Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum NATimages ] - => NAT'Images - les As de la digiscopie => Discussion démarrée par: guy5 le Septembre 02, 2012, 21:40:06

Titre: Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 02, 2012, 21:40:06
Bonjour à toutes et tous,

Je me présente: Guy jeune retraité (01/09/2012) et j'habite la région liègeoise.
Passionné d'ornithologie j'ai fait l'acquisition voici quelques années d'une LV KITE SP-ED 80 muni d'un oculaire 30X + 1 de 20X60 (pas du tout adapté pour la digi).
Frustré de ne pas pouvoir partager certaines observations, je me suis intéressé à la technique de la digiscopie.
Je pofite de l'instant pour remercier les experts de la discipline pour les précieux conseils tranmis via ce forum.
Je viens de faire l'acquisition d'un APN CANON S95 et de l'adaptateur KITE (le même que Pierre_57).
Je viens de réaliser mes premières photos. Une de mes des plus grosses difficultés est la mise au point afin d'obtenir une netteté optimale, malgré l'agrandissement de la zone de MAP sur l'écran de l'APN.
Voici 3 photos (les meilleures à mon avis) de mes premières digi.
Les photos de la grande aigrette de même que le héron cendré présente une abération chromatique
sur le contour extérieur des oiseaux. Pourriez-vous me dire comment celà se produit et éventuellemnt comment y remedier?

A toute et tous une excellente fin de WE.

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: Xavier Corteel le Septembre 03, 2012, 07:56:28
Bienvenue dans la famille des digiscopeurs (et aussi dans celle des retraités).
Trois photos annoncées et une seule à l'écran : difficile de juger, donc, en particulier des défauts dont tu parles. N'exerçant pas avec le même APN que toi, je ne serai pas de bon conseil pour les réglages à favoriser et les dérives à en attendre. D'autres pourront le faire. Pour la mise au point, c'est le fruit d'une très longue expérience et il ne faut pas hésiter à s'entraîner sur une cible fixe. Par ailleurs, il faut savoir que la netteté est inversement proportionnelle à la distance à laquelle on prend les photos. C'est une illusion de croire que la digiscopie permet de faire de bonnes images de très loin. J'ai déjà eu l'occasion de dire que, pour moi, un passereau ne peut être réussi qu'à moins de quinze mètres. C'est déjà très bien par rapport aux optiques traditionnelles.
Aussi, plus qu'en technique conventionnelle, la digiscopie demande beaucoup de lumière pour obtenir de bons résultats.
Bon courage pour la suite.
Amicalement.
Xavier
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 03, 2012, 10:01:33
Bonjour Xavier,

Merci pour tes conseils.
Effectivement, je me rends compte que les résultats de certaines digi (netteté) seront en fonction de la distance du sujet.
Par ailleurs Berthaud le fait également remarquer dans le fil de Pierre_57 sur le sujet"buse variable".
Cependant, je restes surpris par la digi que présente Atino sur le sujet "essai Sony RX 100" cet héron pris à une distance de 80m et de voir le résultat.
L'attachement des photos 2 et 3 ne sont pas passées. Je les joints.

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 03, 2012, 10:03:06
Photo n°3
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: berthaud le Septembre 03, 2012, 14:06:26
Bonjour

Effectivement les essais du SONY RX100 PAR Atino sont impressionnant, et si il y a des turbulences (chaleur) souvent à grande distance les limites de l'obtique ne sont pas forcement dues uniquement à la longue-vue, mais aussi a L'APN preuve avec la SONY RX100.
Le progrès en DIGI passe par un APN plus performant, une mise au piont plus pécise et une meilleure qualité obtique.
Nous le constatons avec le RX100.
Nous avons vu l'évolution de L'APN : SONY-FUJI-CANON-NIKON-ect...jusqu'à aujourd'hui et ça n'est pas fini.
Il faut être conscient que les bonnes digiscopies doivent être faites à distances raisonnables.
Joseph
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: berthaud le Septembre 03, 2012, 14:14:08
exemple:cincle à + ou - 25 mêtres
Joseph
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: atino le Septembre 03, 2012, 14:23:10
Bonjour
Beaucoup de facteurs peuvent influer sur la netteté en digiscopie.
- la qualité de la longue vue (traitement du verre)
- la justesse de la mise au point (qui est une combinaison de la netteté réglée via la molette de longue-vue + l'AF de l'APN. Pour le S95 utiliser le zoom sur zone AF. Choisir Petit pour la taille du collimateur central et AF ponctuel - ne pas hésiter à prendre plusieurs photos en corrigeant légèrement le réglage de la longue-vue avec la fonction zoom sur zone AF et le déclencheur de l'APN a demi enfoncé. prendre plusieurs photos. Il y a toujours beaucoup de déchet en digiscopie.
- les facteurs pouvant perturber la mise au point : arrière plan, branches, herbes, couleur de l'oiseau (très difficile avec les oiseaux blancs comme les aigrettes)
- la vitesse (jouer avec les ISO mais la qualité risque de s'en ressentir. Pour le S95, éviter au delà de 200 ISO)
- la stabilité de l'ensemble : pied + rotule + adaptateur. Attention aux vibrations du sol (notamment plancher des observatoires en bois) et l'effet du déclencheur souple s'il fait trop bouger l'APN et adaptateur. Ne pas hésiter à utiliser la fonction retardateur si l'oiseau ne bouge pas). Choisir un pied costaud et une bonne rotule de type vidéo.
- les conditions atmosphériques : brume de chaleur, différence de température entre l'endroit où l'on prend la photo et l'extérieur (notamment en hiver)
- la distance. Personnellement, avec ma KOWA 883 + 30x, je peux obtenir des photos nettes et bien piquées jusqu'à 50m. Au delà cela se dégrade progressivement mais peut rester fort honorable jusqu'à 100m
et peut-être d'autres choses encore que j'ai omises.
Amicalement
Denis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: Roland Ripoll le Septembre 03, 2012, 14:27:55
Bonjour et bienvenue parmi nous !

