qu'avez vous trouvé comme solution en attendant la reponse de fuji sur ce probleme?
Pour l'instant, il n'y a aucune solution satisfaisante.
Il faut monter une lentille correctrice et choisir si on veut la netteté sur l'EVF ou sur l'OVF
Pour certaines corrections de lunettes, ça sera mission impossible pour d'autre ça sera toujours un compromis.
N'importe quel petit compact avec viseur et correction dioptrique sera bien meilleur
La seule solution consite à exiger de Fuji soit une modification de l'oculaire, soit l'adjonction d'un réglage si c'est optiquement possible.
Bonjour,
Je n'ai pas de solution mais si quelqu'un peut m'expliquer le problème, j'apprécierai. Le X1 Pro est un achat que j'envisage mais si les porteurs de lunettes sont exclus, c'est non d'avance.
Merci.
Un réponse a été apportée : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139836.msg3009651.html#msg3009651
De plus seul son opticien favoris peut indiquer à chacun quel correction exacte il faut apporter.
S'il connait bien son travail il devrait même réaliser le verre correcteur qui va bien au lieu et place de celui qui est sur le correcteur de visée.
On commande un correcteur de +1 dioptrie par exemple et si ça ne convient pas on demande à son opticien de l'adapter, car c'est son métier.
Pas besoin de passer par son toubib pour aller son opticien (contrairement à ce qui a été dit par ailleurs).
Ce sont des verres ordinaires donc pas très couteux. Si vous êtes client cela pourrait même se transformer en geste commercial.
Bonjour,
Pas de solution de la part de Fuji ? Eh bien tant pis ... faut pas pousser quand même terminer le travail. Ils ne portent pas de lunettes chez Fuji ? J'ai regardé le viseur, pourtant avec une vue corrigée c'est flou de chez flou. JCR
Citation de: Guybd le Avril 14, 2012, 11:11:04
Un réponse a été apportée : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139836.msg3009651.html#msg3009651
De plus seul son opticien favoris peut indiquer à chacun quel correction exacte il faut apporter.
S'il connait bien son travail il devrait même réaliser le verre correcteur qui va bien au lieu et place de celui qui est sur le correcteur de visée.
On commande un correcteur de +1 dioptrie par exemple et si ça ne convient pas on demande à son opticien de l'adapter, car c'est son métier.
Pas besoin de passer par son toubib pour aller son opticien (contrairement à ce qui a été dit par ailleurs).
Ce sont des verres ordinaires donc pas très couteux. Si vous êtes client cela pourrait même se transformer en geste commercial.
Ce n'est pas si simple. Il semble que les opticiens n'ont pas accès à des verres correcteurs suffisamment fins pour se substituer au verre oculaire du viseur.
Re,
Selon CI et d'autres, c'est au client payeur de trouver des solutions ! Ben voyons quelle indulgence ! Je vais chez l'opticien: Monsieur ou Madame, mon appareil photo a besoin de lunette ou d'un verre correcteur, ... :D. Non mais sans blague ! JCR
J'observe seulement qu'aucun "journal spécialisé" n'essaie de proposer une solution. Pas plus CI que les autres...
Où est passée la défense des consommateurs que nous sommes ???
Pourtant le X1 pro testé dans CI à bien dû passer dans les paluches de Ronan qui est lui aussi un bigleux.
A t'il eu un problème ?
Citation de: Guybd le Avril 14, 2012, 11:11:04
Un réponse a été apportée : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139836.msg3009651.html#msg3009651
De plus seul son opticien favoris peut indiquer à chacun quel correction exacte il faut apporter.
S'il connait bien son travail il devrait même réaliser le verre correcteur qui va bien au lieu et place de celui qui est sur le correcteur de visée.
On commande un correcteur de +1 dioptrie par exemple et si ça ne convient pas on demande à son opticien de l'adapter, car c'est son métier.
Pas besoin de passer par son toubib pour aller son opticien (contrairement à ce qui a été dit par ailleurs).
Ce sont des verres ordinaires donc pas très couteux. Si vous êtes client cela pourrait même se transformer en geste commercial.
J'avais discuté avec quelqu'un qui s'était renseigné pour faire réaliser sur mesure un verre correcteur pour un boitier. Le prix (très élevé) l'en avait dissuadé...
Page 98 de la notice Fuji conseille le corecteur dioptrique Cosina destiné au Bessa
Ils auraient quand même pu en mettre un dans la boîte, à ce prix... mais en fait ce correcteur ne semble pas exister ce sont des lentilles au détail qu'il faut acheter en connaissant la valeur de la correction nécessaire...ce serait trop simple si c'était un correcteur avec une bague à tourner ???
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/english/acce-e.html
Citation de: Icarex 35 le Avril 14, 2012, 14:06:40
Où est passée la défense des consommateurs que nous sommes ???
Y' a une parade : ne pas l' acheter !
(Enfin perso quand un produit ne me convient pas c' est ce que je fais...)
Et attention aux verres correcteurs pour Nikon FM ! Elles sont en métal et rayent les verres de lunettes surtout celles qui ont un traitement anti reflet !..
Une première (mais sûrement pas définitive) solution pour Fuji serait de proposer à tous les détaillants, des présentoirs de lentilles étalonnées par 1/2 dioptrie pour que chacun puisse choisir celle qui lui convient. AU prix où est le boitier, ça me parait un minimum.
Dès que le "Service Pro" est ouvert, j'en fait la demande.
Là aussi, je trouve que Fuji n'est pas à la hauteur. Attendre près de deux semaines après le lancement du boitier en France pour ouviri le site et le service Pro. C'est assez moyen et ça ne donn e pas vraiment confiance pour la suite.
Je suis inscrit ici depuis des années et n'ai pas posté ici depuis des années .....
Les dioptries de correction sont effectivement des cosina.
C'est a dire ausi des nikon pour FM etc ...
On les trouve donc assez facilement.
Soit dans des boutiques nikon, soit dans mon cas, chez photo suffren.
Les mêmes que pour les bessa rf 35 mm, ou même pour les bessa 6x9.
Il faut évidemment les essayer sur le boitier (les nikon tiennent compte de la correction d'origine du boitier). C'est à dire que ce qui est marqué desus ne correspond pas à la correction réelle théorique.
Porteur de lunettes, la visée avec des lunettes ne me gène absolumment pas sur ce boitier.
Moins que sur un leica m par exemple.
Je n'utilise donc pas la lentille de correction que j'ai acheté ...
Bon week end
je viens de tester chez mon opticien des lunettes loupes: avec une paire 1.5d ca va tres bien. je viens de recuperer un verre de cette lunette, et je l'ai intercallé entre le verre du viseur et le boitier. ca va tres bien autan tpour le viseur clair que l'electronique. cela correspond il a une correction bessa +1 ou +2? en tout cas ca va me permettre d'attendre une solution plus "definitive", en esperant que je ne perdrai pas le petit oeilleton caoutchouc qui se retrouve à mi filetage!
C'est effectivement la meilleure solution pour l'instant.
Je ne sais pas à quelle correction Bessa et/ou Nikon ça correspond.
J'ai l'impression que la correction +1 de Nikon ne correspond pas du tout à la correction +1 des lunettes vendues en pharmacie ou chez un opticien.
Est-ce que quelqu'un pourrait nous dire a quoi correspond précisément le +1 des Nikon ?
Est-ce que le +1 des Bessa/voigtlander correspond au +1 des lunettes ?
Ya jamais eu de correcteur dioprie sur le m6
Pourquoi voulez vous qu il y en ai un sur le x1 pro
Sinon ca ferait moins "leica"
il y a aucun problème faite des photos !
Vraiment n'importe quoi! Fuji a vraiment l'art de gâcher les bonnes idées.
Il y a un correcteur dioptrique sur le X100 et pas sur le X1 Pro (??) alors qu'il est plus cher, plus "pro", qu'il y a plus de place dans le boîtier. Même si le viseur est large et dispose d'un dégagement oculaire conséquent, un porteur de lunettes à verres progressifs peut avoir besoin d'utiliser un correcteur dioptrique en fonction de la partie du verre de lunette qu'il pose naturellement sur le viseur. C'est mon cas sur le X100 (dont la correction dioptrique est d'ailleurs insuffisante dans mon cas si je ne porte pas mes lunettes).
Débile. Il n'y a vraiment rien qui justifie une telle décision. Si ça continue, je vais attendre de trouver un M9 d'occasion. J'aurais les mêmes problèmes mais au moins, j'aurais un full frame.
Le full frame finira par arriver.
Avec correcteur et tous les avantages de celui-ci.
Je n'en doute pas une seconde.
Faisons nos économies en attendant.
Citation de: JMS le Avril 14, 2012, 15:33:20
Ils auraient quand même pu en mettre un dans la boîte, à ce prix... mais en fait ce correcteur ne semble pas exister ce sont des lentilles au détail qu'il faut acheter en connaissant la valeur de la correction nécessaire...ce serait trop simple si c'était un correcteur avec une bague à tourner ???
http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/english/acce-e.html
ça existe pourtant, puisque j'en ai un sur mon M6, au même diamètre que le fuji.
