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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: Niccolas le Mai 27, 2012, 11:19:33

Titre: Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 11:19:33
Bonjour bonjour,

Encore un énième fil, j'en suis désolé !! J'envisage donc de passer ... enfin ... au réflex !!

Pour résumer, je possède actuellement un Lumix FZ20 (auparavant un Canon SX20is), ma famille possède un panel de réflex Canon (je resterais chez Canon vu que je maîtrise déjà l'ergonomie, les menus, etc...). Mon père a un 5D MKII, mon beau-père un 1D MKIII et ma compagne un 550D (avec un 18-55).

Niveau budget, je me fixe à 700€ maxi !!
Suivant les différents conseils amicaux et familiaux j'hésite énormément ... mais tous se rejoignent pour me conseiller comme ma compagne à un 550D d'opter pour des objectifs complémentaires entre nous !!

Pour l'instant j'ai dans l'idée :
- 550D
- achat d'un boitier d'occasion gamme xxxD (450/500) ou peut-être même gamme supérieure xxD (40/50) avec les risques que l'occasion comporte !!

Pour mes sujets de prédilection je ne suis pas encore fixé mais j'apprécie particulièrement la nature (arbres/animalier et très certainement un penchant pour la macro -> fleurs et insectes), je fais beaucoup de photos "urbaines" lors de mes balades en ville où je capture ce par quoi mon œil est attiré (mais peu d'architecture) et de paysages !!

Sachant que je "débute" même si je possède déjà plusieurs bases techniques très entouré par des possesseurs de réflex, quel serait le meilleur choix ?

Merci d'avance.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: bordelais le Mai 27, 2012, 11:20:30
Un nikon 5200 ou un 7000! LOL
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 11:25:30
 ;D merci mais j'ai déjà choisi la marque c'est un début ... LoL
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 11:36:15
Citation de: Niccolas le Mai 27, 2012, 11:19:33
[...] Sachant que je "débute" même si je possède déjà plusieurs bases techniques très entouré par des possesseurs de réflex, quel serait le meilleur choix ? [...]

Un 1Dx ; rien que pour faire passer par toutes les couleurs de l'arc-en-ciel votre père, beau-père et compagne.

Ce peut être aussi un des critères du choix (dans le style "la croisière s'amuse") ; sauf si vous les aimez bien, of course.  ;D
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 11:38:33
 ::)
Encore faudrait-il que j'ai le budget outre le fait de l'utilité pour un débutant d'un 1Dx  ;D
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 11:43:29
Citation de: Niccolas le Mai 27, 2012, 11:38:33
[…]Encore faudrait-il que j'ai le budget outre le fait de l'utilité pour un débutant d'un 1Dx  ;D

Certes, mais les meilleures plaisanteries reviennent toujours très cher...

Bon, plus sérieusement, afin de compléter votre jeu des 7 familles et par rapport aux cartes déjà montrées, pour le fils et gendre, je réclame le 60D.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Manu_9 le Mai 27, 2012, 11:54:05
Niccolas, 700€ pour un boitier nu ou avec un objectif ?
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: TomZeCat le Mai 27, 2012, 12:01:58
Citation de: Niccolas le Mai 27, 2012, 11:19:33
Niveau budget, je me fixe à 700€ maxi !!
Suivant les différents conseils amicaux et familiaux j'hésite énormément ... mais tous se rejoignent pour me conseiller comme ma compagne à un 550D d'opter pour des objectifs complémentaires entre nous !!
Il me semble que c'est une bonne idée, surtout si le 550D vous satisfait tous deux !
On peut aussi dévier sur un 40D nu autour des 300 euros en occasion. C'est un reflex expert dont l'ergonomie est très agréable. Pour le reste, si c'est pour de la macro, on peut rajouter un 100 f/2.8 USM Macro ou un EF-S 60 f/2.8 USM Macro.
Je viens de m'apercevoir que les objectifs sont plus chers de 100 euros aujourd'hui ! C'est vraiment de la loterie...
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 12:06:36
Citation de: TomZeCat le Mai 27, 2012, 12:01:58
[...] Je viens de m'apercevoir que les objectifs sont plus chers de 100 euros aujourd'hui ! C'est vraiment de la loterie...

Eh oui... c'est la toute nouvelle récolte du Yen de printemps. Tout frais, il sent l'herbe après la pluie.
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 12:11:40
Citation de: Manu_9 le Mai 27, 2012, 11:54:05
Niccolas, 700€ pour un boitier nu ou avec un objectif ?

Excellente question.
J'avais un peu zappé le budget ; exit le 60D.

Ne restent plus dans l'arène que les 550D ou 600D. Et, si l'optique n'est pas prêtée par l'un des membres de cette famille et que Niccolas doit y ajouter la sienne propre, seul le premier reste en lice.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 12:37:18
Alors c'est boitier nu, j'ai possibilité de récup' un 50mm f/1,8 dans un premier temps et en prêt c'est davantage négociable avec mon père pour son 24-105 !!

C'est pour cette raison que je regardais du côté des 40/50D d'occaz' (même si c'est un peu la loterie avec l'occaz') à défaut d'un neuf 550/600D notamment pour le mode rafale plus véloce, l'ergonomie et la roue codeuse surtout qu'un 40D revient moins cher qu'un 550/600D !!

Je suis de toutes façons de  l'avis de mettre moins cher dans un boitier que dans les cailloux alors ...
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 13:19:18
Citation de: Niccolas le Mai 27, 2012, 12:37:18
[...] C'est pour cette raison que je regardais du côté des 40/50D d'occaz' (même si c'est un peu la loterie avec l'occaz') à défaut d'un neuf 550/600D notamment pour le mode rafale plus véloce, l'ergonomie et la roue codeuse surtout qu'un 40D revient moins cher qu'un 550/600D !![...]

Si vous suivez cette voie, permettez-moi de vous recommander l'achat d'un 40D plutôt que d'un 50D.
Un peu trop long à expliquer et à détailler pourquoi ; votre chance : il y en a beaucoup en ce moment sur le marché en boutique, abandonnés par des propriétaires attirés par le nouveau 5D MkIII. C'est donc une bonne période pour vous.
Titre: Re : Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 13:30:35
Citation de: JamesBond le Mai 27, 2012, 13:19:18
Si vous suivez cette voie, permettez-moi de vous recommander l'achat d'un 40D plutôt que d'un 50D.
Un peu trop long à expliquer et à détailler pourquoi ; votre chance : il y en a beaucoup en ce moment sur le marché en boutique, abandonnés par des propriétaires attirés par le nouveau 5D MkIII. C'est donc une bonne période pour vous.

J'ai en effet lu ça et là quelques soucis rencontrez avec le 50D, une sortie trop rapide par rapport au 40D, moins bonne gestion de nb de pixels en fonction des cailloux utilisés, etc ...
Après le risque est de tombé sur un 40D avec un nombre certains de déclenchements et surtout plus sous garantie (ou 3/6 mois rarement 1 an en magasin)  => donc c'est un peu le coup de poker !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 13:56:36
Citation de: Niccolas le Mai 27, 2012, 13:30:35
[…] Après le risque est de tombé sur un 40D avec un nombre certains de déclenchements et surtout plus sous garantie (ou 3/6 mois rarement 1 an en magasin)  => donc c'est un peu le coup de poker !!

Je pense que, si vous tombez sur un 50D encore sous garantie, et par rapport à la date de disparition de ce boîtier, il ne pourra s'agir que d'une extension de garantie d'un magasin vendeur cédée par l'acheteur. Et, franchement, ça ou rien c'est un peu pareil.

Acheter un boîtier en magasin avec un garantie de 6 mois est très bien ; pour ce qui concerne le nombre de déclenchements, ne vous en faites pas trop. Les 40D restent des boîtiers amateurs utilisés par des amateurs la plupart du temps soigneux, et, à moins qu'ils ne souffrent d'une maladie nerveuse rare, il est peu probable qu'ils aient laissé le doigt sur le déclencheur en rafale à 6img/s durant des mois.