Denis vient de tout dire. Je voudrais juste rajouter qu'il ne faut pas se décourager mais persévérer, être souvent sur le terrain, avoir son matériel bien en main et puis surtout, surtout prendre du plaisir à la disgiscopie ! On attend les prochaines images.
Titre: Re : Re : Débutant en digiscopie
Posté par: pierre_57 le Septembre 03, 2012, 15:25:19
Citation de: atino le Septembre 03, 2012, 14:23:10
Bonjour
- la justesse de la mise au point (qui est une combinaison de la netteté réglée via la molette de longue-vue + l'AF de l'APN. Pour le S95 utiliser le zoom sur zone AF. Choisir Petit pour la taille du collimateur central et AF ponctuel - ne pas hésiter à prendre plusieurs photos en corrigeant légèrement le réglage de la longue-vue avec la fonction zoom sur zone AF et le déclencheur de l'APN a demi enfoncé. prendre plusieurs photos. Il y a toujours beaucoup de déchet en digiscopie.
-Denis

AF ponctuel  ? ça doit avoir un autre nom sur le S95 ?
Merci
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: pierre_57 le Septembre 03, 2012, 15:44:34
Pour ma part, voici les réglages que j'ai mis sur mon S95 ( suite rencontre avec Denis en nov.2011)

Je travaille en Mode AV
Molette MF gauche sur Normal ( pas sur Macro ) 

Réglages de prises de vues :
------------------------------
Zone AF                    - Centre
Taille Zone AF           - Petit
Zoom numérique       - Arrêt
Zoom sur Point AF     - Marche
AF servo                   - Arrêt
Faisceau AF              - Marche
Point Zoom MF          - Arrêt
MAP man.secur.        - Marche
Décalage Auto           - Marche
Mode stabilisé           - Arrêt

Denis tu peux apporter des modifications si ces réglages ne sont pas bons : Merci.
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: berthaud le Septembre 03, 2012, 21:54:18
Bonsoir

Exemple une DIGI prise à 100 mêtres environ mais avec un sujet plus grand que le cincle et de bonne condition.
Joseph
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 03, 2012, 23:18:21
Bonsoir à tous,

Un tout grand merci à Joseph, Denis et Pierre pour votre passage sur ce fil.
Pour ce qui concerne mes règlages sur le S95, ils sont identiques à ceux de Pierre excepté:
FAISC AF qui était sur arrêt (je viens de le modifier à l'instant).
Je suis retourné sur le terrain ce matin en privilègiant la netteté des sujets.
La distance de prise de vue: entre 20 et 30m.
Quelques photos en attachement.

Merci et très bonne soirée.

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 03, 2012, 23:19:13
Vanneau huppé
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 03, 2012, 23:20:00
Canard souchet
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: serge bour le Septembre 04, 2012, 09:54:23
SALUT GUY5

Tu n as pas plus petit comme photo?????lol
la ca va etre dur les critiques....
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 04, 2012, 12:26:26
Bonjour Serge,

Effectivement, un peu petites ces photos.
Je corrige le tir.
Amicalement Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 04, 2012, 12:27:25
Vanneau Huppé
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 04, 2012, 12:29:15
Canard souchet
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 04, 2012, 12:45:16
Pierre,

Pour les réglages du S95 tu mentionnes "Je travaille en Mode AV
Molette MF gauche sur Normal ( pas sur Macro ) ", je ne vois pas cette fonction molette MF sur l'APN.
Peux-tu me préciser ou je trouve cette fonction ?
D'avance un tout grand merci.

