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[ Forum NATimages ] - => Images de Nature : aide à l'identification => Discussion démarrée par: Focus 007 le Juin 23, 2012, 19:40:05

Titre: Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Focus 007 le Juin 23, 2012, 19:40:05
Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Merci à l'avance pour vos réponses.
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Ajyx le Juin 23, 2012, 20:23:52
Bonjour Focus 007,

Effectivement, c'est bien cela : pas de bande antéhumérales sur le thorax du mâle qui présente un abdomen gris mat. Adjugé : Erythromma najas  :)
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Focus 007 le Juin 23, 2012, 21:40:29
Merci pour cette confirmation rapide.
J'ai découvert le monde des Odonates que depuis peu et j'avoue avoir beaucoup de difficultés à les identifier.
:)
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Ajyx le Juin 23, 2012, 21:47:48
...Pour une trentaine d'Euros : la bible en matière de détermination (et illustration) = Guide des libellules de France et d'Europe (couvre également l'Afrique du Nord), Dijkstra & Lewington, Delchaux & Niestlé).
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Focus 007 le Juin 23, 2012, 22:49:17
J'ai acheté ce livre il y a quelques jours.
Il m'apparaît en effet très complet mais je pense qu'il demande une certaine pratique pour en tirer la quintessence.
D'autre part, l'anatomie des odonates n'est pas toujours facile à apprécier sur une photographie.
Merci encore pour toutes ces informations.
:)
Titre: Re : Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: TheGuytou le Juin 24, 2012, 01:45:26
Citation de: Ajyx le Juin 23, 2012, 21:47:48
...Pour une trentaine d'Euros : la bible en matière de détermination (et illustration) = Guide des libellules de France et d'Europe (couvre également l'Afrique du Nord), Dijkstra & Lewington, Delchaux & Niestlé).

J'vais aller faire un tour chez Thomas.....
;)
Titre: Re : Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Ajyx le Juin 24, 2012, 09:56:16
Citation de: Focus 007 le Juin 23, 2012, 22:49:17
J'ai acheté ce livre il y a quelques jours.
Il m'apparaît en effet très complet mais je pense qu'il demande une certaine pratique pour en tirer la quintessence.
D'autre part, l'anatomie des odonates n'est pas toujours facile à apprécier sur une photographie.

...Il est effectivement très complet (et exhaustif sur la dition) pour l'identification des Odonates, un peu moins développé sur la biologie et l'écologie. Il demande bien sûr une certaine pratique mais cette dernière vient vite si tu t'astreins à suivre systématiquement les clefs de détermination.

   Pour l'anatomie sur photo, et donc l'appréciation des critères discriminants, il te faut prendre systématiquement deux vues de ta libellule :
1/ une de la face supérieure pour voir les motifs thoraciques et abdominaux, la nervation et la structure des ailes ainsi que la configuration des appendices anaux (surtout chez les mâles)
2/ l'autre de profil pour appréhender les motifs thoraciques et abdominaux sous un autre angle ainsi que la structure des appendices anaux vus de côté

   Si tu ne peux prendre des clichés sous ces deux angles, essaie de photographier ton sujet de 3/4 côté. Mais il faut savoir que la plupart du temps, une vue dorsale suffit.

   Tu verras, la pratique vient vite, d'autant que les libellules sont un magnifique sujet de photographie !
Titre: Re : Re : Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Atriplex le Juin 24, 2012, 17:17:40
Citation de: Ajyx le Juin 24, 2012, 09:56:16
...Il est effectivement très complet (et exhaustif sur la dition)
????

A part ça, oui, excellent ouvrage!
Cdt
Gérard
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: vulpes le Juin 24, 2012, 18:46:02
"dition  :    nf     (botanique)   surface de terrain faisant l'objet d'une observation, de comptages, de prélèvements"

garçon, la dition svp !! ..... hips... ;D

on apprend tous les jours
Titre: Re : Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Atriplex le Juin 24, 2012, 19:24:05
Citation de: vulpes le Juin 24, 2012, 18:46:02
on apprend tous les jours
Idem pour moi!
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Ajyx le Juin 24, 2012, 20:09:30
...Merci Vulpes, vu le nombre de "boulettes" que je commets actuellement, j'ai couru prendre mon dictionnaire scientifique pour vérifier : dition = zone couverte par un ouvrage, une publication, une étude...