Mais, puisque nous parlons de rafales : êtes-vous vraiment sûr d'avoir besoin d'une mitraillette ? Etes-vous pleinement conscient de la maîtrise que cela implique de déclencher à ces cadences ? Vous savez : une petite rafale à 3img/s c'est déjà très très bien pour une immense majorité de situations. Et puisque votre domaine photographique ne semble pas encore très défini, vous verrez que vous pourrez d'abord vous satisfaire d'un bon vue/vue, histoire de maîtriser d'innombrables points techniques de PDV (qualité de la composition, de la MAP et de l'expo) que vous devrez acquérir avec de la pratique peu à peu.  ;)
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Broadpek le Mai 27, 2012, 14:00:48
Sans vouloir prêcher à toute force pour le 50D, je m'interroge sur ce retrait de ta part, 007.
Pour l'occasion, certaines boutiques savent travailler sur ce créneau et les mauvaises occasions sont évincées.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: TomZeCat le Mai 27, 2012, 14:21:26
Pour moi, le 40D est moins cher et possède le nettoyage automatique contrairement au 30D ;)
Voilà pourquoi  je conseille le 40D ;D
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 15:42:16
Reste à trouver la bonne occasion !!
Concernant les rafales, non pas besoin de mitraillettes spécialement, tout du moins, pour exemple, je suis allé au zoo il y a 15 jours, certes avec mon bridge c'est déjà peu évident pour ce type de photos, mais ma compagne avec son 550D aurait bien aimé un mode rafale plus véloce que 3img/s notamment pour certaines prises en "action" ...
Autre exemple, l'année dernière nous sommes allés à Biarritz et pour retranscrire le choc de la mer sur les rochers, je n'aurais pas été déçu d'avoir un mode rafale plaisant => mais c'est certain je chipote un peu ... juste qu'entre un 550D neuf ou un 40/50D d'occaz' au même prix/voir même moins cher, ne vaut-il pas mieux se diriger vers un 40/50D ?
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Lou.roD le Mai 27, 2012, 16:45:55
Citation de: Niccolas le Mai 27, 2012, 15:42:16
Reste à trouver la bonne occasion !!
Concernant les rafales, non pas besoin de mitraillettes spécialement, tout du moins, pour exemple, je suis allé au zoo il y a 15 jours, certes avec mon bridge c'est déjà peu évident pour ce type de photos, mais ma compagne avec son 550D aurait bien aimé un mode rafale plus véloce que 3img/s notamment pour certaines prises en "action" ...
Autre exemple, l'année dernière nous sommes allés à Biarritz et pour retranscrire le choc de la mer sur les rochers, je n'aurais pas été déçu d'avoir un mode rafale plaisant => mais c'est certain je chipote un peu ... juste qu'entre un 550D neuf ou un 40/50D d'occaz' au même prix/voir même moins cher, ne vaut-il pas mieux se diriger vers un 40/50D ?

Ta compagne a un 550D, donc tu sais à quoi t'attendre le concernant, ce qui inclus "qua
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Broadpek le Mai 27, 2012, 16:48:41
Citationjuste qu'entre un 550D neuf ou un 40/50D d'occaz' au même prix/voir même moins cher, ne vaut-il pas mieux se diriger vers un 40/50D ?
C'est une démarche personnelle.
J'ai tout acheté d'occasion, en prenant soin de bien choisir au meilleur prix.
Pas déçu.
Mais acheter neuf est aussi un bon choix, pour tout ce que cela implique.
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 17:01:39
Citation de: Broadpek le Mai 27, 2012, 14:00:48
Sans vouloir prêcher à toute force pour le 50D, je m'interroge sur ce retrait de ta part, 007. [...]

J'ai déjà donné mon opinion dans de nombreux fils ici : sur de nombreux points (cruciaux), le 50D est un boîtier beaucoup moins homogène que son prédécesseur le 40D qui demeure une grande réussite dans cette gamme de reflex.
Je pense ainsi que, pour son premier boîtier reflex, Niccolas sera plus satisfait des résultats obtenus avec un 40D sans devoir supporter les caprices du 50D.

Expérience personnelle ; et généralement, ceux qui ont possédé les deux (40D/50D) me rejoignent dans cet avis.
Bien entendu, lorsqu'on n'a connu que le 50D (ou en venant d'un 20D/30D), là, c'est une autre histoire... quoique.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Broadpek le Mai 27, 2012, 17:04:55
Merci.
J'ai dû passé entre les fils ou tu intervenais à son sujet.
J'espère qu'il ne me fera pas de caprices.
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Lou.roD le Mai 27, 2012, 17:06:23
Citation de: Niccolas le Mai 27, 2012, 15:42:16
Reste à trouver la bonne occasion !!
Concernant les rafales, non pas besoin de mitraillettes spécialement, tout du moins, pour exemple, je suis allé au zoo il y a 15 jours, certes avec mon bridge c'est déjà peu évident pour ce type de photos, mais ma compagne avec son 550D aurait bien aimé un mode rafale plus véloce que 3img/s notamment pour certaines prises en "action" ...
Autre exemple, l'année dernière nous sommes allés à Biarritz et pour retranscrire le choc de la mer sur les rochers, je n'aurais pas été déçu d'avoir un mode rafale plaisant => mais c'est certain je chipote un peu ... juste qu'entre un 550D neuf ou un 40/50D d'occaz' au même prix/voir même moins cher, ne vaut-il pas mieux se diriger vers un 40/50D ?
Ta compagne a un 550D, donc tu sais à quoi t'attendre le concernant, ce qui inclus "qualité d'image, ergonomie et... taille/poids"

pour répondre à ta question, j'irais à ce compte là vers un 60D d'occaze si tu peut pousser un peu + coté budget.
De +, maintenant, bien qu'en en ayant été très content les 2 ans que je l'ai eu, à ce jour, j'eviterais le 40D et encore + le 50D (qui m'a jamais attiré à vrai dire.. car c'est un 40D trop survitaminé en Megapixel ... 10 à 15.
Et quand même pour argumenter mes dires : j'ai souvent lu JamesB en particulier parler (je resume ici) des génération de filtre AA sur les capteur 40/50D VS les nouvelles générations (ce qui inclus 550D, 60D, et même 7D). Et bien c'est pas compliqué, certe j'ai fait le saut 40D->7D, 10mpix à 18mpix, et bien je peux te dire que au vu de la génération du capteur 40D/50D: 10Mpix c'est parfait, 15mpix c'est je l'imagine bien trop... par la suite est apparrut la nouvelle génération de capteur, certe avec encore + de "pixel" (18) mais là j'ai moins peur de cette survitamisation, ce au vu de la génération employant les "nouveaux" filtre AA.

Pour appuyé la comparaison, une image entre mon ex 40D et le 7D .. ca n'a juste RIEN à voir !! et je ne parle pas que du fait qu'il a 80% de pixel en +, c'est un ressenti global qui est difficile voir impossible à exprimer en mots, mais je sens déjà que OUT exit l'ancienne technologie du filtre AA de la génération 40D/50D.

Donc, sans aller vers un 7D (j'en suis ravi) hors budget te concernant, j'irais clairement et sans hésitation soit vers un 550D/600D ou 60, mais alors rien que pour ce dont je viens d'exprimer !
Et en + tu ne sera pas dépayser par rapport au 550D de ta compagne, ou taper dnas le 60D carrement, et en occaze (une bonne occaze se trouve toujours, il suffit de prendre le temps crois moi *** !!!) pourquoi pas, cela réduirais d'autant ta facture.

mon avis en 3 mots donc : zap le 50D d'office, eventuellement un 40D <300 euros en connaissance de cause (X dizaines de milliesr de clic déjà effectué...), regarde coté 550D/60D.. ca doit bien se trouver à 500/600€, non ? et comme je le précise toujours : teste le 60D, peut etre ne te conviendrait-il carrement pas, même hors question tarifaire (pour diverses raisons, comme l'ecran orientable par exemple) mais peut etre que sa rafale un peu + veloce (et surtout une ergonomie globale meilleure) te ravirait (ca j'en doute presque même pas:)

*** mon 7D, facture france de mi-mars 2012, 450 clics au compteur, état neuf, avec une SF UDMA 600x 16go, FDPIN : 1000 euros ... juste pour l'exemple

dur choix, avoir le beurre, l'argent du beurre et en + la crémiere : impossible ... mais quitte à avoir du bon beurre et la crémère conjointement, j'irais donner un peu + d'argent .. pour que le beurre, ton beurre sera meilleur pour les années à venir :)
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 17:08:18
Citation de: Broadpek le Mai 27, 2012, 17:04:55
[...] J'espère qu'il ne me fera pas de caprices.