Guy

PS: j'habite pas très loin de Liège et une sortie sur le terrain dans ta région (Metz). Ceci dans le cadre de mon apprentissage et le désir de me perfectionner et par la même occasion profiter de ton expérience me ferais réellement plaisir.
Titre: Re : Re : Débutant en digiscopie
Posté par: atino le Septembre 04, 2012, 13:55:32
Citation de: pierre_57 le Septembre 03, 2012, 15:44:34
Denis tu peux apporter des modifications si ces réglages ne sont pas bons : Merci.

cela semble bon Pierre
Tu as bien fait de rappeler qu'il faut enlever la stabilisation

Un élément important que j'ai oublié de mentionner et qui influe sur la netteté et le piqué de l'image est la focale de l'APN (la position du zoom)
Avec le S95, la qualité sera excellente à 35mm, très bonne à 50mm, bonne à 85mm
Éviter 28 où l'on a du vignettage et 105 où la qualité est dégradée
Amicalement
Denis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: pierre_57 le Septembre 04, 2012, 15:27:26
Salut Guy,

Est-ce que tu connais la réserve naturelle ornithologique de REMERCHEN au Luxembourg ?
On pourrait éventuellement s'y retrouver un jour.

A +
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 04, 2012, 21:32:39
Bonsoir Pierre,

Hélas non je ne connais pas cette réserve, mais je serais très heureux de la découvrir.
Pour moi celà ne me pose aucun problème pour m'y rendre. Je vais faire une recherche via le Net.
Pour ce qui est de la date: hormis le mardi 18/09 et les mercredis (nous avons la garde de notre petit-fils) à ta meilleure convenance.
J'ai indiqué mon adresse email lors de mon inscription sur ce forum si tu voulais me joindre hors forum.

Très bonne soirée et au plaisir de te rencontrer.

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: atino le Septembre 04, 2012, 21:47:08
Bonsoir
La netteté des dernières photos n'est pas encore optimale.
Le héron avec la roselière juste derrière et les oiseaux sur l'eau sont des sujets difficiles
Pour maitriser la netteté, il vaudrait mieux choisir un sujet bien isolé avec le moins d'éléments en arrière plan pouvant perturber la mise au point.
Amicalement
Denis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: atino le Septembre 04, 2012, 22:32:51
et peut être travailler dans un premier temps avec des sujets un peu plus prêts et le zoom de l'APN en position 50
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 05, 2012, 08:50:29
Bonjour Denis,

Merci pour tes remarques, je vais en tenir compte pour mes prochaines digis.
Je viens également de constater (hier) en faisant des essais chez moi sur une cible  fixe à une distance d'environ 20 m, que mon adaptateur n'était pas bien centré sur l'oculaire. Et de ce fait que l'axe optique de l'apn n'était pas parfaitement aligné. Ceci explique peut-être aussi le problème de la netteté. Car je devais effectuer un zoom important avant d'éliminer le vignetage.
Je poursuis mes tests et espère présenter une photo digne de ce nom.

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: atino le Septembre 05, 2012, 08:58:03
Pour faire des essais de netteté et de profondeur de champ, disposez des lettres de scrabble sur différents niveaux sur une table de jardin par exemple a une quinzaine de mètres en légère plongée.
Travailler avec le retardateur et ISO minimum.
Si des lettres sont nettes, c'est bon signe. il suffit juste de maitriser la mise au point avec les réglages de la lunette et de l'APN
Si aucune lettre n'est nette, c'est inquiétant. la qualité de la lunette est peut-être insuffisante.
Amicalement
Denis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 05, 2012, 09:05:11
Salut Pierre,

J'ai consulté via le net la situation de la réserve naturelle de Remerschem.
L'entrée de la réserve est située à Wintrange, ce qui me fait 223 km.
Comme je te le disais hier pas de problème pour m'y rendre et ce à ta meilleure convenance, et encore merci pour cette invitation.

A bientôt.

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: siger05 le Septembre 05, 2012, 10:01:33
Bonjour à tous.

Guy5
j'ai pratiqué à une certaine période la digi et j'ai eu la possibilité à cette période de tester ton matériel à l'identique. Je ne sais pas si cela va t-encourager mais les résultats étaient bon, voir très bon. Je n'ai malheureusement pas d'images à te proposer de mes divers essais, mais tu verras qu'avec le temps tu seras agréablement surpris pas ton matériel. J'ai quitté la digi car je trouvais toutefois qu'il y avait beaucoup trop de déchets, je suis passé à la réflexcopie avec une lunette astro Orion qui me donne pleine satisfaction. Pour te (vous) donner une idée voici une image d'un jeune Circaète réalisé dans l'été que j'ai déjà posté il est vrai sur un autre fil de ce forum. Je ne sais pas si la réflexcopie entre ou pas dans cette section, dans le doute, voilà pourquoi je me permet ce post et cette image.

Cordialement

Régis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: bernall le Septembre 05, 2012, 10:53:49
Bonjour Siger05, bonjour Guy5

J'en viens aussi à me demander si la reflexscopie est bien située dans ce forum...

Je partage à la fois ton constat et ton type de matériel, et te félicite au passage pour ton rapace.

D'autre part juger de la qualité d'une image sur le plan de la composition, lumière etc avec une taille de 800x600 est possible. En matière de qualité optique (flou, chromatisme), c'est une taille cache-misère et je trouve que ça peut conduire quelques fois à certaines désillusions, même si j'ai bien compris que l'intérêt de ce forum n'était pas de parler technique à longueur de posts ...

Pour Guy5, la kite semble un peu floue sur toute l'étendue de la profondeur de champ, avec un voile affaiblissant le contraste et un poil de chromatisme, mais c'est difficile de porter un jugement sur une 800x600 (là je radote...).

