bonjour a tous je suis sur une occasion pour cette objectif a 2700 euro , je voulait savoir si la qualite obtique es au rendez vs si il a plus de piqué que mon 300 f4 is actuelle et pour le prix sachant que j ai rarement l occasion d en trouver un . merci pour vos commentaires.
Citation de: valmofab le Juillet 10, 2012, 17:54:38
[...] je voulais savoir si la qualité obtique est au rendez vous [...]
Ça, j'peux point vous dire mon brave monsieur. En revanche, je puis vous recommander une pulvérisation de Nasonex matin et soir dans chaque narine durant un mois.
optique c mieux
La qualité optique est bonne, voire très bonne, mais si l'USM lâche, ton objectif est mort! Car tu ne pourras même plus l'utiliser en manuel.
Donc, avant de lâcher 3'000€ dans cette optique, je te conseille de bien réfléchir!
merci du conseil
Bonsoir, entièrement d'accord avec Darth car cet objectif je l'ai eu et si ses qualités sont là il ne vaut quand même pas tout à fait le 500 f:4 parce que sa conception date du modèle NON af donc plutôt ancien; de plus si l'AF capote pas de réparation possible d'où un presse papier un peu cher. A 2700 € je trouve que le jeu n'en vaut pas la chandelle.
Amicalement
aldau
Bonne optique il est vrai, mais vu l'âge, 1500 euro me semble plus juste!
Avec toutes ces années, l'ancien (ou les anciens) proprio a eu le temps de l'amortir...
Citation de: bino le Juillet 15, 2012, 15:15:03
Bonne optique il est vrai, mais vu l'âge, 1500 euro me semble plus juste!
Avec toutes ces années, l'ancien (ou les anciens) proprio a eu le temps de l'amortir...
ben voyons ! pkoi pas le donner aussi tant qu' on y est ! :D
d' ailleur tu devrais demander à daniel magnin de te filer le sien hein !
je ne connais pas ton parc optique mais le jour ou tu auras un télé de cet envergure en vente on en reparles ! ;D ;D
Citation de: gelinotte le Juillet 15, 2012, 19:19:35
ben voyons ! pkoi pas le donner aussi tant qu' on y est ! :D
d' ailleur tu devrais demander à daniel magnin de te filer le sien hein !
je ne connais pas ton parc optique mais le jour ou tu auras un télé de cet envergure en vente on en reparles ! ;D ;D
Mon parc optique? 400 2.8 is II et 600 f4, je n'énumère pas les 70 200 et autres babioles ;D
Pour le prix de vente, il faut être deux, un vendeur et surtout, un acheteur.
un 500 4.5, plus réparable, sans is, et avec une conception qui date de 1990, il faut avoir envie de mettre près de 3000 euro!!!
Bonne optique, mais le prix doit être en fonction de l'âge et des km au compteur...
Citation de: bino le Juillet 15, 2012, 19:53:40
Pour le prix de vente, il faut être deux, un vendeur et surtout, un acheteur.
un 500 4.5, plus réparable, sans is, et avec une conception qui date de 1990, il faut avoir envie de mettre près de 3000 euro!!!
Bonne optique, mais le prix doit être en fonction de l'âge et des km au compteur...
Tout a fait d'accord ;)
Citation de: bino le Juillet 15, 2012, 19:53:40
Mon parc optique? 400 2.8 is II et 600 f4, je n'énumère pas les 70 200 et autres babioles ;D
Pour le prix de vente, il faut être deux, un vendeur et surtout, un acheteur.
un 500 4.5, plus réparable, sans is, et avec une conception qui date de 1990, il faut avoir envie de mettre près de 3000 euro!!!
Bonne optique, mais le prix doit être en fonction de l'âge et des km au compteur...
comme tu le dis toi meme , c' est l' offre et la demande ! d' aprés toi combien vaut to 600 F4 ?? 1800€ ;) soyons sérieux ! une optique en bonne état est défini par une cote, je ne pense pas que le 400/2,8 is II que tu as payé prés de 10000€ ne valent que ,allez, ds 20 ans 2000€ ou alors?????