Pas d'inquiétudes : il ne s'agit pas de pannes. De ce point de vue, le 50D était fiable.
Titre: Re : Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 18:31:35
Citation de: Lou.roD le Mai 27, 2012, 17:06:23
pour répondre à ta question, j'irais à ce compte là vers un 60D d'occaze si tu peut pousser un peu + coté budget.
De +, maintenant, bien qu'en en ayant été très content les 2 ans que je l'ai eu, à ce jour, j'eviterais le 40D et encore + le 50D (qui m'a jamais attiré à vrai dire.. car c'est un 40D trop survitaminé en Megapixel ... 10 à 15.
Et quand même pour argumenter mes dires : j'ai souvent lu JamesB en particulier parler (je resume ici) des génération de filtre AA sur les capteur 40/50D VS les nouvelles générations (ce qui inclus 550D, 60D, et même 7D). Et bien c'est pas compliqué, certe j'ai fait le saut 40D->7D, 10mpix à 18mpix, et bien je peux te dire que au vu de la génération du capteur 40D/50D: 10Mpix c'est parfait, 15mpix c'est je l'imagine bien trop... par la suite est apparrut la nouvelle génération de capteur, certe avec encore + de "pixel" (18) mais là j'ai moins peur de cette survitamisation, ce au vu de la génération employant les "nouveaux" filtre AA.

Ah donc à te lire sur les arguments, le choix se porterait donc plus soit vers un 550/600D ou un 60D !!
La capteur du 40/50D est vraiment moins bon que celui des générations plus récentes 550D/60D ?
J'en déduirais donc que si je pars sur une occasion ancienne, mieux vaut aller vers un 40D ??!!
Le hic étant qu'à moins de trouver un 60D d'occaz' ou attendre une baisse du 60D difficile de monter mon budget pour l'instant !!
Quand bien même, un 40D d'occasion avec un caillou intéressant (type Tamron 17-50 ou 28-75) pour le même prix qu'un 60D nu ne serait pas plus intéressant ?

CitationDonc, sans aller vers un 7D (j'en suis ravi) hors budget te concernant, j'irais clairement et sans hésitation soit vers un 550D/600D ou 60, mais alors rien que pour ce dont je viens d'exprimer !
Et en + tu ne sera pas dépayser par rapport au 550D de ta compagne, ou taper dnas le 60D carrement, et en occaze (une bonne occaze se trouve toujours, il suffit de prendre le temps crois moi *** !!!) pourquoi pas, cela réduirais d'autant ta facture.
mon avis en 3 mots donc : zap le 50D d'office, eventuellement un 40D <300 euros en connaissance de cause (X dizaines de milliesr de clic déjà effectué...), regarde coté 550D/60D.. ca doit bien se trouver à 500/600€, non ? et comme je le précise toujours : teste le 60D, peut etre ne te conviendrait-il carrement pas, même hors question tarifaire (pour diverses raisons, comme l'ecran orientable par exemple) mais peut etre que sa rafale un peu + veloce (et surtout une ergonomie globale meilleure) te ravirait (ca j'en doute presque même pas:)

J'ai vu un 60D nu à 690€ chez photoprony canon par exemple !!
Je vois des 40D entre 300 et 400€ (5 et 15000 déclenchements pour ceux que j'ai vu) !!

Du coup, je suis encore plus réservé quand au choix maintenant  :-[ ;)
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Powerdoc le Mai 27, 2012, 18:41:08
le 550 D est un très bon boitier.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: iceman93 le Mai 27, 2012, 19:09:34
avec un 50 1,8 en stock je vais encore prêcher pour ma paroisse 5D1 et si il en reste ou un peu plus tard un excellent 35F2
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 19:33:44
J'ai été jeter un coup d'œil sur votre site, Nikhola... et je me demande si Iceman n'a pas raison...

PS : pourquoi rangez-vous les vaches dans les animaux "sauvages" ? Est-ce si dangereux que cela de remplir des bidons de lait ? Gasp !
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 19:37:56
ah je n'avais pas pensé au 5D effectivement, après le hic c'est qu'il n'est plus tout jeune, que vaut son capteur comparé aux plus récent, mais surtout je risque de tomber sur un nb de déclenchements assez impressionnants sans compter l'état ...
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 19:42:37
Citation de: JamesBond le Mai 27, 2012, 19:33:44
J'ai été jeter un coup d'œil sur votre site, Nikhola... et je me demande si Iceman n'a pas raison...

PS : pourquoi rangez-vous les vaches dans les animaux "sauvages" ? Est-ce si dangereux que cela de remplir des bidons de lait ? Gasp !

L'organisation du site est encore en cours, c'est effectivement une erreur de ma part, merci ;-)
Le site est récent !!

Par contre, tu me conseillerais également un 5D, par rapport à mes photos ?
Titre: Re : Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 19:45:53
Citation de: Niccolas le Mai 27, 2012, 19:42:37
[...] Par contre, tu me conseillerais également un 5D, par rapport à mes photos ?

Un MkII peut-être. Mais le marché de l'occasion le propose encore très au-dessus de votre budget.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Lou.roD le Mai 27, 2012, 20:12:06

a yé, ca démarre :) il va finir avec un 5DIII ou 1DX :)

- pour le 50 1.8 c'est l'objectif indispensable, et au rapport qualité/prix imbattable à tous les Canonistes, 1000D ou 5D3 (à défaut du mieux 1.4)
Titre: Re : Re : Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 20:15:36
Citation de: JamesBond le Mai 27, 2012, 19:45:53
Un MkII peut-être. Mais le marché de l'occasion le propose encore très au-dessus de votre budget.

Non effectivement je ne dépasserai pas mon budget c'est un fait sur lequel je suis certain  ;)
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 27, 2012, 20:22:35
Citation de: Lou.roD le Mai 27, 2012, 20:12:06
a yé, ca démarre :) il va finir avec un 5DIII ou 1DX :)

- pour le 50 1.8 c'est l'objectif indispensable, et au rapport qualité/prix imbattable à tous les Canonistes, 1000D ou 5D3 (à défaut du mieux 1.4)

Non, soyons sérieux.  ;)
La piètre qualité du bokeh fourni par les 5 pauvres lamelles du diaphragme du f/1.8 ne passe pas sur des boîtiers comme le MkIII.
Quant à son AF et la précision de celui-ci, c'est carrément la bérésina.
Avec le nouveau prince, c'est le f/1.2 ou rien.

Pour en revenir à notre sujet, par rapport aux images montrées par Nikhola sur son site, je crois que le FF n'est pas une mauvaise idée. Mais... avec un budget plus raisonnable, il n'est que de voir les photos postées par quelques virtuoses du 40D dans le fil des xxD pour se rendre compte que ce boîtier sera un bon outil pour lui, cumulant les avantages dans le rapport qualité image / ergonomie (et réglages).
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Broadpek le Mai 27, 2012, 20:32:20
Citationsi il en reste ou un peu plus tard un excellent 35F2
Eh attention, les temps sont durs, je viens de réussir à en vendre un 312€ sur ebay. ;D
Avec le pare soleil :D
C'est fou ce que les ebayeurs sont généreux parfois. :D
Ah le 50D... ::) Euh non le 40D, il a dit, James. ;D
C'est un très bon choix.
On trouve des 5D1 à 750€ sans trop de clics assez facilement quand même, si vraiment. Deux à vendre dans un réseau qui fait de la pub sur CI...
Titre: Re : Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 20:45:07
Citation de: JamesBond le Mai 27, 2012, 20:22:35
Pour en revenir à notre sujet, par rapport aux images montrées par Nikhola sur son site, je crois que le FF n'est pas une mauvaise idée.

par rapport à quoi tu penses ça ?

Citation de: Broadpek le Mai 27, 2012, 20:32:20
Ah le 50D... ::) Euh non le 40D, il a dit, James. ;D
C'est un très bon choix.
On trouve des 5D1 à 750€ sans trop de clics assez facilement quand même, si vraiment. Deux à vendre dans un réseau qui fait de la pub sur CI...