   Bon, pour une fois, je n'ai pas commis de bourde  ;)

   Pour la défense de Gérard (Atriplex), c'est vrai que ce terme très "technique" n'est utilisé principalement que dans les publications scientifiques... Je ne le referai plus, c'est promis !
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: pierr07 le Juin 24, 2012, 21:58:26
+ 1 pour najas mais serait-il possible d'avoir des précisions de date et de lieu? POur ce cas mais aussi d'une manière générale c'est préférable.
Pierre
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Focus 007 le Juin 25, 2012, 12:23:21
Photo prise le 27 mai 2012 dans les marais de St Omer Pas de Calais.
une autre prise le même jour mais rencontre brève et donc je n'ai que cet angle de prise de vue et qui me pose problème quant à l'identification (leucorrhinia?)
:)
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Ajyx le Juin 25, 2012, 13:36:48
...Pas évident sous cet angle mais au regard de la forte pilosité du thorax où aucune bande antéhumérale n'apparaît ainsi que de la face claire et des nervures de la base du bord supérieur des ailes ambrées : il ne peut s'agir que de la Libellule à quatre taches (Lebellula quadrimaculata).

   L'abdomen est trop épais et sa forme ne colle pas pour une Leucorrhinia.
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: diaph34 le Juin 25, 2012, 16:11:38
Bonjour

Pour ceux qui cherchent un guide des libellules très pratique et complet avec les espèces indigènes, je recommande cet ouvrage édité par Gard Nature

http://gard-nature.com/documents/lib_commande.pdf

Henri
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Focus 007 le Juin 25, 2012, 16:51:24
Merci Ajyx pour cette réponse rapide.
Une autre pour confirmation. Je pense à Sympetrum sanguineum femelle toujours photographiée dans le marais audomarois.
:)
Titre: Re : Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: vulpes le Juin 25, 2012, 17:14:28
Citation de: Focus 007 le Juin 25, 2012, 16:51:24
Merci Ajyx pour cette réponse rapide.
Une autre pour confirmation. Je pense à Sympetrum sanguineum femelle toujours photographiée dans le marais audomarois.
:)

je verrais plutôt Libellula fulva  :)
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Ajyx le Juin 25, 2012, 17:48:52
...Bien vu Vulpes : on voit bien au bout des ailes les petites zones sombres caractéristiques !
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Focus 007 le Juin 25, 2012, 19:48:59
Merci à tous deux pour vos réponses et vos explications.
:)
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: pierr07 le Juin 26, 2012, 18:50:56
Je confirme bien évidemment mes petits camarades pour le mâle de quadrimaculata et le mâle de fulva... ;)
Pierre
Titre: Re : Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Amrod le Juin 26, 2012, 21:51:39
Citation de: Ajyx le Juin 23, 2012, 21:47:48
...Pour une trentaine d'Euros : la bible en matière de détermination (et illustration) = Guide des libellules de France et d'Europe (couvre également l'Afrique du Nord), Dijkstra & Lewington, Delchaux & Niestlé).

Bonsoir,

Sinon, voici un guide d'identification pour débuter à 18 euros:
Le Guide des Libellules de France, édité par Gard Nature et le groupe Sympetrum

Il est sorti l'an dernier et est très bien pour débuter.
Pour l'avoir testé, il est facile d'utilisation et peut s'emporter partout.

Tu le trouveras sur le site de Gard Nature ou dans certaines librairies spécialisées.

Cordialement,

Amrod
Titre: Re : Re : Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: vulpes le Juin 26, 2012, 22:01:08
Citation de: Amrod le Juin 26, 2012, 21:51:39
Bonsoir,

Sinon, voici un guide d'identification pour débuter à 18 euros:
Le Guide des Libellules de France, édité par Gard Nature et le groupe Sympetrum

Il est sorti l'an dernier et est très bien pour débuter.
Pour l'avoir testé, il est facile d'utilisation et peut s'emporter partout.

Tu le trouveras sur le site de Gard Nature ou dans certaines librairies spécialisées.

Cordialement,

Amrod

le lien est quelques messages plus haut  ;)
Titre: Re : Est-ce bien un couple d'Erythromma najas?
Posté par: Amrod le Juin 27, 2012, 12:09:17
Arf, désolé, je n'avais pas fait assez attention  ::)
Amrod