Il a néanmoins un grossissement de 1,35x et le réglage dioptrique et donc ne convient pas vraiment pour une vue correcte de l'ensemble du viseur..
je ne comprends pas l'excitation autour de ce petit pb extrêmement facile à résoudre.
Comme dit dans l'autre fil, étant presbyte, j'ai échangé le verre d'origine du Xpro1 par un +1 Nikon équivalent à +2 dioptrie, puisque les viseurs de F ou FM étaient calés à -1.
Pas de risque de rayer mes lunettes de lecture puisque je n'en ai plus besoin.
Moyennant cette petite adaptation, la visée est parfaite en evf et ovf.
Citation de: remi56 le Avril 15, 2012, 10:26:00
Je ne comprends pas l'excitation autour de ce petit pb extrêmement facile à résoudre.
Ce que j'ai personnellement du mal à comprendre, c'est ce phénomène de plus en généralisé d'indulgence systématique envers les fournisseurs. Comme si on avait peur d'admettre que le produit acheté n'est pas parfait et que donc, nous ne sommes pas infaillibles. C'est vrai aussi bien pour le matériel que pour le logiciel. On peut considérer que le X1 Pro est un bon appareil mais reconnaître que l'absence de correcteur dioptrique intégré sur un appareil de ce prix à prétention professionnelle relève d'un dilettantisme caractérisé. Comme l'absence du pare-soleil sur le X100, vendu à un prix qui fait penser au prix d'un café dans un bar des Champs-Élysées.
La question n'est pas qu'un bricolage quelconque permette de résoudre le problème. La question est que Fuji se moque du monde en ne fournissant pas directement la solution à ce problème (trivial donc) dans un boîtier à 1500 euros. C'est comme si on me livrait une voiture sans balais d'essuie-glaces au prétexte qu'on en trouve facilement au supermarché du coin. Ou sans possibilité de réglage de la position du siège au prétexte que n'ayant pas une longueur de jambes standard, je n'ai qu'à m'acheter des chaussures à semelles compensées.
Je crois que nous assistons depuis quelque temps à une extension du syndrome de Stockholm aux fournisseurs de produits de consommation. Inquiétant.
Citation de: Pat91 le Avril 15, 2012, 10:43:53
Ce que j'ai personnellement du mal à comprendre, c'est ce phénomène de plus en généralisé d'indulgence systématique envers les fournisseurs. Comme si on avait peur d'admettre que le produit acheté n'est pas parfait et que donc, nous ne sommes pas infaillibles. C'est vrai aussi bien pour le matériel que pour le logiciel. On peut considérer que le X1 Pro est un bon appareil mais reconnaître que l'absence de correcteur dioptrique intégré sur un appareil de ce prix à prétention professionnelle relève d'un dilettantisme caractérisé. Comme l'absence du pare-soleil sur le X100, vendu à un prix qui fait penser au prix d'un café dans un bar des Champs-Élysées.
La question n'est pas qu'un bricolage quelconque permette de résoudre le problème. La question est que Fuji se moque du monde en ne fournissant pas directement la solution à ce problème (trivial donc) dans un boîtier à 1500 euros. C'est comme si on me livrait une voiture sans balais d'essuie-glaces au prétexte qu'on en trouve facilement au supermarché du coin. Ou sans possibilité de réglage de la position du siège au prétexte que n'ayant pas une longueur de jambes standard, je n'ai qu'à m'acheter des chaussures à semelles compensées.
Je crois que nous assistons depuis quelque temps à une extension du syndrome de Stockholm aux fournisseurs de produits de consommation. Inquiétant.
+1. Le problème est très bien posé ;)
Je n arrive pas a comprendre pourquoi y a un correcteur dioptrique sur le x100 et qu il n en mette pas un sur le x1PRO qui vaut le double
Moi, m en fiche , j ai un x100
Et jsuis content avec
Citation de: poppins92 le Avril 15, 2012, 12:38:59
Je n arrive pas a comprendre pourquoi y a un correcteur dioptrique sur le x100 et qu il n en mette pas un sur le x1PRO qui vaut le double
Moi, m en fiche , j ai un x100
Et jsuis content avec
+1
Mais c'est quand meme anormal et surtout aucun essayeur n'en a parlé.
En 40 ans, j'ai acheté 380 appareils photos de toutes sortes, speed graphic, leica, Nikon, Pentax 67 de diverses sortes, Hasselblad, Mamiya, Fuji etc etc...
Aucun sans défaut et pas toujours remarqué par nos testeurs de choc.
Qui se souvient par exemple du côté pénible de l'extraction de la cartouche de film hors du F4 après rembobinage, de l'affichage assez merdique du F5.
je n'excuse pas les défauts constaté qui m'agacent également, mais je ne vois pas pourquoi les concepteurs d'appareils photos seraient moins médiocres que les intervenants de ce forum.
Citation de: remi56 le Avril 15, 2012, 13:25:59
mais je ne vois pas pourquoi les concepteurs d'appareils photos seraient moins médiocres que les intervenants de ce forum.
Parce qu'ils coûtent plus cher que les forumeurs et que ce sont des pros, paraît-il.
Citation de: remi56 le Avril 15, 2012, 13:25:59
En 40 ans, j'ai acheté 380 appareils photos de toutes sortes, speed graphic, leica, Nikon, Pentax 67 de diverses sortes, Hasselblad, Mamiya, Fuji etc etc...
Aucun sans défaut et pas toujours remarqué par nos testeurs de choc.
Qui se souvient par exemple du côté pénible de l'extraction de la cartouche de film hors du F4 après rembobinage, de l'affichage assez merdique du F5.
je n'excuse pas les défauts constaté qui m'agacent également, mais je ne vois pas pourquoi les concepteurs d'appareils photos seraient moins médiocres que les intervenants de ce forum.
Tu fais ton autocritique maintenant ? ;D
Conviens qu'il est, pour le moins surprenant, d'équiper le X-Pro d'un oculaire moins performant que son petit frére et que toute la concurrence.
Au marketing fuji ils ont du se dire
- " ca fera vintage"
- " Et apres tout si on veut recuperer la clientele leica, bein....... Le m6 n ayant pas de correcteur dioptrique, elle se sentira comme sur un leica"
Sauf qu'avec un viseur optique c'est nettement moins pénalisant (quand ça l'est)
C 'est RÉDHIBITOIRE point barre : je ne regarde même plus cet appareil, y' a pas à tortiller, dommage mais tanpis...
(Myope/astigmate j' ai toujours eu besoin de régler le correcteur dioptrique de mes Nikon depuis le F100, épicétou... donc basta... à voir futur X-pro2 car y' avait de l' intérêt quand même... >:( >:( >:( )
Fais tout de même un essai avec des lentilles correctrices. L'appareil vaut vraiment le coup, il est excellent en terme de résultats.
Page 1 de la doc anglaise (Dans Supplied Accessories) je lis : Diopter adjustment lens (comes installed in camera)
L'auraient-il oublié dans la chaîne de montage, ou de le livrer en Europe ???
Intéressant. Je vais téléphoner demain à mon distributeur.
Icarex on attends ta réponse avec impatience :-*
en dehors du problème des "bigleux" dont je fais partie , quand est prévu la sortie du Fuji X1Pro ?
merci de votre réponse /
Citation de: Guybd le Avril 15, 2012, 19:34:40
Page 1 de la doc anglaise (Dans Supplied Accessories) je lis : Diopter adjustment lens (comes installed in camera)
L'auraient-il oublié dans la chaîne de montage, ou de le livrer en Europe ???
Pas si clair que cela !
sur la page 3 : 43 Diopter Ajustement Lens renvoi à la page 6 et 98
La page 98 indique " COSINA dioter adjustement lenses are recemmended for use with this camera"
Pas si évident que cela que cela soit fourni
A suivre ...
Je viens d'avoir mon distributeur au téléphone:
<<Il n'y a pas de solutions et Fuji n'en proposera pas d'autres que celle qu'ils indiquent dans la notice: Installer une lentille de correction Cosina >>
No comment.
Pour ma part, je sais quoi faire, il y a manifestement vice caché et défaut de conception...
Par ailleurs, le fabriquant ne souhaite pas reconnaitre le défaut et apporter une solution.
Ce n'est pas un défaut pour moi. Un manque au vu du prix tout au plus, mais pas un défaut.
La correction dioptrique n'étant qu'optionnelle selon les utilisateurs, certains peuvent ne pas en avoir besoin.
"Vice caché" ... "défaut de conception" ... tu es sur de ne pas y aller un peu fort ? :D Perso je dirais plutôt rapport prix/prestations en retrait; c'est d'ailleurs ce que j'écris depuis 3 mois : il est trop cher pour le créneau visé (l'ajout de "Pro" à son nom ne fait rien à l'affaire).
