A votre avis, quel serait actuellement le meilleur système, compact et reflex confondu pour réussir des photos nettes à main levée et à des vitesses lentes ? Sans flash évidemment
A des tarifs raisonnables (ce qui exclus les coûteux objectifs à f0.95 ou f1.2)
Donc au niveau de l'efficacité de l'antivibration, éventuellement en tenant compte des vibrations produites par un éventuel miroir ou obturateur,
Ainsi qu'au niveau du bruit à des iso élevés et les éventuelles corrections, plus les caractéristiques de l'objectif à grande ouverture
Je ne sais pas si ma question a un sens, mais ça peut donner des idées...
On peut raisonnablement descendre jusque quelle vitesse ?
Tarifs raisonnables ferment la porte aux modèles M de chez Leica..
Moi je verrai bien un Fuji x100 en iso auto..
Citation de: pikepeak le Août 07, 2012, 14:17:09
Tarifs raisonnables ferment la porte aux modèles M de chez Leica..
Moi je verrai bien un Fuji x100 en iso auto..
Un bon objectif, pas de miroir et un obturateur central, bons points mais pas de système de stabilisation pour le X100. Cela ne limite pas l'accès à des vitesses plus lentes ? Je dirais qu'on est limité à 1/30e à condition d'être très détendu...
Quoique 1/30e à f2 et 12800 iso c'est déjà pas mal :)
Merci
En levant les deux mains, et en posant le boitier sur un pierre, tu peux aller très loin.
Citation de: iamwhatiam le Août 07, 2012, 14:34:28
Un bon objectif, pas de miroir et un obturateur central, bons points mais pas de système de stabilisation pour le X100. Cela ne limite pas l'accès à des vitesses plus lentes ? Je dirais qu'on est limité à 1/30e à condition d'être très détendu...
Quoique 1/30e à f2 et 12800 iso c'est déjà pas mal :)
Merci
Évidemment faut être partisan de la focale 35mm fixe hein !
Citation de: kochka le Août 07, 2012, 14:45:30
En levant les deux mains, et en posant le boitier sur un pierre, tu peux aller très loin.
D'accord mais là on n'est plus à main levée, cela limite d'autant les cadrages originaux, mon idée est de faire des photos de nuit en ville ou d'intérieur, sur le vif
Citation de: pikepeak le Août 07, 2012, 14:45:53
Évidemment faut être partisan de la focale 35mm fixe hein !
Parfois ça stimule la créativité, contrairement à ce qu'on pourrait penser de premier abord
Tout dépend aussi de quelle focale on parle !!! Bien plus facile au GA qu'au télé !!!
Un des plus impressionnants que j'ai possédé était le Sony NEX5
Ici du 1/8s Bras tendus au dessus de la foule à 64mm avec le 18-200 (sans rafales)
A 1600 iso, j'avais encore du confort, pour monter au cas où...
Citation de: iamwhatiam le Août 07, 2012, 14:53:58
D'accord mais là on n'est plus à main levée, cela limite d'autant les cadrages originaux, mon idée est de faire des photos de nuit en ville ou d'intérieur, sur le vif
Et hop !
http://alanala.wordpress.com/2012/02/03/took-the-fuji-x100-for-a-night-spin/
En fait, tout dépend de la quantité de lumière. La nuit en pleine ville bien éclairée, ou bien en rase campagne?
Dans un cas, 1600 ISO et 2,8 peuvent suffire. Dans l'autre, ce sera 25600 ISO et F-1. Et ce sera quand même sous-ex!
On pense tout de suite à Leica avec son M9, à cause de son absence de miroir permettant les basses vitesse, mais c'est un faux problème, car le capteur est épouvantablement bruité à 2200 ISO. Je le sais, j'ai fait pas mal de photos de nuit à main levée avec. Le résultat est atroce. Donc, pas de regret pour le M9!
Ce qu'il faut, c'est un boitier qui fait de bonnes images à 3200 ISO, avec une optique à 2,8 ou 2, et avec obtu électronique, sans pièces en mouvement. J'exclus les reflex haut de gamme, trop chers.