Citation de: gelinotte le Juillet 15, 2012, 21:28:44
comme tu le dis toi meme , c' est l' offre et la demande ! d' aprés toi combien vaut to 600 F4 ?? 1800€ ;) soyons sérieux ! une optique en bonne état est défini par une cote, je ne pense pas que le 400/2,8 is II que tu as payé prés de 10000€ ne valent que ,allez, ds 20 ans 2000€ ou alors?????
a t'on avis quel est le prix d'un objectif non réparable ? : 0.
Quel est aussi le prix d'une 607 de 10 ans et 200 000 km ? Certes un objectif s'use moins vite qu'une voiture, mais bon ...
Citation de: gelinotte le Juillet 15, 2012, 21:28:44
comme tu le dis toi meme , c' est l' offre et la demande ! d' aprés toi combien vaut to 600 F4 ?? 1800€ ;) soyons sérieux ! une optique en bonne état est défini par une cote, je ne pense pas que le 400/2,8 is II que tu as payé prés de 10000€ ne valent que ,allez, ds 20 ans 2000€ ou alors?????
Mon 600 is, peut être 5500 euro, il a 2 ans.
Dans 20 ans, si je vends le 400mm 2000 euro, c'est qu'il y aura un pigeon ;D
10000 euro neuf, 2000 euro 20 ans après pour le 400mm, selon toi?
Avec le même pourcentage pour le 500 4.5, 2700 euro en occasion, cela nous donne le prix du neuf à 13500euro!!!
Il coutait combien le 500mm il y a 15 ou 20 ans?
2700 euro pour un objectif non réparable de 15 ou 20 ans, il faut vraiment avoir envie, enfin...
C'est vrai que le prix de la cote tient logiquement compte de la valeur de l'objectif neuf, mais que fait l'acheteur en cas de panne si l'objectif n'est plus réparable?
Citation2700 euro pour un objectif non réparable de 15 ou 20 ans, il faut vraiment avoir envie, enfin...
Surtout que pour un prix équivalent on trouve un sigma 120-300 os neuf + convertisseur 1.4 (ou 2 d'ailleurs) qui ne devraient pas démériter face au vénérable 500 4.5 ...
Bonjour,
Pour répondre à la question, le 500 f4,5 est une excellente optique, toujours dans le coup malgré les années et dont les performances sont équivalentes au 500 f/4 actuel.
Son seul petit point faible serait son demi diaph de plus qui lui fait dépasser f/5.6 avec un multi x1.4.
Concernant son éventuelle "irréparabilité", même si c'est un fait à prendre en compte, il ne faut pas focaliser uniquement la-dessus.
Si l'optique a été bien utilisée, n'a pas subit de chocs importants et, surtout, n'a pas été en contact avec l'eau/humidité sans protection, il n'y a pas de raison de s'inquiéter.
De plus, certains réparateurs indépendants sont en mesure de pouvoir intervenir sur ces optiques si ils arrivent à trouver les pièces.
Pour conclure, il s'agit là d'une excellente occasion pour qui souhaite acquérir un 500mm à moindre coût.
Tout le reste n'est que négociation entre l'acheteur et le vendeur.
:)
Citation de: Eos1 le Juillet 16, 2012, 11:48:20
Bonjour,
Pour répondre à la question, le 500 f4,5 est une excellente optique, toujours dans le coup malgré les années et dont les performances sont équivalentes au 500 f/4 actuel.
Son seul petit point faible serait son demi diaph de plus qui lui fait dépasser f/5.6 avec un multi x1.4.
Concernant son éventuelle "irréparabilité", même si c'est un fait à prendre en compte, il ne faut pas focaliser uniquement la-dessus.
Si l'optique a été bien utilisée, n'a pas subit de chocs importants et, surtout, n'a pas été en contact avec l'eau/humidité sans protection, il n'y a pas de raison de s'inquiéter.
De plus, certains réparateurs indépendants sont en mesure de pouvoir intervenir sur ces optiques si ils arrivent à trouver les pièces.
Pour conclure, il s'agit là d'une excellente occasion pour qui souhaite acquérir un 500mm à moindre coût.
Tout le reste n'est que négociation entre l'acheteur et le vendeur.
:)
Peut-être pas quand même...
Pour le reste d'accord avec toi, mais comment notre acheteur potentiel peut-il être sûr que l'optique n'a pas subi tous ces affronts ?
