Bonjour
J'ai acheté un NIKON D700 en 2009 et donc un petit zoom 28-75mm f2.8 pour éviter de faire rentrer de la poussière et autres sur le capteur lors du changement de focale. J'ai 7 focales fixes. Je trouve que je faisais de meilleure photos avec des focales fixes. Je reviens d'inde et j'ai rencontré un photographe français qui partageait mon avis.
Je ne remets pas en cause la qualité des zooms.
Qu'en pensez vous?
Le f/2.8 24-70 AF-S donne d'excellents résultats sur le D700.
Globalement, on peut faire une photo avec n'importe quel objectif. Tout dépendra de l'intérêt de la prise de vue.
Même un pauvre 28-200G dans la poche et un vieux D2x en secours dans le coffre de la voiture permet de s'en sortir en cas de besoin.
À+
Ps: on devrait interdire l'édition. ;D ;D ;D
je préfère les focales fixes, je n'ai qu'un seul zoom (35-105), dont je ne me sers pratiquement jamais, contre 6 fixes en Nikon, 3 en Leica, et un paquet en M42 pour le Spotmatic, +3 en Zeiss pour Yashica/Contax...
et c'est avec des 50mm que j'ai fait mes meilleures photos
Le f/4.5~5.6 70-300VR AF-S aussi...
Un 24-120 monté dans 95% des cas, et pourtant j'ai un 24 et un 85/1,4 dans le sac.
Verso, belles photos.
Elles seraient meilleures avec une focale fixe.
Citation de: VOIJA le Mai 06, 2012, 18:01:51
Verso, belles photos.
Merki !
Citation de: seba le Mai 06, 2012, 18:24:33
Elles seraient meilleures avec une focale fixe.
C'est bas...
Citation de: Verso92 le Mai 06, 2012, 15:20:18
Le f/2.8 24-70 AF-S donne d'excellents résultats sur le D700.
Ça alors, du matos pro qui donne d'excellents résultats, on ne s'en serait pas douté !
(avoues que c'était un prétexte pour poster une photo !) ;)
Citation de: GilD le Mai 06, 2012, 20:40:45
Ça alors, du matos pro qui donne d'excellents résultats, on ne s'en serait pas douté !
Quand tu lis certains fils, tu peux avoir des doutes*...
(en même temps, il est toujours intéressant d'avoir plusieurs sons de cloches, surtout s'ils sont argumentés)
Citation de: GilD le Mai 06, 2012, 20:40:45
(avoues que c'était un prétexte pour poster une photo !) ;)
C'est une façon comme une autre de lutter contre ceux qui se focalisent sur mon compteur de messages, et de montrer que je fais aussi des photos (nettes et bien exposées)...
*et puis, zut : si on pouvait tordre le cou une bonne fois pour toute à ce vieux débat zooms contre fixes, avec tous les poncifs et les clichés qui vont avec...
Puisque c'est comme ça, je ne dis plus rien ;D
J'ai des zooms "pro", des zooms "expert" et pas mal de fixes, vieux comme récents.
En argentique, j'utilisais beaucoup de focales fixes, les zooms étaient souvent moyens (euphémisme) et pas très lumineux. Il y a eu chez Nikon la "révolution" du 28-70/2.8 AF-S, souvent supérieur aux fixes de l'époque. Et un 17-35/2.8 pas mal du tout non plus.
Depuis, en numérique et si on ajoute les corrections de distorsion, j'utilise des zooms à 90 %. Les 10 % restant étant les longues focales, la macro, le studio et le portrait. Je ressort les "petits" fixes quand je veux me faire plaisir en argentique (F4, F5, F100) ou en numérique sur le S5. Il est probable que si j'avais un boitier FF sans grip intégré (un D700 par exemple...) je les utiliserais plus souvent (le 35/2 sur le D3, ç ane le fait pas trop) pour partir léger.
Tout ça pour dire que je m'en tape un peu, qu'un zoom c'est bien pratique mais lourd. Les nouveaux 24 et 85/1.4 sont bien tentants mais, dans mon cas, injustifiés pour une utilisation marginale.
