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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Eric34 le Juin 06, 2012, 00:45:31

Titre: 2 orchidées des Baleares
Posté par: Eric34 le Juin 06, 2012, 00:45:31
Voici deux orchidées rencontrées sur l'ile de Mallorque:

La 1, çà ressemble à un ophrys fusca
Titre: Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: Eric34 le Juin 06, 2012, 00:47:42
la 2, je sèche ...
En fait, je trouve qu'aucune des deux ne colle bien à mes bouquins "fleurs méditerranéennes" et orchidées d'europe" chez elachaux et Niestlé.
Des hybrides, des sous espèces locales ??

Merci de vos lumières ... :)
Titre: Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: LRE le Juin 06, 2012, 08:44:52
oui la première y ressemble bien la seconde O. tenthredinifera du moins cela y ressemble,  tu as un forum hyper spécialisé en orphrys et orchis sauvage http://ophrys.bbactif.com/ où il y a de vrais spécialistes des ces plantes et auteurs de SFO car a deux poils prés sur la macule  lol
[at] +
ERic
Titre: Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: Zouave15 le Juin 06, 2012, 14:21:35
Il me semble que la première ressemble plus à un Ophrys sulcata (sans en être).
Titre: Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: 314377 le Juin 06, 2012, 17:00:03
bonjour !
pas du tout spécialiste mais un peu documenté, je trouve
Ophrys Bombyx, pour la 1 : ophrys bombyliflora,
Ophrys Guêpe, pour la 2 : ophrys tenthredinifera

pour moi, ça ressemble bien à ce que je trouve dans le "guide de la flore méditerranéenne" de Ingrid et Peter Schönfelder !

si tu veux vérifier ...

j'essaie de coller les copies d'écrans correspondantes ...
Titre: Re : Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: jamix2 le Juin 06, 2012, 17:15:16
Citation de: 314377 le Juin 06, 2012, 17:00:03
bonjour !
pas du tout spécialiste mais un peu documenté, je trouve
Ophrys Bombyx, pour la 1 : ophrys bombyliflora,
Ben t'es complètement à côté de la plaque  ;)
Ophrys fusca ou sulcata, selon les auteurs l'un est synonyme de l'autre et vice versa.
Pour la 2 j'sais pas, jamais vu.
Titre: Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: 314377 le Juin 06, 2012, 17:32:02
mes copies d'écran ... qualité très médiocre  :-[
Titre: Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: 314377 le Juin 06, 2012, 17:34:04
j'ai pas mieux ... comme qualité  :-[
Titre: Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: 314377 le Juin 06, 2012, 17:43:50
Citation de: jamix2 le Juin 06, 2012, 17:15:16
Ben t'es complètement à côté de la plaque  ;)
Ophrys fusca ou sulcata, selon les auteurs l'un est synonyme de l'autre et vice versa.
Pour la 2 j'sais pas, jamais vu.

désolé mais, mon guide indique
pour fusca : sépales quasi jaunes ... ce qui n'est pas le cas ici !
pour bombyliflora : sépales vert clair !

mon scan est nul mais je peux t'assurer que la couleur de mon bouquin est très proche de l'image postée "la haut" !!!
Titre: Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: Ajyx le Juin 06, 2012, 18:44:22
   Bonjour 314377,

   Les Orchidéees sont un groupe très difficile et Zouave15 ainsi que Jamix2 nous ont prouvé plusieurs fois leurs grandes compétences en botanique. Tu débutes et tu cherches à participer, c'est une très bonne démarche mais, en l'occurrence, il vaut mieux t'en tenir à suivre les clefs de détermination plutôt qu'à essayer de faire des rapprochements par "couleur" ou par "forme" vis-à-vis d'un guide photographique car cela est souvent néfaste, et pas qu'en botanique.

   La première photo présente un taxon de l'agrégat "fusca", sans aucune ambiguïté possible. Un critère par exemple qui prouve que cela ne peut en aucun cas être Ophrys bombyliflora : la forme du label et l'abscence de gibosités sur les côtés de celui-ci.

   Je pense que tu dois pouvoir profiter des connaissances de certains sur cette section pour enrichir ta documentation par un savoir personnel et, en tous cas, ta présence parmi nous sera toujours bienvenue !

   
Titre: Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: 314377 le Juin 07, 2012, 08:30:45
merci, Ajyx, pour ton accueil et tes conseils ; comme je l'avais signalé, la botanique n'est pas ma spécialité d'où les erreurs que tu as pu relever ... j' le f'rai plus   :-[ :-\
bonne journée !
Titre: Re : 2 orchidées des Baleares
Posté par: Eric34 le Juin 07, 2012, 19:11:15
Après avis des spécialistes, ce sont bien O. Fusca et O. Tenthredinifera, dans des variantes locales  ;D
Merci à vous !