Schneider Kreuznach vient d'annoncer 3 objectifs en monture µ4/3 en marge de la Photokina :
- Super-Angulon 14 mm f/2 (10 lentilles dont 4 surfaces asphériques, grandissement maximum 1:10)
- Xenon 30 mm f/1,4 (7 lentilles dont 1 surface asphérique, grandissement maximum 1:10)
- Makro-Symmar 60 mm f/2,4 (8 lentilles, grandissement maximum 1:2)
http://www.schneiderkreuznach.com/photokina/news_2012_e.htm#Objektiv-Serie
http://www.schneiderkreuznach.com/pdf/foto/Micro_Four_Thirds_engl.pdf
- mise au point interne
- fût en aluminium
- traitement de surface hydrophobique des surfaces externes des lentilles
- protection contre la poussière et le ruissellement
Dommage que le 30 soit un poil trop long. mais c'est une bonne nouvelle.
Prix un peu sous 1500€ :o pour chaque objo d'après http://www.photoscala.de/Artikel/Dreimal-MicroFourThirds-von-Schneider-Kreuznach qui annonce aussi la disponibilité dans un an : Q3 (14/2) et Q4 (30/1.4 et 60/2.4) 2013.
A noter aussi que le 60/2.4 makro peut atteindre le 1:1 avec une bague-allonge (qui devrait donc être livrée avec?).
Comme promis, ce sont des objos AF.
Optiques alléchantes sur le papier (ou le pdf plutôt...)
Possédant en MF l'excellent mamiya 80mm/2,8 LS dessiné par Schneider Kreuznach, je suis impatient de voir si la qualité sera au rdv en MFT. Si c'est le cas cela sera un régal... malgré le prix !!!
En plus ils ont le bon goût de les proposer de série en noir, eux !
Et avec un peu de chance, pour 1500€ on aura même le pare soleil !
Bonne soirée
Des photos prises par Digital Camera Review à la Photokina.
http://www.dpreview.com/articles/3270981863/photokina-2012-schneider-kreuznach-stand-report
Super-Angulon 14 mm f/2...
...Xenon 30 mm f/1,4...
...et Makro-Symmar 60 mm f/2,4.
J'ai pu voir les 3 objectifs à Cologne également, mais hélas juste sous cloche.
Le design est très sobre, voir austère, et mis a part le 30mm de taille moyenne, j'ai trouvé les 2 autres plutôt volumineux pour des focales fixes en µ4/3 :(
Bref, ça va bien arranger mon banquier, car il ne sont pas du tout en priorité dans la liste de mes envies ! :P
Il va falloir être patient :
http://www.43rumors.com/ft5-delay-on-the-schneider-mft-lens-release/
Ça laisse le temps de mettre de côté les "moins de 1.500 €" que devrait coûter chacun de ces objectifs :).
..très patient :
"Schneider plans to release those lenses in 2014 only."
http://www.43rumors.com/ft5-again-mft-schneider-lenses-coming-in-2014/
Au moins maintenant ils parlent d'AF, automatismes et exif. Je propose qu'ils les repoussent d'encore un an, histoire de les faire moitie prix :)
Ca y est j'ai compris!!!
C'est comme les strings! Moins y a de tissus plus c'est cher! ;D
Quand je vois les Zuiko 4/3, qui n'ont rien à envier niveau qualité optique, et leur prix de lancement, ça me laisse dubitatif. Je sais que mon garagiste dit qu'un pigeon se lève tous les matins, mais quand même... ::)
Suis d'accord, dans la mesure où, depuis que je vois ces annonces, je ne vois pas bien à quoi ces optiques peuvent bien servir.
Quand ces opticiens nous proposerons mieux ou moins cher ou plus petit ou plus léger que, par exemple, un 45 f1,8, j'y serai plus attentif. (Correction logicielle ou pas, je m'en moque.)
Moi perso myself pour ma part je suis intéressé par le macro...
Citation de: elpabar le Août 10, 2013, 11:44:55
Ca y est j'ai compris!!!
C'est comme les strings! Moins y a de tissus plus c'est cher! ;D
Quand je vois les Zuiko 4/3, qui n'ont rien à envier niveau qualité optique, et leur prix de lancement, ça me laisse dubitatif. Je sais que mon garagiste dit qu'un pigeon se lève tous les matins, mais quand même... ::)
J'ai eu peur d'etre le seul a trouver ça extremement cher. C'est plus cher que des objo 24/36, de qui on se moque là? J'ai l'impression que le client m4/3 chez beaucoup de fabricant, est cataloguė comme le pigeon tres argenté, celui a qui on va pouvoir vendre n'importe quoi a n'importe quel prix.
