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[ Forum MATERIEL ] => Forum OBJECTIFS & accessoires optiques (toutes marques) => Discussion démarrée par: Mistral75 le Septembre 19, 2012, 15:17:18

Titre: Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Mistral75 le Septembre 19, 2012, 15:17:18
Depuis le début de ce mois de septembre, la société Krasnogorsk Plant. SA Zvereva (ОАО КМЗ), qui est avant tout dans l'optique et l'opto-électronique militaire, scientifique et médicale, a relancé la production de légendes optiques de l'ère soviétique :

- MC Mir-20M 20 mm f/3,5 (7.612 roubles ou 190 €)
- Helios 40-2 85 mm f/1,5 (8.041 roubles ou 200 €)
- MC APO Telezenitar-M 135 mm f/2,8 (10.999 roubles ou 275 €)
(http://www.zenit-foto.ru/Vinokurova/3_obiektiva.jpg)

L'usine possède également une boutique dont voici le catalogue : http://www.zenit-foto.ru/shops/shop_rozn/catalog.phtml et qui propose notamment :

- MC Zenitar 50 mm f/2 (1.320 roubles ou 33 €)
- Fisheye Zenitar 16 mm f/2,8 (production en cours, montures Canon EOS, M42, Nikon F et Pentax K ; 5.665 roubles ou 140 €)
(http://www.zenit-foto.ru/kokor/content/img/production/lenses/big_zenitar.jpg)
La production du MC APO TeleZenitar-M 300 mm f/4,5 devrait également être relancée (15.500 roubles ou 385 €).
(http://www.zenit-foto.ru/kokor/content/img/production/lenses/big_mc_apo4_5_300.jpg)

En l'honneur de cette renaissance, la boutique applique une remise de 20% jusqu'au 7 octobre 2012. Malheureusement, la vente en ligne ne concerne que la Russie.

КМЗ est présente à la Photokina, Hall 1.3 stand C-014.
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: lorifix le Septembre 19, 2012, 16:50:00
Voilà une nouvelle qui fera peut-être cesser la spéculation sur ses vieilles gloires
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: MGI le Septembre 20, 2012, 08:48:05
C'est parfait, mais je ne compte pas passer ma retraite en Russie (!) pour acheter ces objectifs, surtout vu mon don inné pour les langues : 10 ans que mon voisin écoute du Rap et je n'ai toujours rien compris ? ;D
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: remico le Septembre 20, 2012, 12:43:34
Krasnogorsky Mekhanichesky Zavod ou  KMZ  a produit les zorki (télémétriques) , moskva (moyen format) et zenit (reflex) entre autres voir ici :

http://www.collection-appareils.fr/general/html/listeK_imagettes.php

Mais aussi la liste est trop longue pas mal d'objectifs. Pour plus d'info voir ce site qui référence ceux compatibles Pentax (m42 ou K) : http://www.photopentax.com/compatibilite.html#kmz

Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: MGI le Septembre 20, 2012, 15:08:09
D'autres sites instructifs:
http://www.sovietcamera.fr/ (http://www.sovietcamera.fr/)
http://www.pentaxiste.org/revues-de-matos/objectifs/article/la-monture-k-dans-le-monde?var_mode=recalcul (http://www.pentaxiste.org/revues-de-matos/objectifs/article/la-monture-k-dans-le-monde?var_mode=recalcul)
http://zenit.forumparfait.com/post37.html (http://zenit.forumparfait.com/post37.html)
Sinon le 20 3,5 me tenterait bien pour comparer au Vivitar 19 3,9 !
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: remico le Septembre 20, 2012, 16:17:24
Pour info les prix sur ebay d'un Helios 40-2 85 mm f/1,5 oscillent entre 317 et 758 euros.
On va payer moins cher le neuf (200 euros) que l'occasion !
Titre: Re : Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: tili le Septembre 20, 2012, 22:25:43
Citation de: remico le Septembre 20, 2012, 16:17:24
Pour info les prix sur ebay d'un Helios 40-2 85 mm f/1,5 oscillent entre 317 et 758 euros.
On va payer moins cher le neuf (200 euros) que l'occasion !
Les spéculateurs vont rager   ;D
Et les acheteurs qui pensent avoir fait un investissement encore plus  ;D
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: clover le Septembre 20, 2012, 22:59:34
y a un mail, quelqu'un a essayé de savoir si ils ont pas une boutique ebay ?
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: remico le Septembre 21, 2012, 08:59:33
J'ai fait des recherches ebay sur le 85mm helios , j'en vois pas en achat immédiat ni en quantité. Idem pour les MC APO Telezenitar 135mm et 300mm

Pour les autres modèles il y a une boutique ebay moscowStore (pseudo mosowphoto 99,6% évaluation positive sur 10671)

- MC Mir-20M 20 mm f/3,5   en monture m42 présentés comme en excellent état (176 euros)
- Fisheye Zenitar 16 mm f/2,8  neuf en différentes montures (150 euros environ)
- MC Zenitar 50 mm f/2 neuf en monture m42 (38 euros)
- + plein d'autres objectifs ou boitiers russes

Les prix correspondent à peu près est-ce que ce sont des neufs de production récente ou ancienne je ne sais pas.