Oui j'ai vu les 5D1, d'ailleurs il y a des 40D aux alentours des 400-450€, ça reste honnête ? (compte tenu de la côte je dirais oui), j'attends des réponses sur le nombre de déclenchements ...
Donc du coup, plutôt 40D que 50D, ça va commencer à se préciser  :)
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Lou.roD le Mai 27, 2012, 22:24:44
400/450 dans un 40D, c'est pas moi qui les mettrais, à moins que le vendeur ait fait 2000 clic depuis bientot 5 ans :)
des 40D, avec certes entre 10000 et 15000 au compteur (ce qui n'est pas énorme en soit !) en bon état, ca peut ce trouver a 350, voir 300, voir des fois moins !

l'investissement est moindre, il n'empeche pas d'ici quelques mois ou années "d'évoluer", et surtout entre temps de mettre des € dans son parc à objectifs !!!! car est l'essentiel! (et ca c'est jamais perdu)
Le 40D a un bon rapport qualité dorénavant, évidement n'en demandez pas autant qu'un 7D .. généralement au triple du tarif en occasion. Pour de l'occaze, regarde sur le forum d'HFR... y'a de quoi se faire plaisir, en suivant un certain temps les topics de ventes..

Ce qui me fait réediter que le 50D, trouvable dans les 500€, voir + des fois (sic) n'est pas le bon plan du moment !, autant soit passer en gamme XXXD recent ou 60D plus recent en y ajoutant quelques €.

[at] James : evidement celui qui se fait le plaisir de s'offrir un 5D3 peux aisement je pense taper dans le 50 1.4, mais n'empeche que peu de lamelles ou pas, que lent du ciboulot coté AF (et bruyant) : le 50 1.8 reste et restera l'objectif de Canon qui n'a pas de concurrence intra gamme au niveau rapport qualité/prix et par rapport à ce qu'il apporte en terme de rendu photographique (portrait etc), c'est pas le 18-55 qui en ait capable...
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 27, 2012, 22:49:15
Citation de: Lou.roD le Mai 27, 2012, 22:24:44
400/450 dans un 40D, c'est pas moi qui les mettrais, à moins que le vendeur ait fait 2000 clic depuis bientot 5 ans :)
des 40D, avec certes entre 10000 et 15000 au compteur (ce qui n'est pas énorme en soit !) en bon état, ca peut ce trouver a 350, voir 300, voir des fois moins !
l'investissement est moindre, il n'empeche pas d'ici quelques mois ou années "d'évoluer", et surtout entre temps de mettre des € dans son parc à objectifs !!!! car est l'essentiel! (et ca c'est jamais perdu)
Le 40D a un bon rapport qualité dorénavant, évidement n'en demandez pas autant qu'un 7D .. généralement au triple du tarif en occasion. Pour de l'occaze, regarde sur le forum d'HFR... y'a de quoi se faire plaisir, en suivant un certain temps les topics de ventes..

Ce qui me fait réediter que le 50D, trouvable dans les 500€, voir + des fois (sic) n'est pas le bon plan du moment !, autant soit passer en gamme XXXD recent ou 60D plus recent en y ajoutant quelques €.

HFR c'est hardware ?
Pourtant 400€ c'est la côte du 40D et le prix auquel on les trouve actuellement "en moyenne" ...
On va laisser de côté le 50D alors et se concentrer sur 40D (très bonne occaz') ou 550D/600D  neuf ou attendre quelques mois une éventuelle baisse des 60D si le 70D se décide à pointer le bout de son nez !!
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Lou.roD le Mai 27, 2012, 23:14:57
oui niccolas, ce forum là...

la cote ? une cote ? ca sert que comment UNE référence parmis d'autre dont la sienne propre (acheteur ou vendeur)

La preuve que des bonnes affaires existe : en cherchant sur le forum sus-cité (je ne met pas de lien, mais l'annonce est facilement trouvable) : début de ce mois ci, un 40D avec 1500 clic, certe "agé", en très bon état c'est vendu à ... 290 (remise en mains propre), le vendeur en voulait 300€ FDPIN .... , et apparement l'acheteur en est content en lisant les topic de la vente.

Comme quoi ! avec du temps, de la patience etc, sa propre bonne affaire se trouve. Le marché de l'occasion c'est pas "ci ou ca vaut tant et tant... un produit vaut ce que l'acheteur paye, rien de +, rien de  - !, cependant on peut se faire des fourchettes... la cote de CI en est une (erf...).
Un 40D à ce jour c'est donc entre 275 et 380 euros que ca se trouve. C'est pas moi qui le dit c'est les quelques dernières  ventes/achats d'un forum vente... donc du réel .. et pas une dites "cote" remise à jour tous les ????? ......

En +, à lire ton dernier post ici : tu ne sembles pas "presser", voir même à attendre quelques mois voir ce que canon peut reserver coté 70D (ou pas) pour voir comment le marché de l'occasion évolu, donc que ce soit de suite ou plus tard : tu trouvera ton bohneur, que ca soit un 40D ou un autre, sache que ca m'est égal, c'est à toi que cela doit convenir !.

Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 28, 2012, 00:41:52
Citation de: Lou.roD le Mai 27, 2012, 22:24:44
[...]
[at] James : evidement celui qui se fait le plaisir de s'offrir un 5D3 peux aisement je pense taper dans le 50 1.4, mais n'empeche que peu de lamelles ou pas, que lent du ciboulot coté AF (et bruyant) : le 50 1.8 reste et restera l'objectif de Canon qui n'a pas de concurrence intra gamme au niveau rapport qualité/prix et par rapport à ce qu'il apporte en terme de rendu photographique (portrait etc), c'est pas le 18-55 qui en ait capable...

Ne me dites rien, j'ai deviné : vous possédez un 50mm f/1.8.  ;D
Titre: Re : Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Lou.roD le Mai 28, 2012, 01:30:40
Citation de: JamesBond le Mai 28, 2012, 00:41:52
Ne me dites rien, j'ai deviné : vous possédez un 50mm f/1.8.  ;D

Tu, tu :) ca ira très bien

oui, et pour entre autre les raisons que j'exposais, et également parceque même si j'aime me renseigner sur des produits que je ne possede pas et donc que je n'utilise pas, l'on ne parle que de mieux de ce que l'on a et pratique ! globalement parlant
mais c'est un mk1 ;)

et non pas de 1.4, même si meilleur, la triplette du tarif ne m'aporterais pas d'autant la triplette de besoin que je n'ai pas sur un 50mm :) et comme la course à l'armement c'est pas mon fort.. un jour j'irais plutot vers un 85 1.8 en + pour le seconder
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: newteam1 le Mai 28, 2012, 07:08:13
Comme beaucoup, pour moi un 40D (que je n'ai jamais possédé) serait à l'heure actuelle la meilleure affaire;
Un prix de 300 à 400 euros sur un APN en bon état c'est un boitier expert à prix cassé.....
Ne pas oublier que le prix neuf c'était 1300 euros...., et qu'il sortait des photos au top
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: djagh le Mai 28, 2012, 08:56:09
Salut,
bon je veux pas mettre le dawa, mais moi je ne vous conseillerais pas le 4OD.
Je possède ce boitier et ce que je lui reproche surtout c'est la mauvaise gestion des hauts ISO, dès 800 ISO
y a pas mal de bruit.
J'ai vérifié sur votre site les photos qui vous inspires, et vous avez dit que vous aimiez bien les photos de fleurs et macro,
pour ce genre de photos il faut des vitesses élevées et la luminosité pour ce genre de sujet est pas souvent géniale
il faudra donc monter en ISO et là le 40D avoue vite ses limites.
Certes certains vous diront que le bruit ce rattrape très bien avec un bon soft mais vous allez perdre en piqué.
Je pratique aussi ce genre de photos avec un 100 macro L et je peux vous dire que c'est rageant de perdre le piqué de cet objo pour récupérer
le bruit et j'utilise Lightroom qui est un des meilleur soft pour la récup du bruit.
J'ai une amie qui fait ce genre de photos avec un 600D et ses photos sont bien moins bruitées que les miennes.

Deuxièmement: Le 40D souffre d'une maladie chronique, le défaut de contact du déclencheur.
Le miens qui ne totalise que 25000 clics en est atteint.
Imaginez, vous voulez prendre une action, vous faites le focus, vous cadrez et là vous appuyez sur le déclencheur et rien,
vous recommencez et toujours rien, vous recommencez et là clic, mais l'action est passée.
Quand cela vous arrive une vingtaine de fois par séance vous avez juste envie de balancer le boitier.
Ce qui est étonnant c'est que cela ne le fait pas a tout les coups.
La réparation du déclencheur coute environ 150€ et c'est une chose qui faut savoir quand on achète un 40D ou 30D.
Certains possesseur vous diront qu'ils n'ont jamais eu ce problème mais je vous assure que c'est un problème récurent sur cette gamme et beaucoup
sur les forum s'en plaignent.