Sous couvert d'une marque.
Ben, ça sera sans moi.
Il y a une certaine logique, il n'y a pas l'effet de masse qui existe pour des formats plus répandus et qui dilue les frais de recherche, de fabrication (machines outils, fonderie) et même d'approvisionnement (verres).
Je pense que si l'on peut faire mieux optiquement que ce dont nous disposons actuellement, ce serait dommage de s'en priver, même pour un marché de niche étroit... (étroit, c'est le marché, hein, pas la niche, car je tiens plus du mastiff que du chihuahua).
À voir quand les nouveaux seront arrivés...
BL
Citation de: Mlm35 le Novembre 02, 2013, 15:30:12
J'ai eu peur d'etre le seul a trouver ça extremement cher. C'est plus cher que des objo 24/36, de qui on se moque là? J'ai l'impression que le client m4/3 chez beaucoup de fabricant, est cataloguė comme le pigeon tres argenté, celui a qui on va pouvoir vendre n'importe quoi a n'importe quel prix.
Sous couvert d'une marque.
Ben, ça sera sans moi.
des Zeiss a +2000 euros en 24*36, ca se trouve non, sans parler de Leica. C'est du Schneider Kreuznach la, donc contrôle qualité super haut, etc. Du tres haut de gamme en m43 sera plus cher que du haut de gamme 24*36, mais peut etre moins cher que du tres haut de gamme 24*36.
Citation de: zozio32 le Novembre 02, 2013, 22:27:01
des Zeiss a +2000 euros en 24*36, ca se trouve non, sans parler de Leica. C'est du Schneider Kreuznach la, donc contrôle qualité super haut, etc. Du tres haut de gamme en m43 sera plus cher que du haut de gamme 24*36, mais peut etre moins cher que du tres haut de gamme 24*36.
Mais pour quels clients?
En 24/36 et formats plus grands, il y a des pros pour lesquels il faut la qualité maxi techniquement possible, presqu'a n'importe quel prix.
Mais ces clients là sont quasi inéxistants en m4/3.
Je ne comprends pas la démarche.
Quand on voit deja ce que donne une excellent oly 75mm, avec af, a 850€ (650 a une certaine époque), un prix qui parait deja un poil elevé, que peut donner de plus un schneider a 1500€?
Citation de: Mlm35 le Novembre 03, 2013, 00:38:37
Mais pour quels clients?
Pour quels clients : au choix, snobs, perfectionnistes, m'as-tu-vu, amoureux des beaux objets. Et ceux, dont je fais partie, qui veulent que leurs photos médiocres ne doivent qu'à leur médiocrité, pas à leur matériel hors de tout reproche... Et j'en oublie certainement. Si Schneider les commercialise, c'est qu'il pense avoir des clients, non ? Les objectifs L Canon qui dépassent les 1000 euros trouvent bien preneurs, et je ne te parle pas des objectifs Leica à plus de 3000 euros. Et Voigtlander ne donne pas ses cailloux sans autofocus, non ?
Citation de: Mlm35 le Novembre 03, 2013, 00:38:37
Quand on voit deja ce que donne une excellent oly 75mm, avec af, a 850€ (650 a une certaine époque), un prix qui parait deja un poil elevé, que peut donner de plus un schneider a 1500€?
C'est simple, moins de mm... Un 75 équivalent 150, c'est quand même d'un usage plus restreint qu'un 14 mm équivalent 28 ou un 30 mm équivalent 60. Et un très bon objectif macro, ça ne serait pas de trop...
La concurrence est un merveilleux moteur d'innovation et de progrès, même sans penser les acheter tout possesseur de m4/3 devrait se réjouir de l'arrivée de marques tierces avec des produits de qualité, ou en tout cas, s'il n'aime pas, essayer de ne pas en dégoûter les autres.
Amitiés à tous et bises aux autres
BL
C'est vrai qu'un excellent objectif macro, meme a 10000€, ce serait super. ;)
Pardonne moi de donner une réponse par l'absurde, mais, effectivement, a moins de tomber dans le snobisme pur qui consisterait a rechercher toujours et pour tout, ce qu'il y a de plus cher, il y a, pour les autres, forcément une limite tarifaire haute envisageable.