Citation de: titisteph le Août 07, 2012, 16:55:45
En fait, tout dépend de la quantité de lumière. La nuit en pleine ville bien éclairée, ou bien en rase campagne?
Dans un cas, 1600 ISO et 2,8 peuvent suffire. Dans l'autre, ce sera 25600 ISO et F-1. Et ce sera quand même sous-ex!
On pense tout de suite à Leica avec son M9, à cause de son absence de miroir permettant les basses vitesse, mais c'est un faux problème, car le capteur est épouvantablement bruité à 2200 ISO. Je le sais, j'ai fait pas mal de photos de nuit à main levée avec. Le résultat est atroce. Donc, pas de regret pour le M9!
Ce qu'il faut, c'est un boitier qui fait de bonnes images à 3200 ISO, avec une optique à 2,8 ou 2, et avec obtu électronique, sans pièces en mouvement. J'exclus les reflex haut de gamme, trop chers.
X Pro ? ;)
Citation de: iamwhatiam le Août 07, 2012, 14:53:58
D'accord mais là on n'est plus à main levée, cela limite d'autant les cadrages originaux, mon idée est de faire des photos de nuit en ville ou d'intérieur, sur le vif
Plus sérieusement, en t'appuyant contre un mur, ou un poteau, tu gagneras beaucoup en stabilité.
Ou en calant ta main contre un point fixe.
On oublie parfois les bases.
Citation de: titisteph le Août 07, 2012, 16:55:45
........
Ce qu'il faut, c'est un boitier qui fait de bonnes images à 3200 ISO, avec une optique à 2,8 ou 2, et avec obtu électronique, sans pièces en mouvement. J'exclus les reflex haut de gamme, trop chers.
Fuji X10 (http://www.reflexnumerick.com/?p=1568) .
Citation de: Reflexnumerick le Août 07, 2012, 18:31:45
Fuji X10 (http://www.reflexnumerick.com/?p=1568) .
C'est pas un truc de consommatographe ça?
Un look d'enfer mais des performances médiocres: un gamut et des performances en basses lumières inférieures à celles d'un Nikon J1:
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/744%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/740%7C0/(brand2)/Fujifilm ;)
Citation de: pacmoab le Août 07, 2012, 15:02:59
Tout dépend aussi de quelle focale on parle !!! Bien plus facile au GA qu'au télé !!!
Un des plus impressionnants que j'ai possédé était le Sony NEX5
Ici du 1/8s Bras tendus au dessus de la foule à 64mm avec le 18-200 (sans rafales)
A 1600 iso, j'avais encore du confort, pour monter au cas où...
Effectivement 1/8e au télé, c'est impressionnant ! Comme quoi, le stabilisateur...
A priori je pensais plutôt au grand-angle ou une focale standard
Avec mon boitier reflex à 1/8e de sec. j'obtiens aussi un résultat satisfaisant, j'avais fait un essai récemment, avec le stabilisateur intégré (Sony A550) à 17mmf2,8 et 1600 iso
(la photo ne vaut rien, c'est juste un test...) à main levée, je précise !
Citation de: pikepeak le Août 07, 2012, 15:03:41
Et hop !
http://alanala.wordpress.com/2012/02/03/took-the-fuji-x100-for-a-night-spin/
Merci, c'est un bon exemple, en cherchant sur flickr j'en avais trouvé aussi de très intéressants
Citation de: titisteph le Août 07, 2012, 16:55:45
En fait, tout dépend de la quantité de lumière. La nuit en pleine ville bien éclairée, ou bien en rase campagne?
Dans un cas, 1600 ISO et 2,8 peuvent suffire. Dans l'autre, ce sera 25600 ISO et F-1. Et ce sera quand même sous-ex!
On pense tout de suite à Leica avec son M9, à cause de son absence de miroir permettant les basses vitesse, mais c'est un faux problème, car le capteur est épouvantablement bruité à 2200 ISO. Je le sais, j'ai fait pas mal de photos de nuit à main levée avec. Le résultat est atroce. Donc, pas de regret pour le M9!
Ce qu'il faut, c'est un boitier qui fait de bonnes images à 3200 ISO, avec une optique à 2,8 ou 2, et avec obtu électronique, sans pièces en mouvement. J'exclus les reflex haut de gamme, trop chers.