Citation de: Verso92 le Mai 06, 2012, 20:47:00
...
(en même temps, il est toujours intéressant d'avoir plusieurs sons de cloches, surtout s'ils sont argumentés)
...
Et puis, tiens, une photo qui date de quelques jours, histoire de dire que j'utilise aussi des fixes... ;-)
Citation de: Verso92 le Mai 06, 2012, 22:43:24
Et puis, tiens, une photo qui date de quelques jours, histoire de dire que j'utilise aussi des fixes... ;-)
J'aime bien cette photo, beau contraste.
Du temps de mon F5, j'ai très peu utilisé de fixes, je m'en aperçois maintenant, hormis le 105 AF le20 AFD et le 50 1,8 très rarement, et j'avais un Angénieux 28/70 2,6 pour la plupart des photos.
Quand je regarde les résultats, c'était bien sympa, je ne me posais pas la question de la comparaison avec les focales fixes.
Citation de: Le Tailleur le Mai 06, 2012, 21:44:12
(le 35/2 sur le D3, ç ane le fait pas trop)
Un de mes amis utilise un 35 sur D3 quasiment en permanence, il est récemment passé du 35/2 au 35 1,4, mais c'est sa focale de base.
La crainte des poussières, qui semble motiver l'utilisation d'un zoom par l'initiateur de ce fil, est largement excessive. Moyennant l'activation de l'anti poussière à l'allumage et à l'extinction mon D700 ne nécessite que deux à trois dépoussiérage à sec (pinceau électrostatique) par an. Je n'utilise que des focales fixes et change objectif macro/GA à de nombreuses reprises à chaque sortie.
Bonjour le fil,
bien que possédant les 3 zooms pro pour le D700, je préfère mes fixes... Par example, j'avais à faire la manif du 1º Mai, c'est évidemment du reportage de rue qui impose par principe l'usage du 24-70mm, dont je me suis servi la moitié du temps, mais je m'ennuyais à faire des trucs qui ne me disaient rien... J'ai donc mis le 105VR a PO pour faire quelque chose de différent, et je ne m'en porte pas plus mal. ;)
(https://lh6.googleusercontent.com/-mTJP-yKCojo/T6BnoLaJGxI/AAAAAAABjsY/5YI6daKFlaA/s1280/DSC_3697.jpg)
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(https://lh6.googleusercontent.com/-gnTJBxApcsU/T6BosO7x_QI/AAAAAAABjug/EuOv4544S48/s1280/DSC_3731.jpg)
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(https://lh6.googleusercontent.com/-4OvhPE460QU/T6Bp0pCjWlI/AAAAAAABjw0/aBNjd7bPbrM/s1280/DSC_3768.jpg)
Je sais, ces trois là n'ont rien de spécial, mais je les préfère aux autres qui sont plus conventionnelles... ;)
Sans le 105 a PO je n'aurais pas pu faire ces PdV qui sont celles qui me plaisent le plus.. ;) Pour le reste, j'ai fait au X100, et j'ai des vues d'ensemble...
Pour les rando ville, pareil: Le 35mm et le 85mm les deux AF-D marchent impec sur le D700... Mon 35mm est quasiment tout le temps entre f4 et f5,6 par contre le 85mm AF-D à f2,2 donne de très bons résultats. En conclusion, dans mon cas, c'est toujours le zoom quand je ne sais pas encore ce qu'il va se passer, mais dès que je me situe un peu, je mets des fixes.
Le 24-70 m'a servi à d'autres choses... mais cette PdV est de partout faite par tout le monde...
(https://lh3.googleusercontent.com/-1dCysFwKDEU/T6BkCYsNV7I/AAAAAAABjm0/ql_7Wn1L3CE/s1280/DSC_3610.jpg)
De toutes manières je ne pense pas du tout que les deux options (fixes & zoom) soient opposées, il suffit d'en choisir une et si se sent à l'aise on essaye d'en tirer profit.
