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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => Discussion démarrée par: marco56 le Avril 13, 2012, 14:00:25

Titre: (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: marco56 le Avril 13, 2012, 14:00:25
Bonjour à tous et à toutes,
Je suis à la recherche d'un reflex et je retardais jusque là mon achat pour diverses raisons. Mon acquisition me durera sans doute une dizaine d'années(voire 20) au moins et je ne veux pas me tromper.
J'hésite donc entre le sony alpha77 et un hypothétique D7100.
Je me doute que cette interrogation va susciter des remarques désobligeantes mais bon !
Quoiqu'il en soit, un des éléments décisifs va peut-être être le suivant (sachant aussi qu'il est peut-être débile) : est-ce des objectifs de série E (j'ai notamment un 75-150 à f/3,5 et un 50 à f/1,8) vont sur un D7000 par exemple ? Ces objectifs ont vraisemblablement une trentaine d'années.
A bientôt...
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2012, 14:06:22
Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 14:00:25
est-ce des objectifs de série E (j'ai notamment un 75-150 à f/3,5 et un 50 à f/1,8) vont sur un D7000 par exemple ?

Oui*.
Question suivante...

*juste perte de l'AF, des modes P et S et de quelques bricoles de seconde zone.
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: marco56 le Avril 13, 2012, 14:13:15
En même temps, ce sont des objectifs manuels, donc pour l'AF, j'avais fait une croix dessus.

Question suivante : quel est le facteur multiplicateur à prendre en compte : 1,5 ? Ce qui donnerait 75mm pour le 50mm ?
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2012, 14:18:38
Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 14:13:15
Question suivante : quel est le facteur multiplicateur à prendre en compte : 1,5 ? Ce qui donnerait 75mm pour le 50mm ?

Oui, en terme de cadrage.
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Raphael1967 le Avril 13, 2012, 14:21:19
Oui, enfin, trouver des batteries et croire très fort que l'électronique va tenir le coup 20 ans... faut avoir une foi de paladin...
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: marco56 le Avril 13, 2012, 14:34:43
C'est vrai que je suis probablement un peu naïf mais si c'est pour claquer 3000 boules et que cela fasse 5 ans, je l'aurais un peu mauvaise.
Enfin bref, me voilà avec une réponse que j'attendais et qui m'embarrasse plus qu'autre chose : si elle avait été négative, j'aurais été "plus libre".

Une autre question du coup : ces objectifs que je vous ai décris en début de fil vont-ils être à la hauteur d'un reflex dernière génération type D7000 ?
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2012, 14:35:34
Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 14:34:43
Une autre question du coup : ces objectifs que je vous ai décris en début de fil vont-ils être à la hauteur d'un reflex dernière génération type D7000 ?

Oui.
Enfin, ne pas attendre de miracle du 50 à pleine ouverture, quand même... un peu fermé, par contre, aucun problème. Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer le 75-150, mais j'en ai entendu dire beaucoup de bien.
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Raphael1967 le Avril 13, 2012, 14:36:32
Si claquer 3000 euros tous les 5 ans te rebute, ce que je peux comprendre, tu ferais bien de t'orienter vers des boîtiers de la gamme du D7000, encore que tu n'est pas obligé de brûler ton boîtier au bout de 5 ans et peux espérer le revendre pour amortir la future dépense.
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Buzzz le Avril 13, 2012, 14:41:39
Les objectifs Serie E ne sont pas si anciens que ça, ils datent de 1979-80 au plus maximum : ce furent les premiers Ais (certes économiques). Les Nikon Ai et non Ai (modifiés) sont antérieurs et sont utilisés sans problème par pas mal de nikonistes.

Sinon, 20 ans cela paraît très optimiste ! Certains D1 et D100 ont fêté leurs 10 ans mais il n'y en a plus tant que ça en activité... Et encore cela suppose aucune chute, pas de panne (quand le boîtier sera déclaré non réparable), renouveler son stock de batteries etc.

Buzzz
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Le Tailleur le Avril 13, 2012, 14:50:01
Sony sans hésiter.