Bonne continuation
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: atino le Septembre 05, 2012, 10:59:13
Digiscopie et reflexcopie ont chacun leurs adeptes, leurs avantages et leurs inconvénients.
Mais je ne suis pas certain qu'il faille conseiller aux débutants d'abandonner la digiscopie pour la réflexcopie parce qu'il y aurait moins de déchets dans cette dernière technique.
Je pense que le choix entre les deux techniques se résume pas en ces termes.
Denis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: pierre_57 le Septembre 05, 2012, 11:45:21
Denis a raison : j'ai pratiqué les 2, d'abord la réflexcopie et je suis au bout de 9 mois passé à la digiscopie.
Beaucoup de déchets en digiscopie les premiers mois, mais depuis ça va beaucoup mieux et je peux faire 2 choses en même temps avec ma lunette : faire des photos et observer grâce à l'adaptateur escamotable.
Chaque technique a en effet ses avantages et ses inconvénients.
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: ABdu13 le Septembre 05, 2012, 11:56:57
bonjour à tous,

je pense que le matériel utilisé permets de réaliser des images de qualités.(sauf défault...)

j'ai cette LV avec  le X30 et le P10 + bague  +canon S100 et cela fonctionne bien ; attention aussi à la qualité du pied et de sa rotule pour une bonne stabilité ...

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158376.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158376.0.html)
ou
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,154973.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,154973.0.html)

comme notre débutant a du temps et l'envie, il va progresser surement rapidement.

évidemment  que, quand l'on voit les résultats des experts et le potentiel des matériels hauts de gammes qu'ils testent ou utilisent, cela donne envie de poursuivre en digiscopie.
bonne continuation à tous
ABdu13
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: siger05 le Septembre 05, 2012, 15:49:40
Merci Bernall pour tes encouragements pour le Circa... sympa.

Denis le but de mon post ici n'est pas de décourager ou demander à qui que que ce soit d'abandonner la digiscopie, bien au contraire, durant la période ou je  pratiquais j'ai pris beaucoup de plaisir, même si les résultats ont été très moyen, je pense faire un simple constat du déchet d'images avec cette pratique et je suppose que toi même n'y échappe pas. Certainement que tôt ou tard j'y reviendrais car j'aime bien les challenges. Sinon j'espère que ton pied va mieux et que les hautes alpes ne te laisseront pas un mauvais souvenir !!!

Amicalement

Régis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: pierre_57 le Septembre 05, 2012, 17:15:46
Siger, à lire ton post, tu n'as pas de déchets en réflexcopie ?
Titre: Re : Re : Débutant en digiscopie
Posté par: siger05 le Septembre 05, 2012, 20:06:23
Citation de: pierre_57 le Septembre 05, 2012, 17:15:46
Siger, à lire ton post, tu n'as pas de déchets en réflexcopie ?

Mon post débat essentiellement de la digiscopie, mais disons qu'avec mon matériel actuel en reflexcopie, j'ai 40% de déchets, contre 95% en digiscopie, je trouve l'écart considérable tout de même. Après la démarche est différente d'un à l'autre je dirais, le matos reste plus compact en digi bien que ...... trop encombrant pour certain. Toutefois comme déjà dit plus haut, je ne suis pas la pour combattre telle ou telle pratique, bien au contraire, le principal étant de trouver son bonheur tant, d'ans l'observation que dans la photo. Je pense qu'il n'y a pas de recette miracle à chacun d'entre nous de trouver sa voie. Je le répète pour ceux qui auraient mal lu, le matériel de  Guy5 me semble bien pour la digi et devrait lui donner de bon résultat avec le temps et la pratique.

Amicalement

Régis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 05, 2012, 21:54:57
Bonsoir à tous.

Mes remerciements pour vos conseils et encouragements.
Je continue mon apprentissage au niveau de la netteté.
Sur base de vos remarques (Pierre) je me suis entraîné sur cible fixe; à savoir un thermomètre distant d'environ 20 m de la LV. Denis je n'avais pas encore lu ton fil, mais demain je teste sur les lettres Scrabble.
J'ai également suivi le conseil de Denis, utiliser le retardateur (2sec et 3 photos).
Ce qui me perturbait dans la MAP était la lumière reflétée sur l'écran de l'APN.
Problème résolu; une soie de couleur noire sur la tête et recouvrant également l'APN.
Pour ce qui de ma LV (Kite SP ED 80 oculaire 30x) je rejoint Bernall.
J'espère pouvoir être fixé à ce sujet lors d'une sortie sur le terrain avec Pierre, sachant que nous avons le même APN.
Voici le résultat du test effectué ce jour. Je n'ai fait aucun post-traitement sur la photo.
Par contre, il m'a fallu redimensionner à 580x435 afin que le poids ne dépasse pas les 225 Ko (219Ko).

Encore merci pour votre bienfaisance, pour un débutant en digiscopie.

Au plaisir de vous lire.