Citation de: hyago le Mai 07, 2012, 10:53:20
bien que possédant les 3 zooms pro pour le D700, je préfère mes fixes...
Voilà où ça mène, le sur-équipement : après, on a des problèmes de riches !
;-)
Citation de: Verso92 le Mai 07, 2012, 10:59:01
Voilà où ça mène, le sur-équipement : après, on a des problèmes de riches !
;-)
A ce verso, qu'est-ce qu'il est taquin !!!! ;D
Je ne suis pas riche... J'ai à faire des trucs ou je ne peux me passer des zooms, mais quand c'est pour le plaisir, je préfère me limiter aux fixes. Je ne me sens nullement sur-equipé. Ça me pousse a penser mieux à ce que je fais... et je préfère les résultats des fixes dans certains cas où je suis libre de ne pas faire une PdV ou de la faire dans certaines conditions. C'est certain que je ne risque pas de me lancer dans un mariage rien qu'avec des fixes, mais j'en fais pas des mariages... ::) ;D
Citation de: hyago le Mai 07, 2012, 11:03:25
Je ne me sens nullement sur-equipé.
Et pourtant...
Pose toi un peu et regarde tout le matos dont tu disposes... au point que dans certaines circonstances, tu hésites devant celui que tu dois utiliser.
(ce n'est pas une critique, hein... juste une constatation !)
Citation de: hyago le Mai 07, 2012, 10:53:20
bien que possédant les 3 zooms pro pour le D700, je préfère mes fixes...
Au moins un Espagnol qui ne connait pas la crise ;)
( c'est une boutade hyago, je précise ;D )
Le gars du PCPPCC a un sacré problème: Comme il a utilisé ses bretelles pour tenir la pancarte, il se retrouve avec le falzar sur les genoux ! :D
Citation de: Verso92 le Mai 06, 2012, 22:43:24
Et puis, tiens, une photo qui date de quelques jours, histoire de dire que j'utilise aussi des fixes... ;-)
Beurk ! La plongée ! ...
Citation de: Marc78160 le Mai 06, 2012, 15:19:19
Je trouve que je faisais de meilleure photos avec des focales fixes. Je reviens d'inde et j'ai rencontré un photographe français qui partageait mon avis.
Je ne remets pas en cause la qualité des zooms.
Qu'en pensez vous?
Déjà, il y a cinq cents ans, Léonard de Vinci déclarait que la photo est "cosa mentale".
Comme tout se passe dans la tête, si tu as l'impression que tu faisais de meilleures photos avec des focales fixes, prends des focales fixes.
Si ensuite tu as l'impression que tu fais toujours de mauvaises photos, tu prendras un D800E.
Après, si tes moyens te le permettent, tu prendras un Leica M9 ou M10 (sorti entretemps) et 3 focales fixes.
Peut-être d'ici-là te seras-tu remis en cause, et auras-tu admis que lorsque nos photos ne nous plaisent pas, ce n'est généralement pas le matériel qui est en cause.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 12:49:53
Beurk ! La plongée ! ...
Pas de plongée, Bruno : appareil tenu à main levée le plus horizontal possible.
Mais comme à chaque fois pour moi dans ce genre d'exercice, il y a des petits défauts une fois la photo visualisée sur écran, que j'essaye de corriger tant bien que mal en P/T...
Ca existe encore un fil sur ce sujet ? Y avait longtemps !
Et encore, jusque là on échappé aux vertus artistico-pédagogiques des focales fixes, qui obligent à bouger....!
Jacques
Citation de: jac70 le Mai 07, 2012, 13:42:33
Ca existe encore un fil sur ce sujet ? Y avait longtemps !
Et encore, jusque là on échappé aux vertus artistico-pédagogiques des focales fixes, qui obligent à bouger....!
Jacques
Tu charries, Jacques : en ce moment, il y a une collaboration entre la Fnac et Courir, qui proposent des bons de réductions croisés si achats simultanés de focales fixes et de chaussures de sport.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 12:56:46
Comme tout se passe dans la tête, si tu as l'impression que tu faisais de meilleures photos avec des focales fixes, prends des focales fixes.