C'est sûr ! Je trouve que certains sujets se prêtent bien à main levée, ou sont carrément impossible autrement (pas le temps ou pas la place pour un trépied), si je suis à la campagne et que je veux faire un paysage de nuit, je prendrai mon trépied...
En fait je me demandais ce qui était le plus performant actuellement dans le domaine tout en restant dans des tarifs raisonnables. Tout le monde me parle ici des Fuji X mais je note que le seul avec un stabilisateur est le X10, c'est peut-être le plus intéressant ?
Citation de: muadib le Août 07, 2012, 18:45:35
C'est pas un truc de consommatographe ça?
Un look d'enfer mais des performances médiocres: un gamut et des performances en basses lumières inférieures à celles d'un Nikon J1:
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/744%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/740%7C0/(brand2)/Fujifilm ;)
Le Nikon j1 avec un objectif stabilisé à grande ouverture serait un bon candidat aussi ? Si ça existe... Il est plus compact et léger que le Fuji il me semble... D'autres propositions ?
Citation de: kochka le Août 07, 2012, 18:18:44
Plus sérieusement, en t'appuyant contre un mur, ou un poteau, tu gagneras beaucoup en stabilité.
Ou en calant ta main contre un point fixe.
On oublie parfois les bases.
Bien d'accord avec ça... Simplement avec l'appareil soutenu par un bras, lui-même posé sur un genou, très détendu j'arrive à un bon résultat
Position du tireur debout, à la carabine, avec un coude appuyé sur la hanche.
çà marche aussi.
"posé sur un genou", ça n'est plus à main levée ;)
Citation de: geargies le Août 07, 2012, 21:05:26
"posé sur un genou", ça n'est plus à main levée ;)
Oui c'est vrai aussi, et on ne peut pas tout faire comme ça, c'est limité.
A main levée (juste adossé au mur d'un resto!)
f/2.8 1/8secondes ISO-800 avec un Pentax K-x + le 17-50 Tamron :
(http://img15.hostingpics.net/pics/8707571610201016102010CopiedeSIII061.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=8707571610201016102010CopiedeSIII061.jpg)
Perso, ce que je préfère pour les photos de nuit "statiques" (monuments, ....), c'est appareil sur poitrine et visée sur écran arrière relevé à 90°
La Défense, NEX5 au 1/4 sec
Autre exemple à 1/2 sec
Même technique (appareil sur poitrine et écran arrière à 90° ) mais avec A77+ 24mm Zeiss au 1/5 sec
pour réduire le bougé, utiliser le retardateur sur 2s pour un déclanchement sans bouger le doigt.
Citation de: muadib le Août 07, 2012, 18:45:35
C'est pas un truc de consommatographe ça?
Un look d'enfer mais des performances médiocres: un gamut et des performances en basses lumières inférieures à celles d'un Nikon J1:
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/744%7C0/(brand)/Nikon/(appareil2)/740%7C0/(brand2)/Fujifilm ;)
on doit pas avoir les mêmes yeux ni le même entendement de la photographie.... le X10 est un des meilleurs boîtiers compacts à ce jour et fait facilement office de boîtier principal. au fait, ça se vend encore le nikon J1, enfin je veux dire " pas qu'aux lecteurs et participants nikonistes du forum" ? ;)
Citation de: Reflexnumerick le Août 08, 2012, 17:06:31
au fait, ça se vend encore le nikon J1, enfin je veux dire " pas qu'aux lecteurs et participants nikonistes du forum" ? ;)
Je n'en ai pas la moindre idée, mais ce sont par définition les trucs de "consomatographe" qui se vendent non? ;)
Le tout est de savoir si cela se vend parce que c'est consomatographe ou parce que tel produit se vend qu'il en devient consomatrographe!
Citation de: Philgood60 le Août 08, 2012, 22:47:41
Le tout est de savoir si cela se vend parce que c'est consomatographe ou parce que tel produit se vend qu'il en devient consomatrographe!