Défaut de conception cela me semble évident, vice caché je ne pense pas qu'un tribunal quelconque suivrait l'argumentation, l'avocat de la partie adverse aurait beau jeu d'indiquer que depuis 1954 il n'y a pas de correcteur dioptrique sur les Leica M et même que le correcteur inside a fait son apparition de façon assez récente sur les reflex, des générations de photographes s'en sont passés du F au F3 par exemple...alors que la mise au point se faisait à l'oeil nu ! Vu le prix du produit il serait en effet sympa d'offrir la lentille de correction qui convient au client...les lentilles de correction Leica sont à 12 € pièce, mais je suis certain que Fuji peut trouver un fournisseur moins cher ;)
Ben ... défaut de conception ce serait plutôt si on ne pouvait pas poser de lentille, non ? Là on peut, suffit juste de la payer en plus.
Sinon on pourrait aussi penser que le manque de protection de l'écran arrière est un défaut de conception, alors qu'il suffit d'en acheter pour en avoir ;D
Citation de: Jc. le Avril 16, 2012, 15:12:46
Ben ... défaut de conception ce serait plutôt si on ne pouvait pas poser de lentille, non ? Là on peut, suffit juste de la payer en plus.
Tu t'y connais un peu en droit ou tu parles pour parler ?
Compte tenu de ce que tu écris la réponse est clairement non.
[at] JMS, un outils inutilisable du fait de sa mauvaise conception et dont le fabriquant ne signale pas la possibilité du appelles ça comment toi ?
Il y a bien et défaut de conception et vice caché. L'utilisation du Fuji X-Pro est bien impossible pour de nombreux utilisateurs
Ce qui me trouble le plus c'est qu'AUCUN testeur sur aucun journal et/ou site n'en a parlé alors que le problème est bien là.
J'ai téléphoné à mon distributeur tout à l'heure et je peux te dire qu'il est furax contre Fuji. Il a perdu plusieurs ventes de clients qui ont rapporté les boitiers le jour même parce qu'ils ne peuvent pas l'utiliser et que Fuji ne propose aucune solution. (renvoyer les clients vers d'autres fournisseurs n'est pas une solution) tu imagines un peu Peugeot ou Renault dont les phares par ex seraient défectueux par conception et dire à leurs clients: << allez acheter chez Norauto ou machinchose, ils en ont>>
Citation de: Icarex 35 le Avril 16, 2012, 15:16:13
Ce qui me trouble le plus c'est qu'AUCUN testeur sur aucun journal et/ou site n'en a parlé alors que le problème est bien là.
Le jour où on verra une revue publier
dans le même numéro le test critique d'un produit mettant en lumière franchement et sans détours un problème réellement aberrant
et une pleine page de pub pour le même produit sera à marquer d'une pierre blanche. On est toujours dans la critique en demi-teinte, le regret, l'étonnement, la vague irritation,... Jamais dans le discours clair et net. Et là, ça mériterait vraiment une critique sévère. D'autant plus que les testeurs ont eu cet appareil entre les mains depuis longtemps.
Et non, ce n'est pas un problème mineur quoiqu'en disent certains. Ajouter une lentille correctrice, ce n'est pas du tout la même chose que de disposer d'un viseur à correction dioptrique intégrée, ne serait-ce que parce que le dégagement optique ne sera probablement pas le même. Et je ne parle pas des distorsions éventuelles. Il suffit d'avoir utilisé par exemple les abominables extensions pour les viseurs Canon pour comprendre de quoi je parle.
J'ai des lunettes, j'ai mis des lentilles progressives, ça fonctionne ! Et je vous rassure, un Leica M9 qui coûte un bras n'en a pas non plus et l'utilisation est même plus complexe que le Fuji (Je dis ça, je sors de quelques années avec un M8.2 dépourvu aussi).
apres un week end de tests, ma correction avec un verre de lunette loupe à +1.5 me va tres bien autant pour la visée optique qu'electronique, je peux meme faire une map a la main avec l'electronique, donc ca me convient. des que possible je vais voir les lentilles voigt et basta, probleme réglé!
Ce qui me trouble le plus c'est qu'AUCUN testeur sur aucun journal et/ou site n'en a parlé alors que le problème est bien là.
Il ne faut pas crier AUCUN : MDLP page 127 encadré en haut à droite. ;)
Désolé Jean Marie, autant pour moi, je ne l'avais pas vu et pourtant il est bien visible ;D
J'ai vérifié aujourd'hui que les lentilles Nikon n'affichent pas la correction dioptrique mais la résultante de leur propre correction ajoutée à celle déjà native dans le viseur. Une Lentilles de correction Nikon +1 n'est donc pas une correction de +1 !
Zn revanche, il semble bien que les Voigtlander/Cosina affiche la réelle modification comme les lunettes de vues vendues en pharmacie (ou ailleurs)
C'est important pour pouvoir corriger efficacement. Mon opticien m'avait mesure une correction nécessaire de +1.5 (avec le boitier en mains) et je ne comprenais pas que la lentille +1 de Nikon soit complètement fausse. Il parait qu'avec Voigt il n'y a pas ce soucis supplémentaire.
Citation de: daure le Avril 14, 2012, 16:34:59
C'est a dire ausi des nikon pour FM etc ...
Il faut évidemment les essayer sur le boitier (les nikon tiennent compte de la correction d'origine du boitier). C'est à dire que ce qui est marqué desus ne correspond pas à la correction réelle théorique.
:o :o
Citation de: Goudoule le Avril 17, 2012, 01:13:38
FUJI aventure terminée pour moi si pas lentilles pas pepettes je redis dommage il avait tout d'un grand je vais quand même pas courir jusqu'à l'autre bout de l 'hexagone pour trouver des lentilles à ma vue...... une marque qui manque de sérieux
regret quand même ??? mais vraiment il n'est nullement indispensable
JP
Qui manque de sérieux, qui manque de sérieux... Qu'un Fuji a 1600 euros qui a 3 mois n'ait pas de correction dioptrique choque les photographes alors qu'elle réaction adopter quand ont sait qu'un Leica M9 à plus de 5000 euros en est dépourvu et ce depuis plus de 50 ans, ça c'est normale : "C'est la tradition" et je sais de quoi je parle... ;)
comparer le viseur du M9 et celui du X1 est un raccourci... rapide! j'ai besoin d'une correction sur le X1 en visée numerique et je n'ai pas besoin de correction sur le M9... a part ca...
Citation de: Alain le Avril 17, 2012, 10:42:20
comparer le viseur du M9 et celui du X1 est un raccourci... rapide! j'ai besoin d'une correction sur le X1 en visée numerique et je n'ai pas besoin de correction sur le M9... a part ca...
Après mes M3, M6 et M8.2 où je m'arrachais les cheveux avec ce viseurs et mes lentilles de contact, avec le Fuji, le problème s'est réglé plus facilement. Il est vrai que chacun à ses problèmes de vue, tous différents. Mais bon, je soulignais surtout le fait qu'il y'a deux poids de mesure sur ce défaut notable de Fuji. ;D
moi ce que j'en pense.... lorsque j'ai besoin d'une paire de chaussures, je me la fais sur mesures exactement comme je la desire et il n'y a pas de comparaison possible avec l'industrie!
lorsque j'achete un produit industriel, je regarde lequel repond le mieux possible à mes besoins, je peux en signaler les quelques inconvenients potentiels ponctuellement, et une fois le choix fait, je fais avec. mais je ne vais pas critiquer pendant des lustres des options absentes du produit et refaire la strategie technico commerciale de la marque en attendant d'elle qu'elle resolve tous mes fantasmes personnels.
dans le cas qui nous occupe, j'ai posé la question comment faites vous, puis j'ai lu la page 98 du manuel, constaté le choix technique de fuji, et maintenant je fais des photos! et pour les photos, le X1 dans les grandes lignes va tres bien pour ce que j'attends de lui!
Citation de: Debaumond le Avril 17, 2012, 10:30:03
Qui manque de sérieux, qui manque de sérieux... Qu'un Fuji a 1600 euros qui a 3 mois n'ait pas de correction dioptrique choque les photographes alors qu'elle réaction adopter quand ont sait qu'un Leica M9 à plus de 5000 euros en est dépourvu et ce depuis plus de 50 ans, ça c'est normale : "C'est la tradition" et je sais de quoi je parle... ;)
Leica propose, depuis toujours, des lentilles de correction:
http://en.leica-camera.com/photography/m_system/accessories/viewfinder_accessories/2210.html
J'ai des verres progressifs et je n'ai jamais eu de problème avec le viseur du X100 réglé à 0, pourquoi n'en serait il pas de même avec le X1 ?
Est que ceux qui ont le problème visent avec le haut des lunettes ( c'est mon cas un peu au dessus du centre ) ou à la limite de la zone progressive ?
Citation de: Goudoule le Avril 17, 2012, 12:30:33
peut-etre n'avez vous jamais mis le nez dans un compact plus populaire voir un jetables "Leica qu'est ce ? un produit Allemand ? assez paysans, plutôt la signature d'une societé aristocratique rétrograde qui à fait son temps non !!! " il y a mieux maintenant et en mois cher ... faut bien le reconnaitre et puis le plus ou moins talentueux possesseur a t'il besoin d'un "Stradivarius" plaqué or, saphir, ou rubis... il lui faut un outil fonctionnel bien conçu et c'est tout
JP
J'ai un X10 et en parallèle avec le M8.2, ça se voit comme le nez au milieu de la figure que du chemin a été fait depuis entre la conception ancienne d'un M et un Fuji X10. Mais bravo pour cette diatribe courageuse. ;) D'où mon départ de Leica pour les sphère Fuji (X10 et Xpro1).