C'est l'évidence.
Ce genre de choses, c'est à 95% dans la tête que ça se passe...
il me reste plu que le 35 f 1.8 . comme sa je me pose pas la question pour le moment :D
Citation de: mimile70 le Mai 07, 2012, 13:58:33
il me reste plu que le 35 f 1.8 .
Et t'a-t-il plus ?
Citation de: Verso92 le Mai 07, 2012, 13:39:33
Mais comme à chaque fois pour moi dans ce genre d'exercice, il y a des petits défauts une fois la photo visualisée sur écran, que j'essaye de corriger tant bien que mal en P/T...
Sais-tu qu'il existe des boîtiers Nikons qui permettent d'afficher dans le viseur le roulis et le tangage ? ;) :D
C'est une photo très réussie, qui mérite un meilleur post-traitement.
Mon petit secret sous Photoshop :
D'abord redresser la photo
par rapport à son axe médian.
Ensuite, il ne reste plus qu'à la faire basculer selon le plan vertical.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 12:56:46
Déjà, il y a cinq cents ans, Léonard de Vinci déclarait que la photo est "cosa mentale".
Comme tout se passe dans la tête, si tu as l'impression que tu faisais de meilleures photos avec des focales fixes, prends des focales fixes.
Si ensuite tu as l'impression que tu fais toujours de mauvaises photos, tu prendras un D800E.
Après, si tes moyens te le permettent, tu prendras un Leica M9 ou M10 (sorti entretemps) et 3 focales fixes.
Peut-être d'ici-là te seras-tu remis en cause, et auras-tu admis que lorsque nos photos ne nous plaisent pas, ce n'est généralement pas le matériel qui est en cause.
+1
Et il achetra un micro 4/3 ;D ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 15:05:44
Sais-tu qu'il existe des boîtiers Nikons qui permettent d'afficher dans le viseur le roulis et le tangage ? ;) :D
Je dois avouer que j'ai bien du mal à observer à la fois ce genre de bidule et garder toute mon attention à l'image à capturer...
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 15:05:44
C'est une photo très réussie, qui mérite un meilleur post-traitement.
Mon petit secret sous Photoshop :
D'abord redresser la photo par rapport à son axe médian.
Ensuite, il ne reste plus qu'à la faire basculer selon le plan vertical.
Va falloir que j'essaie cette manip...
;-)
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 07, 2012, 15:05:44
Sais-tu qu'il existe des boîtiers Nikons qui permettent d'afficher dans le viseur le roulis et le tangage ? ;) :D
C'est une photo très réussie, qui mérite un meilleur post-traitement.
Mon petit secret sous Photoshop :
D'abord redresser la photo par rapport à son axe médian.
Ensuite, il ne reste plus qu'à la faire basculer selon le plan vertical.
Le jour ou tu comprendras qu'une photo est réussie par l'émotion qu'elle dégage et non par sa justesse technique tu auras fait un grand pas dans l'art photographique.
La ou tu vois juste un problème de plongée, moi je vois une image avec beaucoup de force (le contraste entre l'homme minuscule écrasé par la dimension des bâtiments en est une, il y en a d'autres...).
Citation de: GilD le Mai 07, 2012, 18:02:29
Le jour ou tu comprendras qu'une photo est réussie par l'émotion qu'elle dégage et non par sa justesse technique tu auras fait un grand pas dans l'art photographique.
La ou tu vois juste un problème de plongée, moi je vois une image avec beaucoup de force (le contraste entre l'homme minuscule écrasé par la dimension des bâtiments en est une, il y en a d'autres...).
Disons que nous n'avons pas du tout la même conception de l'art... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
La justesse technique est sous-jacente, sa force est de se faire oublier. Les musiciens comprendront...
La remarque de Tonton est pertinente, et rajoute à une belle photo faite d'émotion le petit truc que je n'avais pas spontanément perçu mais qui saute aux yeux une fois corrigé.