Du coup je vous conseillerais plus le 600D qui en plus possède un écran orientable, bien pratique pour les photos de flore et macro.
Le 60D est aussi un très bon boitier mais un peu plus cher.

Voilà, j'espere de ne pas trop vous avoir embrouillez et que vous trouverez le boitier qui correspond a vos attente.

Cordialement
Djagh
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: TomZeCat le Mai 28, 2012, 09:26:52
Citation de: djagh le Mai 28, 2012, 08:56:09
bon je veux pas mettre le dawa, mais moi je ne vous conseillerais pas le 4OD.
Pas de souci, si on est là pour partager, on peut donner son avis tant que le respect est là.

Citation de: djagh le Mai 28, 2012, 08:56:09
Je possède ce boitier et ce que je lui reproche surtout c'est la mauvaise gestion des hauts ISO, dès 800 ISO
y a pas mal de bruit.
J'ai vérifié sur votre site les photos qui vous inspires, et vous avez dit que vous aimiez bien les photos de fleurs et macro,
pour ce genre de photos il faut des vitesses élevées et la luminosité pour ce genre de sujet est pas souvent géniale
il faudra donc monter en ISO et là le 40D avoue vite ses limites.
Je possède aussi ce boitier mais c'est mon deuxième boitier de secours... Je ne l'utilise pour ainsi dire presque toujours avec une bonne lumière mais ayant possédé aussi 30D, je suis étonné que l'on dise qu'au delà de 800 ISO, la photographie n'existe plus un 40D en main.
Voici des photos d'amateurs divers qui ont déclenché à 800 ISO et au dessus: http://fr.pixel-peeper.com/cameras/?camera=714&perpage=30&iso_min=800&iso_max=12800&exp_min=none&exp_max=none&res=3&digicam=0
Pour éviter le bruit: bien exposer... Or quand il fait jour, monter à 800 ISO n'est pas la mort quelque soit l'appareil photo récent à mon humble avis...
Citation de: djagh le Mai 28, 2012, 08:56:09
Deuxièmement: Le 40D souffre d'une maladie chronique, le défaut de contact du déclencheur.
Le miens qui ne totalise que 25000 clics en est atteint.
Imaginez, vous voulez prendre une action, vous faites le focus, vous cadrez et là vous appuyez sur le déclencheur et rien,
vous recommencez et toujours rien, vous recommencez et là clic, mais l'action est passée.
Quand cela vous arrive une vingtaine de fois par séance vous avez juste envie de balancer le boitier.
Ce qui est étonnant c'est que cela ne le fait pas a tout les coups.
La réparation du déclencheur coute environ 150€ et c'est une chose qui faut savoir quand on achète un 40D ou 30D.
Certains possesseur vous diront qu'ils n'ont jamais eu ce problème mais je vous assure que c'est un problème récurent sur cette gamme et beaucoup sur les forum s'en plaignent.
Par contre mon ancien 30D a fait plus de 50.000 déclenchements entre mes mains et pas de souci même encore aujourd'hui, il rend de bons services à sa nouvelle propriétaire... Et je n'ai jamais lu qu'il avait ce défaut jusqu'ici.
Pour le 40D, il faut sortir de temps en temps le petit, lui faire voir le Soleil. Je crois que c'est le fait justement de l'enfermer dans un placard qui l'use... ;D
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: newteam1 le Mai 28, 2012, 09:35:18
Citation de: djagh le Mai 28, 2012, 08:56:09
Deuxièmement: Le 40D souffre d'une maladie chronique, le défaut de contact du déclencheur.
Le miens qui ne totalise que 25000 clics en est atteint.
La réparation du déclencheur coute environ 150€ et c'est une chose qui faut savoir quand on achète un 40D ou 30D.

Mon 30D que j'ai gardé 3 ans, pas de pb et ce 30D continue de tourner avec un copain .... toujours no pb??????
Par contre le pb du 30D c'est les poussièressssssssssssssssssssssssssssssssssssssss
Le 40D a résolu ce vrai problème..... 300 +150 euros de bouton =450 euros encore pas cher....
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Lou.roD le Mai 28, 2012, 09:37:19
 [at] djagh

Bien vrai également ce coté "limite cote bruit" concernant le 40D, 800 ca passe, au delà cela comme à virer, et 1600 est l'ISO haut atteignable qu'on peut encore se permettre, mais pas pour toute les situations. Encore + (max 3200) c'est hors course, clairement. Je m'en rend d'autant + compte maintenant ayant un 7D dans les mains... 3200 iso vraiment tranquille, soit quasi 2 crans de mieux, et là cela comme a parler, car 2 crans en dessous (800) c'est carrement bluffant (ca me passera vite, j'en doute pas)

En même temps, c'est à prendre en considération : le 40D a maintenant bientot 5 ans d'age au compteur de la conception technologique... (septembre 2007), et pour env.300€ il n'en reste je pense un bon choix pour pas cher (c'est son intèret), sachant qu'on est dans la gamme de boitiers superieurs au xxxD niveau ergonomie.

L'argument "macro photo" donc interet positif d'un écran orientable est également à prendre en considération, donc yep 600D (je ne connais pas du tout cette bestiole là) ou 60D bien evidement pour revenir dans la gamme de boitier du 40D
Concernant le 50D lui quant à lui : je ne changerais pas d'avis, il a (à peine moins) la même tare coté limite bruit que le 40D dès qu'on monte en ISO.

et à 600€ je pense qu'il soit même possible de trouver du 60D, car mine rien, à raccourcir il fait une jonction presque parfaite du meilleur des 2 mondes (xxxD et xxD d'avant lui même)
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Gérard B. le Mai 28, 2012, 09:55:07
Travaillant habituellement avec le 1D m4, l'année dernière je me suis offert un 500D, qui me donne entière satisfaction. Pour la photo tranquille de tout les jours, il fait son boulot. Je l'ai payé 380 € avec le grip. Ce boîtier avec le 60 mm macro qui est une référence optique, devrait vous donner beaucoup de satisfaction.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: djagh le Mai 28, 2012, 10:19:21
Re,
certes j'ai pas dit que le 40D ne faisait pas de belles photos loin de là, mais si on regarde de près les photos
du lien posté par TomZeCat on s'aperçoit qu'elles ont été rattrapées et par rapport aux objos utilisés on voit une perte dans les détails.
Le 40D est une très bonne affaire, je ne revendrais pas le mien et j'envisage même de faire réparer son déclencheur, c'est pour dire.
N'oublions pas que dans la famille de Niccolas il y a du lourd genre un 5D MK2 et s'il compare des photos faites à 800/1600 iso entre ces deux boitiers il risque d'être déçu.
Je ne sais plus qui a proposé un 5D MK1, mais c'est une piste a envisager aussi sérieusement.

Djagh
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: estell_e le Mai 28, 2012, 10:31:53
Allez, pour une fois, je mets mon grain de sel.
Le 550D, je le pratique depuis des mois, c'est un excellent petit boîtier, léger, résistant et à l'ergonomie irréprochable (à mon goût, disons).
Je vois pas trop l'intérêt d'un 40D face à lui à vrai dire. Surtout qu'en occaz, la différence n'est pas énorme mais la technologie si.
Le 600D est rigoureusement identique, on rajoute un écran orientable de grande qualité et aussi des euros.
Mais l'aps-c, c'est quand même courir après les fixes perdues.
Puisque vous avez déjà un 550D à la maison, la nouveauté c'est vraiment le FF. Et une fois qu'on y a goûté (le 5D1, le 5D2 ou le 5D3, c'est pas vraiment le problème : tous ont un colli central efficace et une mesure de la lumière qui fait la différence avec les 550D et 600D...), c'est bien difficile de retrouver les trous de serrure des boîtiers sus cités ! Pour un 600D neuf avec son 18-55, vous avez un 5DI qui s'entendra à merveille avec le 50/1.8.
D'accord c'est pas l'objectif de rêve mais il ouvre déjà bcp de possibilités (plus que sur un aps-c). Tant que vous ne souhaitez pas vendre vos images au National Geographic, c'est tout à fait pratiquable.
Et puis on trouve des choses remarquables dans les vieilles montures (m42, contax, om...) pour quelques dizaines d'euros. Le 5D les adore.
Et comme le dit Iceman, dès que possible un 35. Vos photos le démontrent : vous serez heureux rien qu'avec ça  ;D

Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: JamesBond le Mai 28, 2012, 11:32:19
Citation de: Lou.roD le Mai 28, 2012, 09:37:19
[…] Concernant le 50D lui quant à lui : je ne changerais pas d'avis, il a (à peine moins) la même tare coté limite bruit que le 40D dès qu'on monte en ISO. […]

Et... exactement le même palpeur dans le déclencheur.
Mais n'exagérons rien, ce problème de palpeur arrive de temps en temps sur les 40D/50D et c'est loin d'être systématique. En regard de la quantité vendue de ces boîtiers de par le monde, le retours pour changer cette membrane sont insignifiants.

