On sent bien que se dessine 2 types de clientèle dans le paysage photo/vidéo:
- Ceux qui veulent toujours plus de nouveautés, au plus tôt, quite à devoir en payer les pots cassés, mais qui d'un autre côté contribuent à tirer la créativité des constructeurs
- Ceux qui préfèrent assurer à l'ombre de technologies éprouvées améliorées au pas-à-pas
Vous , vous êtes de quel bord, pourquoi, et quelles expériences relatables à l'appui de vos dires
:)
Plutôt du second : j'envisage d'ailleurs de m'acheter un Leica MP (argentique, pour ceux qui ne connaissent pas), maintenant que cette technologie me semble éprouvée et que l'appareil (le M) est débarrassé de ses défauts de jeunesse.
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2012, 11:22:57
Plutôt du second : j'envisage d'ailleurs de m'acheter un Leica MP (argentique, pour ceux qui ne connaissent pas), maintenant que cette technologie me semble éprouvée et que l'appareil (le M) est débarrassé de ses défauts de jeunesse.
::) Sousentendrais-tu par là que tu vas mettre illico tous tes appareils numériques à la poubelle ??! :-[ :-\ :(
:D ;)
PS: dis-moi où et quand, je sens que j'vais m'les faire ( tes poubelles !! ;D )
C'est très variable.
Etant exposé que :
- J'ai attendu l'an 2.000 pour acheter mon premier numérique Ixus Canon, uniquement lorsque CI a indiqué qu'il était au niveau de l' APS Ixus argentique, donc pas trop mauvais.
- J'ai aussi attendu la sortie du D100 pour passer au reflex numérique.
- Je n'ai toujours pas de téléphone portable (horreur!!! :D :D).
- J'ai attendu cette année et la demande de mon épouse pour prendre un Ipad, mais sans téléphone intégré.
- Je préfère Nikon, qui n'est pas connu pour être un défricheur et attendre que la technique soit au point.
Sur ces critères, serais-je classé parmi les attentistes attardé?
Mais j'ai toujours rêvé de techniques pas disponibles en leur temps, d'ordinateurs qui permettraient de traiter des photos numérisées, alors que ces machines étaient réservées à des entreprises de par leurs coûts, et leurs volumes et leurs capacités.
Mais étant aussi exposé que :
- Je suis passé au D3, D3x et D800 peu après leurs sorties.
- Je renouvelle ou met à jour mes PC tous les trois ans au plus.
- Qu'il n'ets pas question de refaire de l'argentique, considéré comme trop chiant.
Dois-je être considéré comme un dangereux technico-maniaque?
Citation de: IronPot le Juillet 30, 2012, 11:33:42
::) Sousentendrais-tu par là que tu vas mettre illico tous tes appareils numériques à la poubelle ??! :-[ :-\ :(
:D ;)
PS: dis-moi où et quand, je sens que j'vais m'les faire ( tes poubelles !! ;D )
Tu risquerais d'être déçu : en numérique, à part le D700, je n'ai qu'un D80 (en panne !) et quelques vieilles bricoles sans valeur marchande...
Citation de: kochka le Juillet 30, 2012, 11:55:27
Dois-je être considéré comme un dangereux technico-maniaque?
Oui.
Tu n'étais pas intéressé par le Fuji ?
Ce qui est dommage, c'est que pour le photographe et seulement le photographe, nous soyons obligé de payer un reflex qui fait vidéo.....
Par exemple j'aurai préférer un D800 type capteur 30x40 sans mode vidéo perfectionné, pour le même prix.
Citation de: phil7 le Juillet 30, 2012, 13:32:02
Ce qui est dommage, c'est que pour le photographe et seulement le photographe, nous soyons obligé de payer un reflex qui fait vidéo.....
Par exemple j'aurai préférer un D800 type capteur 30x40 sans mode vidéo perfectionné, pour le même prix.
beh personne t'oblige a faire de la video non?
de plus un D800 sans video c'est le meme prix je pense.
Le D800 fait Raw et JPEG, personne t'oblige a faire des JPG si tu veux que des Raw.
Le D800 a un mode DX, personne t'oblige, meme si tu trouve stupide ce format...
c'est quand meme une reflection bien stupide...
Citation de: IronPot le Juillet 30, 2012, 11:19:55
On sent bien que se dessine 2 types de clientèle dans le paysage photo/vidéo:
- Ceux qui veulent toujours plus de nouveautés, au plus tôt, quite à devoir en payer les pots cassés, mais qui d'un autre côté contribuent à tirer la créativité des constructeurs
- Ceux qui préfèrent assurer à l'ombre de technologies éprouvées améliorées au pas-à-pas
Vous , vous êtes de quel bord, pourquoi, et quelles expériences relatables à l'appui de vos dires
:)
Perso je dirais un peu des 2...
Les nouveautes attirent...mais d'un autre cote, c'est le plaisir photo qui m'attire non le plaisir de posseder...donc c'est juste un outil...alors nouveaux ancien...tant qu'il correspond a ce dont j'ai besoin ;)
Citation de: phil7 le Juillet 30, 2012, 13:32:02
Ce qui est dommage, c'est que pour le photographe et seulement le photographe, nous soyons obligé de payer un reflex qui fait vidéo.....
Par exemple j'aurai préférer un D800 type capteur 30x40 sans mode vidéo perfectionné, pour le même prix.
La vidéo ne coûte pratiquement rien sur un reflex.
(sinon, les coûts de développement sont noyés dans le nombre d'appareils vendus)
Citation de: fski le Juillet 30, 2012, 14:07:13
beh personne t'oblige a faire de la video non?
