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[ DISCUS TECHNIQUES ] => ACCESSOIRES => Discussion démarrée par: giampaolo le Février 17, 2012, 17:37:13

Titre: Girafe super boom
Posté par: giampaolo le Février 17, 2012, 17:37:13
Question aux physiciens que vous êtes peut-être:
La girafe super boom de Manfrotto:http://www.manfrotto.fr/girafe-super-boom-noire
est présentée avec l'assurance de pouvoir porter jusqu'à 5 kg en bout de bras à 200 cm d'extension avec un contrepoids de 20kg.
Bon, mais cela ne me dit pas combien je peux mettre de plus que 5kg si le flash et le bol (Mola Euro... donc lourd) sont non pas à 200 cm mais par exemple à 50% de la longueur total de la perche 270cm donc à 135 cm.
A votre avis, on peut aller jusqu'à quel poids à 135 cm(demi-longueur de la perche)?
Merci... cela m'évitera de casser du matériel  ;)
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Florian Le Bras le Février 17, 2012, 18:19:32
je serais tenté de dire le double si tu divise la distance par deux du diminue le poids par deux?

c'est les vecteur moment je crois distance X poids X gravitée? je me souvient plus exactement...
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: helyo le Février 17, 2012, 18:34:55
La portée croît comme le carré de la distance.  Donc si un tube supporte 16 kg avec une portée de 1 mètre, il ne pourra supporter que 4 kg à 2 mètres.  Inversement, si le tube supporte 5 kg à 2 mètres, il devrait pouvoir encaisser 25 kg à 1 mètre sans souffrir.  Le contrepoids de 20 kg semble donner un fondement raisonnable à mon hypothèse.

A confirmer par des gens vraiment compétents ou par l'expérience.  ;)
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: axiea le Février 17, 2012, 18:49:13
Sur la photo que j'ai pu voir de l'engin (je ne l'ai pas), elle ne semble pas telescopique, ce qui veut dire qu'il y a un déplacement linéaire de de la girafe au niveau de son accroche sur le pied, donc un déplacement en arrière du "bras" tenant le contre poids. Si la girafe est à l'horizontale, un recul de 1 mètre du flash, donnera un bras de levier de + 1 mètres en arrière. donc deux possibilités: Soit tu avances le contre poids d'1 mètres sur le "bras arrière", soit tu diminues le poids du contre poids en fonction: x kilo à x cm = y kilo à y cm tout en prenant compte le "rajout de poids à l'arrière" par le glissement de la girafe.

J'espère que j'ai été assez clair (pas facile je sais!). ::)
Titre: Re : Re : Girafe super boom
Posté par: Vbloc le Février 17, 2012, 19:23:18
Citation de: helyo le Février 17, 2012, 18:34:55
La portée croît comme le carré de la distance. 
A confirmer par des gens vraiment compétents ou par l'expérience.  ;)

De mémoire de mes vieux cours de RdM, 5kg à 2m = 10kg à 1m pour une poutre en flexion.
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Florian Le Bras le Février 17, 2012, 19:29:19
on ne connais pas l'écartement du poids de 20kg par rapport a l'axe?
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: giampaolo le Février 17, 2012, 19:41:11
On progresse merci mais pour l'instant nous n'avons pas encore l'unanimité  ;)
Ca fait deux semaines que j'ai écrit à Manfrotto... j'attends toujours... qui sait....

Ce n'est pas téléscopique effectivement la perche mesure 270 cm dans toute sa longueur.

Manfrotto publie:
Bras de girafe une section (Ø 35mm), livré avec le la rotule pivotante 123, le contrepoids 022, des passe câbles et le pied Cine 008 à roulettes. Charge max.: 5kg à 200cm avec un contrepoids de 20kg. Poids: 4,1kg (bras de girafe seul). Commande à distance
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: axiea le Février 17, 2012, 19:53:08
confère catalogue manfrotto: black superboom (stand not inclued) 025bsl.
poids 4.1 kg sans pieds. boom seulement.
remote control of lighting movement: 2m70
minimum extension from stand attaachement: 24 cm
maximu extension from stand attachement: 100 cm
load: 5kg at MAXIMUM extension with 7 kg of counterweight.
Titre: Re : Re : Girafe super boom
Posté par: axiea le Février 17, 2012, 19:55:50
Citation de: axiea le Février 17, 2012, 19:53:08
confère catalogue manfrotto: black superboom (stand not inclued) 025bsl.
poids 4.1 kg sans pieds. boom seulement.
remote control of lighting movement: 2m70
minimum extension from stand attaachement: 24 cm
maximu extension from stand attachement: 100 cm
load: 5kg at MAXIMUM extension with 7 kg of counterweight.