Il existe quelques réparateurs indépendants, pour ce matériel.
Par contre quid de la disponibilité des pièces!
http://www.chassimages.com/forum/index.php?PHPSESSID=gia69rj474ip8eu072pdn9aes1&topic=111350.0 (http://www.chassimages.com/forum/index.php?PHPSESSID=gia69rj474ip8eu072pdn9aes1&topic=111350.0)
Citation de: tine le Juillet 16, 2012, 12:03:20
Peut-être pas quand même...
Pour le reste d'accord avec toi, mais comment notre acheteur potentiel peut-il être sûr que l'optique n'a pas subi tous ces affronts ?
J'en ai eu un en prêt à l'époque et les performances étaient vraiment excellentes.
Pour te dire, j'ai la fiche CI des 500 f/4 et f/4.5 et les différences sont minces:
. à pleine ouverture les deux sont quasi identiques: c'est Très Bon avec un cran de plus vers Excellent au centre pour le f/4
. à +1 diaph on reste dans le Très Bon pour le f/4,5 et le f/4 progresse de deux crans au centre vers Excellent
. à +2 diaphs (donc f/8) là, le f/4,5 marque le coup et chute à Bon alors que le f/4 maintient les même perfs qu'à +1 diaph
Il n'y a donc qu'à partir de f/8 que le f/4,5 cède visiblement du terrain au f/4.
Quand à la question de connaître son passif, le propriétaire actuel doit être en mesure de le dire. ;)
Citation de: Eos1 le Juillet 16, 2012, 16:28:35
... à pleine ouverture les deux sont quasi identiques: c'est Très Bon avec un cran de plus vers Excellent au centre pour le f/4...
Donc la différence n'est quand même pas négligeable, surtout sur APS-C...
Citation de: Eos1 le Juillet 16, 2012, 16:28:35
... Quand à la question de connaître son passif, le propriétaire actuel doit être en mesure de le dire. ;)
A condition qu'il soit parfaitement honnête... ;D
Citation de: tine le Juillet 16, 2012, 17:39:54
A condition qu'il soit parfaitement honnête... ;D
Et que ce soit une première main.
au dela de tout considérations émotionnelle ca semble excessif comme prix de vente
Citation de: iceman93 le Juillet 16, 2012, 18:08:54
au dela de tout considérations émotionnelle ca semble excessif comme prix de vente
ça dépend de l'état cosmétique aussi, mais un 500/4.5 100% fonctionnel propre c'est plutôt un bon 3500€ .. je vois trop ce qu'on pourrait trouver d'équivalent dans cette gamme de prix neuf ou occasion..
Citation de: newworld666 le Juillet 16, 2012, 18:18:41
ça dépend de l'état cosmétique aussi, mais un 500/4.5 100% fonctionnel propre c'est plutôt un bon 3500€ .. je vois trop ce qu'on pourrait trouver d'équivalent dans cette gamme de prix neuf ou occasion..
même en superbe état ca reste un objet vieux de 20 ans (j'ai un F90x acheté 8800Frs soit 1341€ en 1999 en parfait état quasi neuf et bien si j'en tire 50€ c'est le bout du monde soit a peine 4% de sa valeur d'achat)
le 500 4,5L peut encore faire 5 ou 10 ans ou alors lâcher dans 2 semaines si bien entretenu soit il
Je peux pas trop dire, mais à bien y réfléchir, c'est surtout une question assez personnelle finalement.
Mais j'avais acheté un 85L1.2 en 1986 pour 1500€ (au japon) et il me sert toujours sur un NEX5, il m'a vraiment été très utile pendant plus de 15 ans ..
J'ai acheté plus récemment un 300L2.8 (avec date code de quasi 25 ans) je m'en sers pour chaque course depuis 4 ans (pluie, sable, poussière, ..) mais je ne regrette pas, je n'avais rien de bien équivalent à 1800/2000€. Ces gros blancs fournissent quand même des images assez différentes de mes 70-200 précédents.