En fait, c'est plus subtil que ça : pour la nième fois ce week-end, j'ai raté des photos avec mon Ixus. Le commutateur de mode photo/vidéo avait sournoisement changé de position au fur et à mesure des frottement dans la poche...
Sur le D800, la vidéo a fait pousser des boutons qui aurait pu être employés en photo.
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2012, 14:09:23
En fait, c'est plus subtil que ça : pour la nième fois ce week-end, j'ai raté des photos avec mon Ixus. Le commutateur de mode photo/vidéo avait sournoisement changé de position au fur et à mesure des frottement dans la poche...
Sur le D800, la vidéo a fait pousser des boutons qui aurait pu être employés en photo.
certes...mais bon de la a toujours ce plaindre...
de toute maniere si il y avait pas la video il y aurait une tonne de posts...
non mais pour moi, meme si on perd un bouton pour ce mode de live view, il en reste pas moin que la video sur l'appareil photo n'a qu'un impact vraiment tres faible sur le photographe qui ne fait que de la photo.
Faut pas non plus exagerer...
j'ai pas de D800, mais sur le D7000 d'un la molette tourne pas comme tout le monde s'en plains, et de 2 la video ne prend pas plus de place que le live view.
Du coup pour moi ce plaindre de la video c'est comme ce plaindre du live view car meme fonction d'activation et meme bouton ;)
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2012, 14:09:23
La vidéo ne coûte pratiquement rien sur un reflex.
(sinon, les coûts de développement sont noyés dans le nombre d'appareils vendus)
En fait, c'est plus subtil que ça : pour la nième fois ce week-end, j'ai raté des photos avec mon Ixus. Le commutateur de mode photo/vidéo avait sournoisement changé de position au fur et à mesure des frottement dans la poche...
Sur le D800, la vidéo a fait pousser des boutons qui aurait pu être employés en photo.
Heu, combien?
J'en voie un à coté du déclencheur, mais après?
Citation de: kochka le Juillet 30, 2012, 14:35:18
Heu, combien?
J'en voie un à coté du déclencheur, mais après?
Beh tu imagines tous les boutons deplace pour le photographe pour favoriser la video?
;D ;D
Citation de: kochka le Juillet 30, 2012, 14:35:18
Heu, combien?
J'en voie un à coté du déclencheur, mais après?
Cherche mieux...
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2012, 14:42:06
Cherche mieux...
Oui beh c'est pas la mort et pas de quoi remuer du vent quoi...
Citation de: IronPot le Juillet 30, 2012, 11:19:55
On sent bien que se dessine 2 types de clientèle dans le paysage photo/vidéo:
- Ceux qui veulent toujours plus de nouveautés, au plus tôt, quite à devoir en payer les pots cassés, mais qui d'un autre côté contribuent à tirer la créativité des constructeurs
- Ceux qui préfèrent assurer à l'ombre de technologies éprouvées améliorées au pas-à-pas
En général ce sont les mêmes ! :D Avant l'achat (il faut que la techno évolue le plus vite possible et que l'appareil dernier cri annoncé quelques semaines plus tôt sorte avant que j'achète), puis après l'achat (la techno ne doit plus évoluer afin que mon achat ne se déprécie pas trop vite, et puis de toute façon il faut bien que je me persuade que je n'ai aucun besoin de changer même si je lorgne les nouveautés d'un oeil mi-envieux mi-dédaigneux)
;)
c'est bon pour la croissance ^^
sinon, j'aimais bien le système d'ouverture de trape CF du d70
saltationnisme ou gradualisme ?
Citation de: fski le Juillet 30, 2012, 14:44:40
Oui beh c'est pas la mort et pas de quoi remuer du vent quoi...
C'est jamais
la mort : moi, je fais des photos avec n'importe quoi, tu sais...
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2012, 15:46:34
C'est jamais la mort : moi, je fais des photos avec n'importe quoi, tu sais...
oui du nikon..
;D
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2012, 15:46:34
C'est jamais la mort : moi, je fais des photos avec n'importe quoi, tu sais...
on est d'accord...mais du coup ce plaindre que les boitiers moderne ait de la video et rencherir dans le fait que les boutons prive d'autres fonctions...bof bof bof....
Citation de: rascal le Juillet 30, 2012, 15:53:53
oui du nikon..
;D
Entre autre... ;-)
Citation de: fski le Juillet 30, 2012, 16:09:50
on est d'accord...mais du coup ce plaindre que les boitiers moderne ait de la video et rencherir dans le fait que les boutons prive d'autres fonctions...bof bof bof....
Disons que, personnellement, je préfèrerais que ça soit une fonction secondaire, un peu plus "cachée".
Genre un reflex qui peux
aussi faire quelques vidéos. Par contre un combiné photo/vidéo me gaverait vite, je pense...
(comme expliqué un peu plus haut, j'ai encore loupé des photos hier à cause de ça...)
Mon plus gros reproche est qu'on ne puisse pas lui brancher un viseur EFV dans la graffe du flash .
La vidéo à bout de bras, je n'arrive pas à m'y faire.
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2012, 16:10:51
Entre autre... ;-)
Disons que, personnellement, je préfèrerais que ça soit une fonction secondaire, un peu plus "cachée".
Genre un reflex qui peux aussi faire quelques vidéos. Par contre un combiné photo/vidéo me gaverait vite, je pense...
(comme expliqué un peu plus haut, j'ai encore loupé des photos hier à cause de ça...)
oui mais loupe avec un compact ;D
avec un reflex, la fonction est debrayable.
le truc c'est que ca gene peut etre les vieux meubles du forum, mais la video deviens un plus, voir une chose incontournable de nos jours...s'en prive ou la cacher dans un recoin est absurde...
sinon vous reste toujours l'argentique, ainsi pas de video ni fonction video, ni problemes de jpg ;D
Citation de: fski le Juillet 30, 2012, 16:18:00
......
le truc c'est que ca gene peut etre les vieux meubles du forum, mais la video deviens un plus, voir une chose incontournable de nos jours...s'en prive ou la cacher dans un recoin est absurde...