Pour le bruit, Tom a énoncé une parole d'or:
Citation de: TomZeCat le Mai 28, 2012, 09:26:52
[…] Pour éviter le bruit: bien exposer... Or quand il fait jour, monter à 800 ISO n'est pas la mort quelque soit l'appareil photo récent à mon humble avis...[…]

Tout est là : bien exposer ; du moins quand on a compris que "bien exposer" doit s'entendre, dans le cas d'usage de hauts et très hauts isos, "bien exposer en vue du post-traitement ultérieur" : il faudra notamment fuir comme la peste le moindre dôme dans la région gauche de l'histogramme, ce qui implique que l'image ne sera pas forcément immédiatement consommable.
Lorsqu'il s'agit de travailler en Ozizos, on ne prendra pas la photo comme on le ferait sous bonne lumière à 100.
Ça, c'est le B.A.BA. On trouvera ainsi toujours des personnes pour clamer qu'un 7D, un 5D MkII, un 60D ou un 1D MkIV (pêle-mêle) bruitent beaucoup, simplement... parce qu'ils auront oublié ce détail.

Ceci étant, il est vrai que les 1600 Isos du 40D sont un peu "granuleux" (très chargés en chrominance), mais... ceux du 5D MkI accusent aussi leur âge.
Nous sommes en train d'essayer de trouver pour notre ami Nikhola les meilleures solutions pour la modique somme de 700 €, ce qui relève d'une gageure et ne peut que s'accompagner de quelques réserves et compromis. Parmis ces "moins", l'absence de nettoyage auto du capteur sur le 5D1 pourra être un repoussoir ; mais, bon, les images faites avec sont tellement.... croustillantes que cela vaut bien une poire.

Pour le marché de l'occasion, je répète : il pourra trouver un 40D ou un 50D ou un 5D1 dans un état pratiquement neuf : il suffit de chercher et surtout de "renifler" le genre de boutique ou des amateurs (généralement âgés) plus passionnés de matériel que de photos iront abandonner leur ancien amour pour le nouveau bébé qui vient de sortir.
Le 5D MkIII a fait récemment sortir des fourre-tout nombre de 40D : prix moyen avec grip = 380 €. A voir certains d'entre eux, on pouvait se demander si le propriétaire l'avait un jour sorti de la vitrine du salon ; quant aux clics, une rapide auscultation (facile avec ces boîtiers) en révélait parfois 1800, pas plus.
Le marché de l'occasion est parfois très très étonnant. [observation from a famous shop in Paris près de la Bastoche]

Mais, allez savoir pourquoi, ce genre d'amateur-amoureux-de-belle-mécanique se désintéresse totalement du 60D. Le marché d'occasion y sera alors tout différent pour ce boîtier, et l'on en trouve actuellement assez peu voire pas.

PS : la deuxième vague de 5D MkIII en Juin fait attendre beaucoup de 7D d'occasion ; mais 700 € seront insuffisants pour en acquérir un.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Mai 28, 2012, 16:13:20
Bon bon bon ça en fait de la lecture et des avis !!

De mon côté, mon beau-père me conseille de bannir les occasions particuliers (certes il a eu un souci lors d'un achat) pour davantage me concentrer sur les occasions magasins => souvent garantie 6 mois ou 1 an, appareil révisé et en cas de panne, on a moins de risque d'essuyer "mauvaise utilisation" ... C'est vrai que par rapport à une vente entre particulier, il faut privilégier la vente en direct pour tester le matériel et discuter avec le vendeur, car en cas de panne si c'est dû à un choc ou mauvaise utilisation la garantie ne passera pas (je risque d'attendre un moment vu qu'il y a malgré tout peu de produits sur bordeaux et quitte à me déplacer sur Paris autant aller dans les divers mag') !!

Du coup, il reste sceptique sur un achat d'occasion et me conseillerait d'acheter du neuf, même s'il trouve dommage de reprendre le même que ma compagne, tout en me disant qu'en partant sur un modèle supérieur, ça risque également de nous pousser à nous battre pour l'utiliser si on constate une grosse différence entre eux ;-)

Je reste toutefois bien conscient des compromis que je vais devoir faire pour trouver mon petit bijou !!
Concernant l'exposition => ça reste ma bête noire pour l'instant ... mon beau-père arrête pas de me le répéter de faire attention à l'exposition avant de faire ma photo mais j'avoue que j'ai encore du mal à me le rentrer dans la tête !! Comme disait l'autre, c'est en forgeant ... bref
Il est vrai que jusqu'à présent, j'ai peu gérer les montées en iso avec le bridge lol (apparemment au-delà de 400 car je n'en ai pas eu l'utilité)

Après dénicher un 5D1 quasiment neuf qui n'a pas servi c'est je pense beaucoup plus rare qu'un 40D.
Pour résumer vite fait :
- 40D => 300€ avec peu de déclenchements
- 550D => neuf
- 60D => d'occasion peu servi ... ça pourrait être intéressant

dur comme choix en fait l'achat d'un réflex, je voudrais pas être à ma place  ;D ;D
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: xs_stef le Mai 28, 2012, 16:21:45
J'ai eu un 450D et actuellement j'ai un 40D, question ergonomie, le joystick et la molette arrière, ça change la vie !
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: ravanelli le Juin 05, 2012, 16:24:41
Un 5d1 comme premier boitier pourquoi pas, mais iso manuels, il faut que tu connaisses bien la bouteille de lait lol, et ce boitier est assez exigeant...j'ai bien fait de commencer par un 500d avant pour acquérir les bases.
A ta place je partirais sur un 7d quitte à faire un petit crédit. Après faut savoir comment tu te vois évoluer dans la photo...
On a tous acheté un reflex limite entrée de gamme, avec des objos de merde dessus pour les revendre 200 € de moins un an ou deux après...alors fais comme nous et refais le même chemin, ou prends un 7d d'occas à 1000€ ou un 5d d'occas à 800€.
Franchement pique l'appareil de ta copine le temps de réfélechir, apprends à bien gérer ce type de boitier, puis file vers le FF, genre 5d1...ou apsc alors le 7d sera nickel et t'auras mis un peu de thune de coté pour une optique vraiment de long terme...
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Juin 05, 2012, 20:13:04
Après, je connais plutôt bien le 550D pour avoir essayé celui de ma chérie et j'ai déjà aussi pu gouter aux joies du FF avec le 5D de mon père et le 1D de mon beau-père, ce qui coince c'est clairement le budget et je préfère de loin mettre moins dans un boitier et ainsi économiser dans les cailloux plutôt que de viser un 7D sans avoir plus rien derrière avant un moment pour un bon caillou à mettre dessus  ::)
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Lou.roD le Juin 05, 2012, 21:52:32
Citation de: Niccolas le Juin 05, 2012, 20:13:04
Après, je connais plutôt bien le 550D pour avoir essayé celui de ma chérie et j'ai déjà aussi pu gouter aux joies du FF avec le 5D de mon père et le 1D de mon beau-père, ce qui coince c'est clairement le budget et je préfère de loin mettre moins dans un boitier et ainsi économiser dans les cailloux plutôt que de viser un 7D sans avoir plus rien derrière avant un moment pour un bon caillou à mettre dessus  ::)

oui, dailleur, soit j'ai (on) a raté l'info, soit tu ne l'a pas précisé : quels cailloux as tu ? ou aurais-tu ? à réelle disposition (les tiens, ceux de ta compagne, de ton bô-papa)

Parce que entre 40D et 7D, le grand ecart n'est pas que coté tarifaire ... le 7D mérite des cailloux, certe le 40D aussi mais les "moindres" gamme de caillasses passe + inapercu dans ce cas là (dixit moi même : 40D + 17-85.. ca passait, sur le 7D maintenant, aiiiiie, ca m'a fait passer le cap vers un 17-55 2.8 ..

et plus globalement, investir en priorité dans un (au moins 1) cailloux digne de ce nom avant le boitier lui même est LA bonne approche. Les (bons) cailloux restent, les boitiers passent (aussi bons soit-il à un moment donné) !!! (à moins de changer de type de boitier APS-C/EF-S -> FF/que EF par exemple, là forcement c'est du switch

Et encore + globalement : vu le budget serré : marché de l'occasion obligatoire, et la bonne, avec le temps et le bon coup d'oeil on fini toujours par tombé dessus, que ce soit un 550D, un 60D, un 40D ou autre ! idem coté objectif, surtout si on monte en gamme)

Le jeu de la tortue et du lièvre, soit la tortue !
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: akeenoya le Juin 05, 2012, 21:53:37
Sinon vendredi Canon annonce le 650D, ça vaut peut-être le coup d'attendre et de regarder ce qu'il aura dans le bide.