Sauf que la photo argentique n'est pas morte, et qu'à côté de mon Xpro1, j'utilise mes leica tous les jours.
La bêtise est toujours péremptoire.
Citation de: Debaumond le Avril 17, 2012, 13:43:25
J'ai un X10 et en parallèle avec le M8.2, ça se voit comme le nez au milieu de la figure que du chemin a été fait depuis entre la conception ancienne d'un M et un Fuji X10.
J'ai aussi un X10 que je trouve très bien. Mais bon, ca se compare difficilement à un M8 ou M9 (que j'utilise aussi). L'un est un compact AF avec zoom et petit capteur, l'autre un télémétrique avec focales fixes interchangeables et grand capteur...
A l'utilisation comme au résultat, ce sont 2 mondes très différents et plus complémentaires qu'opposés, chacun ayant été conçu avec un jeu de contraintes très différent d'ailleurs.
Après, le X1 est une autre histoire et une alternative plus crédible au M en effet. Mais il faudra voir à l'usage et sur la durée parce que c'est le principal problème de toutes les tentatives d'autres marques de percer sur ce marché du boitier compact, non reflex et à objectifs interchangeables : faire plus qu'un petit tour et puis s'en va.
Vu ce qui se passe en ce moment outre Fuji (Nex, Ricoh, Pana...), ca sera peut-être différent et il faut l'espérer.
Citation de: remi56 le Avril 17, 2012, 21:59:43
Sauf que la photo argentique n'est pas morte, et qu'à côté de mon Xpro1, j'utilise mes leica tous les jours.
La bêtise est toujours péremptoire.
Pas morte non, mais dans un déclin que seuls les passionés et conservateurs (j'en fais parti avec un Bessa) résistent à ne pas passer au 100% numérique. ;)
J'ai ma petite expérience dans ce domaine mais toujours intéressé par celle des autres passionnés partageant la leur. ;) Si le ton t'a semblé péremptoire, je m'en excuse, mon intervention n'avait pas pour but d'apporter de la stérilité dans le débat. Juste ma petite expérience, si ça peut aider...
Citation de: Pascal Méheut le Avril 18, 2012, 10:15:38
J'ai aussi un X10 que je trouve très bien. Mais bon, ca se compare difficilement à un M8 ou M9 (que j'utilise aussi). L'un est un compact AF avec zoom et petit capteur, l'autre un télémétrique avec focales fixes interchangeables et grand capteur...
A l'utilisation comme au résultat, ce sont 2 mondes très différents et plus complémentaires qu'opposés, chacun ayant été conçu avec un jeu de contraintes très différent d'ailleurs.
Après, le X1 est une autre histoire et une alternative plus crédible au M en effet. Mais il faudra voir à l'usage et sur la durée parce que c'est le principal problème de toutes les tentatives d'autres marques de percer sur ce marché du boitier compact, non reflex et à objectifs interchangeables : faire plus qu'un petit tour et puis s'en va.
Vu ce qui se passe en ce moment outre Fuji (Nex, Ricoh, Pana...), ca sera peut-être différent et il faut l'espérer.
Je ne parlais que de la conception. Je n'ai fait aucune comparaison sur l'aspect caractéristique ou technique du M par rapport au Fuji, je me suis mal exprimé ou tu as mal compris (voir les deux... :D ) Ceci étant dit, j'avais en parallèle le X10 et un M8.2, le couple se mariait très bien, chacun avait son utilisation aussi variée soit elle. :D Je suis d'accord avec ton point de vue, très réaliste. Comme dit certains utilisateurs de ce forum, on a un panel de modèle photographique des diverses marques très excitant et aujourd'hui, je doute qu'on se trompe vraiment dans l'achat d'un appareil si il convient à l'utilisation qu'on en a. C'est comme tout.
Oui, je comprends mieux ce que tu veux dire. Et effectivement, un X10 est impressionnant pour ce qu'il offre dans un si petit volume et fait rêver d'un boitier futur remplacant quasi définitivement le M en offrant zoom, AF, etc.
Il faudrait par contre avoir une visée encore meilleure, une possibilité de faire la MAP exactement où on veut, etc. Et les limitations du X1 montrent que ca n'est pas si simple. Mais ca vient.
Citation de: Pascal Méheut le Avril 18, 2012, 11:36:03
Oui, je comprends mieux ce que tu veux dire. Et effectivement, un X10 est impressionnant pour ce qu'il offre dans un si petit volume et fait rêver d'un boitier futur remplacant quasi définitivement le M en offrant zoom, AF, etc.
Il faudrait par contre avoir une visée encore meilleure, une possibilité de faire la MAP exactement où on veut, etc. Et les limitations du X1 montrent que ca n'est pas si simple. Mais ca vient.
Tout à fait ;) J'ai les mêmes attentes que toi. Si je suis mes rêves et fantasmes, un boitier à mi chemin entre le X1 et le M9.
Un FF 24Mpix avec un objectif fixe (35mm 'cron) avec un OVF built-in ou un X1 avec EVF et objo interchangeable... Enfin si on écoutait que ses rêves ::)
En tout cas, je suis fan de mon XPro1 et surtout du X10 qui est d'une qualité/efficacité/discretion sans parler de leur look plus qu'attrayant.
un correcteur diop de Leica, se monte-t-il sur le Fuji?
Tu "switch" ? ;)
je crois que non. Il me semble que le diamètre des Leica est un poil plus petit ?
Fais aussi attention à bien choisir des lentilles de corrections étalonnées réellement en dioptries et qui ne tiennent pas compte de la correction du viseur d'origine.
Les Nikon +1 par ex ne sont pas de vraies +1d, c'est la résultante de la correction de l'oculaire normal + la correction de la lentille.
Les Voigtlander/Cosina indiquent la vraie correction dioptrique que ton opticien aura mesuré.
Ma femme et moi même avons demandé à notre opticien de mesure notre correction sur le boitier Fuji.
merci pour ces éléments.
Citation de: Pascal Méheut le Avril 18, 2012, 11:36:03
Oui, je comprends mieux ce que tu veux dire. Et effectivement, un X10 est impressionnant pour ce qu'il offre dans un si petit volume et fait rêver d'un boitier futur remplacant quasi définitivement le M en offrant zoom, AF, etc.
Il faudrait par contre avoir une visée encore meilleure, une possibilité de faire la MAP exactement où on veut, etc. Et les limitations du X1 montrent que ca n'est pas si simple. Mais ca vient.
+1
Il l'est vraiment ;)
Fuji innove dans le bon sens, je trouve. Il y a une vraie attente. Tout le monde n'a pas envie de faire ses photos sur trépied lesté, mirroir relevé, et par journée sans vent et loin de la vie urbaine. Bientôt, il faudra isoler l'appareil comme un sismographe. ::)
je m'étais serré la ceinture pour acheter ce X1 pro , le problème de viseur non réglable règle mon
choix . La mallette a plus de 5000€ ,il n'est pas question que je courre les magasins pour régler cette erreur . C'est inadmissible . Tant pis ..... je vais attendre qu'une modif apportée par fujï¨ soit effective .
Point barre , je ne mettrais pas un centime de plus .
3499€ pour le coffret.
Mais c'est déjà assez cher ;)
Citation de: labo76 le Avril 19, 2012, 00:07:31
je m'étais serré la ceinture pour acheter ce X1 pro , le problème de viseur non réglable règle mon
choix . La mallette a plus de 5000€ ,il n'est pas question que je courre les magasins pour régler cette erreur . C'est inadmissible . Tant pis ..... je vais attendre qu'une modif apportée par fujï¨ soit effective .
Point barre , je ne mettrais pas un centime de plus .
??? Qui te le vend ce prix là ??? 40% plus cher que le prix annoncé et tu aurais été prét à l'acheter... Ce vendeur est un génie ! :D ;D
Pour ma part, je porte des lunettes et j'ai opté pour les verres progressifs qui ont réglés le problème avec mes Fuji. ;) Tu as essayé avec ce genre de correction ?
En espérérant t'avoir aidé.
Citation de: Debaumond le Avril 19, 2012, 09:23:46
...
Pour ma part, je porte des lunettes et j'ai opté pour les verres progressifs[/b] qui ont réglés le problème avec mes Fuji. ;) Tu as essayé avec ce genre de correction ?
En espérérant t'avoir aidé.
J'en porte aussi, c'est peut être pour ça que je n'ai aucun souci non plus.
Je porte aussi des verres progressifs.
Je crois vraiment que le cas de chacun est différent. Il faut essayer, c'est le seul moyen de savoir.
Citation de: Icarex 35 le Avril 19, 2012, 12:20:43
Je porte aussi des verres progressifs.
Je crois vraiment que le cas de chacun est différent. Il faut essayer, c'est le seul moyen de savoir.
Tout à fait, donc à essayer, chacun a ses yeux !