Et là, j'ai perso, l'impression qu'elle est dépassėe pour la grande majorité.
Loin de moi l'idėe de "dėgouter les autres" comme tu dis, mais parfois, si les marketeurs ėcoutaient les remarques de leurs futurs potentiels acquėreurs, cela leur éviterait certaines déconvenues.
Exemple: sigma qui s'obstine a proposer pour le m4/3 des fixes ouvrant maxi a 2,8, ce qui ne correspond pas a la demande. Et bien, ils semblent ne pas en vendre beaucoup. Ce qui a comme conséquence, que ce tres bon opticien, ne propose plus rien pour notre format. Tres dommage.
Maintenant, c'est le marchė qui dėcidera....
Citation de: Mlm35 le Novembre 04, 2013, 06:52:02
C'est vrai qu'un excellent objectif macro, meme a 10000€, ce serait super. ;)
Maintenant, c'est le marchė qui dėcidera....
Tu as raison, le marché décidera. Tous mes vœux pour que ce marché grandisse en taille et en diversité.
Ensuite le m 4/3 veut s'imposer comme format à part entière, pourquoi n'aurait-il pas comme l'AFS-C et le 24x36 de Canon et Nikon des objectifs entre 1000 et 2000 euros ? Rien que pour parler d'une marque que je connais un peu, Canon en a plus d'une dizaine entre 8 et 90 mm.
Je ne parle pas de Leica, enfin si, parlons-en, la gamme comprend 5 optiques bon marché entre 1600 et 2000 euros, les autres dépassent allègrement ces prix de misère (...) culminant avec deux 50 mm à 6000 et 9000 euros. Ces optiques sont à 95 % achetées par des amateurs, fortunés, faut+il le préciser.
Ce n'est évidemment pas la marche à suivre dans ses excès, mais si une marque d'optiques de qualité, si pas de luxe, s'intéresse à nous et à nos besoins, je considère cela comme un plus et ne tiens nullement à la décourager.
Citation de: BLESL le Novembre 04, 2013, 10:45:17
Tu as raison, le marché décidera. Tous mes vœux pour que ce marché grandisse en taille et en diversité.
Ensuite le m 4/3 veut s'imposer comme format à part entière, pourquoi n'aurait-il pas comme l'AFS-C et le 24x36 de Canon et Nikon des objectifs entre 1000 et 2000 euros ? Rien que pour parler d'une marque que je connais un peu, Canon en a plus d'une dizaine entre 8 et 90 mm.
Je ne parle pas de Leica, enfin si, parlons-en, la gamme comprend 5 optiques bon marché entre 1600 et 2000 euros, les autres dépassent allègrement ces prix de misère (...) culminant avec deux 50 mm à 6000 et 9000 euros. Ces optiques sont à 95 % achetées par des amateurs, fortunés, faut+il le préciser.
Ce n'est évidemment pas la marche à suivre dans ses excès, mais si une marque d'optiques de qualité, si pas de luxe, s'intéresse à nous et à nos besoins, je considère cela comme un plus et ne tiens nullement à la décourager.
Oui, tu as raison. Apres tout pourquoi pas.
Juste une petite reflexion, je pensais que plus les lentilles étaient grosses et nombreuseS, et plus l'objo ėtait cher. Ce qui explique d'ailleurs en partie le prix des grands blancs canon que tu connais bien mieux que moi. Certes, il y a d'autres facteurs qui viennent grever le cout de revient d'une optique, la recherche, les traitements, le fut en lui meme, l'af, le stab,...
Mais pour moi, il devrait y avoir logiquement une difference de prix entre les optiques spėcifiquement concues pour le m4/3, donc plus petites, par rapport a celles du 24/36, tout simplement car elles ont surement un cout de revient moindre.
Si ce n'est pas le cas, il y a quand meme de fortes chances pour que le fabricant se prenne une belle marge, car il pense que les consommateurs adhereront.
Ne crois tu pas?
Je pense que le coût de la matière première n'est pas le poste le plus important, que les économie d'échelle s'y appliquent aussi : si tu commandes x kilos de verre à faible dispersion, ça coûtera moins cher au kilo que si tu en commandes 900 grammes (je sais pas si ça se vend comme ça, hein, c'est un exemple), de même monter une machine outil et un process de fabrication pour faire 500 lentilles asphériques, ça revient plus cher par lentille que le même truc pour 5000, etc.
