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[ Forum MATERIEL ] => Forum COMPACTS & BRIDGE => Discussion démarrée par: Yann.M le Avril 30, 2012, 10:56:30

Titre: Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Yann.M le Avril 30, 2012, 10:56:30
Hello,
Plus de Panasonic LX5 dispo dans cette grande chaîne de magasins (sauf quelques modèles d'expositions).
Bien entendue on en trouve encore sur des boutiques en ligne.
Le LX5 va avoir maintenant deux ans (si ma mémoire ne me fait pas défaut) et la mode est aux 'grands capteurs', Panasonic serait-il sur le point de réagir avec un LX6 ?
J'ai peur d'un embonpoint de la bête  ;)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Avril 30, 2012, 11:17:22
c'est peut être une bonne nouvelle :)

sinon  si t'es accros  320 € sur la baie  /hk
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Yann.M le Avril 30, 2012, 11:49:26
Citation de: Etienne74 le Avril 30, 2012, 11:17:22
c'est peut être une bonne nouvelle :)

sinon  si t'es accros  320 € sur la baie  /hk

Merci à toi, mais je n'achète pas sur baie  ;)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Beber07 le Mai 08, 2012, 16:39:39
je viens d'acheter mon LX5 à 369€ sur le site d'une enseigne plutôt spécialisée dans l'ameublement et l'électroménager (http://www.conforama.fr/produit_panasonic-dmc-lx5ef-k-noir_appareil-photo-numerique_473146_10001_10602_-2_148327_148368_504085)

;)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Vinch le Juin 06, 2012, 09:55:30
Yann,

Ayant craqué pour l'OMD E-M5 qui se situe entre le reflex et le LX5, je vais vendre celui-ci, acheté à Rail77. Ce n'est pas parce que je ne l'aime pas (ce sont les qualités du LX5 qui m'ont décidé à abandonner le reflex pour un hybride), mais parce que il fait en partie double-emploi avec l'OMD dont le format est bien plus petit que mon ex D300. Si tu es toujours intéressé, on peut en parler par MP.

Cordialement

Vinch.
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: tribulum le Juin 06, 2012, 13:02:19
ça sent la sortie d'un LX6 ... Sinon, le nouveau Sony a l'air prometteur, mais démarre seulement à 28mm: un peu juste quand on a utilisé les lx3/lx5 en 24mm mode pano !
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Yann.M le Juin 06, 2012, 13:51:50
Citation de: Vinch le Juin 06, 2012, 09:55:30
Yann,

Ayant craqué pour l'OMD E-M5 qui se situe entre le reflex et le LX5, je vais vendre celui-ci, acheté à Rail77. Ce n'est pas parce que je ne l'aime pas (ce sont les qualités du LX5 qui m'ont décidé à abandonner le reflex pour un hybride), mais parce que il fait en partie double-emploi avec l'OMD dont le format est bien plus petit que mon ex D300. Si tu es toujours intéressé, on peut en parler par MP.

Cordialement

Vinch.
Vinch, malheureusement les messages perso ne sont pas actifs...peux-tu m'envoyer un mail ymathias(at)gmail.com ? conditions, états et si tu vends toujours le viseur avec ?
merci.

Yann
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Gerard 13 le Juin 06, 2012, 16:45:19
Citation de: tribulum le Juin 06, 2012, 13:02:19
ça sent la sortie d'un LX6 ... Sinon, le nouveau Sony a l'air prometteur, mais démarre seulement à 28mm: un peu juste quand on a utilisé les lx3/lx5 en 24mm mode pano !

Il arrive.......Fin Juin  !
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Hachu21 le Juin 06, 2012, 17:45:40
Quand l'image est un simple montage par un amateur éclairé, merci de le préciser!
f/1.5-2.0... j'ai failli tomber de ma chaise! ;D
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: tribulum le Juin 06, 2012, 18:15:53
Moi aussi, quelques palpitations, à la vue de ce montage. La cruauté de Gérard est sans limite !
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Vinch le Juin 06, 2012, 19:19:21
Citation de: tribulum le Juin 06, 2012, 13:02:19
ça sent la sortie d'un LX6 ... Sinon, le nouveau Sony a l'air prometteur, mais démarre seulement à 28mm: un peu juste quand on a utilisé les lx3/lx5 en 24mm mode pano !
Impossible de se contenter de 28mm après avoir connu le 24mm, en effet. C'est poruquoi le Sony ne me semble pas intéressant.
Vinch
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: FredEspagne le Juin 07, 2012, 00:36:21
]Le Panasonic LX6 selon de nombreuses rumeurs http://www.43rumors.com/ (http://www.43rumors.com/)devrait bénéficier d'un capteur nettement plus grand que le LX5, peut être 1", comme le nouveau Sony et le Nikon, mais de fabrication maison. A suivre...
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Beber07 le Juillet 07, 2012, 16:30:34
(http://g4.img-dpreview.com/4FEE58CA4F994E688D726806D9E89E18.jpg)

(http://g1.img-dpreview.com/9AE89C1A84B148A1A29D74494FDE3443.jpg)

encore mieux... en exclu... le LX7!!!