Citation de: Icarex 35 le Avril 19, 2012, 12:20:43
Je porte aussi des verres progressifs.
Je crois vraiment que le cas de chacun est différent. Il faut essayer, c'est le seul moyen de savoir.
Je suis heureux que tu le voies (enfin) comme ça ;)
Je découvre ce fil aujourd'hui, après avoir eu un X pro 1 en essai.
Pour moi cet appareil à été totalement inutilisable côté visée.
Ce que j'ai constaté, ce n'est pas un décalage dioptrique, mais une diférence importante de distance apparente entre images optique et électronique.
Une personne jeune doit arriver à accommoder sans problème alors qu'à partir d'un certain âge c'est image optique nette et image électronique floue. en compensant avec une correction dioptrique on va tout juste inverser le problème sans pour autant trouver de solution.
Je porte des verres progressifs super bien calés, je voyais net en vision lunettes à infini en visée optique, et je voyais net en visée électronique en basculant la tête en arrière en utilisant mes verres de lunettes comme pour lire un magazine situé à 40 cm de moi.
C'est bien un raccourci de conception qui va coûter cher à Fuji, j'étais intéressé par ce boîtier, mais il est inutilisable pour moi et sûrement pour pas mal d'autres personnes dans la même situation. La solution consisterait à basculer une lentille dans le viseur en changeant de visée optique à électronique et qui ramènerait la distance apparente de cette dernière plus loin.
Peut être sur un modèle Mark II ? ;)
C'est l'explication la plus claire que j'ai lu sur ce probleme, merci Jean Claude. Il a fallu 4 pages pour arriver à cette explication.
Effectivement c'est redhibitoire pour les presbytes et je comprend mieux la différence d'avis entre les uns et les autres.
Effectivement, après essai, il n'y a pas d'autre solution pour moi, que d'abandonner Fuji et attendre la solution Leica.
Bonjour,
Idem pour moi, après plusieurs essais même avec un verre correcteur ... inutilisable :( . Je ferai donc l'économie du Fuji. Par les temps qui courent c'est plus raisonnable. JCR
Voilà enfin une explication claire.
Quitte à me répéter ; on attendra le Full Frame, qui de toute évidence, finira par arriver.
Le X100 a engendré celui-ci et celui-ci engendrera celui-là.
La solution viendra. :)
Cet appareil n'est finalement qu'un galop d'essai.
Très tentant mais tant pis!
Re,
La difficulté c'est l'adaptation visuelle entre OVF et EVF (j'en sais des choses ;))... pour certains porteurs de lunette, comme moi, quand une correction va bien pour OVF et bien c'est râté pour l'EVF ! C'est ainsi... donc je passe mon chemin. JCR
Une personne jeune doit arriver à accommoder sans problème alors qu'à partir d'un certain âge c'est image optique nette et image électronique floue. en compensant avec une correction dioptrique on va tout juste inverser le problème sans pour autant trouver de solution.
Cela veut dire que le plan image apparent* est mal calé entre optique et électronique...mais au pire il faut donc corriger la dioptrie pour le viseur électronique car c'est le seul utilisable pour une mise au point avec une optique manuelle, puisqu'il n'y a pas de peaking sur cet appareil. Si les lointains manquent de netteté de toute façon comme c'est l'AF qui fait le point c'est désagréable mais peu important.
Bref ce serait une erreur technologique de conception...
* en général sur les Nikon c'est calé autour de 1 mètre, je crois...
Le même problème existe-t-il sur le X100 ?
Pour moi qui suis myope et presbyte, je vois parfaitement clair très près sans lunettes, je pourrais remonter les lunettes sur le front en électronique en voyant net et les redescendre en optique, mais ce n'est pas ce que j'attends d'un appareil de ce prix.
Quand je vise normalement avec mes lunettes en visée électronique sur ce Fuji, non seulement l'image est juste assez floue pour ne pas pouvoir dire si elle est nette ou pas, mais en plus je perçois un léger scintillement qui dérange au point de devoir arrêter de viser au bout de 4 ou 5 secondes ( sûrement une interférence entre la balayage du viseur et le petit flou de recouvrement entre les pixels de l'afficheur)
Autre petit soucis la pupille de sortie est un peu proche pour distinguer parfaitement toute l'image sans écraser sa monture de lunettes (heureusement que j'ai une monture légère flexible)
désolé, mais j'ai 55 ans, bien casse cou... euh presbite dois je dire, j'ai des verres progressifs avec une correction en bas de 2.25, et avec un verre +1.5 sur le viseur, je suis tres satisfait de mon X Pro1 et ce en visée optique comme en electronique. donc le probleme n'est pas general chez les presbites!
Citation de: Alain le Avril 21, 2012, 14:47:06
désolé, mais j'ai 55 ans, bien casse cou... euh presbite dois je dire, j'ai des verres progressifs avec une correction en bas de 2.25, et avec un verre +1.5 sur le viseur, je suis tres satisfait de mon X Pro1 et ce en visée optique comme en electronique. donc le probleme n'est pas general chez les presbites!
Mais tu as du mettre une lentille de 1.5.. et donc pour preter ton appareil il faut faire qq manip.
On peut en effet dégrader un peu la visée optique par un verre correcteur sur l'oculaire afin d'améliorer la visée électronique et on va forcément trouver un point médian donnant quelque chose d'à peu près correct dans les deux modes de visée, mais tout le monde n'est pas prêt à accepter celà d'un boîtier qui se veut haut de gamme de par ses objectifs, son capteur et son prix.
Les gens exigeants à lunettes progressives connaissent bien cette problématique, quand il s'agit de choisir la rampe de progressivité de ses verres et le positionnement dans la monture.
Poir la vie de tous les jours j'ai des verres à transition longue, tout est facile jusque vers 60 cm et plutôt difficile en dessous. Pour travailler au bureau des verres à transition courte sont plus confortable augmentant l'angle pour la lecture à courte distance.
Tout est une question d'exigeance et de confort en fin de compte ;)
Citation de: Jean-Claude le Avril 21, 2012, 18:44:01
On peut en effet dégrader un peu la visée optique par un verre correcteur sur l'oculaire afin d'améliorer la visée électronique et on va forcément trouver un point médian donnant quelque chose d'à peu près correct dans les deux modes de visée, mais tout le monde n'est pas prêt à accepter celà d'un boîtier qui se veut haut de gamme de par ses objectifs, son capteur et son prix.
Les gens exigeants à lunettes progressives connaissent bien cette problématique, quand il s'agit de choisir la rampe de progressivité de ses verres et le positionnement dans la monture.
Poir la vie de tous les jours j'ai des verres à transition longue, tout est facile jusque vers 60 cm et plutôt difficile en dessous. Pour travailler au bureau des verres à transition courte sont plus confortable augmentant l'angle pour la lecture à courte distance.
Tout est une question d'exigeance et de confort en fin de compte ;)
exact, porteur de lunettes depuis l'âge de 7 ans, je fais faire mes verres correcteurs progressifs que je porte depuis 18 ans par la nasa ... j'en ai une paire pour l'extérieur à progression longue, une pour l'ordi, une pour écrire, une pour la photographie, une pour....non, j'déconne ;) et avec le V1 tu mets lesquelles ? ;)
Pour ceux que cela intéresse, J'ai acheté un correcteur dioptrique de +2 après avoir fait une essai chez mon opticien avec avec le fuji et le 35mm
J'ai placé le verre correcteur entre le boitier et le verre oculaire d'origine; c'est à dire que j'ai dévissé le verre oculaire , placé le verre correcteur et revissé le verre oculaire
J'ai alors constaté à mon étonnement que je pouvais viser sansmes lunettes progressives avec l'image nette en OVF et EVF
Citation de: Goudoule le Avril 21, 2012, 20:12:42
c'est chez un opticien que tu trouves le bon verre !!! et qui monte celà sur l'appareil ? il ne se trouve plus garantie de ce fait non ? une modif avec accessoire pas de la marque fuji Je me méfierai
JP
Et puis quoi encore ! C'est Fuji qui recommande de mettre des verres de correction.
Avec le V1 je vise normalement avec mes verres à progression longue et c'est parfaitement net comme ça l'est aussi avec ma vingtaine de boîtiers reflex Nikon, reflex MF Mamiya, télémétriques Hasselblad, Yasuhara, viseur clairs Ricoh Minox etc...
ce Fuji est le premier boîtier qui me pose un problème de distance virtuelle de visée ultra courte non adaptée à ma vision
Ouf.
Presbyte, astigmate, 61 ans et pas de pb.
;D
Citation de: Jean-Claude le Avril 21, 2012, 21:07:57
....ce Fuji est le premier boîtier qui me pose un problème de distance virtuelle de visée ultra courte non adaptée à ma vision
donc tu n'es pas fait pour ce boîtier ou vice versa .... mais bon, un sur beaucoup qui disent "no probléme", ça fait un pourcentage près de zéro, pour l'instant ...mais le buzz va prendre, patiente encore .... ;)
Citation de: Reflexnumerick le Avril 21, 2012, 21:22:40
donc tu n'es pas fait pour ce boîtier ou vice versa .... mais bon, un sur beaucoup qui disent "no probléme", ça fait un pourcentage près de zéro, pour l'instant ...mais le buzz va prendre, patiente encore .... ;)
Heuh... Quand je vois le nombre de fourreurs qui ne l'achètent pas uniquement à cause de ce problème, c'est bien qu'il y a un problème.