Titre: Re : Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Juin 06, 2012, 12:58:10
Citation de: Lou.roD le Juin 05, 2012, 21:52:32
oui, dailleur, soit j'ai (on) a raté l'info, soit tu ne l'a pas précisé : quels cailloux as tu ? ou aurais-tu ? à réelle disposition (les tiens, ceux de ta compagne, de ton bô-papa)

Parce que entre 40D et 7D, le grand ecart n'est pas que coté tarifaire ... le 7D mérite des cailloux, certe le 40D aussi mais les "moindres" gamme de caillasses passe + inapercu dans ce cas là (dixit moi même : 40D + 17-85.. ca passait, sur le 7D maintenant, aiiiiie, ca m'a fait passer le cap vers un 17-55 2.8 ..

et plus globalement, investir en priorité dans un (au moins 1) cailloux digne de ce nom avant le boitier lui même est LA bonne approche. Les (bons) cailloux restent, les boitiers passent (aussi bons soit-il à un moment donné) !!! (à moins de changer de type de boitier APS-C/EF-S -> FF/que EF par exemple, là forcement c'est du switch

Et encore + globalement : vu le budget serré : marché de l'occasion obligatoire, et la bonne, avec le temps et le bon coup d'oeil on fini toujours par tombé dessus, que ce soit un 550D, un 60D, un 40D ou autre ! idem coté objectif, surtout si on monte en gamme)

Le jeu de la tortue et du lièvre, soit la tortue !

Pour l'instant, un 50mm f/1,8 et un 60mm macro prêté par mon père f/2,8, et j'envisage de m'acheter un transtandard pour moi -> Tamron 17-50 f/2,8.

Le marché de l'occasion, oui je suis dessus depuis 15jours maintenant mais peu d'offres dans la région (Bordeaux) ou alors trop éloigné et je ne me vois pas acheter ce genre de matériel par correspondance sans pouvoir faire un test quelque soit la réputation du vendeur (sur un forum ou non).
Du coup, ce n'est pas évident ...
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Lou.roD le Juin 06, 2012, 15:21:51
Jamais evident un achat par correspondance c'est sur ... mais des fois on "sent" (impossible d'expliquer cet etat de fait) bien la chose ou pas, et suivant comment se déroule l'acte d'achat/vente aussi (en de mandant un max de garanties, auprès du vendeur, on sent vite si y'a anguille sous roche ou pas..)

sinon, pour un 550D + 18-55, 3 mois d'age, 200 clics apparement ... 490€ sur H.. , le vendeur semble (et là je ne donne que mon impression) à l'écoute, en demandant une preuve sur l'origine de l'achat (photo de la facture) ... (car il faut veiller à ce que ca soit un achat initial en europe !! sinon la garantie Canon Europe l'on peut se la carrer aux fess..., c'est à savoir)... cela peut être un bon plan, disont que je m'y interresserais si je devais chercher un 550D.

Après tu semble toujours pas décider sur quel EOS ! c'est le soucis... m'enfin pour débuter, pour te faire ton parc d'objectif en 1 ou 2 ans... pour ne pas être depayser du 550D de ton amie, etc ... je pense que l'approche est plutot correcte (quitte à revendre ton 550D dans 2 ans... quitte à le garder en tant que "boitier leger" en le completant d'ici là peut etre par "+ gros")

A toi de voir !
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: akeenoya le Juin 06, 2012, 16:26:47
Citation de: Lou.roD le Juin 06, 2012, 15:21:51
A toi de voir !

Voilà, je crois que ça résume bien les 3 pages de ce fil  ;D
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: roamingrat le Juin 11, 2012, 22:28:28
Vu les sujets de prédilection (photo urbaine et paysage, nature) les objectifs déjà possédés (50 1,8, 60 macro et aussi le 18-55 qui n'est pas obligé de rester soudé au 550D de mme  ;D ) on peut éventuellement accepter de baisser en gamme dans le boitier pour s'offrir un vrai grand angle qui permet de s'amuser un peu avec des cadrages originaux.

Par exemple 1100D + Tamron 10-24, ça doit rester plus ou moins en rapport avec le budget envisagé.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Juin 12, 2012, 11:19:51
toutefois j'ai peur d'être assez vite limité par le 1100D, non ?
... c'est pour ça que je ne l'avais pas retenu ... notamment avec l'absence de nettoyage du capteur qui n'empêche pas le nettoyage manuel mais qui semble un gros plus sur les gammes supérieurs notamment lors du changement d'objectif !! Avec le 1100D j'aurais davantage d'appréhension à changer d'objectif mais cette peur est peut-être absurde ...
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: vonncor le Juin 12, 2012, 11:39:57
je connais pas les spec du 1100D mais il ne^possède pas de nettoyage du capteur par ultrason ??? j'ai le 1000D et j'ai un nettoyage du capteur par ultrasons donc je suis etonné d'entendre ça...cela dit le nettoyage du capteur décolle les micro poussière me n'empeche pas l'apparition des taches ( perso j'ai 5 grosses taches qui m'emm***e et ça malgré le "nettoyage " intégré ;) )
bien sur mes dires sont à confirmer par un expert de la section ;)
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: roamingrat le Juin 12, 2012, 19:46:52
Effectivement, le 1100D ne possède pas le nettoyage automatique. Celà dit, j'ai eu un 350D pendant plusieurs années sans problème de poussière.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: roamingrat le Juin 12, 2012, 21:27:07
Une petite info supplémentaire sur le 1100D peut se trouver chez dpreview : http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1100d (http://www.dpreview.com/reviews/canoneos1100d)

Je n'ai jamais utilisé le 1100D donc je ne peux guère me prononcer sur son ergonomie, mais ses performances en retrait vis-à-vis de la gamme xxxD ne me semblent pas rédhibitoires étant donné le type de photos envisagées (majoritairement paysage et ville, si j'ai bien compris) et le budget maxi situé autour de 700€

Du coup, "rogner" sur le boîtier peut être envisagé pour s'offrir les possibilités créatives d'un zoom UGA (par ailleurs utilisable aussi à sa focale maxi en photo de rue).
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: vonncor le Juin 12, 2012, 21:47:43
même si les performances du boitier sont en dessous de celles des gammes supérieures; il permet déja d'apprendre à bien maitriser les réglages d'un boitier, et il permet de faire des photos donc aucun problème ;D
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Juin 14, 2012, 00:19:34
certes certes mais comme je n'en suis pas à mes premières photos avec un réflex vu que j'ai touché au 550D de ma chérie et au 5D de mon père, le 1100D ne risque pas d'être rapidement "léger" en terme de qualité et d'ergonomie ?
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Lou.roD le Juin 14, 2012, 01:47:36
Citation de: Niccolas le Juin 14, 2012, 00:19:34
certes certes mais comme je n'en suis pas à mes premières photos avec un réflex vu que j'ai touché au 550D de ma chérie et au 5D de mon père, le 1100D ne risque pas d'être rapidement "léger" en terme de qualité et d'ergonomie ?

Qualité peut être pas tant que ca, mais ergonomie à mon avis oui (viseur... etc)
Les retours en arrières sont jamais simple, soit aller voir + haut ou soit rester dans une gamme XXXD et non pas XXXXD.