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=37879224 (http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1033&message=37879224)

;D  ;D  ;D

:)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Gus le Juillet 07, 2012, 20:38:01
Oh zut, il a perdu le viseur de la première photo !  ;D ;D ;D
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: fred134 le Juillet 09, 2012, 23:23:50
Citation de: Gus le Juillet 07, 2012, 20:38:01
Oh zut, il a perdu le viseur de la première photo !  ;D ;D ;D
Et un zoom qui démarre à 5,1mm c'est sur un capteur 1/1.7"...
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Fylt le Juillet 17, 2012, 21:40:33
En attendant demain  :D

Petit capteur (en référence au RX100) mais ouverture 1.4 de l´objo  :o

(http://img13.imageshack.us/img13/6537/lx7a.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/13/lx7a.jpg/)

Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Mistral75 le Juillet 17, 2012, 22:08:14
Citation de: Fylt le Juillet 17, 2012, 21:40:33
En attendant demain  :D

Petit capteur (en référence au RX100) mais ouverture 1.4 de l´objo  :o


Oui, petit capteur, plus petit même que celui du LX5 (1/1,63 pouce) : 1/1,77 pouce.

Mais ouverture f/1,4-2,3 au lieu de f/2-3,3.
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 17, 2012, 22:10:06
la nuit va être longue :)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Mistral75 le Juillet 17, 2012, 22:30:50
Autres caractéristiques :

- Capteur 10,1 Mpixels 1/1,77 pouce
- objectif 4,7-17,7 mm f/1,4-2,3 cadrant comme un 24-90 mm sur un 24x36
- processeur de traitement d'image Venus Engine VII FHD
- sensibilité 80 - 12.800 ISO
- vidéo 1.920 x 1080 50p encodée en AVCHD Progressive
- filtre ND incorporé

Source : 3D News http://www.3dnews.ru/editorial/632251?from=nav-next-article&live

Lien pour télécharger 5 images en pleine définition 2.520 x 3.776 : http://www.3dnews.ru/_imgdata/img/2012/07/13/632251/panas.rar

Annonce officielle demain à 6 heures heure de Paris.
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: GUY le Juillet 17, 2012, 23:25:05
Bof !... :-\

Guy
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Fylt le Juillet 18, 2012, 00:02:11
Citation de: GUY le Juillet 17, 2012, 23:25:05
Bof !... :-\

Guy
Dur dur de sortir juste ça après le RX100 ... :-\

C´est surement un très bon apn. Ses prédécesseurs l´étaient déjà. Mais bon, ça a un léger goût de trop peu ... non ?
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 01:26:29
vous avez un ordre de prix ?
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: GUY le Juillet 18, 2012, 07:13:41
Citation de: Fylt le Juillet 18, 2012, 00:02:11
Dur dur de sortir juste ça après le RX100 ... :-\

C´est surement un très bon apn. Ses prédécesseurs l´étaient déjà. Mais bon, ça a un léger goût de trop peu ... non ?

Je suis assez déçu car je m'attendais à plus d'innovations.
L'ouverture de f.1,4 - f.2,3 est certes appréciable, mais le LX5/D-Lux 5 n'est tout de même pas en manque de lumière.
J'aurais préféré d'autres nouveautés, comme par exemple un petit viseur intégré, mais certainement pas un capteur plus petit !
D'autres informations vont nous éclairer davantage, notamment sur la deuxième molette à l'arrière, mais je ne pense pas que ce nouvel arrivant va remplacer mon D-Lux 5...