......
incontournable pour certains pros qui en ont l'usage et maîtrisent l'outil, soit très peu de personnes (car les photographes pros travaillent souvent avec des vidéastes pros ...) :) or comme la grande majorité des boîtiers pros sont vendus à des amateurs, la notion "d'incontournable", hein ?!
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2012, 16:30:07
incontournable pour certains pros qui en ont l'usage et maîtrisent l'outil, soit très peu de personnes (car les photographes pros travaillent souvent avec des vidéastes pros ...) :) or comme la grande majorité des boîtiers pros sont vendus à des amateurs, la notion "d'incontournable", hein ?!
oui c'est sûr que la majorité des camescopes sont vendus à des pros...
donc qu'un boitier fasse les 2, ça me parait répondre à un marché réel...
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2012, 16:30:07
incontournable pour certains pros qui en ont l'usage et maîtrisent l'outil, soit très peu de personnes (car les photographes pros travaillent souvent avec des vidéastes pros ...) :) or comme la grande majorité des boîtiers pros sont vendus à des amateurs, la notion "d'incontournable", hein ?!
c'est parce que tu connais mal le monde des amateurs peut etre ;)
les amis de youtube et dalymotion...tous ces blog et autre qui diffusent des videos...sont generalement prise avec un reflex qui fait de la video
le monde de la photo/video n'est pas cantonne au petit monde de CI ;)
Citation de: rascal le Juillet 30, 2012, 16:32:52
oui c'est sûr que la majorité des camescopes sont vendus à des pros...
donc qu'un boitier fasse les 2, ça me parait répondre à un marché réel...
il y a qu'a voir l'impact du 5D MkII dans cela....
Citation de: fski le Juillet 30, 2012, 16:47:39
il y a qu'a voir l'impact du 5D MkII dans cela....
le 5DII a beaucoup été vendu à des vidéastes pros .... et je voudrais bien connaître le % d'amateurs possesseurs de ce boîtier qui ont
vraiment fait de la vidéo ...
Pour un vidéaste amateur, sûr que sa première question doit être : quel reflex acheter!? ::) ;D
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2012, 20:04:57
le 5DII a beaucoup été vendu à des vidéastes pros .... et je voudrais bien connaître le % d'amateurs possesseurs de ce boîtier qui ont vraiment fait de la vidéo ...
Sans doute faibles...autant que d'amateurs qui ont la necessite d'un 5D ;)
Ben vi, si demain un grand constructeur ne sort pas un mobile avec des milliards de pixels, un flash, un autofocus avec zoom de course, un gps, un lecteur MP4, un mobile qui ne lit pas les Divx 4, 5 ou 6, un écran plus grand que grand, des logiciels de retouches "gratuits" en pagaille, un mobile qui ne fait pas de la vidéo en panavision, un mobile qui ne permet pas d'envoyer une vidéo/diaporama sur YouTube en moins d'1 minute chrono quelque soit la taille du fichier, un phone qui ne réchauffe pas ton plat plus vite qu'un micro-ondes, un mobile qui n'a pas suffisamment bien expliqué à ta femme combien tu as hâtes de rentrer à la maison et qu'elle se doit d'être prête, et bien, il est pas prêt d'en vendre beaucoup...
Tout çà pour dire que la vidéo sur un reflex est devenu incontournable même si cela représente un faible pourcentage d'utilisateurs!
On peut si on veut et là est le principal...
Citation de: Philgood60 le Juillet 30, 2012, 22:10:10
Pour un vidéaste amateur, sûr que sa première question doit être : quel reflex acheter!? ::) ;D
J'en ai eu marre de trimbaler caméra et réflex, du coup, la caméra reste à la maison depuis 4 ans.
Je suis ravi de chez ravi que le D800 fasse caméra.
Citation de: kochka le Juillet 30, 2012, 22:46:48
J'en ai eu marre de trimbaler caméra et réflex, du coup, la caméra reste à la maison depuis 4 ans.
Je suis ravi de chez ravi que le D800 fasse caméra.
Bah c'est bette quand meme tunperd des boutons du coup...
Donc tu photograpnie moins bien ;D ;D ;D
Citation de: kochka le Juillet 30, 2012, 22:46:48
J'en ai eu marre de trimbaler caméra et réflex, du coup, la caméra reste à la maison depuis 4 ans.
Je suis ravi de chez ravi que le D800 fasse caméra.
Oui mais l'iphone 4s fait aussi bien (voire mieux?) en beaucoup moins lourd...il tient in the pocket et cerise on the cake, tu peux appeler et être appelé! 8)
Citation de: Philgood60 le Juillet 30, 2012, 22:50:27
Oui mais l'iphone 4s fait aussi bien (voire mieux?) en beaucoup moins lourd...il tient in the pocket et cerise on the cake, tu peux appeler et être appelé! 8)
::) l'hygiaphone fait encore mieux ... puisqu'il te protège des postillons !! >:( ;D
Citation de: IronPot le Juillet 30, 2012, 23:06:40
::) l'hygiaphone fait encore mieux ... puisqu'il te protège des postillons !! >:( ;D
Oui mais faut en profiter : bientôt il n'y aura plus personne... ;)
Citation de: kochka le Juillet 30, 2012, 22:46:48
J'en ai eu marre de trimbaler caméra et réflex, du coup, la caméra reste à la maison depuis 4 ans.
Je suis ravi de chez ravi que le D800 fasse caméra.