Je pense surtout que les produits qui sont achetés par les autres sont des produits pour consommatographes, et que les produits que moi j'achète, mes doudous à moi, sont tous des produits qui correspondent à des choix rationnels, un calcul économique objectif entre leur coût, mes besoins, l'offre du marché. ;D
Citation de: VCR le Août 08, 2012, 23:08:08
Il faudra inventer un nom bien ronflant pour les images que produisent les robots de Reuters. . .
Robo...ratif ?
Citation de: VCR le Août 08, 2012, 23:08:08
Il faudra inventer un nom bien ronflant pour les images que produisent les robots de Reuters. . .
Robomaton ?
Olympus OM-D E-M5 + une optique fixe à 1.4 ou 1.8.
Citation de: Pipo2A le Août 09, 2012, 12:00:31
Olympus OM-D E-M5 + une optique fixe à 1.4 ou 1.8.
Pour la photo de nuit ou comme nom ronflant? :D
Citation de: kochka le Août 07, 2012, 14:45:30
En levant les deux mains, et en posant le boitier sur un pierre, tu peux aller très loin.
Si je comprends bien, en plus de soulever le boîtier à bout de bras, il faut
aussi soulever la pierre ?!.
??? ::) ;D
Citation de: Pipo2A le Août 09, 2012, 12:00:31
Olympus OM-D E-M5 + une optique fixe à 1.4 ou 1.8.
Une stabilisation interne très élaborée, pas de miroir et un capteur efficace à des iso élevés, il a l'air d'être un bon candidat ! Faut aimer le style retro mais c'est secondaire
Avec mon Fuji 690 je descends au 1/15eme grâce à l'absence de miroir, obturateur central et surtout poids du bouzin ;D
Par contre le paysage de nuit avec de la Velvia et le 65/8 (équivalent 28mm), faut oublier... ::)
Avec un x100,
F2.0 1/30 6400 isos, ca passe vraiment sans pb
(http://farm9.staticflickr.com/8027/7573954692_d2afdee3ba_b.jpg)
F2.0 1/20 6400 isos
(http://farm7.staticflickr.com/6134/6025265375_e50fe5db5e_b.jpg)
F2.0 1/15 6400 isos, ca passe encore, mais c`est plus aleatoire :
(http://farm7.staticflickr.com/6009/5974514278_6bd78cdc41_b.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3054/5781329222_3f3ce9b02b_b.jpg)
J`ai une 1/8 aussi en stock, mais je n`arrive pas pas a mettre la main dessus.
Magnifiques les dernières photos :)
Je trouve qu'il y a un certain genre d'image où le bruit ne dérange pas, encore moins en noir et blanc, la n&b est vraiment belle, avec plus de netteté, de pdc et moins de grain, ça n'aurait pas été la même chose.
Le même appareil avec un stabilisateur efficace me tenterait vraiment, on pourrait aller encore plus loin
Citation de: what? le Août 08, 2012, 10:46:35
pour réduire le bougé, utiliser le retardateur sur 2s pour un déclanchement sans bouger le doigt.
Efficace, en fait, je n'y pensais pas assez souvent, mais à condition d'être détendu !
J'ai fait quelques essais si ça intéresse :
à 1/8 de sec. f4, 1600 iso, 17 mm (éq. 24) et le stabilisateur intégré de mon boitier reflex Sony :
Je me demande si on obtiendrait vraiment mieux avec un appareil sans miroir et obturateur central, c'était un peu l'objet de ma question au départ
1/2 sec !!!
f5.6 1600 iso, 17 mm éq 24
L'appareil tenu sur la poitrine, la courroie tendue, avec l'écran à l'horizontale
Autrement un compact comme le Canon S100, Nikon P310 ou le Sony RX100 (bcq plus cher !) pour ce genre de photo à main levée, vous en pensez quoi ? Quelqu'un a essayé ?
> Grand-angle à f1.8 ou f2, stabilisateur, pas de miroir. Ni d'obturateur à rideau je suppose
Citation de: iamwhatiam le Août 21, 2012, 09:58:22
Autrement un compact comme le Canon S100, Nikon P310 ou le Sony RX100 (bcq plus cher !) pour ce genre de photo à main levée, vous en pensez quoi ? Quelqu'un a essayé ?