Guy
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Elkoï le Juillet 18, 2012, 08:27:47
Tu as raison Guy, ils ont pris deux ans de vacances au bureau de RD de Pana. Pour être déçu je suis déçu. Je n'appelle pas ça un progrès mais presque une régression! Je préfère et de loin le X10, voir le RX100. Feraient mieux de faire un peu d'espionnage industriel ! ;D
Ma note : 00 ;D ;D ;D

Bon, allez, soyons pas vache, à 200€, je l'achète !!! ;D
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: FredEspagne le Juillet 18, 2012, 09:05:23
Je ne serais pas aussi dur que les cmomentateurs précédents. Il faut voir les résultats car on fait beaucoup de progrès dans les petits capteurs, peut-être même plus que dans les capteurs APSC ou FF. Par ailleurs, la prise sous le sabot du flash permet d'y ajouter un EVF, ce qui permettra de l'utiliser même en plein soleil et d'améliorer la stabiliter lors e la prise de vue.
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Elkoï le Juillet 18, 2012, 09:15:01
Ce que tu oublis de préciser, c'est qu'il faudra débourser environ 200€ de plus pour l'EVF, ce qui charge fortement la mule, vu qu'il va friser les 550€. :(
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Fylt le Juillet 18, 2012, 09:16:54
Citation de: FredEspagne le Juillet 18, 2012, 09:05:23
Je ne serais pas aussi dur que les cmomentateurs précédents. Il faut voir les résultats car on fait beaucoup de progrès dans les petits capteurs, peut-être même plus que dans les capteurs APSC ou FF. Par ailleurs, la prise sous le sabot du flash permet d'y ajouter un EVF, ce qui permettra de l'utiliser même en plein soleil et d'améliorer la stabiliter lors e la prise de vue.
C´est pas faux ! Attendons de voir les photos. Et toujours ce point positif pour la griffe flash/EVF  8)

Personne ne va donc sortir un apn expert avec un écran orientable !  :-\ (sauf Canon, je sais ...)
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 18, 2012, 09:24:46
Citation de: Elkoï le Juillet 18, 2012, 09:15:01
Ce que tu oublis de préciser, c'est qu'il faudra débourser environ 200€ de plus pour l'EVF, ce qui charge fortement la mule, vu qu'il va friser les 550€. :(

Ceux qui l'ont déjà pour le GX1 peuvent trouver leur interêt...

Citation de: Fylt le Juillet 18, 2012, 09:16:54

Personne ne va donc sortir un apn expert avec un écran orientable !  :-\ (sauf Canon, je sais ...)

Samsung EX2  ;)
Titre: Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Fylt le Juillet 18, 2012, 09:30:29
Citation de: pacmoab le Juillet 18, 2012, 09:24:46Samsung EX2  ;)
Je vais voir ça. Mais je suis un peu frileux vis à vis de cette marque en photo. Peut-être à tort  :D ;)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Fylt le Juillet 18, 2012, 09:39:24
Autre point positif de ce LX7 : seulement 10MP !  8)

On est dans l´anti-marketing, là !!!

10MP avec la technologie d´aujourd´hui, ça peut donner une belle qualité d´image, notamment en basse lumière  ;)
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 18, 2012, 09:43:00
Citation de: Fylt le Juillet 18, 2012, 09:39:24
Autre point positif de ce LX7 : seulement 10MP !  8)

On est dans l´anti-marketing, là !!!

10MP avec la technologie d´aujourd´hui, ça peut donner une belle qualité d´image, notamment en basse lumière  ;)

Vu les ouvertures et la stab, il ne va pas beaucoup solliciter les + de 800 iso  ;)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: cocolab le Juillet 18, 2012, 09:48:48
grand capteur d'un côté, grande sensibilité de l'autre...
je ne suis pas très surpris de ce LX7, le LX est une gamme bien née, retouchée en douceur à chaque mise à jour (on ne se foule pas trop dans les bureaux de R et D), chez Sony c'est une autre histoire, il n'y avait pas de compact expert, le X200 est une création avec tout ce que cela entraîne d'innovations  et à mon avis un tour de force technologique...
Peut-être que ce LX7 va faire baisser le prix du LX5 qu'on trouve déjà à un peu plus de 300€... ça reste un bel instrument pour prendre des images (c'est tout ce qui compte finalement) et en filant le raisonnement, un X10 qui dès qu'on le prend en mains donne l'impression de tenir un mini Leica, son incomparable bague de zoom, à moins de 400€ pourrait bien me faire craquer...
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 10:12:51
un truc me chagrine.. pourquoi cette bague de diaf à l'avant ?
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Graphie le Juillet 18, 2012, 10:22:22
Citation de: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 10:12:51
un truc me chagrine.. pourquoi cette bague de diaf à l'avant ?
Probablement pour concurrencer la baque rotative sur objectif des autres compacts, mais ici elle est uniquement pour le diaph.