En tout cas, si j'avais l'utilité d'une focale de 500mm, je sais pas si je ne ferai pas le saut pour 2700€.. pour l'instant, j'attends patiemment un 200L2.0 pour gagner l'IS et avoir donc un objectif plus polyvalent que les 3kg de mon 300mm.
c'est clair a chacun de voir jusqu'où il pourrait aller ... perso 2700€ c'est trop 2000€ ca devient envisagable 1500€ on arrete de se poser des questions (tout du moins si il est en bon état ;))
Citation de: tine le Juillet 16, 2012, 17:39:54
Donc la différence n'est quand même pas négligeable, surtout sur APS-C...
Attention ! en partant de Très Bon pour atteindre Excellent, il y a 4 crans.
Citation de: Eos1 le Juillet 16, 2012, 19:21:28
Attention ! en partant de Très Bon pour atteindre Excellent, il y a 4 crans.
OK, je ne vais pas couper les pixels en 4 (ce n'est pas mon genre) concernant le piqué, mais la stab sur le 500/4 est quand même un avantage non négligeable quand on fait de la photo sportive sur monopode par exemple...
Mais on sort du sujet, personnellement je n'achèterais ce 500/4.5 à ce prix que si j'étais sûr et certain de son historique (et là apparemment ce n'est pas le cas).
Le prix proposé correspond à l'état "Usagé" de la cote CI, donc à priori une optique qui a déjà bien vécu...
Il est certain que en 20 ans, il a du en voir de toutes les couleurs. Je cherche moi meme un 500 mais, je prefere economiser un peu plus et prendre le nouveau a 9100 Euros.
Pour moi le 500 f4.5L a 1500 euros oui mais pas plus.
Cordialement,
Dod64
Citation de: Dod64 le Juillet 16, 2012, 20:19:24
Il est certain que en 20 ans, il a du en voir de toutes les couleurs. Je cherche moi meme un 500 mais, je prefere economiser un peu plus et prendre le nouveau a 9100 Euros.
Pour moi le 500 f4.5L a 1500 euros oui mais pas plus.
Cordialement,
Dod64
Très légèrement plus... ;D
Oui tu as raison, pour etre precis: 9110 Euros TTC. ;)
Bonsoir, je possède encore un 300mm f:2.8 NON IS donc vieux que j'ai acheté d'occasion chez Objectif Bastille en janvier 1997 (je croix) je m'en sers toujours en priant pour qu'il continue à fonctionner car si panne = beau presse papier car il n'est plus réparable et ne peut donc pas fonctionner en manuel; combien m'en donnez vous? ;D
amicalement
aldau
bsr,
merci eos1 d' avoir une réponse intelligente ;)
réponse à tine
Citation
Mais on sort du sujet, personnellement je n'achèterais ce 500/4.5 à ce prix que si j'étais sûr et certain de son historique (et là apparemment ce n'est pas le cas).
Le prix proposé correspond à l'état "Usagé" de la cote CI, donc à priori une optique qui a déjà bien vécu...[/quote]
rien ne peux réellement prouver son historique et si le vendeur affiche un prix de la cote usagé que vont dire les " rochons de service" ;D concernant son prix !!! ::) je trouves plutot humble de mettre le prix le plus bas !
perso j' ai vu des télés récents utilisés en sport ou le moteur USM est trés trés sollicité en réparation malgrés un état cosmétique neuf,
que dire de celui qui est sur le boncoin à 3000 € et enfin pour répondre à bino:
comme tu parlais d' avoir un 600F4 et que ds ton 1er message tu ne disais pas IS j' ai pensé qu' il ne l' était pas ! si ds 10 ans ton 600 IS 1ere génération n' est plus réparable ( ce qui d' aprés canon devrais arriver ) mais qu' il fonctionne tjr d' aprés toi tu vas le revendre combien ? 1500 € ? non je pense pas ;) on a pas tous la possibilité financiére de mettre 8000 ou 10000 € ds un télé , mais je remercie activement ce qui le peuvent cela permet à nous pauvre gens d' acheter de l' occaz ;D ;D ;D ;D
Citation de: aldau le Juillet 16, 2012, 21:21:58
Bonsoir, je possède encore un 300mm f:2.8 NON IS donc vieux que j'ai acheté d'occasion chez Objectif Bastille en janvier 1997 (je croix) je m'en sers toujours en priant pour qu'il continue à fonctionner car si panne = beau presse papier car il n'est plus réparable et ne peut donc pas fonctionner en manuel; combien m'en donnez vous? ;D
amicalement
aldau
Et moi je m'en sépare pas !!!! au contraire ! je lui mène la vie dure ;D.. il sort à toutes les sauces et c'est pas près de s'arrêter ... si il meurt, au moins il aura bien vécu !
