Nikon a abandonné le Calypso (Nikonos) il y a déjà quelques années. Rappelons les caractéristiques de l'appareil d'origine :
Boitier compact, étanche à 50m, à objectifs interchangeables fonctionnant avec des pellicules 35 mm au format 2436. Inconvénients: la nécessité de viseurs cadres correspondant aux différentes optiques en prise de vue sous-marine.
Une version APSC pourrait donner un boitier encore plus compact, l'écran arrière supprimerait le problème des cadres, le capteur permettrait de se passer de flash à faible profondeur et le traitement numérique permettrait de rattraper la dominente bleutée des images en plongée.
Qu'en pensez-vous?
En fait, un simple 550D (ou équivalent bien-sûr mais je prends un exemple que je connais) et un caisson étanche et un flash me semblent moins chers qu'un appareil photo spécialement prévu pour ce genre d'activité.
Enfin je ne suis pas sur que le caisson résiste au 50 mètres...
Mais pour moi, le succès passe par le prix et uniquement le prix. On préfèrera un matériel à 2000 euros (à l'époque, aujourd'hui, ça serait bien moins cher car le 550D serait d'occasion) qui ne dépasse pas les 30 mètres qu'un matériel spécialisé qui ne dépasse les 50 mètres à 2500 euros.
Avec un détail de poids: les appareils photos sont presque obsolètes dès que son remplaçant apparaît (environs tous les 12 à 18 mois).
A condition de pouvoir travailler commodément en livevew, je prend tout de suite.
Depuis que j'ai noyé mon Nikonos, j'attends et je ne plonge plus >:(
Un caisson c'est gros, lourd, cher, peu commode, pour une utilisation 15 jours tous les eux ans, alors qu'un Nikonos peut suivre partout où il y a du risque, toute l'année.
En plongée, on ne peut se passer du flash : même si c'était correct à 12800 isos, c'est les couleurs qui manquent : le flash est là pour restituer les rouges à partir de 5m, les oranges et violets à partir de 15m, à 30m tout est bleu vert... C'est pas les haut isos qui vont changer quoique ce soit...
Mais un réflex, ou un hybride étanche genre Nikonos (j'ai eu le 3 et le V) : mon rêve ;D ;D ;D !
Evidemment, flash déporté obligatoire, et deux si possible.
je ne vois pas l'utilité d'un réflex en plongée, le viseur étant inexploitable!
je verrais plus l'utilisation d'un hybride genre Pentax K01 en version étanche, voir dans un caisson ,son design assez carré pourrait simplifier sa mise au point.
capteur apsc, version couleur jaune, excellente montée en iso, flash intégré...
Citation de: yoda le Août 01, 2012, 11:42:45
je ne vois pas l'utilité d'un réflex en plongée, le viseur étant inexploitable!je verrais plus l'utilisation d'un hybride genre Pentax K01 en version étanche, voir dans un caisson ,son design assez carré pourrait simplifier sa mise au point.
capteur apsc, version couleur jaune, excellente montée en iso, flash intégré...
::) Oui faudrait un grand viseur optique externe genre sportif hyper rustique , par exemple multi-collimaté avec collimateurs correspondant aux 4 focales crantées d'un zoom 4 ou 5x *
Et pour l'éclairage , comme dit Kochka, faudrait un truc externe avec faisceau multifocal ( ?? :-[, hum, un peu compliqué alors ),dont les leds allumées seraient fonction de la focale sélectionnée sur le zoom , avec un excellent rendement lumineux pour éclairer une vidéo assez longtemps sans emmener à la ceinture un poids d'enclume en accus
*: le bon collimateur pourrait alors simplement être rétro-éclairé en fonction de la focale sélectionnée sur le zoom
Citation de: yoda le Août 01, 2012, 11:42:45
je ne vois pas l'utilité d'un réflex en plongée, le viseur étant inexploitable!
Dans l'eau, avec le caisson, tu as aussi le liveview...
Sous l'eau il ne fait pas rêver, à moins de moyens professionnels hors de portée, l'éclairage va à deux, trois mètres au plus.
Ensuite ce sont les couleurs qui disparaissent. Ne pas oublier que la lumière fait deux fois le trajet: du phare au sujet et du sujet à l'objectif.
Et attention aussi à ne pas 'illuminer' les micro particules en suspension par un éclairage dans l'axe boîtier/sujet : effet de neige toujours possible.