Citation de: 55micro le Mai 07, 2012, 19:51:50
La justesse technique est sous-jacente, sa force est de se faire oublier. Les musiciens comprendront...
La remarque de Tonton est pertinente, et rajoute à une belle photo faite d'émotion le petit truc que je n'avais pas spontanément perçu mais qui saute aux yeux une fois corrigé.
Améliorer une bonne photo avec un post-traitement, bien sur, de la à la qualifier de "beurk" parce que le post-traitement n'a pas été fait...
J'ai relevé aussi parce que je me souviens une fois d'une réflexion de TTB sur un portrait magnifique faite par 4mpx (il me semble) d'un enfant à la lueur d'une bougie et où sa seule remarque fut de dire que les cheveux de l'enfant étaient bouchés, alors que c'était un détail totalement dérisoire tellement l'image était chargée d'émotion !
On a effectivement pas du tout la même sensibilité photographique ;)
Citation de: GilD le Mai 07, 2012, 18:02:29
Le jour ou tu comprendras qu'une photo est réussie par l'émotion qu'elle dégage et non par sa justesse technique tu auras fait un grand pas dans l'art photographique.
La ou tu vois juste un problème de plongée, moi je vois une image avec beaucoup de force (le contraste entre l'homme minuscule écrasé par la dimension des bâtiments en est une, il y en a d'autres...).
Tout à fait, GilD... mais comme j'avais déjà des défauts d'horizontalité qui nuisaient à la géométrie des immeubles et des lampadaires (malgré tout importante pour ce genre d'image, qui n'est pas tout à fait typée "reportage"), j'ai joué un peu avec les outils de correction de perspective pour minimiser les défauts.
Alors tant qu'à faire, autant essayer de corriger tout ça le mieux possible... ;-)
Sinon zoom versus fixe ca interesse personne?
Citation de: fski le Mai 08, 2012, 00:49:22
Sinon zoom versus fixe ca interesse personne?
Un peu éculé, non ?
(on a échappé jusqu'à présent aux poncifs habituels... pourvu que ça dure !)
Une focale fixe force à zoomer avec ses pieds.
Citation de: Verso92 le Mai 08, 2012, 01:01:11
(on a échappé jusqu'à présent aux poncifs habituels... pourvu que ça dure !)
Tu as parle trop vite
;D ;D ;D
Citation de: fski le Mai 08, 2012, 09:24:27
Tu as parle trop vite
;D ;D ;D
L'ami seba est taquin... ;-)
Citation de: GilD le Mai 07, 2012, 20:13:58
J'ai relevé aussi parce que je me souviens une fois d'une réflexion de TTB sur un portrait magnifique faite par 4mpx (il me semble) d'un enfant à la lueur d'une bougie et où sa seule remarque fut de dire que les cheveux de l'enfant étaient bouchés, alors que c'était un détail totalement dérisoire tellement l'image était chargée d'émotion !
En mettant systématiquement en avant l'émotion pour excuser les défauts techniques qui sautent aux yeux, tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude, et tu prouves à la terre entière que tu n'as jamais pris la peine de réfléchir bien longtemps à ce que sont l'expression artistique et l'émotion esthétique.
L'émotion que tu resents face à une oeuvre ne dépend que de ton propre vécu et de tes propres repères culturels.
Tu ne peux pas la quantifier ni la valoriser de manière objective et universelle.
Il est donc inutile d'aller plus loin dans ce sens que de dire "j'aime" ou "bof", selon ton humeur du moment.
C'est pour cela que depuis l'Antiquité on dit que des goûts et des couleurs, on ne discute pas.
En revanche, l'histoire de l'art existe depuis les débuts de notre civilisation, et toutes les analyses techniques existent elles aussi depuis la naissance de chaque branche de l'art et de l'artisanat.
L'ami Verso est épris de construction géométrique dans beaucoup de ses réalisations photographiques, qui doivent autant à HCB qu'à Depardon.