::) Là , je suis d'accord avec toi
Et ne dit-on pas que le futur SONY ( le A99 ) permettrait de prendre des photos à pleine définition capteur
pendant que l'on tourne une vidéo en HD, ceci sans interruption du film vidéo
Plus besoin d'avoir un APN dans une main et un camescope dans l'autre pour couvrir un évènement si on est seul
Pour moi,ça , c'est un gap technologique intéressant ??! Merci SONY :-* ;)
PS: j'essaie de me rattrapper ;D parce que je leur ai cassé du sucre sur le dos ces derniers temps !! à propos d'un mignon compact sans viseur mais surtout sans prise pour en connecter un ( EVF );D :-[ :-[ :-[
Citation de: Philgood60 le Juillet 30, 2012, 23:12:22
Oui mais faut en profiter : bientôt il n'y aura plus personne... ;)
Et on aura tous l'air de mérous coincés dans un aquarium...
Citation de: Verso92 le Juillet 31, 2012, 10:15:14
Et on aura tous l'air de mérous coincés dans un aquarium...
Qui comme chacun le sait est le seul poisson qu'on peut tondre...
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2012, 16:10:51
Entre autre... ;-)
Disons que, personnellement, je préfèrerais que ça soit une fonction secondaire, un peu plus "cachée".
Genre un reflex qui peux aussi faire quelques vidéos. Par contre un combiné photo/vidéo me gaverait vite, je pense...
(comme expliqué un peu plus haut, j'ai encore loupé des photos hier à cause de ça...)
je reviens là dessus : ça c'est un problème d'ergonomie, pas de fonctionnalités.
Citation de: Reflexnumerick le Juillet 30, 2012, 20:04:57
le 5DII a beaucoup été vendu à des vidéastes pros .... et je voudrais bien connaître le % d'amateurs possesseurs de ce boîtier qui ont vraiment fait de la vidéo ...
et combien de % "d'expert" (ou plutot d'amateurs possédant des boitiers experts) ont fait des tirages A3 ? Combien ont exploité le plus grand parc optiques reflex du monde ?
plus le boitier est pro, plus le % de pro cinéaste l'utiliseront pour la vidéo
plus le boitier est amateur, plus il sera susceptible d'être utilisé en mode vidéo (cf mariage, anniversaires, concerts etc...)
reste la clientèle "expert qui ne veut pas entendre parler de la vidéo sur son boitier"... c'est combien en % ?
Citation de: tine le Juillet 31, 2012, 10:18:13
Qui comme chacun le sait est le seul poisson qu'on peut tondre...
::) à condition de bien tendre la peau avant d'entamer la Thon... sûr !
Citation de: rascal le Juillet 31, 2012, 10:30:20
et combien de % "d'expert" (ou plutot d'amateurs possédant des boitiers experts) ont fait des tirages A3 ? Combien ont exploité le plus grand parc optiques reflex du monde ?
plus le boitier est pro, plus le % de pro cinéaste l'utiliseront pour la vidéo
plus le boitier est amateur, plus il sera susceptible d'être utilisé en mode vidéo (cf mariage, anniversaires, concerts etc...)
reste la clientèle "expert qui ne veut pas entendre parler de la vidéo sur son boitier"... c'est combien en % ?
Subtiles questions... J'avoue...
Maintenant on fait quoi après que le marché a démontré que le désir des consommateurs est de mélanger communication et multimédia: dans un smartphone, on propose photos, vidéos, connexion Internet avec automatisation de publication sur les réseaux sociaux.
Donc... On bouge avec les clients ou on reste inactifs et on attend que Samsung et Apple nous grillent sur ce terrain ? ;)
Pour répondre directement à ta question, le 5D Mark II n'aurait jamais eu le succès qu'il a eu sans la vidéo HD de qualité. Et de ce que j'en pense, c'est qu'il ne faut pas non plus trop en faire car le coeur d'activité d'un appareil photo est la photo :)
Citation de: TomZeCat le Juillet 31, 2012, 11:07:50
car le coeur d'activité d'un appareil photo est la photo :)
certes...
propose un téléphone qui ne fait que téléphone pour voir !? ;D
y'a le voeu pieu du photographe expert, ou plutot du chassimien (les anglo saxons me semblent plus pragmatiques), et y'a la réalité du marché...
Citation de: Philgood60 le Juillet 30, 2012, 22:50:27
Oui mais l'iphone 4s fait aussi bien (voire mieux?) en beaucoup moins lourd...il tient in the pocket et cerise on the cake, tu peux appeler et être appelé! 8)
J'ai pô de portable!!!
Le cœur de l'activité d'un instrument à ramener des souvenirs, me semble davantage être de ramener des souvenirs animés et sonores, ou non, que de présenter un film à Venise ou à Cannes ou d'être exposé à Arles.
Citation de: kochka le Juillet 31, 2012, 12:10:02
Le cœur de l'activité d'un instrument à ramener des souvenirs, me semble davantage être de ramener des souvenirs animés et sonores, ou non, ...
jusqu'à présent les principales ruptures ( i.e. gap ) technologiques l'ont été au niveau de la capture d'image :
- passage de l'argentique au numérique
- miniaturisation et augmentation de la définition en pixels
-...
Et si la prochaine devait plutôt se situer au niveau du post-traitement des fichiers image+son ??
Et notamment au niveau des techniques de compression / décompression de l'information
Si par exemple le futur standard vidéo THD dit "4K" ( 8MPix /image ) est interdit au profane ,c'est en raison de la puissance nécessaire des machines pour le post-traitement
::) Si, au lieu d'être en MPEG permanent ,on avait un standard de MPEG séquentiel qui alternerait de courtes séquences ( de l'ordre de la seconde )compressée en MPEG par des images en RAW ( donc non compressées ) cela aurait l'immense avantage au montage de ne pas devoir tout décompresser pour réaliser ne serait-ce que le montage et l'incrustation, et ensuite tout recompresser une fois ce travail exécuté
ça vous interpelle où je suis complètement à côté de la plaque ??! ???