Toujours désaxer l'éclairage.
Le problème d'un reflex num étanche, c'est qu'il va être très vite obsolète. Vous vous voyez rester 15 ans avec le même?
Alors que du temps de l'argentique, c'était courant.
Et au passage, Nikon a aussi sorti un vrai reflex étanche (mais argentique) le RS. Preuve qu'on peut fabriquer un vrai viseur optique de reflex qui permet de voir avec un masque.
On peut tirer des tophes via une GoPro, non? ::)
https://www.youtube.com/watch?v=JF58FPB0JHQ&feature=player_embedded#!
Belle pub! ;D
Le RS avait le viseur dit sportif du F4.
C'était une nid à pb et ils ont arrêté rapidement.
J'en ai croisé un une fois.
Cela fait tout drôle de voir un type avec un reflex à la main, descendre dans l'eau.
Mon vendeur me l'avait fortement déconseillé, à l'époque où je pensais vendre la ferme et les chevaux pour en avoir un.
Et puis un D800 obsolète? Moi, je veux bien, mais dans 15 ans.
Le Nikonos vendu en petit nombre ne pouvait se rentabiliser pour Nikon que par rapport à sa longévité commerciale. Jusqu'à présent on n'a pas encore assisté à une quelconque longévité commerciale en numérique. Mais celà va peut être revenir, imposé par les acheteurs !
Et puis le ticket d'entrée de Nikon dans ce monde a quasiment été gratuit par la reprise du Calypsophot Cousteau, devenu Plus tard le Nikonos
Citation de: Jean-Claude le Août 02, 2012, 22:39:33
Le Nikonos vendu en petit nombre ne pouvait se rentabiliser pour Nikon que par rapport à sa longévité commerciale. Jusqu'à présent on n'a pas encore assisté à une quelconque longévité commerciale en numérique.
::) si cela est totalement vrai pour le numérique made for" tata Ginette ", c'est pas forcément le cas pour le numérique de niche :
Quel est par exemple la durée avant renouvellement d'un MF, ou d'un stéréoscopique ( bon là c'est vrai : rien d'autre sur le marché que des produits pour Tata Ginette !! >:( :'( )
PS: le "Nikonos numérique" sera forcément un truc de niche dont la durée de vie dépassera forcément, faute de concurrence, les 18 mois de la loi de Moore !!
Sur la base d'un capteur APSC, le Nikonos numérique pourrait être encore plus compact que son ancêtre argentique. Il serait sans doute plus simple à fabriquer : des joints pour la trappe batterie-carte mémoire et un verre renforcé pour l'écran arrière et si on abandonne les objectifs interchangeables et qu'on les remplace par un zoom grand angle, je n'en ferais pas une jaunisse!
Citation de: FredEspagne le Août 05, 2012, 18:53:41
Sur la base d'un capteur APSC, le Nikonos numérique pourrait être encore plus compact que son ancêtre argentique. Il serait sans doute plus simple à fabriquer : des joints pour la trappe batterie-carte mémoire et un verre renforcé pour l'écran arrière et si on abandonne les objectifs interchangeables et qu'on les remplace par un zoom grand angle, je n'en ferais pas une jaunisse!
::) Une espèce de zoom " fish-eye " ??!... à paupières bleuies et faux cils :o :o :o :P :-*, histoire d'attirer les plus beaux poissons mâles !! ;D :D
Bon,c'est clair, j'regarde trop Némo !!
Un zoom 14-28mm pour un capteur APSC (éq. 21-42 mm en 35mm aérien et 28-56 mm en aquatique) serait parfait. Ce serait mieux que le caisson pour J1 qui est vraiment affreux.
::) bon alors après ,... avec ou sans caisson ??! ???
Une solution caisson avec la commande de déclenchement et de zoom qui traverse la coque ( en toute étanchéité , bien sûr !! ), c'est le minima ( le reste pourrait être complètement autonome; i.e. :auto )
Et le caisson ,y supporterait en extérieur:
- le viseur sportif multi-collimaté décrit plus haut
- la double-torche multi-focale décrite plus haut
- les batteries étanches pour alimenter tout ça*
:)
PS: le boitier + zoom ( modèle quasi-standard excepté la télécommande déclenchement et zoom ) enfermé à l'intérieur serait autonome au niveau énergie
Sans caisson bien sur, le gain de place est inestimable, c'est déjà le b... avec les flashes et les bras ! Tu as vu le volume d'un caisson ?