Après, que le fabricant se dise qu'il peut marger un max, c'est vraisemblable, et "capitalistiquement" normal. Beaucoup de boîtes se séparent d'activités bénéficiaires mais qui rapportent peu "pour se consacrer à leur cœur de métier" selon la formule consacrée...
Bon, cela étant, tu fais bien de t'indigner, que l'on ne nous prenne pas pour des pigeons qui ne savent quoi faire de leurs brouzoufs (durement) acquis à la sueur de leur front, non mais !
Citation de: Mlm35 le Novembre 04, 2013, 06:52:02
C'est vrai qu'un excellent objectif macro, meme a 10000€, ce serait super. ;)
Et les macros Zuiko en 4/3 (50 et 35) ne conviennent pas ?
Ils sont pas trop cher et on en trouve en occasion
Au fait, ça fait un an que cela a été présenté... Mort-nés?...
Citation de: tili le Novembre 04, 2013, 14:40:58
Et les macros Zuiko en 4/3 (50 et 35) ne conviennent pas ?
Ils sont pas trop cher et on en trouve en occasion
Comme precisé, clėtait une blague tili.
Mais, oui, si je me remets a la macro, je prendrais surement le 50/2, qui a l'air bien meilleur que le 60 m4/3.
Et surtout moins cher ;D
pendant un temps la montée en luxe c'était le format, et puis sont arrivés les petits formats avec à la sortie des superbes résultats (Pour beaucoup grâce aux automatismes), la possibilité de ramener de belles photos sans trimbaler tout un bardas.
2ème état, le désir d'appartenance, Leica à commencé avec différents habillages (Spécial séries) et çà marche, 2 Trains de retards au niveau technique mais la qualité est là.
On en aura pour tous les budgets, c'est déjà çà.
Pas la peine de jeter la pierre au gars qui se fera plaisir en mettant 3000 € dans un objectif pour le placer sur un boîtier à 700 €, (Sans compter qu'ils sortiront bien des boitiers à 3000€ et plus) .
Les Shneider, Zeiss, Leica seront des niches dans la niche l'interret sera pour le meilleur rapport qualité/Prix de suivre des marques telles que sygma, Tokina et autres.
Morts-nés ? Quelqu'un a des infos ?
D'après http://www.ephotozine.com/article/schneider-kreuznach-14mm-30mm-m43-lens-hands-on-26227 c'est retardé mais pas mort, ils ont pu toucher des protos fonctionnels de 14/2 et 30/2.4 (le 60 semblerait un peu plus dans les limbes?). Ils semblent confirmer l'AF et le contrôle auto du diaph pour ces deux cailloux (11 contacts sur la monture et pas de bague de diaph sur les 2).
(http://www.magezinepublishing.com/equipment/images/equipment/14mm-f20-SuperAngulon-4172/large/Schneider-Kreuznach-Super-Angulon-14mm-f2-0-5_1411042704.jpg)
Prix 1k€ environ pour le 14mm...
Le vaporware commence à condenser: 43humour (http://www.43rumors.com/ft4-schneider-14mm-f2-0-will-cost-1200-euro/) cause de début 2015 et 1200€ pour le 14/2.0, et surtout de "prises en main" (au sens strict, cf infra ::) ) du 14mm (http://www.photographyblog.com/news/schneider_kreuznach_super_angulon_14mm_f_2_hands-on_photos/) et du 30mm (http://www.photographyblog.com/news/schneider_kreuznach_xenon_30mm_f_2.4_hands_on_photos/) chez photographyblog.
Enfin bon, tout ce qu'on voit, c'est l'objo dans la main du journaliste (ou supposé tel), mais c'est déjà mieux que pour Nessie.
Autant acheter un 14-35/2 ::)
J'ai rêvé ? Il me semblait que le 30mm devait ouvrir à 1,4 et il est devenu un 2,4 ???
Déjà que je n'en voyais pas trop l'utilité...
Restera à voir les tests du 14/2, il a intérêt à atomiser le 12-40 et le 12/2 s'il veut se faire une place au soleil !
Bonne soirée
Citation de: elpabar le Novembre 10, 2014, 17:18:37
Autant acheter un 14-35/2 ::)
Neuf il est vendu le prix des deux schneiders ou presque ;)
Ouais... le 14/2.0 a intérêt à être extraordinaire, parce qu'il est aussi gros que le 75/1.8 et qu'il y a le nouveau Panasonic 14/2.5 à peine moins lumineux, 3 fois moins cher et qui ne mesure que 20mm de long...