Affirmer que beaucoup disent "no problem" c'est un peu osé non ?
CitationOn peut en effet dégrader un peu la visée optique par un verre correcteur sur l'oculaire afin d'améliorer la visée électronique et on va forcément trouver un point médian donnant quelque chose d'à peu près correct dans les deux modes de visée,
non, c'est faux: avec cette correction j'ameliore les 2: optique et electronique.
j'ai recu le mien il y a 15 jours
Citation de: Icarex 35 le Avril 22, 2012, 11:40:11
Surtout quand s'expriment sur le Fuji des gens qui ne l'ont jamais eu en mains.
j'avoue qu'on n'a pas tous la chance d'avoir le seul exemplaire du Panasonic 20/1.7 silencieux, et le seul exemplaire du Fuji 18/2 exempt de franges violettes ;D
Je pense être un des rares a avoir posté des photos sur le fil "excellentissime X pro" les photos on été faites alors que le verre correcteur dont j'ai parlé n'était pas installé ce qui ne m'a pas empêché de faire des photos nettes
Évidemment, c'est mieux avec le verre correcteur et je ne saurai expliquer pourquoi je suis obligé d'enlever mes lunettes après la mise en place du verre correcteur alors que sur le X100 j'ai utilisé la correction dioptrique avec mes lunettes
Pour sa mise en place rien de plus simple puisqu'il suffit de dévisser l'oculaire fuji; on trouve alors un espace largement suffisant pour y glisser le verre correcteur qui se retrouvera maintenu simplement en revissant l'oculaire d'origine
Même si le verre correcteur m'a couté 20 euros, cela me dépanne en attendant que Fuji procure des oculaires adaptés si cela arrive un jour
Coté garantie, il n'y a aucun risque car rien n'est modifié sur l'appareil
Citation de: jmnnjm le Avril 22, 2012, 12:05:43
Je pense être un des rares a avoir posté des photos sur le fil "excellentissime X pro" les photos on été faites alors que le verre correcteur dont j'ai parlé n'était pas installé ce qui ne m'a pas empêché de faire des photos nettes
Évidemment, c'est mieux avec le verre correcteur et je ne saurai expliquer pourquoi je suis obligé d'enlever mes lunettes après la mise en place du verre correcteur alors que sur le X100 j'ai utilisé la correction dioptrique avec mes lunettes
Pour sa mise en place rien de plus simple puisqu'il suffit de dévisser l'oculaire fuji; on trouve alors un espace largement suffisant pour y glisser le verre correcteur qui se retrouvera maintenu simplement en revissant l'oculaire d'origine
Même si le verre correcteur m'a couté 20 euros, cela me dépanne en attendant que Fuji procure des oculaires adaptés si cela arrive un jour
Coté garantie, il n'y a aucun risque car rien n'est modifié sur l'appareil
+1. C'est effectivement la bonne solution en attendant mieux.
Pour ma part, je peux alors conserver mes lunettes.
En ce qui concerne la mise au point du Fuji, il est effectivement très difficile de le prendre en défaut.
Si j'ai testé le mien d'ici là je répondrai. Mais tu sais, une fois que je commence à sortir des photos intéressantes d'un matériel j'ai tendance à ne plus en parler.
Posséder la technique pour s'en débarrasser ... ;)
Citation de: Jc. le Avril 22, 2012, 12:41:03
Si j'ai testé le mien d'ici là je répondrai. Mais tu sais, une fois que je commence à sortir des photos intéressantes d'un matériel j'ai tendance à ne plus en parler.
Posséder la technique pour s'en débarrasser ... ;)
je ne vais pas parler du X pro 1 puisque je ne l'ai pas sauf à répéter que ce boîtier correspond à mes attentes (en partie) ...mais d'autres choses plus ennuyeuses. ;)
bon, si on parlait un peu du Xpro?
un defaut d'usage: je trouve que l'emplacement de la carte SD aurait du etre inversée avec la batterie: la carte coté charniere n'est pas pratique, il aurait fallu la mettre en avant.
Citation#91 et #95
j'ai aussi un soucis au sujet du "non correcteur dioptrique" de ce Xpro.Cosina est apparemment en rupture stock des dites lentilles de correction. Est-il possible de savoir ou vous avez fait faire un correcteur dioptrique que vous avez pu insérer dans le viseur du XPRO. En effet ce n'est pas un verre de lunettes (trop épais). il faut un verre correcteur peu épais : pas évident de trouver qui fait cela
En tout cas merci d'avance si vous pouvez nous en faire profiter. Pierre dans le jardin de Fuji, ils auraient du prévoir... il y a quand même beaucoup de gens qui portent des lunettes, et en particulier au...Japon
Tu achètes des lunettes de vue à ta correction (pharmacie, bureau de tabac, grande surface...)
Tu peux ainsi essayer la bonne correction sur ton boitier avant d'acheter.
Ensuite, avec des tenailles fines, tu découpe peu à peu un verre de telle sorte que sa dimension rentre à l'intérieur de l'oculaire
Tu dévisses l'oculaire neutre du fuji pour introduire ta lentille de correction et tu le revisse sur cette "lentille de correction" improvisée.
Ce n'est pas très beau mais du coup tu vois net dans ton viseur ;)
Hum! découpage pour le moins hasardeux auquel j'ai un peu de mal à croire.
Je demande à voir sur une vidéo.
C'est fou ce scepticisme systématique !
C'est pourtant ce que j'ai fait et ça marche très bien même si esthétiquement on peut faire mieux ;D
Au prix où est ce type de lunettes, tu ne risques pas grand chose ;)
Je te crois mais pour avoir découpé quelquefois du verre ; je trouve l'opération périlleuse.
Une fois ça marche et l'autre pas. Crac!
Ceci dit, je reconnais que je ne suis pas particulièrement doué pour ce type d'exercice.
De toutes les façons, je n'ai pas cet appareil mais cette "opération" pourrait m'intéresser pour un tout autre domaine.
(Raison pour laquelle je consulte ce fil régulièrement)
Merci tout de même pour le renseignement.
Bonne soirée.
P.S. Serait-il possible de visualiser les pinces à découper en question.
merci d'avance ;)
Citation de: Alain le Avril 22, 2012, 13:15:04
bon, si on parlait un peu du Xpro?
un defaut d'usage: je trouve que l'emplacement de la carte SD aurait du etre inversée avec la batterie: la carte coté charniere n'est pas pratique, il aurait fallu la mettre en avant.
+1,
Je viens de me faire cette remarque ;)
Citation de: Pololaphoto le Avril 23, 2012, 17:36:46
Je te crois mais pour avoir découpé quelquefois du verre ; je trouve l'opération périlleuse.
Une fois ça marche et l'autre pas. Crac!
Ceci dit, je reconnais que je ne suis pas particulièrement doué pour ce type d'exercice.
De toutes les façons, je n'ai pas cet appareil mais cette "opération" pourrait m'intéresser pour un tout autre domaine.
(Raison pour laquelle je consulte ce fil régulièrement)
Merci tout de même pour le renseignement.
Bonne soirée.
P.S. Serait-il possible de visualiser les pinces à découper en question.
merci d'avance ;)
Tout d'abord, ces "verres" ne sont pas en verre en "plastique" ce qui est tout de même plus facile à découper.
Les tenailles que j'ai utilisées sont des petites tenailles coupantes que l'on trouve dans n'importe quel magasin de bricolage comme celles ci en petite taille: http://www.debonix.fr/marques/silverline/catalogue/tenaille.html
J'ai d'abord découpé un morceau à peu près carré légèrement plus grand que le diamètre de l'oculaire puis à l'aide de petites pinces coupantes, j'ai rogné progressivement les angles pour parvenir à un morceau qui s'encastrait parfaitement dans l'oculaire en étant un peu plus petit pour pouvoir visser ensuite le verre neutre d'origine.
J'ai ensuite affiné à la lime pour donner un semblant d'arrondi.
Je suis sûr que n'importe quel bon bricoleur (ce que je ne suis pas) arrivera ainsi à former une lentille à peu près ronde.
La matière de ce type de lunettes se travaille très bien. Il faut juste faire attention à évacuer systématiquement les morceaux pour éviter de rayer le verre.
Un bon coup de coton imprégné d'alcool ou un chiffon de nettoyage de lunette et on obtient une lentille bien propre.
Ensuite j'ai serré sans forcer pour loquet le morceau à l'intérieur.
Citation de: bitere le Avril 23, 2012, 19:44:54
+1,
Je viens de me faire cette remarque ;)
A chaque fois que j'enlève la carte, la batterie sort de son logement. Le petit ergot qui la bloque est très sensible.