Ils n'ont pas de limites ces 300L non IS => http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146910.0.html
Prochain objectif ( si on peut dire) le balader en direction le Japon et un saut en Corée au dessus du 38ème parallèle ... !!!!!
c' est clair qu' il sont costaud ces vieux télés :D :D :D j' en ai un également et franchement tip top !
je suis pas si sur que les news blancs fassent autant ! ::)
le plus rigolo c'est que si on trouve le prix de 2700€ élevé on est ronchon ... :D
alors si on le trouve normal on est quoi? ... un voleur ;D
on a quand même encore le droit de penser et de dire ce que l'on veut ... non?
Citation de: iceman93 le Juillet 17, 2012, 08:03:41
le plus rigolo c'est que si on trouve le prix de 2700€ élevé on est ronchon ... :D
alors si on le trouve normal on est quoi? ... un voleur ;D
on a quand même encore le droit de penser et de dire ce que l'on veut ... non?
on se détent on bois frais !
je ne t' ai pas visé particuliérement,je dis simplement qu' un télé de cet trempe en bon état à la cote usagé je ne vois pas ou est le vol c' est tout ! maintenant il est entendu que tu peux émettre ton opinion mais sans en faire des tartines !!!
La question de départ était "qualité optique et commentaires".
Personne n'a mis en cause la qualité optique.
En commentaires, il a été rappelé que cet objectif n'est plus réparable, c'est la réalité, c'est tout.
Après, c'est à l'acheteur potentiel de se décider.
Citation de: jjbm le Juillet 17, 2012, 15:08:24
La question de départ était "qualité optique et commentaires".
Personne n'a mis en cause la qualité optique.
En commentaires, il a été rappelé que cet objectif n'est plus réparable, c'est la réalité, c'est tout.
Après, c'est à l'acheteur potentiel de se décider.
voila et en me mettant dans la peau de l'acheteur je dis non a ce prix
Citation de: iceman93 le Juillet 17, 2012, 15:49:31
voila et en me mettant dans la peau de l'acheteur je dis non a ce prix
Le pb c'est qu'on ne peut jamais se mettre vraiment dans la peau d'un autre...
Sinon j'aimerais bien être une femme, rien qu'une fois pour voir ce que ça fait... ;D
Citation de: tine le Juillet 17, 2012, 16:15:51
Le pb c'est qu'on ne peut jamais se mettre vraiment dans la peau d'un autre...
Sinon j'aimerais bien être une femme, rien qu'une fois pour voir ce que ça fait... ;D
déjà avant de se mettre dans la peau d'un autre faut le dépecer et ca c'est pas a la portée du 1er venu :D
Citation de: iceman93 le Juillet 17, 2012, 16:20:20
déjà avant de se mettre dans la peau d'un autre faut le dépecer et ca c'est pas a la portée du 1er venu :D
iceman, le Hannibal Lester de la photo... :D
Citation de: tine le Juillet 17, 2012, 16:38:13
iceman, le Hannibal Lester de la photo... :D
Lecter ... mon cher ;)
Sorry, au temps pour moi (les 2 lettres ne sont pas loin sur le clavier...) ;)
;) meme si je lui préfère un certain Dexter bien plus imaginaire mais au combien nettement plus attachant :D
Citation de: gelinotte le Juillet 16, 2012, 21:53:29
c' est clair qu' il sont costaud ces vieux télés :D :D :D j' en ai un également et franchement tip top !
je suis pas si sur que les news blancs fassent autant ! ::)
Essaie un nouveau blanc, tu risques d'être très surpris. ;)
Le piqué est juste incroyable dès la pleine ouverture!
Et tout le reste, mais le piqué :o
Citation de: bino le Juillet 17, 2012, 21:25:38
Essaie un nouveau blanc, tu risques d'être très surpris. ;)
Le piqué est juste incroyable dès la pleine ouverture!