oups la source: page des catalogues manfrotto (http://www.manfrotto.com/Service/Request+a+Catalog/#)
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Edouard de Blay le Février 17, 2012, 20:01:03
ca fait 15 ans que je l'ai,toujours aussi solide.
je lui mets le lourd cad l'octo de 220cm en douche,avec le flash, bien sur .Le trepied est au milieu
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Casse-noisette le Février 17, 2012, 20:06:42
Fais l'essai avec un sac rempli à 6,7,8,.. kg par exemple
et tu verras bien.
Aide toi d'une personne pour éviter les accidents/casse éventuels
et tu trouveras ta réponse  :D
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: preshovich le Février 17, 2012, 20:11:03
et vous avez pas de problemes avec cette girafe du bras qui tourne sur l'axe (celui avec la grosse manivelle) par exemple  avec une grosse boite qui fait effet de levier ?... J'avais envie d'essayer en retirant la partie en plastic qui entoure le bras et sur lequel le contour viens se serrer mais je sais pas si c'est une bonne idée. Pour pas que ça tourne je suis obligé de le serrer comme un malade du coup ça rend les reglages rébarbatifs :s
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: preshovich le Février 17, 2012, 20:16:04
je parle de cet element la (http://i.tfcdn.com/img2/JE9dJnQAFYlBDoMgEACN9z5F1mWXJZr4GIMbpKlCCoc-v5jJzGXG7TUO-tHQvvlOoQ5na2UFOBIimnrmUtIdTcgXpGuPWvsBVhAEYXDkSBZRcbx7YXZPF1bxZMV6Zw8ixsnO8687dcy7xD8*/fyVMtP8A)
Titre: Re : Re : Girafe super boom
Posté par: giampaolo le Février 17, 2012, 20:39:52
Citation de: axiea le Février 17, 2012, 19:53:08
confère catalogue manfrotto: black superboom (stand not inclued) 025bsl.
poids 4.1 kg sans pieds. boom seulement.
remote control of lighting movement: 2m70
minimum extension from stand attaachement: 24 cm
maximu extension from stand attachement: 100 cm
load: 5kg at MAXIMUM extension with 7 kg of counterweight.

C'est gentil  :) Ma question c'est, si j'ai un extension de 135 cm (moitié de la longueur de la perche), combien de poids puis-je mettre. Le catalogue ne le dit.
Titre: Re : Re : Girafe super boom
Posté par: giampaolo le Février 17, 2012, 20:41:04
Citation de: preshovich le Février 17, 2012, 20:11:03
et vous avez pas de problemes avec cette girafe du bras qui tourne sur l'axe (celui avec la grosse manivelle) par exemple  avec une grosse boite qui fait effet de levier ?... J'avais envie d'essayer en retirant la partie en plastic qui entoure le bras et sur lequel le contour viens se serrer mais je sais pas si c'est une bonne idée. Pour pas que ça tourne je suis obligé de le serrer comme un malade du coup ça rend les reglages rébarbatifs :s

Moi aussi, pour que ça ne tourne pas, je dois serrer comme un 'demi-malade'  ;)
Titre: Re : Re : Girafe super boom
Posté par: giampaolo le Février 17, 2012, 20:42:54
Citation de: Casse-noisette le Février 17, 2012, 20:06:42
Fais l'essai avec un sac rempli à 6,7,8,.. kg par exemple
et tu verras bien.
Aide toi d'une personne pour éviter les accidents/casse éventuels
et tu trouveras ta réponse  :D

Ca tiendra même longtemps, c'est sûr, mais il faut que je puisse laisser tout cela toute la journée si nécessaire et typiquement quand on est à la limite, ça tient, ça tient et hop ça lâche. C'est ce que je veux éviter.
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Edouard de Blay le Février 17, 2012, 20:43:20
Citationet vous avez pas de problemes avec cette girafe du bras qui tourne sur l'axe (celui avec la grosse manivelle) par exemple  avec une grosse boite qui fait effet de levier ?...

au contraire, c'est genial.Tu  as la bal en douche et tu affines en pivotant  sur 2 axes l'ensemble. Ca ne tourne pas sur place
maxi 5 kg à 2 m avec contrepoids de 20 kg

Titre: Re : Re : Re : Girafe super boom
Posté par: preshovich le Février 17, 2012, 20:46:55
Citation de: giampaolo le Février 17, 2012, 20:41:04
Moi aussi, pour que ça ne tourne pas, je dois serrer comme un 'demi-malade'  ;)
wow franchement le compte plus les fois ou je me suis tuer les doigts à serrer et a deraper dessus  j'ai pris cette girafe en grippe pour cette raison :(
Titre: Re : Re : Girafe super boom
Posté par: giampaolo le Février 17, 2012, 20:50:25
Citation de: mister pola le Février 17, 2012, 20:43:20
au contraire, c'est genial.Tu  as la bal en douche et tu affines en pivotant  sur 2 axes l'ensemble. Ca ne tourne pas sur place
maxi 5 kg à 2 m avec contrepoids de 20 kg