:)
Il y a moins de 20 ans, le montage HD était réservé aux grosses entreprises de cinéma.
Actuellement, il tourne sur un portable.
La seule question est la pérennité de la loi de Moore.
Oh oui, avec STP, la commande magique : Démerdem-ziziche?
Citation de: VCR le Août 02, 2012, 16:48:00
C'est pour quand, les logiciels de montage vidéo et retouche photo avec des commandes vocales ?
Tun'auras pas à attendre trop longtemps. Quand SIRI sera complètement intégré à MacOS X, tu commandera l'application Final Cut à la voix.
Dans 10 ans, tu auras l'audiodescription pour permettre aux aveugles de faire du montage. Je vais un peu loin, là? Oui, peut-être, quoi que...
Citation de: VCR le Août 02, 2012, 16:48:00
C'est pour quand, les logiciels de montage vidéo et retouche photo avec des commandes vocales ?
>:( ça , on n'en a rien à foutre pour l'instant !!!, tant que le "sans parole " fonctionne pas nickel-chrome !! >:( >:( >:(
PS: et vu le bordel ambiant( concurrence stérile autant que débile !! ), ça semble pas être demain la veille !! >:( >:( >:( ;D
Pour en revenir sur le titre du fil je ne suis pas certain que l'intégration de la vidéo dans les appareils photos soit un "gap" technologique. Une évolution oui à n'en pas douter.
Mais un "gap" on va dire saut en Français ou encore plus parlant une rupture technologique c'est ce qu'a connue le photo en passant de l'analogique au numérique.
Le problème du saut c'est qu'on ne revient pas en arrière et qu'il y a discontinuité brusque dans la techno. À mon sens on peut caractériser le saut par deux choses:
1) l'ancien matériel devient brusquement inutile et il faut investir dans du nouveau.
2) Une bonne partie des connaissances des utilisateurs est à oublier et ils doivent en acquérir de nouvelles.
Dans un "gap" technologique le train ne passe qu'une fois.
Ils y a ceux qui montent dedans et s'en sortent Plus ou moins bien et ceux qui restent sur le quai...
Citation de: luistappa le Août 15, 2012, 01:08:55
Pour en revenir sur le titre du fil je ne suis pas certain que l'intégration de la vidéo dans les appareils photos soit un "gap" technologique. Une évolution oui à n'en pas douter.
Mais un "gap" on va dire saut en Français ou encore plus parlant une rupture technologique c'est ce qu'a connue le photo en passant de l'analogique au numérique.
Le problème du saut c'est qu'on ne revient pas en arrière et qu'il y a discontinuité brusque dans la techno. À mon sens on peut caractériser le saut par deux choses:
1) l'ancien matériel devient brusquement inutile et il faut investir dans du nouveau.
2) Une bonne partie des connaissances des utilisateurs est à oublier et ils doivent en acquérir de nouvelles.
Dans un "gap" technologique le train ne passe qu'une fois.
Ils y a ceux qui montent dedans et s'en sortent Plus ou moins bien et ceux qui restent sur le quai...
Et si le saut technologique était aussi l'ouverture à une autre activité ?
Les vidéastes amateurs ou pros en font des films pour le loisir, les mariages, les séries télé voire carrément le cinéma... Un nouveau secteur a alors été couvert et ce fut décisif pour le succès du 5D Mark II. Et aujourd'hui, on exige même l'AF en vidéo, fluide et efficace !
Le prochain saut à priori a été franchi par certains compacts: la connectivité direct à Internet (le réseau Wifi étant déjà optionnel pour les reflex). Il ne manquera plus au reflex la fonction téléphonie... ;D
Et la
PHOTO dans tout cela ? ;)
Citation de: fski le Juillet 30, 2012, 14:24:35
certes...mais bon de la a toujours ce plaindre...
de toute maniere si il y avait pas la video il y aurait une tonne de posts...
non mais pour moi, meme si on perd un bouton pour ce mode de live view, il en reste pas moin que la video sur l'appareil photo n'a qu'un impact vraiment tres faible sur le photographe qui ne fait que de la photo.
Faut pas non plus exagerer...
j'ai pas de D800, mais sur le D7000 d'un la molette tourne pas comme tout le monde s'en plains, et de 2 la video ne prend pas plus de place que le live view.
Du coup pour moi ce plaindre de la video c'est comme ce plaindre du live view car meme fonction d'activation et meme bouton ;)
D'où l'intérêt d'un alpha 450. Pas de vidéo, live view anecdotique... un appareil photo quoi !
Sony aurait juste pu nous bichonner un peu plus le viseur, mais l'idée de construire un bon appareil photo avec un excellent capteur à un prix compétitif était bonne selon moi.
Citation de: luistappa le Août 15, 2012, 01:08:55
Pour en revenir sur le titre du fil je ne suis pas certain que l'intégration de la vidéo dans les appareils photos soit un "gap" technologique. Une évolution oui à n'en pas douter...