Citation de: Goblin le Novembre 10, 2014, 22:24:30
Neuf il est vendu le prix des deux schneiders ou presque ;)
Un poil moins, et t'as un 20, un 25 et un 35 en prime qui ouvrent tous à f/2...
Après, ces objos sont peut-être surtout orientés cinéma, je crois qu'on peut pas comprendre du coup.
Citation de: Nikojorj le Novembre 10, 2014, 22:57:09
(...)
Après, ces objos sont peut-être surtout orientés cinéma, je crois qu'on peut pas comprendre du coup.
Non, je ne pense pas : ils sont autofocus et ne sont pas équipés des dispositifs propres aux objectifs de cinéma.
Sinon, les "prises en main" de Photography Blog datent de la Photokina (articles du 20 septembre 2014) et sont contemporaines de l'article d'ePHOTOzine que tu avais précédemment cité.
Citation de: Nikojorj le Novembre 10, 2014, 22:57:09
Un poil moins, et t'as un 20, un 25 et un 35 en prime qui ouvrent tous à f/2...
...
Je charrie. J'ai acheté mon 14-35mm 780$, donc c'était un peu ironique - j'ai toujours douté du bien fondé de ces deux objectifs.
Cela dit, une marque de plus avec des objos AF - c'est du tout bon.
Citation de: Mlm35 le Novembre 04, 2013, 06:52:02
... parfois, si les marketeurs écoutaient les remarques de leurs futurs potentiels acquéreurs, cela leur éviterait certaines déconvenues.
Exemple: Sigma qui s'obstine a proposer pour le m4/3 des fixes ouvrant maxi a 2,8, ce qui ne correspond pas a la demande. Et bien, ils semblent ne pas en vendre beaucoup. Ce qui a comme conséquence, que ce très bon opticien, ne propose plus rien pour notre format. Très dommage.
Maintenant, c'est le marchė qui dėcidera...
Pas faux !
Je pense qu'ils vont pas en vendre beaucoup, Schneider, de leurs objectifs virtuels à plus de 1000 euros...
Et d'ailleurs, ils se dégonflent : http://www.photoscala.de/Artikel/Schneider-Kreuznach-Industrie-Optik-und-Pr%C3%A4zisionsmechanik-statt-Foto-Objektive
En gros les photographes c'est que des branleurs et des mauvais payeurs, surtout ceux en µ4/3 (pas de commentaires sur les annonces pour Canikon), et ils préfèrent se concentrer sur les optiques industrielles.
Citation de: Nikojorj le Juillet 06, 2015, 17:38:48
Et d'ailleurs, ils se dégonflent : http://www.photoscala.de/Artikel/Schneider-Kreuznach-Industrie-Optik-und-Pr%C3%A4zisionsmechanik-statt-Foto-Objektive
En gros les photographes c'est que des branleurs et des mauvais payeurs, surtout ceux en µ4/3 (pas de commentaires sur les annonces pour Canikon), et ils préfèrent se concentrer sur les optiques industrielles.
Cela peut se comprendre. Faire un objectif adapté au FF ou à l'apsc, te donne combien de fois plus de dėbouchés que pour le m4/3? 3fois, 4, 5....
Si en plus, il existe deja de tres belles pieces, qui concurrencent les tiennent, et sont meilleures marché, tu divises encore ton chaland.
Ce dernier a du et jugé trop mince par les dirigeants de Schneider.
Citation de: Nikojorj le Juillet 06, 2015, 17:38:48
Et d'ailleurs, ils se dégonflent : http://www.photoscala.de/Artikel/Schneider-Kreuznach-Industrie-Optik-und-Pr%C3%A4zisionsmechanik-statt-Foto-Objektive
En gros les photographes c'est que des branleurs et des mauvais payeurs, surtout ceux en µ4/3 (pas de commentaires sur les annonces pour Canikon), et ils préfèrent se concentrer sur les optiques industrielles.
Toute l'ingénierie allemande qui se rend compte que ce qu'il propose malgré le LABEL MADE IN GERMANY ne se vendra pas.
Proposer des optiques plus cher et plus grosses avec des caractéristiques communes qui se retrouvent sur des objectifs de qualités déjà en ventes... .
Pourtant il y a encore de cases inoccupées dans l'offre actuelle, comme la bien compris Cosina !