Citation de: Icarex 35 le Avril 23, 2012, 21:47:24
pour pouvoir visser ensuite le verre neutre d'origine
Le verre d'origine est donc bien neutre et pas réglé à -1 ou -2 comme c'est le cas sur beaucoup de viseurs ? Parce qu'on lit tout et son contraire sur le ouaibe à ce sujet (et j'avoue que je n'ai pas particulièrement envie de dévisser la bête pour vérifier)...
Citation de: Oral-B le Avril 23, 2012, 22:11:26
Le verre d'origine est donc bien neutre et pas réglé à -1 ou -2 comme c'est le cas sur beaucoup de viseurs ? Parce qu'on lit tout et son contraire sur le ouaibe à ce sujet (et j'avoue que je n'ai pas particulièrement envie de dévisser la bête pour vérifier)...
Oui, pour moi ce verre du Fuji est neutre.
Sur d'autres viseurs, ce n'est pas forcément le verre qui est réglé à -1 ou -2, ça peut aussi être l'ensemble du système de visée interne.
Je crois que c'est le cas sur mon Nikon FM3A par ex. Apparemment le verre de visée est neutre mais le système de visée interne apporte une correction de -2 si j'ai bien compris ce que j'ai lu.
Chaque appareil a sa propre correction.
Il n'y a aucune difficulté ni aucun risque à dévisser la lentille du viseur. Il faut juste ne pas l'égarer ;D
Citation de: Goudoule le Avril 23, 2012, 22:36:28
Ikarex, s'agissant de cette lentille à façonner je pense y arriver étant assez habile de mes mains mais concernant l'épaisseur du verre acrylique d'une dioptrie de+2, qui fait quand même prés de 2mm, sera t'elle insérable dans l'emplacement qui n'est pas prévu pour, il me semble
pourrait tu mettres une image photographique de ta modification, ses côtes, elle nous aidera
... ce serait dommage de rejeter cet appareil pour un détail
JP
Je prendrai une photo demain mais à vue de nez, l'épaisseur de la lentille que j'utilise pour moi est de l'ode de 1,5mm (correction +1,25) et ça passe sans problème, je peux revisser la lentille d'origine presque à fond et suffisamment pour qu'elle ne bouge plus.
Je pense que quelqu'un de soigneux fera beaucoup mieux que moi. J'ai "bricolé" cette lentille à la va vite.
Citation de: Icarex 35 le Avril 23, 2012, 17:06:58
C'est pourtant ce que j'ai fait et ça marche très bien même si esthétiquement on peut faire mieux ;D
Au prix où est ce type de lunettes, tu ne risques pas grand chose ;)
Personnellement, ça commence à me fâcher, la nécessité de ces bricolages destinés à finaliser un produit mal conçu. Déjà sur le X100, il a fallu que je m'invente une verrue à coller sur le bouton OK beaucoup trop petit et difficile à manipuler sans fausse manip si on ne possède pas des doigts de Barbie. Ensuite il a fallu acheter un pare soleil à un prix décent sur eBay et deux batteries supplémentaires pour cause d'insuffisance capacitive, Fuji n'ayant pas été capable de sortir une batterie adaptée. Sans oublier de coller l'inénarrable bout de plastique qui maintient la batterie en place dans le chargeur, par peur de le perdre.
Maintenant, il faut se bricoler des correcteurs dioptriques maison sur le X1 Pro. Sans compter que ça ne va pas résoudre le problème pour tout le monde. Quand on cumule plusieurs défauts visuels (je suis presbyte, astigmate et hypermétrope), aucune "lunette loupe" vendue en pharmacie ne me permet de voir net quoi que ce soit, quelle que soit la correction choisie.
Le folklore, je veux bien mais il y a des limites. Surtout dans ces niveaux de prix.
Pour le prochain, je suggère à Fuji de créer un logement pour la carte mémoire juste un peu plus étroit que la taille normale des cartes SD de manière à ce qu'un petit coup de lime sur le côté de la carte soit nécessaire avant introduction. Un système de pré-chauffage à bain d'huile ne serait pas mal vu non plus à condition d'avoir une batterie adaptée. Enfin, un rideau d'obturateur à finir soi-même (à récupérer et découper dans un vieux reflex argentique inutilisé par exemple) fournirait une occupation intéressante aux heureux acheteurs qui finalement seraient moins intéressés à utiliser l'engin pour faire des photos que pour affiner leurs talents de bricoleurs.
À 3500 euros le kit, on croit rêver. Les objectifs, il ne faut pas finir le polissage et le traitement anti-reflet soi-même, par hasard?
Voici quelques photos pour montrer la solution que j'ai mise en oeuvre. Je rappelle qu'il ne s'agit que d'une solution provisoire en attendant que des lentilles de correction soient disponibles sur le marché.
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J'aime bien la découpe à la barbare ! ;D
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Citation de: philordi28 le Avril 24, 2012, 08:51:31
J'aime bien la découpe à la barbare ! ;D
J'avais bien prévenu que je ne suis pas un as du bricolage ;D
Pas beau mais efficace et pas cher.
Tu as pris un verre avec une correction +2 ?
De plus, une fois vissé, l'oculaire d'origine est bien en place malgré l'introduction d'un verre d'environ 1,5mm d'épaisseur:
Citation de: philordi28 le Avril 24, 2012, 08:55:39
Tu as pris un verre avec une correction +2 ?
La correction de ce verre est d'1,25 D; C'est aussi l'autre avantage de ces lunettes c'est qu'elles vont de 0,25 en 0,25 alors que les verres de visée des fabriquants de matériel photo vont de 1D en 1D.
Je n'en ai pas trouvé qui offre des corrections intermédiaires.
Par ailleurs, mon opticien m'assure que si il devait faire ces verres, il n'a pas accès à des verres aussi fins que ceux de ces lunettes "bon marché" et les quantités sont très insuffisantes pour qu'il en commande.
Avec cette solution, je peux viser avec mes lunettes. D'autres peuvent choisir des solutions qui permettent de viser sans leurs lunettes. Tout dépend de la correction de chacun et de ses habitudes.
De nombreux leicaïstes, par ex, sont habitués à enlever leurs lunettes pour viser.
j'ai fait exactement la meme chose avec un verre +1.5 ! avec ca la visée du XPRO1 me va pafaitement en optique et electronique
Super ces bricolages, une question avec quel outil peut on retailler le plus facilement ces "verres" ?
A+
Je pense qu'un opticien de quartier fera ça pour pas grand chose mais j'étais impatient ;D
Un opticien accède à des verrres de différentes épaisseurs (cas de mes lunettes)
et de plus a les machines outils pour faire des découpes parfaites.
Au vue des photos il doit même pouvoir encastrer partiellement le verre dans l'oeilleton.
degrossissage avec une ponceuse a bandes et finition au tiers point à la main.
ainsi que l'a fait Icarex, j'ai utilisé un de mes verres correcteurs pour lire, mais comme j'ai un opticien sympa il me l'a taillé au diamètre du viseur du boitier 17mm à la base et 15mm env sur surface du haut (soit en forme de cone dont on a coupé le nez) ce qui fait que le verre correcteur rentre un peu dans l'armature de la lentille du boitier. En conséquence on peut visser un peu plus, donc moins de risque de perdre la lentille du boitier. maintenant j'ai plus de problème de MAP. Tous les opticiens ont des tours et des outils pour couper les verres cqfd....
En tout cas merci à Icarex de nous faire profiter de son expérience
Le solution est bien là, toute simple.
Pas de quoir faire les gros yeux ;)
Ne croyez pas que ce bricolage marchera forcément pour vous même si celà peut convenir à la vision et aux exigences d' une personne donnée.
Mes essais réels de ce boîtier m'ont donné deux correction dioptriques bien différentes entre la visée optique et électronique.
la correction fixe comme celle proposée n'ira pas pour tout le monde, je vous aurai prévenu :)
Citation de: Jean-Claude le Avril 24, 2012, 23:12:18
Ne croyez pas que ce bricolage marchera forcément pour vous même si celà peut convenir à la vision et aux exigences d' une personne donnée.
Mes essais réels de ce boîtier m'ont donné deux correction dioptriques bien différentes entre la visée optique et électronique.
la correction fixe comme celle proposée n'ira pas pour tout le monde, je vous aurai prévenu :)
C'est pourquoi des lentilles avec des corrections intermédiaires (plus ou moins 0,25D) permettent d'adopter une solution de compromis.
L'important étant de voir le plus net possible en EVF pour assurer des mises au point manuelles parfaites et sachant que dans ce cas, le cadre en OVF est net aussi. En revanche, la vision de loin en OVF est légèrement moins nette ce qui n'est pas gênant. C'est ce que beaucoup voient sur un Leica
Je ne peux que recommander de choisir la bonne valeur en se rendant chez un opticien avec le boitier. C'est que j'ai fait et c'est mon opticien qui a déterminé la correction optimale ;)
Citation de: Icarex 35 le Avril 24, 2012, 23:49:13
Je ne peux que recommander de choisir la bonne valeur en se rendant chez un opticien avec le boitier. C'est que j'ai fait et c'est mon opticien qui a déterminé la correction optimale ;)
Tout ça va finir par me faire rire. Il faudrait prévenir le service marketing de Fuji que très probablement, ils ont perdu le marché des opticiens. Parce qu'un opticien qui voit venir un client du X1 Pro lui réclamer des lentilles pour pouvoir utiliser son appareil normalement ne va probablement pas se précipiter pour en acquérir un.