Soit l'un,soit l'autre sur le même APN, je suis d'accord , ce n'est pas un saut technologique
En revanche, 2 chaînes de traitement du signal séparées à partir d'un même capteur pour faire les 2 simultanément avec des perfs maxi aussi bien en photo qu'en vidéo, là ,déjà techniquement la solution est loin d'être évidente et ça peut vraiement en être un( gap techno ) par le fait que vous n'êtes plus obligé d'avoir un camescope en plus de votre APN dans votre sacoche>> d'où gain de poids et parc optique unique , Pas ininteressant, quand même ??! :-\
Citation de: IronPot le Août 15, 2012, 09:33:42
En revanche, 2 chaînes de traitement du signal séparées à partir d'un même capteur pour faire les 2 simultanément avec des perfs maxi aussi bien en photo qu'en vidéo(...).Pas ininteressant, quand même ??! :-\
Pour moi non car je n'utilise qu'à peine la vidéo car je suis mauvais vidéaste, car je ne post-traite pas les vidéos et je ne fais pas de montage après. Un vrai appareil photo me suffirait.
Mais comme je ne suis pas égocentrique, que je sais que beaucoup de personnes d'autres que moi savent en profiter et même au delà en faire un métier avec talent et succès, c'est plus qu'intéressant ^^ Il suffit de voir les étudiants en cinéma passionnés de photographie qui seront parmi les futurs grands clients, ils sont beaucoup à être équipés en DSLR vidéo.
D'ailleurs le 5D Mark II d'occasion à 1200 euros en ce moment en fait leur plus grand bonheur :)
Citation de: sergio33 le Août 15, 2012, 09:12:37
D'où l'intérêt d'un alpha 450. Pas de vidéo, live view anecdotique... un appareil photo quoi !
Sony aurait juste pu nous bichonner un peu plus le viseur, mais l'idée de construire un bon appareil photo avec un excellent capteur à un prix compétitif était bonne selon moi.
Je n'en voit pas l'interet...
Car un appareil mono fonction c'est bien jusqu'au jour ou tu veux faire autre chose et que ton boitier te dis non...
Live view et video, ne sont pas des fonctions qui prennent de la place...a part certains fanatiques qui trouve une perte sur leur boitier, cette fonction n'est qu'un plus.
Et ce plus est super interessant pour capturer via une courte video, un mouvement,une atmosphere etc..l
Le truc c'est que la majorite des gens font des video comme ils font des photos : au metre ! sans rien dedans...un peu comme du temps des films ou on avait droit a des seances de 1h de video ou ca bouge dans tous les sens et ou tu a envie de vomir a la fin...
A cela ce rajoute que si tu as un boitier pour la photo et un pour la video ca fait 2 boitiers. Et qu'un canon avec son ecran orientable te permet la faciliter du film des camescopes numerique, tout en ayant un viseur et les fonctions d'une camera proprement dites te permetant de prendre de superbes photos.
L'amateur veux pourvoir filmer et photographier, et au final il ne fait rien car ils oublient toujours de prendre les 2 boitiers.
Mais je te vois venir, tu va me dire que l'af est pas terrible en zoom, oui mais voila, meme si le zoom c'est bien, upon zoome pas dans un meme plan en video.
La video comme la photo necessite des bases pour pouvoir correctement en profiter.
Citation de: TomZeCat le Août 15, 2012, 09:40:38
Pour moi non car je n'utilise qu'à peine la vidéo car je suis mauvais vidéaste, car je ne post-traite pas les vidéos et je ne fais pas de montage après. Un vrai appareil photo me suffirait.
Mais comme je ne suis pas égocentrique, que je sais que beaucoup de personnes d'autres que moi savent en profiter et même au delà en faire un métier avec talent et succès, c'est plus qu'intéressant ^^ Il suffit de voir les étudiants en cinéma passionnés de photographie qui seront parmi les futurs grands clients, ils sont beaucoup à être équipés en DSLR vidéo.
D'ailleurs le 5D Mark II d'occasion à 1200 euros en ce moment en fait leur plus grand bonheur :)
Ohhh c'est si rare sur les forums ;)
Oui la qualite des videos du mkii est surprenante, et beaucoup de video sur youtube sont faites avec des boitiers numeriques.
D'ailleur en exemple on a Kai de digitalrevtv qui filme tout en mkii dans la rue (pas mal en qualite)
Et l'autre dont je sais, c'est matt granger de thatnikonguy...qui ce filme avec un D5x00 serie...
Mais bon merci, c'est gentil de penser aux autre... :)
Citation de: fski le Août 15, 2012, 09:51:38
Je n'en voit pas l'interet...
Car un appareil mono fonction c'est bien jusqu'au jour ou tu veux faire autre chose et que ton boitier te dis non...
Live view et video, ne sont pas des fonctions qui prennent de la place...a part certains fanatiques qui trouve une perte sur leur boitier, cette fonction n'est qu'un plus.
Et ce plus est super interessant pour capturer via une courte video, un mouvement,une atmosphere etc..l
Le truc c'est que la majorite des gens font des video comme ils font des photos : au metre ! sans rien dedans...un peu comme du temps des films ou on avait droit a des seances de 1h de video ou ca bouge dans tous les sens et ou tu a envie de vomir a la fin...
A cela ce rajoute que si tu as un boitier pour la photo et un pour la video ca fait 2 boitiers. Et qu'un canon avec son ecran orientable te permet la faciliter du film des camescopes numerique, tout en ayant un viseur et les fonctions d'une camera proprement dites te permetant de prendre de superbes photos.
L'amateur veux pourvoir filmer et photographier, et au final il ne fait rien car ils oublient toujours de prendre les 2 boitiers.
Mais je te vois venir, tu va me dire que l'af est pas terrible en zoom, oui mais voila, meme si le zoom c'est bien, upon zoome pas dans un meme plan en video.
La video comme la photo necessite des bases pour pouvoir correctement en profiter.
Non, tu ne me vois pas venir ;)
La vidéo ne m'intéresse pas du tout. Je n'accroche pas ! je n'ai pas l'inspiration, l'envie...
On m'a prêté des caméscopes, ils sont restés dans leurs sacs. Sais pas pourquoi, mais c'est comme ça.