Va en magasin et prends les 2 en mains, tu verras bien !
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Broadpek le Juin 14, 2012, 09:56:16
Je pense qu'il y a suffisamment de choix pour éviter l'achat d'un 1100D. Seul le prix est pour lui.
Titre: Re : Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Juin 14, 2012, 18:48:20
Citation de: Lou.roD le Juin 14, 2012, 01:47:36
Qualité peut être pas tant que ca, mais ergonomie à mon avis oui (viseur... etc)
Les retours en arrières sont jamais simple, soit aller voir + haut ou soit rester dans une gamme XXXD et non pas XXXXD.

Va en magasin et prends les 2 en mains, tu verras bien !

Déjà pris en main, en fait l'ergonomie est pas top mais côté poignée c'est lisse tout comme mon ex Canon SX20 IS et Lumix FZ20 (la surface devient lisse) donc ça ne m'a pas dérangé plus que ça !!
Après viseur, il est légèrement plus petit que le 550D de madame mais c'est de toutes façons meilleur je pense que celui de mon Canon et Lumix donc ce n'est pas un retour en arrière mais ce n'est peut-être pas un bon faramineux non plus ...

Après c'est vrai qu'il a le prix pour lui :
1100D nu + Tamron 17-50 f/2.8 non VC => moins de 600€ soit à 100€ près le prix d'un 550D nu

c'est pour cette raison qu'en effet, je cogite !!
Titre: Re : Re : Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: ValentinD le Juin 14, 2012, 18:50:42
Citation de: Niccolas le Juin 14, 2012, 18:48:20
Déjà pris en main, en fait l'ergonomie est pas top mais côté poignée c'est lisse tout comme mon ex Canon SX20 IS et Lumix FZ20 (la surface devient lisse) donc ça ne m'a pas dérangé plus que ça !!
Après viseur, il est légèrement plus petit que le 550D de madame mais c'est de toutes façons meilleur je pense que celui de mon Canon et Lumix donc ce n'est pas un retour en arrière mais ce n'est peut-être pas un bon faramineux non plus ...

Après c'est vrai qu'il a le prix pour lui :
1100D nu + Tamron 17-50 f/2.8 non VC => moins de 600€ soit à 100€ près le prix d'un 550D nu

c'est pour cette raison qu'en effet, je cogite !!
il faut mieux prendre un 550D, car l'ecran, le viseur, l'ergonomie... est bien meilleure ;) ;)
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Broadpek le Juin 14, 2012, 20:36:51
Citationc'est pour cette raison qu'en effet, je cogite !!
Franchement, je sais que j'ai mon raisonnement propre, mais vu le choix de 40D (et de 50D et de 5D) en occasion sur un site bien connu, je ne n'hésiterai pas une seconde à ta place.
Surtout que ça met quoi dans la balance? Un Tami 17-50? Ce caillou vaut-il vraiment la peine de faire un choix aussi restreint sur le boîtier?
Ce serait le 17-40 de canon, je pourrais comprendre mais là. ::)
Enfin bref, voilà j'ai donné ma vision.
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Juin 14, 2012, 21:50:35
Citation de: Broadpek le Juin 14, 2012, 20:36:51
Franchement, je sais que j'ai mon raisonnement propre, mais vu le choix de 40D (et de 50D et de 5D) en occasion sur un site bien connu, je ne n'hésiterai pas une seconde à ta place.
Surtout que ça met quoi dans la balance? Un Tami 17-50? Ce caillou vaut-il vraiment la peine de faire un choix aussi restreint sur le boîtier?
Ce serait le 17-40 de canon, je pourrais comprendre mais là. ::)
Enfin bref, voilà j'ai donné ma vision.

Je suis d'accord, le souci étant que je n'ai pas trouvé de 40D/50D proche de chez moi pour le tester avant achat et je n'achèterais pas un boitier à ce prix sans avoir pu le tester et le vérifier sous toutes ses coutures ...
Du coup je me limite j'en suis bien conscient; après le site dont tu parles si on parle bien du même il y en a en effet pas mal mais pas tus au bon endroit ni en très bon état malheureusement !!
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Broadpek le Juin 14, 2012, 22:26:27
Si, si, je les pratique depuis un certain temps.
J'ai acheté mes deux premiers boîtiers chez eux et même si je l'ai fait à la boutique, je sais qu'ils sont sérieux là dessus.
Si je me penche sur les offres, il y en a au moins 5 qui valent le coup.
Et franchement, je préfère encore une boutique qui me dit que le boîtier a 35 000 déclenchements qu'un particulier qui me dit 7000 alors qu'en fait il a déjà fait 10 le tour du compteur.
Sur certaines offres, tu peux y aller, c'est carré. Quand ils garantissent 12 mois, c'est qu'ils sont sûrs de leur coup.
M'enfin, comme tu veux.
Demain, mon troisième boîtier arrive par la Poste, grâce à une annonce sur CI. Je fonce, le vendeur a l'air sérieux, ça me va.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: ValentinD le Juin 14, 2012, 22:31:59
Tu va avoir un nouveau boîtier broadpek ????
p.s: elle est super, c'est super prarique pour transporter le boîtier nu ou protéger des trucs fragiles ;). Merci encore une fois ;)
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Broadpek le Juin 14, 2012, 22:42:01
Oui un petit 24*36.
De rien, je sais bien que c'est pratique, sinon je ne te l'aurais pas envoyé. ;D
Je te l'avais dit. ;)
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: ValentinD le Juin 14, 2012, 22:44:56
5D2? 5D3? 1D.?
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Broadpek le Juin 14, 2012, 22:46:36
Eh non, juste le 5D1. ;D
J'attaque en douceur.
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Juin 14, 2012, 23:37:36
Citation de: Broadpek le Juin 14, 2012, 22:26:27
Si, si, je les pratique depuis un certain temps.
J'ai acheté mes deux premiers boîtiers chez eux et même si je l'ai fait à la boutique, je sais qu'ils sont sérieux là dessus.
Si je me penche sur les offres, il y en a au moins 5 qui valent le coup.
Et franchement, je préfère encore une boutique qui me dit que le boîtier a 35 000 déclenchements qu'un particulier qui me dit 7000 alors qu'en fait il a déjà fait 10 le tour du compteur.
Sur certaines offres, tu peux y aller, c'est carré. Quand ils garantissent 12 mois, c'est qu'ils sont sûrs de leur coup.
M'enfin, comme tu veux.
Demain, mon troisième boîtier arrive par la Poste, grâce à une annonce sur CI. Je fonce, le vendeur a l'air sérieux, ça me va.

Ah alors non je ne vois pas de quelle boutique tu parles ... :-(
Titre: Re : Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: ValentinD le Juin 15, 2012, 06:42:31
Citation de: Broadpek le Juin 14, 2012, 22:46:36
Eh non, juste le 5D1. ;D
J'attaque en douceur.
déjà cool le 5D1 ;D.
Tu garde le 50D en second boîtier?
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Broadpek le Juin 15, 2012, 08:31:05
Niccolas, c'est Images Photo.
C'est un réseau, mais chaque boutique est indépendante, je pense.
En occasion boîtier Canon, c'est pas mal.
valoo21, oui je garde le 50D mais il n'y aura pas de second ou de premier.
Titre: Re : Choix d'un boitier réflex (encore un nouveau sujet désolé)
Posté par: Niccolas le Juillet 12, 2012, 11:12:56
Quelques nouvelles, après un temps de réflexion, un budget revu à la baisse (changement de porte d'entrée ça fait mal)  :-\

Merci beaucoup pour tous les conseils que j'ai pu glaner.

J'ai une super opportunité sur un 550D donc du coup, je serais donc chez Canon avec le même boitier que ma compagne ... au moins on ne sera pas dépaysés  ;D

Pour la suite, je lui ai offert le Canon 55-250 histoire de compléter le 18-55 -> ce télé est assez d'un qualité extraordinaire compte tenu de son prix !!
On pourra donc se partager dans un premier temps les objectifs, même si en testant le 55-250, on a constaté les faiblesses du 18-55 en terme de piqué et notamment à faible luminosité !!
Si on doit partager les objectifs, on se dit qu'il serait intéressant d'envisager un transtandard de qualité mais j'hésite beaucoup entre :
Canon 15-85, 17-85, Sigma 17-70, Tamron 17-50 (j'ai pu testé le modèle non stabilisé -> excellent mais il est incroyablement bruyant ...)

Je me dis aussi que ça pourrait peut-être être intéressant de regarder le 18-135 même s'il ne semble pas être de grande qualité à 135 ?!

Si vous avez des conseils, merci d'avance, je vais posé la question dans la partie objectif même si c'est une question qui revient très (trop) souvent ...