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[ DISCUS TECHNIQUES ] => QUI C'EST QUI SAIT ? [ FAQ Problèmes à résoudre ] => Discussion démarrée par: ProfessorX le Février 21, 2012, 10:14:27

Titre: C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: ProfessorX le Février 21, 2012, 10:14:27
Bonjour à tous,

hier midi je suis allé faire quelques photos, histoire de sortir du bureau un moment. Je voulais faire des poses très longues autour d'un petit ruisseau de montagne, chercher des compositions avec la glace, l'eau et la neige.

Or, en revenant, presque toutes mes photos ont un espèce de flare horizontal. Voici deux exemples frappants.

Les conditions de prise de vue:
- D700 et 70-200 2.8
- sur trépied
- filtre ND400
- température extérieure, -4 degrés, temps beau, mais peu de soleil, pas mal de nuages, donc pas de lumière directe sur la lentille

La position géométrique de ces bandes est constante. Cela ne vient pas du filtre, car je l'enlève et le remet à chaque photo, et si c'était dû au filtre, l'effet changerait de position en fonction du vissage du filtre.

En plus ces bandes ont de la couleur, rougeatres, violettes. A noter que ce n'est pas une réflexion de mes vêtements, car j'étais habillé jean, blouson noir et bonnet gris foncé, gants gris foncés, bottes noires. Pas de rouge à part mon nez peut-être :)

Merci de vos lumières. Je ne sais vraiment pas d'où ca vient.
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: ProfessorX le Février 21, 2012, 10:15:04
Un autre exemple
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: Didier_Driessens le Février 21, 2012, 10:42:08
et celles sans filtre, elles présentent aussi ce phénomène ?

Didier
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: FVDB le Février 21, 2012, 11:00:56
Capteur défectueux ???
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: ProfessorX le Février 21, 2012, 11:01:19
Non, mais je n'en ai pas pris sans filtre hier. EN cherchant, j'ai trouvé ça: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,38427.0.html

Ca ressemble pas mal à ce que j'ai, ca serait un effet de "blooming". COnfirmé par ce post http://www.pixelistes.com/forum/reflets-parasites-a-travers-le-viseur-artefacts-t49723.html

Donc apparemment, j'aurais dû fermer le rideau du viseur en plus ! Déjà que prendre des photos avec un ND400 ca fait un paquet de manutentions (expo manuelle, focus manuel, vissage et dévissage constant du filtre), il faut donc rajouter le rideau. Je vais essayer de trouver un moment cette semaine pour faire des essais
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: poc128 le Février 21, 2012, 12:39:24
Oui, il y a des chances que ce soit une lumière parasite entrée par le viseur. A voir...
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: FVDB le Février 21, 2012, 14:23:00
A travers le viseur, ne serait-ce pas plus diffus, sans ces formes géométriques et rectilignes ?
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: muadib le Février 21, 2012, 16:03:44
Je ne comprends pas comment une lumière parasite aurait pu entrer dans le viseur pendant l'exposition.  ???
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: seba le Février 21, 2012, 16:52:22
Par l'oculaire, puis si l'étanchéité n'est pas complète entre le miroir et le cadre inférieur du verre de visée, des rayons lumineux peuvent atteindre le capteur.
Titre: Re : Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: Tonton-Bruno le Février 21, 2012, 16:55:13
Citation de: seba le Février 21, 2012, 16:52:22
Par l'oculaire, puis si l'étanchéité n'est pas complète entre le miroir et le cadre inférieur du verre de visée, des rayons lumineux peuvent atteindre le capteur.

C'est pour cela qu'on livre un système d'occultation d'oculaire avec tous les boîtiers, chez Nikon en tout cas, et c'est décrit dans le manuel.
Titre: Re : Re : Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: poc128 le Février 21, 2012, 17:05:16
Citation de: LucienBalme le Février 21, 2012, 16:55:13
C'est pour cela qu'on livre un système d'occultation d'oculaire avec tous les boîtiers, chez Nikon en tout cas, et c'est décrit dans le manuel.

Absolument!
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: seba le Février 21, 2012, 17:08:16
Le bouchon d'oculaire, c'est surtout pour la mesure quand l'oeil n'est pas à l'oculaire.
Car la lumière entrant par l'oculaire influence facilement la cellule.
Titre: Re : Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: poc128 le Février 21, 2012, 17:13:04
Citation de: seba le Février 21, 2012, 16:52:22
Par l'oculaire, puis si l'étanchéité n'est pas complète entre le miroir et le cadre inférieur du verre de visée, des rayons lumineux peuvent atteindre le capteur.