Maitriser les réglages et les immenses possibilités d'un reflex numérique pour de la photo est déjà difficile. Je n'ai pas besoin en plus de réglages que je n'utiliserai jamais et qui vont encore rajouter des boutons et des menus pour m'empêcher de retrouver celui que je cherche et dont j'ai besoin... de suite! là ! maintenant !
Mais, bon ! j'ai un petit cerval ;D
Citation de: sergio33 le Août 15, 2012, 12:59:44
Non, tu ne me vois pas venir ;)
La vidéo ne m'intéresse pas du tout. Je n'accroche pas ! je n'ai pas l'inspiration, l'envie...
On m'a prêté des caméscopes, ils sont restés dans leurs sacs. Sais pas pourquoi, mais c'est comme ça.
Maitriser les réglages et les immenses possibilités d'un reflex numérique pour de la photo est déjà difficile. Je n'ai pas besoin en plus de réglages que je n'utiliserai jamais et qui vont encore rajouter des boutons et des menus pour m'empêcher de retrouver celui que je cherche et dont j'ai besoin... de suite! là ! maintenant !
Mais, bon ! j'ai un petit cerval ;D
oui...
comme dirai un de mes amis c'est un PPR...comprendre petit probleme de riche ;D
c'est a dire que le bouton en plus et le menu video ce trouve etre si penible ouhh lalalalalala mon dieu quelle horreur !
Faut un jour accepter que les frabriquant ne nous frabrique pas de boitier pour NOUS, mais pour TOUS les nous de la terre vois tu...
ca existe pas encore les assembleurs de boitier numerique ou tu choisi ton capteur, ta memoire, tes boutons, ton viseurs et bla bla bla...
non parce que comme ca on peut en ouvrir et en ouvrir des fils:
"mon telephone fait reveil, ca rajoute un menu, je suis pour un telephone sans reveil car je n'utilise pas de reveil"
Personnellement je saute sur les nouveautés qui présentent un vrai intérêt à mes yeux (la notion d'indispensable c'est bon pour un sujet du bac philo)
J'ai jamais eu l'impression d'acheter un prototype (j'ai pas les moyens), ce sont des produits industriels, alors on paye rarement des pots cassés, au pire il y a le SAV...
Par exemple sur le D800E :
-Capteur superlatif
-Viseur amélioré
-Boitier allégé
etc.
les boutons et menus vidéo ne m'ont pas gêné une seule fois...
Je ne comprends pas Fski. Pourquoi veux tu nous imposer la video sur nos APN ?
Je n'ai rien contre ceux qui la veulent. De mon coté, j'ai trouvé l'appareil qui ne m'impose pas sa présence et ça me va bien.
Ce qui est dommage c'est que je pense que ce choix n'est plus possible. Mais c'est MA façon d'aborder la photo.
Ce dont je suis impatient, c'est d'un capteur capable de remiser les flashs aux musés.
Quand à la vidéo...........
......... j'ai mon phone ;D
Citation de: sergio33 le Août 15, 2012, 14:06:01
Je ne comprends pas Fski. Pourquoi veux tu nous imposer la video sur nos APN ?
Je n'ai rien contre ceux qui la veulent. De mon coté, j'ai trouvé l'appareil qui ne m'impose pas sa présence et ça me va bien.
Ce qui est dommage c'est que je pense que ce choix n'est plus possible. Mais c'est MA façon d'aborder la photo.
::) Bien sûr, Sergio, que ce choix est toujours possible:
t'auras juste à investir dans le MF (" moyen "Format )
c'est actuellement le seul créneau restant qui refuse obstinément , ceci pour des prix stratosphériques, d'intégrer cette fonction sur ses APNs !! ;D :D :D :D :) ;)
Citation de: sergio33 le Août 15, 2012, 14:06:01
Je ne comprends pas Fski. Pourquoi veux tu nous imposer la video sur nos APN ?
Je n'ai rien contre ceux qui la veulent. De mon coté, j'ai trouvé l'appareil qui ne m'impose pas sa présence et ça me va bien.
Ce qui est dommage c'est que je pense que ce choix n'est plus possible. Mais c'est MA façon d'aborder la photo.
Ce dont je suis impatient, c'est d'un capteur capable de remiser les flashs aux musés.
Quand à la vidéo...........
......... j'ai mon phone ;D
Je ne veux imposer rien que ce soit...je fabrique rien...
Mais ce que je trouve ridicule, c'est justement ton opinion...critiquer ce genre d'avance...qui ne fait perdre rien !
tiens tu parle de ton phone, tu en a besoin de toutes ces nouvelles fonctions dans otn telephone?
appareil photo, lire BBC news??? non , pourtant cela ne te gene pas dans le fait d'utiliser proprement cet outil dans la fonction primaire est de telephoner...
Quand un boitier a la video ou pas, la difference c'est RIEN qui gene le photographe...
ta reaction est aussi ridicule que ceux qui trouvaient le D300 nul compare au D300s parce que sans video !
mon boitier a un flash, je n'utlise jamais le flash, j'en voit pas l'utilite...ca prend de la place, ca coute, il y a des boutons de reglages et tout, des menus...bon je vais pas brailler quand meme sur les forums parce que nikon ou canon ou autre ne sortent pas un boitier amateur d'entree de gamme sans flash !!!!
Faut arreter son nombrilisme egocentrique, lever la tete et voir que le monde ne tourne pas autour de soit ;)
[at] Fski : Je râle pas ! si on remonte dans le sujet, c'est toi qui est le plus "virulent" sur ce sujet.
Phil7 disait juste que la video n'était pas une priorité pour lui, ce à quoi j'adhère et répond en disant que j'avais trouvé, moi, chaussure à mon pied.