J'ai l'impression que ce LX-7 a pris de l'embonpoint par rapport au LX-5 qui lui-même en avait pris par rapport au LX-3... cela commence à faire (trop) gros, surtout pour un capteur qui rétrécie.
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 18, 2012, 10:31:35
Nouveau et ancien side by side. C'est vrai que le LX7 a pris discretement un poil d'embonpoint !
http://www.dpreview.com/products/compare/side-by-side?products=panasonic_dmclx5&products=panasonic_dmclx7&sortDir=ascending
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: GUY le Juillet 18, 2012, 10:34:17
Citation de: FredEspagne le Juillet 18, 2012, 09:05:23
Par ailleurs, la prise sous le sabot du flash permet d'y ajouter un EVF, ce qui permettra de l'utiliser même en plein soleil et d'améliorer la stabiliter lors e la prise de vue.

Elle existait déjà sur le LX 5...

Guy
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: GUY le Juillet 18, 2012, 10:38:21
Citation de: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 10:12:51
un truc me chagrine.. pourquoi cette bague de diaf à l'avant ?

C'est une bague de diaph. J'y aurais personnellement préféré une bague de zoom à la place du curseur sur le dessus du boîtier.

Guy
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: GUY le Juillet 18, 2012, 10:45:07
Citation de: Fylt le Juillet 18, 2012, 09:39:24
Autre point positif de ce LX7 : seulement 10MP !  8)

On est dans l´anti-marketing, là !!!

10MP avec la technologie d´aujourd´hui, ça peut donner une belle qualité d´image, notamment en basse lumière  ;)

Oui mais ce capteur a une surface plus petite de 10% environ par rapport au LX5. On repart donc vers le confetti et je doute que la différence qualitative soit réelle.
Par contre la vidéo est bien lotie...

Guy
Titre: Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 18, 2012, 11:11:08
Citation de: GUY le Juillet 18, 2012, 10:45:07
Oui mais ce capteur a une surface plus petite de 10% environ par rapport au LX5. On repart donc vers le confetti

Avec 0.63mm de moins en longueur, je crains bien que la perte de taille du capteur soit très anecdotique, surtout quand on compare aux autres formats  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: GUY le Juillet 18, 2012, 11:22:13
Citation de: pacmoab le Juillet 18, 2012, 11:11:08
Avec 0.63mm de moins en longueur, je crains bien que la perte de taille du capteur soit très anecdotique, surtout quand on compare aux autres formats  ;)

Anecdotique ou pas, j'ai simplement dit que ça faisait environ 10 % de surface en moins.
Mais cette différence aurait pu être aussi dans l'autre sens... ;)

Guy
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Elkoï le Juillet 18, 2012, 12:02:59
Des marques comme Nikon( One), Canon (G1X), Fuji (X10 ), Sony ( RX100), se casse le c.l pour intégrer des capteurs plus grands dans leur compact afin de sortir de meilleures images et Pana faisant l'inverse , vous trouvez ça bien. Nous sommes là dans une vraie révolution !
Vraie rumeur pour 2014 et le futur LX8, Pana supprime le capteur !!! Trop fort chez Pana ! ;D
Franchement, chacun voit midi à sa porte et je ne porte pas de jugement sur les futurs acquéreurs, il n'empêche que fan du LX5, le 7  est une gageure INUTILE dans le paysage du compact!
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 12:56:14
Citation de: Elkoï le Juillet 18, 2012, 12:02:59
D le 7  est une gageure INUTILE dans le paysage du compact!
+1
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 13:11:40
Citation de: VCR le Juillet 18, 2012, 13:03:49
On dirait une évolution à petits pas :
Optique plus lumineuse, meilleure gestion des basses lumières, flash plus puissant, fonctions vidéo améliorées, AF plus rapide, ergonomie revue et corrigée, tout ça au prix d'une surface de capteur rogné d'une fraction d'un millimètre et une fonction zoom un peu lent.
Si mon LX3 rend l'âme je prendrais bien un LX7 je crois.
oui mais si t'as lx5... t'es vraiment pas obligé de sauter le pas..... :)
si t'as pas de lx ( mon cas ) le gx1 me semble plus sympatoche ....
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Verso92 le Juillet 18, 2012, 13:16:04
Citation de: Elkoï le Juillet 18, 2012, 12:02:59
Des marques comme Nikon( One), Canon (G1X), Fuji (X10 ), Sony ( RX100), se casse le c.l pour intégrer des capteurs plus grands dans leur compact afin de sortir de meilleures images et Pana faisant l'inverse , vous trouvez ça bien. Nous sommes là dans une vraie révolution !