Le tirage des montures Nikon fait que beaucoup d'objectifs d'autres marques ne peuvent s'adapter qu'avec un adaptateur à lentille pour la MaP à l'infini.

En Sony (Minolta), tu trouveras un grand parc d'optiques d'occase et d'adaptateurs simples (sans lentille).

Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 14:00:25
Bonjour à tous et à toutes,
Je suis à la recherche d'un reflex et je retardais jusque là mon achat pour diverses raisons. Mon acquisition me durera sans doute une dizaine d'années(voire 20) au moins et je ne veux pas me tromper.
J'hésite donc entre le sony alpha77 et un hypothétique D7100.
Je me doute que cette interrogation va susciter des remarques désobligeantes mais bon !
Quoiqu'il en soit, un des éléments décisifs va peut-être être le suivant (sachant aussi qu'il est peut-être débile) : est-ce des objectifs de série E (j'ai notamment un 75-150 à f/3,5 et un 50 à f/1,8) vont sur un D7000 par exemple ? Ces objectifs ont vraisemblablement une trentaine d'années.
A bientôt...
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: marco56 le Avril 13, 2012, 14:55:16
J'ai du mal à comprendre ton message, Le Tailleur :
Tu penses que j'aurai plus de facilités à trouver des objectifs Minolta que Nikon ?

D'autre part, je disais au début que j'avais notamment ces 2 objectifs Nikon. Je ne pense pas que je pourrai les adapter sur un Sony, si ?
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2012, 14:56:57
Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 14:55:16
J'ai du mal à comprendre ton message, Le Tailleur :
Tu penses que j'aurai plus de facilités à trouver des objectifs Minolta que Nikon ?

D'autre part, je disais au début que j'avais notamment ces 2 objectifs Nikon. Je ne pense pas que je pourrai les adapter sur un Sony, si ?

Le Tailleur va te donner tous les tuyaux pour adapter tes objectifs Nikon sur les boitiers Sony...
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Le Tailleur le Avril 13, 2012, 15:01:27
En gros, on peur passer toutes les marques d'objectifs (y compris du Nikon) sur du Sony alors que sur des boitiers Nikon, il y a moins de possibilités.

Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 14:55:16
J'ai du mal à comprendre ton message, Le Tailleur :
Tu penses que j'aurai plus de facilités à trouver des objectifs Minolta que Nikon ?

D'autre part, je disais au début que j'avais notamment ces 2 objectifs Nikon. Je ne pense pas que je pourrai les adapter sur un Sony, si ?
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Buzzz le Avril 13, 2012, 15:09:56
Au moins avec un boîtier Nikon marco56 pourra utiliser ses objos à pleine ouverture, alors qu'avec un boîtier Sony ou Canon tu le renvoies directement aux années 1950 avec une visée à ouverture réelle...

Buzzz
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: seba le Avril 13, 2012, 16:45:06
En Nikon, aucun souci pour trouver des objectifs d'occase.
Je pense qu'on y trouve l'offre la plus abondante.
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2012, 16:50:17
Citation de: Buzzz le Avril 13, 2012, 15:09:56
Au moins avec un boîtier Nikon marco56 pourra utiliser ses objos à pleine ouverture, alors qu'avec un boîtier Sony ou Canon tu le renvoies directement aux années 1950 avec une visée à ouverture réelle...

Buzzz

Le problème, c'est qu'en montant de vieux objectifs sur un D7000, tu gardes pratiquement tous les automatismes... c'est limite pas drôle (alors qu'avec un Sony, tu replonges de fait dans la glorieuse époque de nos ancêtres !).
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: marco56 le Avril 13, 2012, 18:50:09
Bon, si je résume bien, mon argument d'avoir des objectifs Nikon très anciens (et donc manuels) n'est pas un argument extrêmement valable pour acheter un boîtier Nikon...
Il faut considérer que je repars de zéro.
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Le Tailleur le Avril 13, 2012, 19:04:48
Je pense que c'est mieux, en effet. Je doute des résultats du zoom sur un numérique. Le 50 E - ben ... un tout nouveau 50/1.8 n'est pas bien cher.