> Grand-angle à f1.8 ou f2, stabilisateur, pas de miroir. Ni d'obturateur à rideau je suppose
Le problème c'est qu'on n'a pas toujours de sangle de cou sur un compact. Et là c'est du vrai main levée, beaucoup plus difficile !
Il existe des systèmes chez Sony, mais aussi chez les autres à présent, qui prend une rafale puis sélectionne tout seul la + nette. Ça marche plutôt pas mal en dépannage !
Samedi soir j'ai fait descendre mon OMD-M5 au 1/5s sans appui ;)
Citation de: pacmoab le Août 21, 2012, 10:13:00
Le problème c'est qu'on n'a pas toujours de sangle de cou sur un compact. Et là c'est du vrai main levée, beaucoup plus difficile !
Il existe des systèmes chez Sony, mais aussi chez les autres à présent, qui prend une rafale puis sélectionne tout seul la + nette. Ça marche plutôt pas mal en dépannage !
Samedi soir j'ai fait descendre mon OMD-M5 au 1/5s sans appui ;)
Effectivement... Il faudrait que j'essaie en fait, appareil très léger et sans courroie = pas évident
L'OMD avec son super stabilisateur à l'air d'être un bon candidat pour ce genre de photos, déjà cité. Dommage que les Fuji n'aient pas de stabilisateur sauf le x-10 ni d'écran orientable ça serait peut-être l'idéal
iam.......,précise aussi ce que tu veux photographier ,ce que tu veux comme exploitation de tes clichés ;)
Citation de: chapoz le Août 21, 2012, 11:43:11
iam.......,précise aussi ce que tu veux photographier ,ce que tu veux comme exploitation de tes clichés ;)
Des photos de nuit, des sujets statiques à main levée, de préférence au grand-angle, pour des tirages papiers de taille raisonnable, un A3 disons... Mais je ne suis pas vraiment en attente de conseils ^^
Je posais juste la question : quel serait selon vous actuellement la meilleure solution pour des photos à main levée et vitesse lente ? Je trouvais la question intéressante, ça ouvre des possibilités vu les progrès réalisés. Ma question est plus générale....
J'ai bien retrouvé du 1/4s dans les exifs de mon Sony TX5.
Ce n'était pas sur pied ça c'est sûr, mais je pense que j'avais quand même du me caler sur qq chose....
Citation de: pacmoab le Août 21, 2012, 12:13:13
J'ai bien retrouvé du 1/4s dans les exifs de mon Sony TX5.
Ce n'était pas sur pied ça c'est sûr, mais je pense que j'avais quand même du me caler sur qq chose....
Comme quoi c'est possible même avec un appareil aussi fin et léger, le bougé dans les brindilles je suppose que c'est à cause des vagues ou du vent... L'idéal ça doit être le Fuji x-1 avec un grand angle lumineux, qui est relativement lourd et plus grand, si on pouvait faire le même genre moins cher et avec un stabilisateur :-[
Avec des petits boitiers légers, c'est vrai que j'y arrivais mieux notamment avec mon ex S95, je faisais très régulièrement des temps de pose en longueur jusqu'à 1 seconde à mains levées...
Canon PowerShot S95 - 6mm - f/8 - 1/3s - 400 ISO
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466105023b56c38cda.jpg)
Canon PowerShot S95 - 6mm - f/8 - 1"s - 80 ISO
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/4661050753cdbcd794.jpg)
Par contre avec un reflex au miroir qui claque comme sur le 5D Mark II... On peut avec concentration faire un effort. Pour ma part, 1/13s est ma limite:
Canon EOS 5D Mark II - 85mm - f/2.8 - 1/13s - 400 ISO
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104e1a2f678c18b.jpg)
Canon EOS 5D Mark II - 70mm - f/2.8 - 1/13s - 12800 ISO
(http://www.virusphoto.com/imagehosting/466104da9d5d5bd3b4.jpg)
A signaler que sur les modèles avec déclenchement silencieux, le mouvement du miroir est très doux et apporte plus de stabilité encore ! A voir si on ne peut pas descendre encore à des vitesses plus basses ;D
Au 1/30 à 120mm au 24/120 vr