Sauf que Panasonic propose également des COI. Et le format micro 4:3 n'est pas plus petit que celui du Nikon 1, si je ne m'abuse...
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Elkoï le Juillet 18, 2012, 13:20:17
Oui tu as raison, mais la taille de boitier d'un GX1 n'a rien à voir avec  un LX ;)
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 18, 2012, 13:23:09
Citation de: Elkoï le Juillet 18, 2012, 13:20:17
Oui tu as raison, mais la taille de boitier d'un GX1 n'a rien à voir avec  un LX ;)

Le GX1 est effectivement plus gros. Si en revanche tu prends le GF3 ou le GF5 avec le 14mm f2.5, là on est vraiment très très proche de la taille d'un LX5  ;)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 13:26:39
la taille n'est pas vraiment un soucis......

mes lx avaient le viseur + le tube de protection et le parasoleil ^^
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: ph611948 le Juillet 18, 2012, 13:45:07
J'ai du mal à comprendre pourquoi aucun fabricant ne produit un compact à capteur 24X36 de petite taille.

Après tout, en argentique, le film 35mm tenait la même place derrière l'objectif, non ?

En plus, les compacts actuels n'ont même pas l'excuse d'avoir un viseur optique à caser pour justifier l'encombrement......!

Juste un exemple parmi d'autres : le compact argentique Ricoh GR1V (j'en ai eu un) avait la même taille que le GRDIII  actuel, mais il avait un viseur optique et il était chargé d'une pellicule 35mm (donc taille "full frame")

Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 13:45:13
j'ai le fuji x10 : globalement bon rendu + 1 viseur  mais pas de 24...  et des menus épouvantables ....
bref nous ne vieillirons pas ensemble ;)

ce lx7 ne m'enthousiasme pas du tout...
suis limite prêt reprendre un lx5 à 300 sur hk
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 13:46:20
Citation de: ph611948 le Juillet 18, 2012, 13:45:07
J'ai du mal à comprendre pourquoi aucun fabricant ne produit un compact à capteur 24X36 de petite taille.

je crois que le problème est les optiques....
Titre: Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Elcha le Juillet 18, 2012, 13:52:52
Citation de: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 13:46:20
je crois que le problème est les optiques....

Pourquoi? Tu pourrais en dire un peu plus?

Moi non plus je ne comprend pas le problème d'un compact 24x36...
Titre: Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: ph611948 le Juillet 18, 2012, 14:02:49
Citation de: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 13:46:20
je crois que le problème est les optiques....

Vouais, tu as peut-être raison.

je ne suis ni opticien ni physicien, mais regarde la taille des "petits" objectifs Leica pour ses M9 24X36.

- ne parlons pas du prix Leica, les mêmes sans "made in germany", fabriqués en chine ou en corée (comme la plupart des objectifs actuels de grande marque, Nikon, Canon, etc.....) pourraient équiper un compact abordable, il me semble; non ?
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: ph611948 le Juillet 18, 2012, 14:06:25
Citation de: Elcha le Juillet 18, 2012, 13:52:52
Pourquoi? Tu pourrais en dire un peu plus?

Moi non plus je ne comprend pas le problème d'un compact 24x36...

Bonjour, Elcha !

Je vois que je ne suis pas le seul à me poser la question
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 14:11:01
et on rajoutera qu'un capteur full frame coute encore un bras :)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 18, 2012, 14:12:22
Je pense que Mistral75, s'il passe par là sera l'homme pour nous expliquer cela  ;)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: ph611948 le Juillet 18, 2012, 14:17:19
Merci pour vos interventions, mais la question mérite d'être posée, il me semble  :)
Titre: Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Fylt le Juillet 18, 2012, 14:46:34
Citation de: Verso92 le Juillet 18, 2012, 13:16:04Sauf que Panasonic propose également des COI.
C´est surement la raison pour laquelle Panasonic ne va pas dans le sens de Sony avec ce capteur 1" du RX100. Étant donné la petite taille des appareils de la série GF (le 2, le 3 et aujourd´hui le 5), un LX7 au capteur plus grand canibaliserait surement les ventes de ces premiers.
Au fait, en ce moment chez digixo, vous avez des GF3 + le 14mm f2.5 à 299€ (le prix de l´objo seul ailleurs)  :o 8)

(http://img854.imageshack.us/img854/5410/capturedcran20120718144.png) (http://imageshack.us/photo/my-images/854/capturedcran20120718144.png/)

Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Elkoï le Juillet 18, 2012, 14:56:29
De toute manière ils vont perdre les ventes des possesseur du 5 qui auraient été intéressés par un capteur plus grand et du coup vont s'abstenir de tout achat ou migrer vers une autre marque.
Un capteur 1 reste tout de même plus petit qu'un 4/3, et il y a les objos interchangeables.
Titre: Re : Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 18, 2012, 15:02:47
Citation de: Fylt le Juillet 18, 2012, 14:46:34
Au fait, en ce moment chez digixo, vous avez des GF3 + le 14mm f2.5 à 299€ (le prix de l´objo seul ailleurs)  :o 8)


Je me suis balade très souvent avec cet ensemble + le 20mm f1.7, soit dans les poches, soit dans une toute petite sacoche banane.
L'absence de zoom et les changements d'objectifs peuvent parfois être une contrainte, mais le résultat des images est en revanche d'un tout autre niveau  ;)

Citation de: Elkoï le Juillet 18, 2012, 14:56:29
De toute manière ils vont perdre les ventes des possesseur du 5 qui auraient été intéressés par un capteur plus grand et du coup vont s'abstenir de tout achat ou migrer vers une autre marque.
Un capteur 1 reste tout de même plus petit qu'un 4/3, et il y a les objos interchangeables.

Attendons des tests comparatifs avant de juger que le 7 n'apporte rien par rapport au 5, ou qu'il est enterré par le RX100  ;)
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 18, 2012, 15:06:25
Citation de: VCR le Juillet 18, 2012, 15:03:40
Les GF et autres 4/3 deviennent encombrants dés qu'on y colle un optique.


Tout dépend lesquelles !!!
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 15:48:09
Pacmoab

sympa ta galerie FB ;)
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 18, 2012, 15:54:16
Citation de: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 15:48:09
Pacmoab

sympa ta galerie FB ;)

Merci Etienne  ;)
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Fylt le Juillet 18, 2012, 16:11:19
Citation de: VCR le Juillet 18, 2012, 15:03:40
Les GF et autres 4/3 deviennent encombrants dés qu'on y colle un optique.

Compare donc un GF3 collé à un 14 ou 20mm de la marque avec ton G12 et reviens nous dire quoi  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Fylt le Juillet 18, 2012, 16:28:03
Citation de: VCR le Juillet 18, 2012, 16:22:28
Si tu veux vraiment comparer l'encombrement il faut monter un équivalent 140mm sur le GF3.
Cela étant, je ne suis pas convaincu que ce genre de comparaison apporte grand chose.
Voilà ce que tu as dit :

Les GF et autres 4/3 deviennent encombrants dés qu'on y colle un optique.

Je te réponds  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: GUY le Juillet 18, 2012, 17:32:13
Citation de: Fylt le Juillet 18, 2012, 14:46:34
C´est surement la raison pour laquelle Panasonic ne va pas dans le sens de Sony avec ce capteur 1" du RX100. Étant donné la petite taille des appareils de la série GF (le 2, le 3 et aujourd´hui le 5), un LX7 au capteur plus grand canibaliserait surement les ventes de ces premiers...


Il y a certainement beaucoup de vrai dans ce que tu avances et il ne faut surtout pas faire de l'ombre aux autres.
Le service du marketing se contente alors de faire avancer le schmilblick... ;)

Guy
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: cocolab le Juillet 18, 2012, 18:03:08
Citation de: GUY le Juillet 18, 2012, 17:32:13
Il y a certainement beaucoup de vrai dans ce que tu avances et il ne faut surtout pas faire de l'ombre aux autres.
Le service du marketing se contente alors de faire avancer le schmilblick... ;)

Guy


les Nex ne sont pas beaucoup plus imposants que les GF... cependant Sony n'a pas eu peur avec le RX200
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: GUY le Juillet 18, 2012, 19:17:47
Des détails et des images : http://www.imaging-resource.com/PRODS/panasonic-lx7/panasonic-lx7A.HTM

Guy

Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: hartge le Juillet 18, 2012, 20:17:33
Peut être pas l'appareil du siècle , mais quand je vois sur le fil du LX5 ce que l'on peut faire avec , je me dis qu'il n'y a pas lieu de faire la G...
On m'en donne un , je le prends et je serais heureux ! ( comme d'autres d'ailleurs ! ) .En attendant , le technique fait plus parler que les photos .... ;D
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Elkoï le Juillet 18, 2012, 20:26:54
Bah, moi je trouve qu'il il y a lieu de faire la gueule quand on voit que pana n'a pas avancé d'un iota sur le 7 par rapport aux autres marques.
Bon apparemment proposé à 450€, ils n'ont pas osés taper fort, encore heureux  ;D
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: GUY le Juillet 18, 2012, 21:02:30
Citation de: hartge le Juillet 18, 2012, 20:17:33