[at] IronPot : Le MF ? Mon rêve ! Une profondeur de champ inégalable... des possibilités de photos que j'aime et impossible à réaliser en autre format.
Il y a qu'un truc qui m'arrête : le prix stratosphérique du matériel.
Citation de: sergio33 le Août 15, 2012, 16:17:44
[at] IronPot : Le MF ? Mon rêve ! Une profondeur de champ inégalable... des possibilités de photos que j'aime et impossible à réaliser en autre format.
Il y a qu'un truc qui m'arrête : le prix stratosphérique du matériel.
Fais comme moi, achète une chambre grand format en attendant que le MF numérique baisse (le vrai, celui qui fait du 6x4,5).
PS : la profondeur de champ est plus difficile à obtenir quand le format augmente ;)
Citation de: sergio33 le Août 15, 2012, 16:17:44
[at] IronPot : Le MF ? Mon rêve ! Une profondeur de champ inégalable... des possibilités de photos que j'aime et impossible à réaliser en autre format.
Il y a qu'un truc qui m'arrête : le prix stratosphérique du matériel.
Pour les PdC
inégalables, il y a mieux que le MF et beaucoup moins cher : le 24x36...
Citation de: Verso92 le Août 16, 2012, 11:01:34
Pour les PdC inégalables, il y a mieux que le MF et beaucoup moins cher : le 24x36...
::) Voui, carrément !!, c'est certainement le compromis idéal entre l'APS ( un peu d'just ) et le MF ( à prix stratosphérique )
Et un boitier Lytro avec la possibilité de changer la MAP APRÊS la prise de vue, ça ne vous irait pas? Il faudrait simplement monter en définition qui, pour le moment, est relativement faible.
Citation de: FredEspagne le Août 16, 2012, 11:24:46
Et un boitier Lytro avec la possibilité de changer la MAP APRÊS la prise de vue, ça ne vous irait pas? Il faudrait simplement monter en définition qui, pour le moment, est relativement faible.
Pour l'instant le Lytro c'est un gadget.
Mais ça peut évoluer. Les photophones aussi quand ils sont sortis étaient des gadgets, maintenant ils bouffent complètement le marché des compacts bas de gamme (-30º/º de part de marché en 2011).
Citation de: FredEspagne le Août 16, 2012, 11:24:46
Et un boitier Lytro avec la possibilité de changer la MAP APRÊS la prise de vue, ça ne vous irait pas? Il faudrait simplement monter en définition qui, pour le moment, est relativement faible.
::) Tu veux dire que l'on remplacerait les superbes Planar/ Distagon/ Sonnar par un vulgaire réseau !! >:(
::) Bon, d'un autre côté , faut voir !! ??? ??? ???
S'il arrive à faire mieux, le nom de l'opticien du passé, on s'en fout un peu.
Citation de: kochka le Août 16, 2012, 13:12:11
S'il arrive à faire mieux, le nom de l'opticien du passé, on s'en fout un peu.
::) Bon, là , t'as tout faux !!
je parlais d'une question de principe ( réseau ou " objo classique " )
Rien à voir avec le qui fabrique quoi et avec quelle qualité et l'obsolescence supputée des opticiens de classe !!
Alors je répète : si une nouvelle technique, quelle qu'elle soit fait mieux, je me fiche du nom de celui qui fait moins bien, même s'il s'agit d'une idole du passé.
Citation de: kochka le Août 16, 2012, 19:57:03
Alors je répète : si une nouvelle technique, quelle qu'elle soit fait mieux, je me fiche du nom de celui qui fait moins bien, même s'il s'agit d'une idole du passé.
d'accord, on s'était pas compris !
l'holographie, qui permet d'accéder en capture et en restitution à
la vraie 3D ( celle ou te peux voir derrière l'objet virtuel en premier plan en décalant ta tête ) serait aussi je pense un vrai Gap techno
Les contraintes alors sont toutes autres: le fait qu'il faille être en stricte monochromie pour avoir une capture et une restitution "piquée " est tout sauf simple à obtenir !! ( filtrer un spectre à raies d'une lampe à vapeur de Sodium, de Mercure ou autre , pour n'en conserver qu'une , on ne sait pas toujours bien le faire )
::) Donc, avec un gap tecno , le métier expert dominant rique de changer du tout au tout
On l'a bien vu lors du passage au numérique ou les chimistes on passé la mains aux électroniciens
s'il devait y avoir une transition vers la vraie 3D holographique, c'est les opticiens qui céderaient la main aux " éclairagistes monochrome ( laseristes ,... )"!!
:) ;)
J'ai déjà vu de la 3D holographique couleur pour petit objet. Pour le visualiser, on tourne autour d'un tube. La définition n'est pas énorme mais les couleurs sont sympas. Je suppose que c'est pas demain la veille qu'on pourra voir des sujets en mouvement et en couleur car la durée d'exposition doit être particulièrement longue.
Il y en avait de très intéressant au musée de l'holographie, mais depuis qu'il a quitté le forum des halls à Paris, j'ai l'impression que le musée n'a plus d'implantation fixe et ne fait plus que des expositions itinérantes.
Il y en avait effectivement en couleur et même certains animés, pour voir l'animation il fallait effectivement tourner au tour d'un tube.
Merci d'avoir donné la référence du lieu, je l'avais oubliée dans mon intervention.
il n'y a pas que les sauts technologiques semi-globaux (changement complet du support d'enregistrement; argentique/numérique), mais aussi des sauts technologiques dans le capteur par exemple. Un saut important en dynamique (quasi infinie). permettrait de ne plus avoir de contrainte dans l'exposition. Le diaphragme et la vitesse n'auraient plus que le rôle de figer ou pas (vitesse) et de la PDC (diaphragme).