;) ;)
Citation de: snorg le Août 08, 2012, 09:12:03
Sans caisson bien sur, le gain de place est inestimable, c'est déjà le b... avec les flashes et les bras ! Tu as vu le volume d'un caisson ?
;) ;)
Oui mais les photos que ça donne ! ^^
Citation de: TomZeCat le Août 08, 2012, 09:21:52
Oui mais les photos que ça donne ! ^^
::) Et pi, techniquement c'est plus simple et certainement moins cher de concevoir une boi-boîte sphérique ( 2 hémisphères qui s'ouvent ) de disons 20 cm de diamètre maxi, plutôt que de mettre des joints tropicalisés et capable de tenir au moins 2 atmosphères ( 20m ) de partout sur un boîtier immergeable , non ??!
PS: AMHA, ce type d'équipement ( le caisson+ viseur + torches + batteries ) s'achète à plusieurs qui possèdent chacun le boitier compatible standard qui va bien pour mettre à l'intérieur, et qui ensuite en planifient l'usage entre eux !
Citation de: IronPot le Août 08, 2012, 12:56:35
::) Et pi, techniquement c'est plus simple et certainement moins cher de concevoir une boi-boîte sphérique ( 2 hémisphères qui s'ouvent ) de disons 20 cm de diamètre maxi, plutôt que de mettre des joints tropicalisés et capable de tenir au moins 2 atmosphères ( 20m ) de partout sur un boîtier immergeable , non ??!
PS: AMHA, ce type d'équipement ( le caisson+ viseur + torches + batteries ) s'achète à plusieurs qui possèdent chacun le boitier compatible standard qui va bien pour mettre à l'intérieur, et qui ensuite en planifient l'usage entre eux !
Moins cher ????
un caisson pour 7d va chercher dans les 1500€, il faut rajouter un hublot dans les 400€ et évidemment le 7d et le 10-20mm
Je vois pas techniquement tant de problèmes à caser un capteur apsc dans un nikonos ou un sea and sea ? mais nikon a laissé tomber et sea and sea produit surtout des caissons, ils vont pas scier la branche sur laquelle ils sont assis...
Si Nikon ne veut pas s'y mettre, pourquoi pas une autre marque, Sony, par exemple, pourrait nous concevoir un boitier sur la base du capteur APSC du Nex5N qui, je l'ai déjà dit plus haut, pourrait être encore plus compact que le Nikonos et, ainsi, justifier son slogan, "j'en ai rêvé, Sony l'a fait".
On s'approche de ce que vous cherchez non ? http://www.clubic.com/photo/micro-four-thirds/actualite-505206-nikon1-j2-optiques-caisson-etanche.html
En vous lisant, j'y repense...
Sur un autre forum on discutait d'une solution effectivement sous marine et on en était arrivés au G12 avec un caisson.
Le prix est plutôt sympa:
G12 à 400 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B0042X04L6/ref=sr_1_1_olp?s=aps&ie=UTF8&qid=1344498395&sr=8-1&condition=new
Caisson jusqu'à 40 mètres à 200 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B002R632WI/ref=sr_1_8_olp?s=aps&ie=UTF8&qid=1344498395&sr=8-8&condition=new
Citation de: lamoua76 le Août 09, 2012, 09:44:12
On s'approche de ce que vous cherchez non ? http://www.clubic.com/photo/micro-four-thirds/actualite-505206-nikon1-j2-optiques-caisson-etanche.html
Non pas du tout. Le caisson étanche est pratiquement inutilisable à l'air libre. Le Nikonos passait très bien pour être utilisé à l'air libre (pratique sur un bateau en régate agitée) alors que je me vois mal avec le J2 et son caisson beaucoup trop encombrant.
Citation de: FredEspagne le Août 09, 2012, 09:52:56
Non pas du tout. Le caisson étanche est pratiquement inutilisable à l'air libre. Le Nikonos passait très bien pour être utilisé à l'air libre (pratique sur un bateau en régate agitée) alors que je me vois mal avec le J2 et son caisson beaucoup trop encombrant.
Oui mais on en revient toujours au succès commercial. Si la clientèle existait en masse, il y aurait même match au sommet: Canon, Nikon, Pentax, Sony, Olympus, Panasonic viendraient roder autour de ce marché...