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: bernall le Septembre 05, 2012, 22:38:32
Bonsoir Guy5

Le thermomètre est une bonne cible pour s'entraîner et aussi apprécier ta MàP.

Tu devrais essayer d'afficher une extrait de l'image (un "crop" comme on dit) plutôt que l'image entière réduite à 580x435.

Ça devrait donner une meilleure idée de la netteté.  ;)
Titre: Re : Re : Débutant en digiscopie
Posté par: atino le Septembre 06, 2012, 07:47:31
Citation de: siger05 le Septembre 05, 2012, 15:49:40
Denis le but de mon post ici n'est pas de décourager ou demander à qui que que ce soit d'abandonner la digiscopie, bien au contraire, durant la période ou je  pratiquais j'ai pris beaucoup de plaisir, même si les résultats ont été très moyen, je pense faire un simple constat du déchet d'images avec cette pratique et je suppose que toi même n'y échappe pas.

Citation de: siger05 le Septembre 05, 2012, 20:06:23
Mon post débat essentiellement de la digiscopie, mais disons qu'avec mon matériel actuel en reflexcopie, j'ai 40% de déchets, contre 95% en digiscopie, je trouve l'écart considérable tout de même.

Ces remarques dans un fil consacré aux conseils à un débutant souhaitant pratiquer la digiscopie n'apportent rien de constructif. Elles ne vont pas l'aider à progresser et risquent de le décourager.
L'élément principal en digiscopie est de rapidement fixer les limites de son matériel et la qualité que l'on peut atteindre dans les meilleures conditions possibles (sélectionner une photo de référence).
Ensuite, par la pratique, la maitrise et la patience, il s'agira de renouveler le plus souvent possible cette qualité et essayer de l'atteindre dans des conditions de moins en moins favorables.
tes 95% de déchets signifient que ton matériel (ou l'un des éléments de la configuration) est ou était probablement inadapté.
Dans de bonnes conditions, j'obtiens personnellement plus de 90% de réussite.
Plus les conditions sont difficiles (lumière, éloignement, sujet mobile, etc...) plus le taux de réussite chute jusque parfois au constat d'échec ou de déception quant à la qualité obtenue. C'est normal et c' est le cas également en photo traditionnelle.
C'est pour cela qu'au début, il faut vraiment choisir des conditions et des sujets favorables.
Ton fil laisse penser également que la reflexcopie est plus facile. Pour avoir vu des amis pratiquer, cela me semble inexact. Les difficultés sont nombreuses et d'un autre ordre même si cette technique n'est pas sans avantage.
Amicalement
Denis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: siger05 le Septembre 06, 2012, 09:09:03
Je me rends compte que je parle peut être à tord de reflexcopie avec mon matériel, puisque sauf erreur de ma part la reflexcopie, tout comme la digiscopie, a pour but de faire traverser l'optique d'un apn compact ou reflex au travers d'un oculaire de longue vue. En ce qui me concerne le reflex est placé directement au foyer de la longue vue ( donc ne traverse pas l' oculaire ) évidemment avec ce système on perd l'AF. Certainement le fait d'éviter cet oculaire a pour conséquence d'éviter de traverser des lentilles supplémentaires et de faire perdre moins de lumière, donc de travailler à des vitesses un peu plus élevés.
Voilà ce que je peux dire sur le sujet (qui semble hors "sujet").
Peut être qu'un jour, je l'espère, il n'y aura plus de confrontation entre digiscopeur et reflexcopeur et photographe traditionnel et que le seul sujet sera le partage des connaissances des uns et des autres, mais aussi l'amour que nous portons à la nature et de ce qui nous entoure. Désolé de ne pas être constructif Denis, toutefois je pensais ajouter une pierre à l'édifice en intervenant ici et en donnant mon humble avis d'amateur.

Amicalement

Régis
Titre: Re : Re : Débutant en digiscopie
Posté par: atino le Septembre 06, 2012, 09:29:04
Citation de: siger05 le Septembre 06, 2012, 09:09:03
Désolé de ne pas être constructif Denis, toutefois je pensais ajouter une pierre à l'édifice en intervenant ici et en donnant mon humble avis d'amateur.

Pas de problème Régis.

pour moi
digiscopie = trepied + rotule + lunette + oculaire + adaptateur + appareil photo (avec deux variantes : appareil photo = APN ou reflex)
reflexcopie = à main levée + lunette sans oculaire + adaptateur + reflex (typiquement ce que Swaro promeut)

La configuration digiscopie permet également de faire de l'observation. C'est donc la configuration préférée des naturalistes et ornithos
La reflexcopie se rapproche de la photo reflex avec longue focale, mais sans AF. Elle attire donc les photographes animaliers soucieux de solution longue focale pas trop onéreuse
Les avantages et inconvénients de chaque solution ont déjà été détaillés de nombreuses fois sur ce forum
Si besoin, on peut les rappeler.