Et la LaP manuelle sur un D7000, je dirais bof.

Sorry  ;)

Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 18:50:09
Bon, si je résume bien, mon argument d'avoir des objectifs Nikon très anciens (et donc manuels) n'est pas un argument extrêmement valable pour acheter un boîtier Nikon...
Il faut considérer que je repars de zéro.
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: marco56 le Avril 13, 2012, 19:09:08
OK, me voilà reparti à zéro.
Merci à tous pour vos conseils avisés.
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: peache1 le Avril 13, 2012, 19:23:02
Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 19:09:08
OK, me voilà reparti à zéro.
Merci à tous pour vos conseils avisés.

Heuhh, bonsoir, mais j'écouterais quand même Verso, Seba et Buzz....
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: marco56 le Avril 13, 2012, 19:30:35
Citation de: peache1 le Avril 13, 2012, 19:23:02
Heuhh, bonsoir, mais j'écouterais quand même Verso, Seba et Buzz....

Oui, je comprends mais en même temps, ce n'est pas dramatique si je laisse mes objos Nikon de côté : mon but n'est pas de les utiliser à tout prix. A priori, ce n'est pas la panacée et sans être anti-Nikon, je n'y ai aucune action non plus.

Je sais bien par ailleurs qu'aucun de vous ne pourra décider à ma place entre un Canon 60D, un Nikon D7000 ou un Sony alpha77...
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: seba le Avril 13, 2012, 19:37:59
J'ai juste indiqué qu'on trouve facilement des objectifs Nikon d'occase mais l'AF c'est beaucoup plus pratique.
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2012, 19:38:45
Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 18:50:09
Bon, si je résume bien, mon argument d'avoir des objectifs Nikon très anciens (et donc manuels) n'est pas un argument extrêmement valable pour acheter un boîtier Nikon...
Il faut considérer que je repars de zéro.

Pour être tout à fait franc, je dirais que si tu possédais une belle gamme d'objectifs Nikon, même à MaP manuelle, ça vaudra assurément le coup. Là, tu n'en a que deux, qui sont "modestes", même si tout à fait corrects en ce qui concerne les performances optiques. De plus, la MaP manuelle apporte quand même son lot de limitations...

Pour résumé, il vaut mieux, effectivement, que tu considères que tu repars à "zéro".
(mais bon, si tu achètes un boitier Nikon au bout du compte, sache quand même que ces deux objectifs seront tout à fait utilisables...)
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: peache1 le Avril 13, 2012, 19:44:37
Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 19:30:35
.......
Je sais bien par ailleurs qu'aucun de vous ne pourra décider à ma place entre un Canon 60D, un Nikon D7000 ou un Sony alpha77...
Ça c'est clair.. Y'a plus qu'à aller les manipuler.. Bonne chasse alors.
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: marco56 le Avril 13, 2012, 19:49:37
Encore un grand merci à vous ! :)
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: JMS le Avril 13, 2012, 20:24:27
En gros, on peur passer toutes les marques d'objectifs (y compris du Nikon) sur du Sony

Sur du Sony NEX, oui...sur du Sony reflex, non !

Maintenant je dirais comme Verso92, si tu es à la tête de deux objectifs entrée de gamme d'il y a 30 ans...qui doivent coter 90 € les deux, ce n'est pas déterminant pour choisir une marque !
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: VOIJA le Avril 13, 2012, 20:30:50
Même sur un D700, il est difficile de faire une mise au point précise hors af, l'utilsation d'une optique très lumineuse rend la précision plus aléatoire à pleine ouverture.
Donc, l'af est quand même précieux.
En revanche, si tu as un D7000 avec des optiques af, il peut être intéressant de s'amuser avec tes optiques anciennes.
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Le Tailleur le Avril 13, 2012, 20:31:02
J'ai pas tout regardé mais Nikon et Contax/Yashica sur Alpha, il existe des adaptateurs.

Citation de: JMS le Avril 13, 2012, 20:24:27
En gros, on peur passer toutes les marques d'objectifs (y compris du Nikon) sur du Sony

Sur du Sony NEX, oui...sur du Sony reflex, non !