On est d'accord, c'est ce que dit Manfrotto. Mais à 120 cm - 140 cm.... tu penses que l'on peut aller jusqu'à combien avec le contrepoids adapté?
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Edouard de Blay le Février 17, 2012, 20:55:30
je n'irais pas plus loin , c'est la soliditié du tube qui est importante
cela dit j'y mettais le Réflecteur Satellite Staro de broncolor , qui pese lourd (10kg le bol)
Que veux tu installer ?
Titre: Re : Re : Girafe super boom
Posté par: giampaolo le Février 17, 2012, 21:24:46
Citation de: mister pola le Février 17, 2012, 20:55:30
je n'irais pas plus loin , c'est la soliditié du tube qui est importante
cela dit j'y mettais le Réflecteur Satellite Staro de broncolor , qui pese lourd (10kg le bol)
Que veux tu installer ?

J'aimerais y mettre un flash (ProfotoD1 qui pèse quasi 3 kg malheureusement plus qu'une tête ProHead) et un bol Mola Euro qui pèse 6.5 kg. Donc un peu moins de 10 kg au total. J'ai fait l'essai (juste le temps d'un essai): le tube se courbe légèrement. Ensuite je ne sais pas si ce système de manivelle qui permet de faire pivoter le flash et le modeleur fragilise le système ou pas.
Est-ce que tu as ce système de double-manivelle sur ta girafe?
Titre: Re : Re : Re : Re : Girafe super boom
Posté par: Fradel le Février 17, 2012, 21:53:08
Citation de: preshovich le Février 17, 2012, 20:46:55
wow franchement le compte plus les fois ou je me suis tuer les doigts à serrer et a deraper dessus  j'ai pris cette girafe en grippe pour cette raison :(

est ce que tu as un carton entre le tube de serrage et le bras ?
J'ai ça; c'est chiant à faire coulisser, mais ça tient plutôt bien . ;)
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Hector06 le Février 17, 2012, 21:54:58
Il utilisent quoi les photographes  quand ils veulent deporter un flash + bol mola  (c est vrai que c est lourd parait il) ?
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: preshovich le Février 17, 2012, 21:58:54
la plupart du temps c'est sur pied mais j'en ai vu sur des girafes mais c'est vrai que le bras etait courbé.
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: preshovich le Février 17, 2012, 22:07:14
un mola euro
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Edouard de Blay le Février 17, 2012, 22:38:38
CitationEst-ce que tu as ce système de double-manivelle sur ta girafe?
oui, la meme
DOnc tu veux mettre moins de 10kg alorsque mon bol faisait 10kg+ flash

je viens, pour toi, de faire un test 
le bras a mis course avec ..........20kg.

ca tient mais je ne le referai pas

vient d'essayer 10kg: facile  Les doigts dans le nez
le carton empeche la girafe de tourner sur son axe
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 17, 2012, 23:06:45
je mets le mantti dessus en douche

mais je tourne le bras lui même...
(j'ai le bras simple, sans les manivelles)

http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/2011/12/02/stages-septembre/
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: giampaolo le Février 17, 2012, 23:32:58
Merci à vous. Ca me rassure.
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Vbloc le Février 18, 2012, 09:53:48
Tout ça, c'est une question d'équilibre.
Les freins manuels ne sont là que pour figer les mouvements. Si vous avez besoin de serrer très fort ces freins, c'est que votre dispositif n'est pas équilibré.

Pour empêcher la rotation de la girafe sur son axe, vous pouvez excentrer un contrepoids. Par exemple au bout d'un mini bras d'extension (042).
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: preshovich le Février 18, 2012, 10:38:54
oui j'ai essayé different dispositif mais si je dois placer des contrepoids en + ça devient vite peut pratique.  Je n'ai pas ce probleme avec le 420 b qui est pourtant une miniboom.
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: giampaolo le Février 22, 2012, 13:15:33
J'ai reçu ce matin la réponse de l'entreprise Manfrotto.

J'avais demandé ce qui suit:
"Si je mets à 150 cm de l'axe central un flash avec un Bol beauté Mola (lourd!) et en mettant assez de contrepoids à l'autre bout, jusqu'à combien la perche peut-elle porter en sécurité?"


La réponse officielle reçue est, dans la configuration décrite: 10 kg.
Voilà... avis aux utilisateurs.
Titre: Re : Girafe super boom
Posté par: Edouard de Blay le Février 22, 2012, 23:11:34
je suis le plus près
Titre: Re : Re : Girafe super boom
Posté par: giampaolo le Février 22, 2012, 23:14:48
Citation de: mister pola le Février 22, 2012, 23:11:34
je suis le plus près

Chapeau!  :)