Je lui ai suggéré un moyen d'améliorer le rendu de sa photo, déjà un peu redressée, mais de manière maladroite.
Derrière toute production artistique, il y a un ensemble de techniques à maîtriser.
Je ne vais pas me lancer dans des cours de philosophie ni d'histoire de l'art, mais si ces sujets t'intéressent, et si ton niveau intellectuel te le permet, tu ferais mieux de te documenter sur ces sujets, plutôt que d'agiter avec impudence tes émotions esthétiques.
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 08, 2012, 09:46:59
Je lui ai suggéré un moyen d'améliorer le rendu de sa photo, déjà un peu redressée, mais de manière maladroite.
Maladroite comme ta réponse qui qualifiait de "beurk" sa photo, sans doute.
Je suis malgré tout d'accord avec ta dernière réponse et la nécessité de la maîtrise technique dans toute oeuvre, la différence entre nous est que tu mets la perfection technique comme premier critère alors que pour moi c'est le message qu'elle véhicule qui prime.
Une photo avec quelques légères faiblesses techniques mais chargée d'émotion provoque quelque chose, alors qu'une photo parfaite techniquement mais dénuée de tout message ne provoque rien. Toute ta philosophie, ta culture ou ton intellect n'y changeront rien.
Citation de: GilD le Mai 08, 2012, 10:35:00
Une photo avec quelques légères faiblesses techniques mais chargée d'émotion provoque quelque chose, alors qu'une photo parfaite techniquement mais dénuée de tout message ne provoque rien.
Tu énonces un truisme.
La photo de Verso était réussie mais mal mise en valeur par un post-traitement maladroit.
J'ai dit "beurk" parce que cette maladresse est incompatible avec son niveau d'exigence, et je lui ai donné le truc qui permet d'y remédier, et faire fonctionner pleinement sa construction géométrique très élaborée.
Tu es venu nous tenir des propos doctes complètement déplacés, sur un ton de donneur de leçon complètement inapproprié.
Citation de: Verso92 le Mai 07, 2012, 14:00:18
Et t'a-t-il plus ?
oui verso c'est d'ailleurs pour cela que j ai conserver que celui ci
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 08, 2012, 10:59:42
Tu es venu nous tenir des propos doctes complètement déplacés, sur un ton de donneur de leçon complètement inapproprié.
Et toi, tu es venu nous tenir des propos doctes complètement pertinents, sur un ton complètement approprié ;) ?
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 08, 2012, 10:59:42
Tu es venu nous tenir des propos doctes complètement déplacés, sur un ton de donneur de leçon complètement inapproprié.
Je suis étonné que ça puisse te choquer, alors que c'est pourtant ce qui te caractérise le plus sur ce forum.
Vous avez pas bientôt fini, tous les deux ?
Tonton Bruno a raison en ce qui concerne les améliorations à apporter à ma photo. Après, on se connait depuis suffisamment longtemps pour se taquiner mutuellement, sans méchanceté aucune (enfin, en ce qui me concerne ! ;-)...
Citation de: Verso92 le Mai 08, 2012, 18:51:47
Tonton Bruno a raison en ce qui concerne les améliorations à apporter à ma photo. Après, on se connait depuis suffisamment longtemps pour se taquiner mutuellement, sans méchanceté aucune (enfin, en ce qui me concerne ! ;-)...
Même chose de mon côté !
Et je dis une nouvelle fois qu'elle est très réussie, cette photo !
Citation de: Tonton-Bruno le Mai 08, 2012, 18:58:03
Et je dis une nouvelle fois qu'elle est très réussie, cette photo !
Merki !
;-)
Je ne trouve plus d'intervention de Lucien Balme, que ce passe-t-il donc? ;)
Citation de: VOIJA le Mai 08, 2012, 21:44:32
Je ne trouve plus d'intervention de Lucien Balme, que ce passe-t-il donc? ;)
Il a peut etre exclu comme eric-p ;D
Il faut suivre la réponse a été donnée par Verso il y a quelque temps, il me semble.
Tout à fait, c'était une plaisanterie....