Bon, il faut que je retourne bricoler un bout de plastique noir avec un petit ressort derrière et l'expression "Retour arrière" marquée dessus. Sur le clavier neuf que je viens d'acheter, cette touche là n'est pas fournie car elle ne sert qu'aux utilisateurs bigleux qui ne savent pas saisir leurs infos correctement du premier coup.
Je rajoute un lien vers un post récent (en anglais) qui résume bien le problème (et comment le résoudre) :
http://renedelbar.blogspot.fr/2012/05/i-stand-corrected.html (http://renedelbar.blogspot.fr/2012/05/i-stand-corrected.html)
Accessoirement, le gars dit que Fuji lui a confirmé que le viseur était réglé à -1 dioptrie (et que le verre d'origine est effectivement neutre).
Je n'ai pas de X pro mais en me promenant sur le Net j'ai remarqué que les lentilles correctrices Voigtländer pour Bessa compatible Xpro sont aussi indiquées comme étant montables sur Nikon FM/FE.
D'où une réflexion... Et les correcteurs Nikon pour FM/FE, ils ne se monteraient pas sur le Xpro? Car peut-être plus facile à trouver que les Voigtländer. Ils sont en 19mm aussi et toujours dispo chez Nikon because le FM3A les utilisait (confirmation BN).
Pour info, sur le fil : Conseils et utilisation du X-Pro 1
vicot
Re : X-PRO 1 Utilisation & Conseils
Juillet 30, 2012, 14:17:50 »
Correcteur dioptrique annoncé dans les accessoires sur le site du club fuji pro, à 15€ mais pas de date cela doit etre dispo?
Re : X-PRO 1 Utilisation & Conseils
le: Juillet 30, 2012, 23:35:57 »
Le communiqué de Fujifilm en Australie :
http://www.fujifilm.com.au/news/viewArticle.asp?id=272
Disponible en août prochain.
Je viens de me faire piéger en rachetant un x-pro1 (encore sous garantie pendant 18 mois) à quelqu'un qui ne m'a pas prévenu que la dioptrie n'était pas réglable sur le boitier. Moi qui porte des lunettes progressives, j'ai une image floue dans le viseur. Seuls les données techniques sont nettes.
Petit résumé : Depuis juin 2016, j'ai acheté un X100T qui est parfait pour le type de photo que je fais, mais qui ne me permet qu'une focale équivalente à 35mm. Je me suis dit qu'un x-pro1 me permettrait d'utiliser d'autres focales. Pas de problème, j'ai trouvé un x-pro1 pas plus vieux que mon X100T. Comme j'ai l'habitude d'avoir l'œil collé dans le viseur, je me suis demandé si c'est ma vue qui devenait mauvaise ou si c'est l'appareil qui est mal réglé. Des essais photos m'ont prouvé que l'appareil fonctionne bien, mais que la dioptrie du viseur ne me convient pas.
J'ai trouvé dans la boutique Fujifilm les différents adaptateurs (dpc-1, dpc-2, dpc-3). Je m'inscris sur le site et lorsqu'il faut introduire l'adresse, ça ne passe pas parce qu'il est impossible d'indiquer un autre pays que "France" alors que je suis en "Belgique" (je signale au passage qu'en Belgique cette boutique Fujifilm n'existe pas). Je n'abandonne pas, et retrouve les adaptateurs sur Amazon.fr, où finalement j'ai commandé les trois sans savoir quelle était la bonne dioptrie. Il ne me reste plus qu'à attendre quelques jours pour enfin essayé cet xpro-1.
Bilan : des frais en plus (15 euros par adaptateur) et un manque de sérieux de la part de Fujifilm.
Oui pour le correcteur de dioptries c'est un peu de l'amateurisme, c'est un fait. Ceci dit -et sans vouloir jouer les fanboys ou les doudoumaniaques- je suis dans ton cas depuis 4 ans, et je m'y suis fait.
Dans la rue ou en paysage voir la photo floue ne me gêne pas, pour du portrait je cale l'appareil de manière à avoir la photo nette car les indications je les connais ;)
J ai 2 paire de lunette , une pour correction de pres, une pour correction de loin
Je vise avec çelle "correction de pres", sur mon x pro
J y vois tres net, et l image (ovf) et les indications sur les cotes (diaph etc.....)
Citation de: marcfvb le Février 26, 2016, 22:22:42
Je viens de me faire piéger en rachetant un x-pro1 (encore sous garantie pendant 18 mois) à quelqu'un qui ne m'a pas prévenu que la dioptrie n'était pas réglable sur le boitier. Moi qui porte des lunettes progressives, j'ai une image floue dans le viseur. Seuls les données techniques sont nettes.
Petit résumé : Depuis juin 2016, j'ai acheté un X100T qui est parfait pour le type de photo que je fais, mais qui ne me permet qu'une focale équivalente à 35mm. Je me suis dit qu'un x-pro1 me permettrait d'utiliser d'autres focales. Pas de problème, j'ai trouvé un x-pro1 pas plus vieux que mon X100T. Comme j'ai l'habitude d'avoir l'œil collé dans le viseur, je me suis demandé si c'est ma vue qui devenait mauvaise ou si c'est l'appareil qui est mal réglé. Des essais photos m'ont prouvé que l'appareil fonctionne bien, mais que la dioptrie du viseur ne me convient pas.
J'ai trouvé dans la boutique Fujifilm les différents adaptateurs (dpc-1, dpc-2, dpc-3). Je m'inscris sur le site et lorsqu'il faut introduire l'adresse, ça ne passe pas parce qu'il est impossible d'indiquer un autre pays que "France" alors que je suis en "Belgique" (je signale au passage qu'en Belgique cette boutique Fujifilm n'existe pas). Je n'abandonne pas, et retrouve les adaptateurs sur Amazon.fr, où finalement j'ai commandé les trois sans savoir quelle était la bonne dioptrie. Il ne me reste plus qu'à attendre quelques jours pour enfin essayé cet xpro-1.
Bilan : des frais en plus (15 euros par adaptateur) et un manque de sérieux de la part de Fujifilm.
Ouaip. Mais tu verras ça change la vie.
Citation de: poppins92 le Février 26, 2016, 23:11:37
J ai 2 paire de lunette , une pour correction de pres, une pour correction de loin
Je vise avec çelle "correction de pres", sur mon x pro
J y vois tres net, et l image (ovf) et les indications sur les cotes (diaph etc.....)
Ça doit etre compliqué pour toi en paysage, si il faut jongler avec les lunettes pour voir de loin, puis dans le viseur.. .perso j'ai des doubles foyers et sans correction dioptrique c'est redhibitoire..fuji aurait dû sortir le XPro 2 avant le 1, qui fait un peu brouillon désormais ;)..
Citation de: philippep07 le Février 27, 2016, 08:11:00
Ça doit etre compliqué pour toi en paysage, si il faut jongler avec les lunettes pour voir de loin, puis dans le viseur.. .perso j'ai des doubles foyers et sans correction dioptrique c'est redhibitoire..fuji aurait dû sortir le XPro 2 avant le 1, qui fait un peu brouillon désormais ;)..
En fait : correcteur dioprique ou pas , c est galere
J ai x pro, avec lequel je vise avec lunette de pres, et qd je regarde la vie, bein...... Je met mes lunettes de lojn
Donc galere
J ai le x 100 donc avec correcteur dioptrique
Je vise : pas de souci
Au controle sur ecran lcd.........me faut lunette de pres
Et quand je regarde la vie........me faut mes lunettes de loin
C est pas l appareil le souci
C est de vieillir
Des doubles foyers !!!!!!
J en cherche partout, il parait que ca ne se fait plus
(Je ne me fait pas au variomachin)
Pour ma part, au départ, j'avais mis sur l'X-Pro1 un correcteur de chez Nikon... Ben, c'était quand même galère, car je jonglais entre la visée sans lunettes et avec les lunettes pour la lecture de l'écran!!! En fin de compte je suis revenu à monter l'oculaire d'origine (en y prenant soin de le bloquer avec un petit point de verni à ongle sur le filetage pour ne pas le reperdre!!!). Aujourd'hui, je vise avec les lunettes, tout comme sur mon X-T1 par ailleurs, et tout va bien!!! Une question d'habitude au final... Enfin, c'est là mon expérience perso.
Citation de: poppins92 le Février 27, 2016, 20:01:09
Des doubles foyers !!!!!!
J en cherche partout, il parait que ca ne se fait plus
(Je ne me fait pas au variomachin)
J'ai des progressifs , je précise..certaines marques conviennent mieux que d'autres et il faut parfois un temps d'adaptation de plusieurs jours...si vraiment tu ne t'y fais pas, tu pourrais te renseigner sur les possibiltés d'operation sur le cristallin, ça a fait des miracles dans mon entourage....c'est dommage de faire de la photo avec du supermatos de mise au point si on y voit un peu flou..sans compter la cataracte qui altère la vision des couleurs.