Maintenant je dirais comme Verso92, si tu es à la tête de deux objectifs entrée de gamme d'il y a 30 ans...qui doivent coter 90 € les deux, ce n'est pas déterminant pour choisir une marque !
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2012, 20:37:53
Citation de: VOIJA le Avril 13, 2012, 20:30:50
Même sur un D700, il est difficile de faire une mise au point précise hors af, l'utilsation d'une optique très lumineuse rend la précision plus aléatoire à pleine ouverture.
Donc, l'af est quand même précieux.

Si le sujet ne bouge pas trop, c'est tout à fait envisageable...  ;-)
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Joël Pierre le Avril 13, 2012, 20:45:09
Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 14:00:25Je suis à la recherche d'un reflex et je retardais jusque là mon achat pour diverses raisons...

Un Nikon F6 compatible avec tous les Nikkor :
(http://www.nikon.fr/tmp/EU/2419865273/3760176746/2391246626/34910176/657471693/675311589/2502850980/1488534873.jpg)
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2012, 20:46:52
Citation de: Joël Pierre le Avril 13, 2012, 20:45:09
Un Nikon F6 compatible avec tous les Nikkor :
(http://www.nikon.fr/tmp/EU/2419865273/3760176746/2391246626/34910176/657471693/675311589/2502850980/1488534873.jpg)

Presque...
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: jamix2 le Avril 13, 2012, 20:53:41
Citation de: VOIJA le Avril 13, 2012, 20:30:50
Même sur un D700, il est difficile de faire une mise au point précise hors af, l'utilsation d'une optique très lumineuse rend la précision plus aléatoire à pleine ouverture.
Donc, l'af est quand même précieux.
...
C'est vrai.  ;)
Sur mon D700 le levier est sur M en permanence. Mais ce printemps, en traversant un sous-bois, je me suis envoyé une branche dans l'oeil droit. J'étais bien content, ce jour-là, de remettre le levier sur S et surtout...d'avoir emporté le Sigma 150/2,8 seul objectif AF présent dans mon sac.
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: marco56 le Avril 13, 2012, 20:54:02
Merci Le Tailleur, effectivement, les bagues ont l'air d'exister. Après, est-ce que cela vaut le jus...

http://www.labaguephoto.com/fr/sony-alpha/87-nikon-sony.html
Titre: Re : Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2012, 21:00:31
Citation de: jamix2 le Avril 13, 2012, 20:53:41
Sur mon D700 le levier est sur M en permanence. Mais ce printemps, en traversant un sous-bois, je me suis envoyé une branche dans l'oeil droit.

Tiens, il manque un paragraphe dans le MdE du D700 : "attention à ne pas vous prendre une branche dans l'œil quand vous vous promenez dans les sous-bois !".
(t'as vu, jamix2, ton f/2 35 ne prend pas trop la poussière...  ;-)
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Le Tailleur le Avril 13, 2012, 21:01:08
Non, pas trop  ;D

Un bon boitier, une bonne optique moderne et vogue la galère...

Citation de: marco56 le Avril 13, 2012, 20:54:02
Merci Le Tailleur, effectivement, les bagues ont l'air d'exister. Après, est-ce que cela vaut le jus...

http://www.labaguephoto.com/fr/sony-alpha/87-nikon-sony.html
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: JMS le Avril 13, 2012, 21:08:01
Bague pour monter tous vos objectifs Nikon (ou en monture Nikon) sur tous les boitiers Sony Alpha & Minolta AF numériques mais aussi argentiques, elle permet de conserver la mise au point jusqu'à l'infini avec sa lentille de compensation intégrée.

On rêve là, sur un capteur haute très haute def comme un Alpha 65 ces bagues avec lentille pour corriger la mise au point doivent ôter les 2/3 du piqué, à mon avis...A fuit à toutes jambes à mon avis !
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 13, 2012, 21:13:08
Citation de: JMS le Avril 13, 2012, 21:08:01
Bague pour monter tous vos objectifs Nikon (ou en monture Nikon) sur tous les boitiers Sony Alpha & Minolta AF numériques mais aussi argentiques, elle permet de conserver la mise au point jusqu'à l'infini avec sa lentille de compensation intégrée.