Bonne journée
Denis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 06, 2012, 11:17:21
Le choix de me tourner vers la digiscopie est lié à deux facteur à savoir:l'observation et avoir la possibilité de partager certaines de mes observations.
De ce point de vue je rejoins Denis.
Pour ce qui est de la motivation; de plus en plus grande et ce par les différents conseils qui me sont transmis via ce forum.
En réponse à BERNALL, voici un "crop" du thermomètre.
Petite précision, le toit de l'abri déborde d'environ 1m et de ce fait un peu à l'ombre par rapport au soleil au moment de la prise de vue.

Merci pour toutes vos remarques et suggestions.
Je m'en vais faire le test avec les lettres du Scrabble proposé par Denis. 
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 06, 2012, 13:38:44
Denis,

Les résultats du test que tu me proposais par l'image.
3 photos en attachement.
Des deux photos jointes, la 1 me semble être la plus nette (sur mon PC en tout cas).

Encore merci pour tes précieux conseils.

Guy

Le lieu et l'aménagement fait pour le test

Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: atino le Septembre 06, 2012, 13:52:24
je ne vois qu'une photo : celle de l'aménagement

Tu peux poser aussi les lettres de scrabble sur la table horizontale en quinconce du bord de la table vers le fond
Comme cela, en essayant de faire la mise au point sur C
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          o
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      o      o
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Denis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 06, 2012, 14:01:58
1) la meilleure selon moi.
AV = 3,5
TV = 1/800
+/- = +2/3
ISO = 100
FOCALE = 12,8 mm
BB = AUTO
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 06, 2012, 14:03:15
2) IDEM QUE LA 1 SAUF +/- =1/3
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: giraffe le Septembre 06, 2012, 15:58:41
Bonjour guy5,

Ces images sont-elles des crop's 100% ?.
Si oui, c'est plutôt bon.
Que fais-tu comme traitement (jpeg direct boîtier ou RAW ?)
Si jpeg boîtier quels réglages ?

Merci pour ton attention et bonnes digiscopies / observations
Titre: Re : Re : Débutant en digiscopie
Posté par: bernall le Septembre 06, 2012, 19:50:28
Citation de: guy5 le Septembre 06, 2012, 11:17:21
En réponse à BERNALL, voici un "crop" du thermomètre.

Pas mal : y'a mieux mais c'est plus cher  ;)

Petit manque de contraste : c'est assez courant et ça se gère très facilement en post-traitement, c'est plus gênant en visuel, mais l'oeil s'adapte... Un manque de contraste nuit à la sensation de netteté

Un chouï de chromatisme : là c'est plus gênant. Ça se corrige dans une certaine mesure (ici avec ViewNX2 , gratuit). Mais la lumière n'est pourtant pas violente donc ça devrait être plus gênant en situation "terrain" : oiseau blanc ou fond de ciel lumineux par exemple. Ça peut venir de la lunette mais aussi de l'oculaire, voire de l'objectif de l'APN, ou d'un cumul des trois...(c'est pour ça que je préfère la reflexscopie, car je ne fais pas de visuel, et rarement des oiseaux, aïe, je sors, minute)

La netteté : soit ça vient de l'oculaire, soit de la lunette, mais on a vu mieux (pire aussi) sur ce forum. L'augmentation de netteté ("accentuation") peut limiter les dégâts, mais de préférence sur le RAW et pas en JPEG...

Bonne continuation
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: fanature le Septembre 06, 2012, 20:43:22
Bonsoir Guy,

Sois le bienvenu dans ce forum de la digiscopie/reflexcopie (à partir du moment où l'on photographie en passant par la lunette, dans les deux cas, nous sommes confrontés à des problèmes similaires, raison de plus pour être solidaires)

Un conseil, fais tes premières digis, le plus prés possible et avec la focale la plus courte que puisse te donner ton matériel, sois patient, tu allongeras plus tard.

A la vue de tes premiers résultats et des conseils qui te sont donnés, tu devrais vite progresser, n'hésite pas à poster tes photos, la meilleure façon pour apprendre étant de se considérer comme apprenti ;)

A bientôt
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 07, 2012, 08:49:45
Bien le bonjour à toutes et tous,

En réponse à Giraffe, les images sont des crop's à 100% et en RAW.
Pour le traitement des photos: un premier passage via DPP (logiciel fourni avec le CANON S95) sans aucunes actions de retouche, ensuite exportation vers DXO7. Sur ce dernier, que je viens d'acquérir j'applique la correction automatique.

A très bientôt avec j'espère des photos de qualités supérieures.

Encore merci pour vos encouragements et conseils (je me répète peut-être, mais c"est sincère).

guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: pierre_57 le Septembre 07, 2012, 09:08:12
Guy,
Je ne peux t'envoyer de mail, sur ton profil,ton adresse est cachée.
Essaie de m'en envoyer un à mon adresse si ça fonctionne.
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 07, 2012, 09:12:54
Pierre,

Je le fais à l'instant.

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 09, 2012, 11:53:07
Bon dimanche à toutes et tous,

L'apprentissage se poursuit et la motivation est grandissante.
Sur base de vos nombreux conseils (digi à 20 m.), je me suis focalisé sur l'aspect de la netteté. Sujet choisi la tourterelle. La distance est d'environ 15 m par rapport à la LV.
Sur un total de 27 clichés j'ai en sélectionné 2.