On m'en donne un , je le prends et je serais heureux ! ( comme d'autres d'ailleurs ! ).... ;D

Oui, moi aussi je le prends !  ;)
Mais je doute qu'un test pratique d'utilisation et comparaison d'images détermine franchement mon choix entre ce LX7 et mon actuel D-Lux 5...
Sans doute beaucoup moins d'hésitation pour celui qui n'a rien ou qui s'est arrêté au LX3.

Guy
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Mistral75 le Juillet 18, 2012, 21:26:22
Citation de: ph611948 le Juillet 18, 2012, 13:45:07
J'ai du mal à comprendre pourquoi aucun fabricant ne produit un compact à capteur 24X36 de petite taille.

Après tout, en argentique, le film 35mm tenait la même place derrière l'objectif, non ?

En plus, les compacts actuels n'ont même pas l'excuse d'avoir un viseur optique à caser pour justifier l'encombrement......!

Juste un exemple parmi d'autres : le compact argentique Ricoh GR1V (j'en ai eu un) avait la même taille que le GRDIII  actuel, mais il avait un viseur optique et il était chargé d'une pellicule 35mm (donc taille "full frame")


Citation de: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 13:46:20
je crois que le problème est les optiques....

Vouais, tu as peut-être raison.

je ne suis ni opticien ni physicien, mais regarde la taille des "petits" objectifs Leica pour ses M9 24X36.

- ne parlons pas du prix Leica, les mêmes sans "made in germany", fabriqués en chine ou en corée (comme la plupart des objectifs actuels de grande marque, Nikon, Canon, etc.....) pourraient équiper un compact abordable, il me semble; non ?

[/quote]

Citation de: VCR le Juillet 18, 2012, 14:09:44
Si j'ai bien compris le film, la structure d'un capteur n'est pas plate comme une émulsion de film mais en profondeur, avec des millions d'éléments juxtaposés, presque comme autant de verres à remplir en même temps, bien alignées et tout ça mais qui demandent une lumière qui tombe dedans bien perpendiculairement, tache assurée par un jeu de lentilles qui est placée devant les éléments sensibles.

Je crois que c'est cette complexité de guidage de la lumière qui empeche certaines choses.

Une partie de la réponse réside dans le diamètre des optiques et j'imagine qu'en augmentant les diamètres, on pourrait faire des compacts avec des capteurs plein format, mais à quel prix et quel poids ?

Ne m'en demandez pas plus, je me demande si je n'ai pas déjà dépassé le niveau de mes connaissances  ;D


Citation de: pacmoab le Juillet 18, 2012, 14:12:22
Je pense que Mistral75, s'il passe par là sera l'homme pour nous expliquer cela  ;)

Houla ! ;) ;D

Deux différences entre le numérique et l'argentique, sources d'embonpoint pour les numériques :

- le boîtier : à l'arrière d'un boîtier argentique, vous aviez le film et basta. A l'arrière d'un numérique vous avez le capteur, derrière le capteur l'électronique associée au capteur et son alimentation, derrière elle l'électronique associée à l'écran LCD et l'alimentation de cet écran, derrière elle l'écran LCD lui-même, derrière lui le verre de protection. Ça fait un bon paquet de millimètres...

- les objectifs : les objectifs des compacts argentiques grand angles étaient des "formules symétriques". Très compactes, celles-ci ont la particularité que les rayons lumineux périphériques en sortie d'objectif sont très inclinés. Ce n'est pas un souci en argentique (un grain d'halogénure d'argent se moque de savoir sous quelle incidence un rayon lumineux le touche), ça en est un, et de taille, en numérique :

- les photosites sont placés au fond de petits puits créés notamment par la connectique qui les entoure et les surmonte (elle est à la surface du capteur quand les photosites sont "enfoncés")
- des réseaux de micro-lentilles servent à concentrer la lumière sur les photosites.