On rêve là, sur un capteur haute très haute def comme un Alpha 65 ces bagues avec lentille pour corriger la mise au point doivent ôter les 2/3 du piqué, à mon avis...A fuit à toutes jambes à mon avis !

Limite diffamation, JMS : certaines bagues d'adaptation sont dotées de lentilles apochromatiques à double surface asphérique traitées neuneucristal...
Titre: Re : Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Le Tailleur le Avril 13, 2012, 21:17:19
J'avais de bon résultats avec des (SMC - Super) Takumar mais, franchement, le jeu ne vaut pas la chandelle...

Citation de: Verso92 le Avril 13, 2012, 21:13:08
Limite diffamation, JMS : certaines bagues d'adaptation sont dotées de lentilles apochromatiques à double surface asphérique traitées neuneucristal...
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: JMS le Avril 13, 2012, 23:03:40
certaines bagues d'adaptation sont dotées de lentilles apochromatiques à double surface asphérique traitées neuneucristal...

Le lien, Verso92  ???
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: parapente le Avril 13, 2012, 23:31:34
D'acc avec Verso, tes objectifs ne sont pas suffisamment exceptionnels pour induire le choix d'un boîtier Nikon. Donc tu choisis le boîtier qui te plait le plus et si c'est un Nikon tu pourras y monter tes 2 cailloux, si c'est une autre marque ben tu les vends (pas grand chose)
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Verso92 le Avril 14, 2012, 00:10:25
Citation de: JMS le Avril 13, 2012, 23:03:40
certaines bagues d'adaptation sont dotées de lentilles apochromatiques à double surface asphérique traitées neuneucristal...

Le lien, Verso92  ???

Ben tu tapes neuneucristal dans gogol, JMS !

;-)
Titre: Re : Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: Buzzz le Avril 14, 2012, 11:29:50
Citation de: VOIJA le Avril 13, 2012, 20:30:50
Même sur un D700, il est difficile de faire une mise au point précise hors af, l'utilsation d'une optique très lumineuse rend la précision plus aléatoire à pleine ouverture.
Faut pas exagérer non plus, à moins d'avoir un sujet très remuant c'est pas si compliqué que ça avec un D700. Et cela peut en effet s'avérer aléatoire si on a pas une bonne vue ou si on manque de pratique, et c'est pire si on combine ces deux handicaps. Si on a pas une vue trop mauvaise et avec un peu d'habitude, on peut avoir un taux de déchet très acceptable.

Citation de: VOIJA le Avril 13, 2012, 20:30:50
Donc, l'af est quand même précieux.
Oui mais pas toujours indispensable : ça dépend de la focale, de l'ouverture... Ca dépend aussi de ses yeux :)

Citation de: VOIJA le Avril 13, 2012, 20:30:50
En revanche, si tu as un D7000 avec des optiques af, il peut être intéressant de s'amuser avec tes optiques anciennes.
Les optiques manuelles sont plus limitées quand on s'attaque à des sujets un peu remuants, c'est un fait... L'idéal est d'avoir des objos AF en parallèle.

Buzzz
Titre: Re : (très) anciens objos sur reflex recents
Posté par: bballande le Avril 14, 2012, 12:01:44
à pleine ouverture sur D7000 avec le 50 1.8 AIS E

(http://www.pixelistes.com/forum/download/file.php?id=304424)

f2.8 avec le même objectif

(http://www.pixelistes.com/forum/download/file.php?id=304427)

(http://www.pixelistes.com/forum/download/file.php?id=304420)

f2

(http://www.pixelistes.com/forum/download/file.php?id=304419)

f4

(http://www.pixelistes.com/forum/download/file.php?id=304417)

Les vieilles optiques fonctionnent très bien avec les boitiers récents et donnent de très bons résultats!

Le petit 50 1.8 E se trouve pour pas grand chose et permet d'avoir une focale fixe lumineuse peu chère et qui ne prend presque aucune place dans le fourre tout :)