Merci pour vos commentaires et remarques.

Guy

Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 09, 2012, 11:54:00
La deuxième
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: serge bour le Septembre 09, 2012, 18:28:06
La 1 a un resultat tres encourageant.Bravo
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: pierre_57 le Septembre 09, 2012, 18:44:12
C'est un bon début Guy : attention au cadrage, mais quand tu auras la netteté parfaite, tu pourras penser à la composition de l'image, mais pas interdit d'y penser déjà.
Pour la réserve de Remerchen, je te dis dès que je peux, mais c'est la rentrée dans mon club photo à Metz et je suis très pris.Mais si tu continues comme ça, tu n'auras pas besoin de moi...........
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: Roland Ripoll le Septembre 09, 2012, 19:10:39
Du mieux et de grands progrès dans ces deux images de tourterelle ! La 1 me semble plus nette que la 2. Courage et persévérance. On suit tes progrès.
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 09, 2012, 19:28:57
Serge, Pierre et Roland,

Merci pour vos encouragements.
Pierre, je suis certain que ton retour d'expérience me permettrais de poursuivre mon apprentissage.
Donc, dès que tu le peux.....

Amicalement

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: atino le Septembre 10, 2012, 07:33:20
Bonjour
Je ne regarde pas ces photos dans de bonne conditions mais quand on commence à voir un reflet dans l'oeil, c'est bon signe. Bon courage.
Amicalement
Denis
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 22, 2012, 14:34:30
L'apprentissage se poursuit. Pas mal de déchets, mais l'envie de réussir et la motivation sont omniprésentes.
3 photos prisent en Basse-Meuse.
Un excellent w-e à vous.

Grande-Aigrette (pas de quoi à rivaliser avec Xavier, mais bon !!!)
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 22, 2012, 14:35:28
2 Héron cendré
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 22, 2012, 14:36:16
3 Cygne
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: fanature le Septembre 23, 2012, 20:09:57
Bonjour Guy,

Des progrès, que des progrès, Bravo! ;)

Continue et n'oublie pas de réduire ton zoom au début.

A bientôt
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 27, 2012, 09:31:21
Merci Fanature pour ton passage sur ce fil.
Effectivement, je pense que je dois limiter un peu plus le zoom.
Pour ce qui concerne la netteté, ce n'est pas encore le top, mais je remarque que mes photos lors du transfert dans DPP (logiciel fourni avec mon Canon S95) sont bien plus nette, que celles qui sont publiées sur ce forum. Est-ce dû au fait de la compression des fichiers ?

Amicalement    Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: pierre_57 le Septembre 27, 2012, 10:18:44
Manque légèrement de netteté, mais les progrès sont constants.
Je pense toujours à notre RDV au Luxembourg : malheureusement, je suis en pleine préparation des cours d'initiation à Lightroom que je donne dans mon club Photo à Metz ( 35 élèves ) et la préparation me prend toutes mes journées actuellement, mais c'est bon, il pleut et ça ne me prive pas de séances photos.
et il n'y a pas grand'chose à voir à Remerchen actuellement.........
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 27, 2012, 11:05:58
Merci Pierre,

Je prend acte pour REMERCHEM, et je t'en remercie.
Bonne continuation au Prof LR4.

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 29, 2012, 00:13:45
Bonsoir à toutes et tous,

Aujourd'hui belle journée dans ma province.
Donc, sortie sur le terrain, et plus particulièrement en Basse-Meuse.
Bien à l'abri du regard des visiteurs du site (affût), je vous livre mes observations du jour.

Un excellent w-e.

Guy

1) GRAND CORMORAN
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 29, 2012, 00:16:35
A ma très grande surprise, sur la même branche ou était posté le Grand Cormaran: une tortue (je ne suis vraiment pas spécialisé au niveau de l'identification de cette espèce)
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 29, 2012, 00:17:34
3) CANARD CHIPEAU
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 29, 2012, 00:18:26
4) GREBE HUPPE
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 29, 2012, 00:19:16
5) FULIGULE A TETE ROUGE
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 29, 2012, 00:20:15
6) FULIGULE MORILLON
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 29, 2012, 00:21:08
7) HERON CENDRE
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 29, 2012, 00:22:24
8) Une petite dernière pour son originalité : BERNACHE DU CANADA A DEUX TETES
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: fanature le Septembre 29, 2012, 20:35:22
Bonjour Guy,

Bravo pour ces photos, encore des progrès c'est net!!!

De cette série, je préfère celle du grèbe et du héron qui auraient été encore plus belles en soignant le cadrage, il faut que tu donnes un peu plus de champ devant l'oiseau ou son regard en décentrant ton sujet, tes images auront plus de force.

Tes progrès sont énormes, je te félicite sincèrement.