Comme indiqué, ceci impose d'avoir des rayons lumineux aussi perpendiculaires que possible au plan du capteur, à peine sinon (i) d'un fort vignetage (la connectique "fait de l'ombre"' et bloque les rayons inclinés) et (ii) d'une dérive magenta sur les bords : les micro-lentilles dévient d'autant plus un rayon lumineux que la longueur d'onde de celui-ci est plus grande ; autrement dit, parmi les rayons inclinés, les micro-lentilles redressent plus les rayons rouges que les bleus ; plus redressés, donc moins bloqués par l'"ombre" de la connectique, les rayons rouges atteignent plus le capteur que les bleus, d'où cette dérive magenta.

Dernier effet de ces rayons inclinés, qui commence à être sensible sur les capteurs très pixelisés, donc à petits photosites, comme celui du NEX-7, ces rayons très inclinés créent un effet de flou : les micro-lentilles ne les focalisent pas tout-à-fait au même endroit que les rayons peu inclinés et une source ponctuelle de lumière se transforme en petite tache.

(et non, des lentilles de plus grand diamètre n'y changeraient rien et auraient d'autres inconvénients)
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Mistral75 le Juillet 18, 2012, 21:27:55
(suite et fin)

Il faut du coup oublier pour l'essentiel les formules symétriques et semi-symétriques et se rabattre sur des formules dites télécentriques, au premier chef les formules rétrofocus. Revers de la médaille, un objectif rétrofocus est beaucoup plus encombrant qu'un objectif à formule symétrique.

Leica n'échappe pas aux lois de la physique :

- un M9 est sensiblement plus épais qu'un M argentique
- les grands angles Leica récents sont tous rétrofocus et plus encombrants que leurs prédécesseurs.

Simplement Leica (i) a bâti sa réputation sur la compatibilité de tout son parc et (ii) vend en petite série et cher et peut se permettre des technologies coûteuses et inadaptées à la très grande série. C'est ainsi qu'ils corrigent une partie de la dérive magenta des objectifs anciens en inclinant et en décentrant progressivement les micro-lentilles du centre vers les coins du capteur. L'essentiel de la dérive résiduelle est corrigé par voie logicielle avec une base de données in camera qui comprend une bonne part des objectifs Leica en monture M (ils ont été testés un à un et les corrections nécessaires ont été calculées pour être programmées dans le boîtier).

Bien évidemment, ceci n'est guère transposable sur un compact à 400 € sensé se vendre à des centaines de milliers d'exemplaires.
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 21:32:51
Merci Mistral :)
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 18, 2012, 21:57:13
Citation de: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 21:32:51
Merci Mistral :)

+ 1 Merci Mistral  ;)

Donc le Minox numérique 24x36, je n'est VRAIMENT pas pour tout de suite !  ;)
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Hachu21 le Juillet 18, 2012, 21:58:13
Citation de: Etienne74 le Juillet 18, 2012, 21:32:51
Merci Mistral :)
+1  :)
Titre: Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Etienne74 le Juillet 19, 2012, 09:53:06
Citation de: pacmoab le Juillet 18, 2012, 21:57:13
+ 1 Merci Mistral  ;)

Donc le Minox numérique 24x36, je n'est VRAIMENT pas pour tout de suite !  ;)
ca existe déja ^^
http://www.google.fr/products/catalog?q=minox+num%C3%A9rique&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&tbm=shop&cid=4300350119858936059&sa=X&ei=wrwHUNuOGMaGhQfM_fjlAw&ved=0CG0Q8wIwAw
Titre: Re : Re : Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 19, 2012, 09:56:26
Citation de: Etienne74 le Juillet 19, 2012, 09:53:06
ca existe déja ^^
http://www.google.fr/products/catalog?q=minox+num%C3%A9rique&oe=utf-8&rls=org.mozilla:fr:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&tbm=shop&cid=4300350119858936059&sa=X&ei=wrwHUNuOGMaGhQfM_fjlAw&ved=0CG0Q8wIwAw

Capteur 24x36 ?  ;D
Titre: Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: Hachu21 le Juillet 19, 2012, 10:12:39
oui: 2,4x3,6...
;)
Titre: Re : Re : Fn..c, plus de dispo sur LX5 ...
Posté par: pacmoab le Juillet 19, 2012, 10:24:07
Citation de: Hachu21 le Juillet 19, 2012, 10:12:39
oui: 2,4x3,6...
;)

Dire qu'il faut arriver au µ4/3 pour qu'un capteur atteigne (et dépasse un peu) 1 CENTIMETRE de hauteur !

On parle de tirage 30x40 cm, ou de crop plein écran de 27', quand l'image n'est enregistrée à la base que sur quelques millimètres de capteur. Fort quand même la technique !!!