'est cher...
Ceci dit, les rares PF que j'ai fait développer en labo m'ont coûté encore plus cher, prix du film compris.
Ce qui me fait peur avec les films Impossible Project, c'est qu'ils sont en général très typés. Plus que les polas originaux. C'est sympa, tendance arty, mais au bout d'un moment, je crains que ce ne soit un peu contraignant.
Et j'ai eu ouïe dire que la qualité était assez variable, de la part de photographes plasticiens qui travaillent sur pola. Un processeur jobo ne coûte pas aussi cher je pense. J'avais acheté une jobo CPA2 en très bon état avec plusieurs cuves un peu moins de 300 euros il y a environ deux ans.
Citation de: J.F.M. le Juillet 18, 2014, 18:55:03
C'est vrai que c'est cher...
Ceci dit, les rares PF que j'ai fait développer en labo m'ont coûté encore plus cher, prix du film compris.
Ce qui me fait peur avec les films Impossible Project, c'est qu'ils sont en général très typés. Plus que les polas originaux. C'est sympa, tendance arty, mais au bout d'un moment, je crains que ce ne soit un peu contraignant.
C'est cher, je suis le premier à râler sur le prix des consommables, mais ici je trouve pas ça aberrant au vu de la surface.
Pour le développement, il faudra que je m'intéresse à la chose, mais dans mon minuscule appartement, ça risque d'être compliqué :). J'avoue que j'ai pas cherché, mais du coup tu développes à l'aveugle dans le noir ? Comment fais tu pour gérer le temps, j'imagine qu'il faut aligner les bacs (révélateur, arrêt, fixateur, rinçage).
Citation de: Suk Hoon le Juillet 19, 2014, 15:12:44
C'est cher, je suis le premier à râler sur le prix des consommables, mais ici je trouve pas ça aberrant au vu de la surface.
Pour le développement, il faudra que je m'intéresse à la chose, mais dans mon minuscule appartement, ça risque d'être compliqué :). J'avoue que j'ai pas cherché, mais du coup tu développes à l'aveugle dans le noir ? Comment fais tu pour gérer le temps, j'imagine qu'il faut aligner les bacs (révélateur, arrêt, fixateur, rinçage).
Tu alignes effectivement les bacs dans le bon ordre, et tu as une petite alarme qui sonne au terme de chaque bain. (tu trouves dans les boutiques spécialisés des petites alarmes dédiés, parfaites pour ça.)
Le prix du film n'est pas aberrant... Pour autant, à ce prix là, chaque photo compte !
Faites comme moi, du collodion humide, on est pas loin du pola ;D
En plus pas de souci pour trouver les produits.
Là je suis en train de finir la construction d'une chambre 40x40, toujours aucun souci pour trouver du film (le collodion n'a pas de limite de taille :D ) Et ça revient maintenant surement moins cher que le film + Labo.
Je remonte ce fil après l'avoir lu dans son intégralité et apprécié la qualité des intervention.
Pour deux raisons.
La première est que je déplore ce qui est actuellement publié, alors qu'il y a quelques années le respect et la politesse étaient chose normale. En voici une preuve...
La seconde est de savoir si, parmi ceux qui pratiquent toujours la chambre grand format (et le 8x10" en particulier), certains d'entre vous se sont spécialisés dans la technique du collodion humide.
Et si c'est votre cas, comment procédez vous aujourd'hui (difficultés rencontrées, produits, fournitures, trucs et astuces...)
Est-ce difficile à mettre en oeuvre ?
Merci pour vos retours
Cordialement.
Donquichotte68, vous aurez certainement plus de réponses à vos questionnements en allant sur https://www.galerie-photo.com/.
Mingmonk, merci.
J'y suis allé plusieurs fois déjà.
Excellent site.
Mais je souhaitais savoir si les participants à ce fil avaient, pour certains, privilégié le choix du collodion humide, étant donné la flambée des prix (papiers et films)...
DQC 🙏🏻
Je pratique mollement le 8x10 avec une Linhof Kardan Bi et une Tachihara .
Personnellement je n'aime pas le collodion, le résultat est typé , toutes les photos se ressemblent , un peu comme les photos faites à l'Aéro Ektar 178 mm.
Et le collodion cochonne tout le matériel.
En néga n&b 8x10 le Foma 100 , exposé à 50 asa, n'est pas trop cher .Le problème serait plutôt les dimensions d'un agrandisseur 8x10.
On trouve du papier spécial contact en 8x10 , Adox Lupex, je n'ai pas encore essayé la boite que j'ai reçu.
Merci Gilles pour ton retour d'expérience et ton avis tranché.
Il est vrai qu'étant aussi d'un naturel méticuleux, je ne pensais pas que cette technique au collodion humide soit aussi salissante.
Je garde déjà tes pistes dans mes fiches.
Merci à toi...