A bientôt.
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: beaba le Septembre 29, 2012, 22:37:02
Je regarde avec interêt tes progrès inerressants et me permet un conseil: pour obtenir quelquechose de presque net, je commence, sur un étang par exemple, par repérer ma zone de netteté sur l'eau, je la fais avancer et reculer pour bien la voir puis je la glisse sous l'oiseau et j'affine, idem avec l'herbe.Cela car je trouve qu'un plumage est plutot quelquechose de flou et que c'est difficile de faire la netteté sur un oiseau..j'essaie donc dessous CQFD  ;) :D :D
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: Roland Ripoll le Septembre 30, 2012, 09:26:19
Des progrès, c'est certain mais il y a toujours un petit problème de netteté, sauf sur la 4 et la 7 où la mise au point semble meilleure. Petit problème aussi de gestion des blancs comme sur le cygne, et la grande aigrette plus haut ainsi que sur la dernière des bernaches.
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Septembre 30, 2012, 12:03:14
Fanature, Beaba et Roland,

Merci pour l'intérêt que vous portez à mes digiscopies.
Vos conseils me sont précieux dans mon apprentissage, et il est évident que jour par jour je m'efforce d'appliquer ces derniers. La persévérance est plus que présente.

La technique développée ci-avant par BEABA sur la MAP (étang, herbe) me semble intéressante, mais je ne vois pas comment mettre ceci en pratique. Mais, je vais essayer.
Roland, évoque à juste titre la gestion de la balance des blancs (sur des sujets tels que Aigrette, Cygne, etc...), pourriez-vous me suggérer la procédure à mettre en place?
Sachant que digiscopier ces oiseaux sous un soleil radieux en pleine journée est une garantie d'obtenir une photo avec les blancs brûlés. La réponse est peut-être dans la question?

Amicalement   Guy     
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: serge bour le Septembre 30, 2012, 19:15:57
Salut GUY5

Effectivement la grande aigrette et le cygne il vaut mieux eviter en plein soleil.Mais avec les progres que tu fais tu arriveras a gerer ceci egalement. Perso entre 10h et 16h quand le soleil tape trop fort je ne fais pas de photos   
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: beaba le Septembre 30, 2012, 19:44:41
Je sous expose car quand je suis dans le sud le soleil est souvent dur et les blancs "bavent"
De plus qu'en est-il de ton pare soleil? est-il assez long?
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Octobre 01, 2012, 10:23:27
Réponse à Beaba,

De plus qu'en est-il de ton pare soleil? est-il assez long?
Celui-ci s'étire d'une longueur maximum de 42 mm.

Guy
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Octobre 09, 2012, 22:34:12
Bien le bonsoir à toute(s) et tous,

Changement de configuration au niveau de l'optique.
Je viens d'acquérir une nouvelle LV: Swarovski ATS 80 HD muni d'un oculaire 20-50.
Je garde mon APN (S95) de même que l'adaptateur Kite.
Mes premières constations sont que: - diminution voir disparition des franges chromatiques
                                                  - mise au point plus précise
                                                  - qualité du zoom
                                                  - très bonne définition large avec l'oculaire 20-50 (même si le
                                                    30x WA de ma kite était très bon).

Voilà, à présent je vous livre mes premières digis avec ce nouveau matériel.
Pour ceux qui possèdent la même LV que moi et de l'adaptateur KITE pourriez-vous me renseigner sur: la position du zoom de l'oculaire (moi je l'ai tourné à fond vers l'extérieur, sens opposé à la pupille de l'oculaire) + la position de placement de l'apn sur le sabot de l'adaptateur (moi il occupe la position 3, en partant de l'extérieur, sachant qu'il y a 4 glissières).
D'avance je vous remercies pour vos commentaires et remarques.

Amicalement.  GUY

1) GRAND CORMORAN
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Octobre 09, 2012, 22:34:56
2) Héron cendré
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Octobre 09, 2012, 22:35:41
3) Héron cendré
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Octobre 09, 2012, 22:36:31
4) La famille Grèbe
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Octobre 09, 2012, 22:37:24
5) Fuligule Morillon
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Octobre 09, 2012, 22:38:54
6) Le même que la 5, à la baignade
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Octobre 09, 2012, 22:40:35
Et une petite dernière prise a la mangeoire installée dans le fond du jardin, Mésange Bleue
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: ABdu13 le Octobre 20, 2012, 14:54:36
bonjour Guy

tu as changé ta config (kite Ed 80 vers swaro) et conservé ton adaptateur kite pour le S95.
peux tu m'indiquer le modèle chez Kite P10 ou P12 ?
avais tu une bague supp sur la kite ED 80 ?
merci de tes réponses.
cordialement
ABdu13
Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: guy5 le Octobre 20, 2012, 15:19:38
Bonjour ABdu13,

L'adaptateur est le Kite P10.
Celui-ci était fixé sur une bague, qui était vissée à la base de la LV Kite SP ED 80.
Je joins une photo de mon ancienne configuration.
Si tu as des questions, surtout n'hésite pas, j'y répondrai volontiers dans la mesure du possible.

Amicalement.  Guy

Titre: Re : Débutant en digiscopie
Posté par: ABdu13 le Octobre 20, 2012, 18:43:08
merci j'ai exactement la même config  et je voulais savoir pour le p10 au cas ou je passerais chez Swaro...
merci
ABdu13