Ben... faudrait savoir !!! :D :D :D
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: seba le Février 21, 2012, 21:24:06
Bien sûr, le bouchon d'oculaire évitera aussi le désagrément de voiler le capteur.
Cependant, ça se produit dans des conditions assez extrêmes.
Alors que pour la cellule ça se produit pratiquement à coup sûr.
Titre: Re : Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: Nikojorj le Février 23, 2012, 16:41:57
Citation de: muadib le Février 21, 2012, 16:03:44
Je ne comprends pas comment une lumière parasite aurait pu entrer dans le viseur pendant l'exposition.  ???
Avec un ND400 devant l'objo, il suffit de pas grand-chose pour parasiter l'image!
Titre: Re : Re : Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: muadib le Février 23, 2012, 17:36:48
Citation de: Nikojorj le Février 23, 2012, 16:41:57
Avec un ND400 devant l'objo, il suffit de pas grand-chose pour parasiter l'image!
Ca veut quand même dire que la chambre noire, n'est pas noire. C'était quoi le temps de pose?
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: ProfessorX le Février 23, 2012, 22:53:13
Long. Probablement 20 à 30 seconds. ISOs à 100 (200 abaissés à 100), diaphragme fermé au max.

Effectivement, quand j'y pense, l'écart, en terme de quantité de lumière, entre ce qui rentre par l'objectif et ce qui a pu filtrer par l'occulaire est assez élevée, donc pas étonnant que ce phénomène se produise.
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: vulpes le Février 28, 2012, 13:56:39
une idée comme ça  ;) : ça ne pourrait pas être une décomposition de la lumière dans une sorte  de "brumisation" créée par le débit de l'eau (comme disait le chanteur) ?
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: FVDB le Février 29, 2012, 09:27:01
Citationune idée comme ça  Clin d'oeil : ça ne pourrait pas être une décomposition de la lumière dans une sorte  de "brumisation" créée par le débit de l'eau (comme disait le chanteur) ?

Une "brumisation" parfaitement rectiligne, une fois verticale, une fois horizontale ???

L'auteur de ce fil n'a-t-il toujours pas trouvé l'origine du phénomène ?  Ce problème s'est-il représenté sur d'autres séances de prise de vues ?
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: seba le Février 29, 2012, 10:40:28
Il a trouvé.
C'est pas difficile à reproduire.
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: kochka le Mars 03, 2012, 17:29:04
Un trou dans le soufflet?
Titre: Re : Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: ProfessorX le Mars 03, 2012, 21:57:14
Citation de: seba le Février 29, 2012, 10:40:28
Il a trouvé.
C'est pas difficile à reproduire.

Oui oui. C'est bien ce que je pensais, une pollution lumineuse à travers l'oeilleton et le prisme. J'y suis retourné jeudi, fait des photos similaires en obturant bien l'oeilleton, et c'est nickel ! Merci !
Titre: Re : Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: G.U.R.L. le Mars 06, 2012, 21:30:54
Citation de: muadib le Février 21, 2012, 16:03:44
Je ne comprends pas comment une lumière parasite aurait pu entrer dans le viseur pendant l'exposition.  ???
De deux choses l'une:
- soit le miroir ne laisse rien passer et dans ce cas le fait que l'oculaire laisse entrer de la lumière ne peut pas se voir sur une photo.
- soit il y a un "trou", et la lumière qui rentre par ce trou arrive à se refléter sur le capteur.

Pourquoi un trou (ou des trous): pour que de la lumière ayant traversé l'objectif soit mesurée pendant la visée par un dispositif placé derrière le miroir. C'est le cas pour l'exposition ou mise au point, mais je sais pas lequel des deux. http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8e/E-30-Cutmodel.jpg

Pour vérifier mettre un bouchon sur l'objectif, éclairer violemment l'oculaire, prendre une photo.
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: VincentM le Mars 21, 2012, 14:13:04
condensation sur ou dans l'objo? Des fois cela donne des résultats étonnants.
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: Alain-P le Mars 22, 2012, 08:28:32
J'aurais plus vu un léger gommage de l'obturateur dû à la température (-4>) vu la constance de la situation du phénomène sur l'image.
une fuite de lumière n'est jamais aussi régulière....
Titre: Re : C'est quoi ce phénomène ?
Posté par: Tonton-Bruno le Mars 22, 2012, 08:48:15
Puisqu'on vous dit que c'est un phénomène de pollution lumineuse par le prisme !

Tout le monde peut faire l'expérience chez soi, dans la pénombre, appareil sur trépied.

Faites une pose longue et en même temps, dirigez le faisceau d'une lampe électrique vers le viseur.

Vous reproduirez exactement ce phénomène.

Ci-joint un essai ancien avec le Nikon D3, fait dans le placard sous l'escalier.

C'était Verso qui m'avait fait prendre conscience de ce phénomène