Et tout le reste, mais le piqué :o
je parlais pas coté qualité, car c' est idéniable,mais plutot longévité ;D ;)
Photographe pro, j'ai acheté cet objectif en 1993 que j'utilise toujours aujourd'hui avec la même satisfaction !
La qualité est au top, même si je conçois que l'IS puisse être un gros plus dans certain cas, notamment dans les situations limites en lumière.
A tous ceux qui affirment avec certitude que ce 500/4,5 est irréparable en cas de panne AF, je répond qu'ils se trompent sans le moindre doute possible ! En effet, il y a 4 ou 5 ans, sans raison remarquable (choc ou autre) l'AF à cessé de fonctionner sans prévenir. Canon France m'à renvoyé à mes chers études en déclarant le boitier irréparable et en me conseillant d'acquérir la version IS.
Après des recherches sur le web, je me suis adressé à Formosaflash (dont j'ai déjà signalé l'existence sur un fil parlant du 600/4 L (non IS)) qui ont changé le moteur AF sans le moindre problème pour un coût de 700 euros TTC. Depuis, mon 500/4,5 L me procure toujours autant de satisfaction que précédemment.
A la question vaut-il 2700 euros ? je répondrai que je ne vois pas d'équivalence pour ce tarif, et que l'absence d'IS est une source de panne en moins...après chacun doit choisir en fonction de ses convictions et de son porte monnaie...
Vous connaissez le dicton : c'est toujours trop cher quand on achète et pas assez quand on vend...
Bonnes photos à tous !
;) ;) ;) ;)
c' est une optique superbe comme tu le dis si bien mais bon, c' est tjrs le meme refrain lorsqu' une vente d' un télé de cette génération est diffusé !
merci a tous pour les commentaires je n ai pas acheté l objectif finalement mais je cherche toujour . ce qui il y a de plus penible c est de ne pas trouver un objectif de qualité egale ou superieur a mon 300 f4 is qui es trop court pour moi je crope bcp de photos a 50 % . j ai essayé 400 f5.6 c'est pareil je prefere croper au 300 f4 is j ai pense au 50 500 os mais je pense que je vai etre decu j ai u un 120 400 et decu de la qualité ,mon 300 f4 avec canon tc 1.4 pareil decu ,si quelqun connait une combinaison pour environ 2500 euro jsuis preneur merci bcp . fabien
ci joint une photo cropé 70%
Pour ce budget, je te conseille vivement le Sigma 120-300/2.8 OS, à condition de tomber sur un bon numéro...
ok merci mais je serai toujour trop court non ? je vai gagner en qualite? meme avec le tc ?
Ce 120-300/2.8 est excellent seul, le piqué est encore très bon avec un Tc 1.4x, et reste correct avec un doubleur.
Avec en plus la souplesse et la polyvalence d'un zoom.
Citation de: valmofab le Juillet 28, 2012, 15:43:26
ok merci mais je serai toujours trop court non ? je vais gagner en qualite? meme avec le tc ?
Sinon, tu as perdu la touche "s" sur ton clavier ? ;D
Citation de: bino le Juillet 15, 2012, 15:15:03
Bonne optique il est vrai, mais vu l'âge, 1500 euro me semble plus juste!
Citation de: bino le Juillet 15, 2012, 19:53:40
Mon parc optique? (...) 600 f4 (...) ;D
Je te propose 2000 euros pour ton 600 f/4 ! C'est légèrement plus au prorata du 500 f/4.
Bon t'es sympa, je ne veux pas t'arnaquer, ton objectif a surement une valeur affective. Je monte à 2500 euros ! ;D
Merci d'avance, merci, merci beaucoup ! :D
oui les s .Sinon c'est vrai qu'il a l'aire bien ce zoom
Citation de: TomZeCat le Juillet 28, 2012, 16:47:09
Je te propose 2000 euros pour ton 600 f/4 ! C'est légèrement plus au prorata du 500 f/4.
Bon t'es sympa, je ne veux pas t'arnaquer, ton objectif a surement une valeur affective. Je monte à 2500 euros ! ;D
Merci d'avance, merci, merci beaucoup ! :D
Mon objo, c'est le 600 f4
IS, il a 2 ans.
Tu proposes combien? ;)