Si il y a une clientèle pour les caissons étanches, il y aura encore plus de clientèle pour un appareil conçu, dès le départ, pour la plongée, non? Ce n'est pas la clientèle qui manque, c'est le produit.
Citation de: FredEspagne le Août 09, 2012, 10:10:57
Si il y a une clientèle pour les caissons étanches, il y aura encore plus de clientèle pour un appareil conçu, dès le départ, pour la plongée, non? Ce n'est pas la clientèle qui manque, c'est le produit.
Apparemment, il est plus rentable de faire des caissons qui se vendent au compte goutte que de sortir un boitier dédié aux conditions de l'extrême.
Pour le reste, il existe le Go Pro qui un jour évoluera peut-être vers l'appareil photo que tu désires.
Et puis les caissons "bas de gamme" n'ont pas de prise flash... >:( >:( >:(
Les nikonos et motormarines faisaient de très bonnes tofs, sur comme sous l'eau, sans changer quoique ce soit... >:(
Un nex étanche, je verrai ça plutot bien ;D ;D ;D
Tiens je viens de trouver ça sous wikipedia :
- However, in the French Magazine "Focus-Numerique" Mr. Tetsuro Goto, the Director of Laboratory Research and Development at Nikon Japan said on the future of Nikonos: "personally I think the Nikonos will be reborn in the future."
http://en.wikipedia.org/wiki/Nikonos
- Focus Numérique : Lors de votre conférence d'hier soir [entrevue réalisée le 14 janvier, NDLR], vous avez présenté toute la lignée des Nikonos comme des éléments marquants de l'histoire photographique japonaise. Y aura-t-il un jour un modèle numérique ?
M. Tetsurô Gotô : Il est trop tôt pour répondre à cette question. Cependant, un tel appareil intéresse beaucoup de monde, et personnellement je pense que le Nikonos renaîtra à l'avenir.
http://www.focus-numerique.com/interview-exclusive-tetsuro-goto-news-1725.html
Vous pouvez garder espoir ;D
Citation de: titisteph le Août 02, 2012, 18:18:25
Et au passage, Nikon a aussi sorti un vrai reflex étanche (mais argentique) le RS. Preuve qu'on peut fabriquer un vrai viseur optique de reflex qui permet de voir avec un masque.
Il y a même eu une version numérique, mais en très petit nombre, pour une "clientèle" très particulière :D :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,161592.0.html
C'est les marques elles-mêmes qui organisent cette obsolescence, non?
Moui, le 650D est sorti peu de temps après le 600D, les compacts se renouvellent sans cesse...
Si ils sortaient un appareil aussi spécifique que le nikonos qui convient à vos exigences, je vois pas en quoi vous vous sentiriez obliger de changer 1 an après.
Et puis si ils se lançaient dans la concurrence avec beaucoup de modèles, au moins vous auriez de quoi faire barboter dans l'eau ;D
Olympus propose des kits très intéressants sur base de Pen, sous des appellations "deep", étanches à 40 mètres, accessoires nombreux, flashs...
Le kit complet, caisson, flash, pen+objectif pour moins cher que le caisson tout seul pour un reflex. Les résultats sont très corrects. Voire bons. L' encombrement reste mesuré. Seul l' af des premiers Pen est en retrait, mais je sais qu' un kit "deep" est prévu pour l' om-d et là, le compromis qualité/efficacité/compacité/prix devrait être des plus séduisants.
Bien entendu, un kit complet sur base de 5DIII ou D800 donne d' autres résultats, mais pour au moins 6 fois plus cher...
Le patron de Photon qui est un excellent plongeur et un excellent photographe plonge avec une config sur base de 5DII et les résultats déchirent...
Mais pour le moment, pour un plongeur régulier mais voulant préserver son budget, Olympus est vraiment la seule marque à offrir choix et sérieux...
Reste que, avec ses dispositifs, on ne peut toujours pas passer de la photo normale à la photo sous-marine sans passer une dizaine de minutes à monter le boitier dans son caisson (avec les risques d'une fausse manoeuvre qui rendra le boitier totalement inutilisable). Le Calypso et ses déclinaisons successives Nikonos était le seul dispositif permettant de faire les deux dans un encombrement raisonnable qui pourrait être encore réduit par le format APSC plutôt que le 24x36..
>:( Certainement pas moi, depuis qu'on a éjecté mon fil !! >:( >:(........ >:(