Page d'accueil de la boutique :      http://stores.ebay.fr/moscowStore

Titre: Re : Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Mistral75 le Septembre 21, 2012, 10:20:16
Citation de: clover le Septembre 20, 2012, 22:59:34
y a un mail, quelqu'un a essayé de savoir si ils ont pas une boutique ebay ?

Non, ils n'en ont pas. Ceux qui ont repris la production tiennent plus de la coopérative ouvrière que du grand capital ou du techno-geek, tu sais :).
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: remico le Septembre 21, 2012, 10:36:11
L' Helios 40-2 85 mm f/1,5 avait été tésté sur un K10D (pas hier donc) par photozone la conclusion est tout à fait bizarre :

The Helios 40-2 85mm f/1.5 was surely one of the more interesting lenses that found its way to the lab. Technically the lens is no good but naturally there's still a truth beyond hard facts. One of the obvious applications for an ultra-large aperture lens is portrait photography. For this purpose you actually don't really require a super sharp lens and the border quality isn't all that important here. Within this scope the Helios is pretty usable even at f/1.5 ... IF you place you subject into the very center of the image field. The results are "dreamy" here which is sometimes quite desirable. The bokeh (the out-of-focus blur) is pretty good (although not stellar) which also contributes to the effect. At f/2 and f/2.8 the center quality is very good although the border resolution remains next to non-existent. From f/5.6 the quality is very high and leaves nothing to be desired. Distortions, CAs and vignetting are very well controlled and nothing to worry about. Being a M42-mount lens it is fairly obvious that the Helios can't be a mainstream lens - there's no AF and no camera-controlled aperture here so you need to rely on your photographic craftsmanship here. Now does it make any sense to purchase such a lens ? Well, usually not but I think the Helios would be a good boot camp for Rookies on a budget who want to explore the ultra-large aperture world.

L'objectif le plus intéressant qui n'est pas bon techniquement ??  ???
Titre: Re : Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: olivier_aubel le Septembre 21, 2012, 15:21:39
Citation de: remico le Septembre 21, 2012, 10:36:11
L' Helios 40-2 85 mm f/1,5 avait été tésté sur un K10D (pas hier donc) par photozone la conclusion est tout à fait bizarre :

...........
L'objectif le plus intéressant qui n'est pas bon techniquement ??  ???

Il avait été testé aussi par CI et les conclusions étaient peu flatteuses  :D
Perso, je partage l'avis de photozone : objectif intéressant par ses caractéristiques. Pas forcement le piqué, vous l'avez compris mais très peu d'AC (frange violette et verte) et surtout bokhé très particuliers. Utilisation très peu pratique : bon viseur FF et dépoli de précision de préférence pour faire une map précise, quasi inutilisable avec un aps (hors focus assisté ou liveview en loupe x10...), bague dure et mal placée, pèse un âne mort. J'en avait pas beaucoup l'usage et je l'ai revendu.
à 200€, c'est rigolo à essayer... et à revendre. A 400€, comme on le voit depuis quelques années, c'est cher pour ce que c'est.

Dans la série, le Zenitar FE 16mm est beaucoup plus intéressant (sur FF) pour le prix. Mais il a toujours été dispo sur ebay en neuf et à un prix raisonnable (< 150€).
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Nikojorj le Septembre 24, 2012, 13:59:46
Un avantage d'avoir certains de ces objectifs en neuf, peut-être ont-ils moins de teinte colorée que leurs ainés? J'ai eu un Jupiter-8 (KMZ aussi, 50/2 en M39) assez jaune (passable en portrait, beurk en paysage), et j'ai vu des exemples d'Helios-44-2 (ou était-ce un Industar-51-2? j'ai un trou) franchement verts.
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: remico le Septembre 25, 2012, 12:36:18
Pour le Jupiter jaune c'est peut-être en rapport avec l'utilisation de matériaux radioactifs comme le lanthane ou le thorium qui provoquent un brunissement avec le temps . On peut inverser le processus en exposant l'objectif au soleil ou aux UV.

Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: titisteph le Octobre 02, 2012, 12:39:10
Je suis désolé de tempérer vos ardeurs, ... mais c'est quoi l'intérêt de ces trucs moches et ringards? Surtout à ces prix, quand on voit ce qu'on trouve pour mieux en occase? Hormis pour le 16 mm (que je possède et qui est très bon).
Si la qualité était hors pair, OK, mais là?
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Michel le Octobre 02, 2012, 19:02:33
Oui, je doute un peu que ces objectifs soient excellents avec des capteurs, mais je peux me tromper.
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: olivier_aubel le Octobre 02, 2012, 21:07:44
On peut préférer un objectif pour autre chose que le piqué  ;)
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Michel le Octobre 02, 2012, 23:03:43
La mécanique ? car en fait en dehors du piqué je ne vois pas trop.
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: gimly le Octobre 03, 2012, 08:17:17
beaucoup de personnes en photo me font pensées au ados et leurs nouveaux pc qui va plus vite que celui du copain ( pour aller  sur facedebouc en plus )

le piquet n'est pas tout, je fait des photos différenties entre mon L et mon hélios et pour tant elles plaisent toutes

la photo est une interpretation de la lumiere et pas une science mathématique ( regarde les Lomo, c'est moche pour moi, mais c'est une interprétation, et on parle pas de piquet la  ;D )
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: MGI le Octobre 03, 2012, 08:22:10
Désolé de passer pour pour un vieux ringard radin, mais j'utilise le plus souvent de vieux objectifs dont l' Hélios 44.2 (assez connu !) sur boitiers 6, 8 et 10 MP bien suffisants pour du 10 X 15 !
Même s'il n'est pas "soviet", le Pentax ex Takumar 55 1,8 n'est pas réputé mauvais ?
Evidemment, pas question de payer le prix du neuf pour mettre ce genre d'objectif sur un boitier à 3 000 E  (que je n'ai pas)  ;)
Il suffit de regarder les forums des utilisateurs M42 pour se rendre compte du résultat  ???
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Gérard_M le Octobre 10, 2012, 10:18:00
CitationJe suis désolé de tempérer vos ardeurs, ... mais c'est quoi l'intérêt de ces trucs moches et ringards?
Comme presse-papier, j'utilise un fer à cheval bombé à la peinture chromé.... Certains vont trouver celà  moche et ringard.
C'est vrai qu'un parpaing permet de mettre des crayons, des stylos, des trombones, une agrafeuse  dans ses cases.......
 
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Jean-Claude le Octobre 10, 2012, 18:27:12
quelque chose d'intéressant n'est pas forcément bon, par ex. un sténopé est très intéressant pour obtenir un certain style d'image !
Titre: Re : Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: lorifix le Octobre 15, 2012, 10:10:25
Citation de: titisteph le Octobre 02, 2012, 12:39:10
Je suis désolé de tempérer vos ardeurs, ... mais c'est quoi l'intérêt de ces trucs moches et ringards? Surtout à ces prix, quand on voit ce qu'on trouve pour mieux en occase? Hormis pour le 16 mm (que je possède et qui est très bon).
Si la qualité était hors pair, OK, mais là?

En occase on trouve surement mieux mais en pratique c'est toujours beaucoup plus cher.
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: remico le Novembre 24, 2012, 13:54:21
Le lien donné  dans le premier message ne fonctionne plus, le site à été modifié. Toujours pas de helios 40-2 85mm f1.5 mais des zenitar 16mm (toutes montures) et 50mm (m42).

http://zenit-kmz.ru/homshp/ob-ektivy

ou google traduits :

http://translate.google.fr/translate?sl=ru&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fzenit-kmz.ru%2Fhomshp%2Fob-ektivy
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: remico le Décembre 08, 2012, 12:28:10
Un objectif Helios 40-2 1.5/85 M42 a été vendu 650$ (500 euros) sur ebay avec le numéro 120008 soit le huitième exemplaire de la fabrication 2012. Dans le descriptif il y a les principales différences avec l'ancienne version.

http://cgi.ebay.fr/Renewed-Helios-40-2-1-5-85mm-Lens-for-SLR-M42-NEW-in-BOX-Limited-Edition-2012-/321024016987?pt=Camera_Lenses&hash=item4abe85c25b

La boutique ebay moscowStore en vends aussi neuf avec un certificat daté du 31/10/2012 dix exemplaires disponibles à 650$ numéro 120066 (66ème exemplaire de 2012)

http://cgi.ebay.fr/Brand-new-Helios-40-2-1-5-85-M42-2012-made-/150953126185?pt=Camera_Lenses&hash=item232581e929

Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Nikojorj le Décembre 08, 2012, 12:53:05
A ce prix là, est-ce bien raisonnable? ;D
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Michel le Décembre 08, 2012, 16:50:31
Je préfèrerai prendre un Samyang et encore a t-on besoin d'une telle ouverture ?
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: remico le Mars 15, 2013, 12:02:05
Le site a changé et affiche maintenant 6 objectifs :

Zenitar 16mm f2.8
deux versions du Zenitar 50mm f 2
Telezenitar 135mm f2.8
Mir 20mm f3.5
Helios 40-2 85mm f1.5

http://zenit-kmz.ru/produkt/fototekhnika/11-produktsiya/174-ob-ektivy

Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: MGI le Mars 15, 2013, 12:16:44
C'est le livreur de menhirs qui nous apporte la commande à la frontière franco-suisse ? ;)
Hors les prix et les subtilités russes, il faut rester comme moi sur les boitiers 10 MP et pas plus !
Il faut dire que les Zenitar K 16 2,8 d'occasion sont dans une fourchette de prix "aléatoire" pour ce que j'ai constaté et ne courrent pas la Gaule  :D
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Michel le Mars 15, 2013, 23:11:25
J'avoue ne pas être tenté par ces objectifs. Vieux souvenir des Lada.
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: jolavion le Mars 30, 2013, 23:33:54
bonsoir,

Est ce que quelqu'un sait si le rendu des hélios neufs est le même que celui des anciens svp?
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: MGI le Mars 31, 2013, 13:20:44
Dans sa présentation, Mistral75 a parlé 2 fois de "relance" d'où j'en déduit qu'on ne change pas une équipe qui gagne comme en foot (?)  :D
Peut être ont ils trouvé un nouveau traitement des lentilles mais je ne parle ni comprend le russe bien qu'habitant la banlieue rouge !
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: remico le Avril 20, 2013, 16:33:18
Les prix se tassent un peu sur ebay pour l'helios 40-2 85mm f1.5 il y a quelques exemplaires neuf m42 à 455 euros + port .

Il y en a aussi chez :

kievcamera à 499$ soit environ 380 euros + port http://kievcamera.net/category.php?id_category=17
rugift à 595$ (455 euros environ) + port http://www.rugift.com/search/node/helios

C'est plus cher chez rugift mais ils sont vendu en différentes montures reflex ou mirrorless sans plus de précision sur la présence ou non d'un adaptateur. Mystère ???
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: remico le Octobre 26, 2013, 12:36:48
Kmz annonce un nouvel objectif, le МС Zenitar-N 28/2.8 en monture Nikon et Canon au prix de 6750 roubles (212 dollars) :

http://www.zenit-foto.ru/en/press-center-kmz/news/64-2013-god-eng/1274-08-10-2013-kmz-zenit-had-released-new-types-of-photolenses

(http://www.zenit-foto.ru/images/phocagallery/kmz/press-centr/novosti_2013/thumbs/phoca_thumb_l_IMG_1458.jpg)
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: H40-2 le Novembre 24, 2013, 12:02:31
Images faites sur M/43 et APS-C avec un H40-2

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.l-image-avec-les-m42.fr%2Fl-helios-h40-2-85-1-5-le-graal%2F&ei=JdmRUtS5K4Wi0QWWyIDQAw&usg=AFQjCNE-9sKiE0yVZKReOkvsP00-UClDCw&bvm=bv.56988011,d.d2k&cad=rja
Titre: Re : Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: Mistral75 le Novembre 24, 2013, 22:34:09
Citation de: H40-2 le Novembre 24, 2013, 12:02:31
Images faites sur M/43 et APS-C avec un H40-2

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CDkQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.l-image-avec-les-m42.fr%2Fl-helios-h40-2-85-1-5-le-graal%2F&ei=JdmRUtS5K4Wi0QWWyIDQAw&usg=AFQjCNE-9sKiE0yVZKReOkvsP00-UClDCw&bvm=bv.56988011,d.d2k&cad=rja

Bonjour H40-2 et bienvenue sur ce forum,

Une version plus simple de ton lien :

http://www.l-image-avec-les-m42.fr/l-helios-h40-2-85-1-5-le-graal/
Titre: Re : Reprise de la production d'objectifs Helios, Mir et Zenitar
Posté par: H40-2 le Novembre 24, 2013, 23:27:03
Bonsoir Mistral, et merci pour ton message de bienvenue.  Votre discussion m'intéresse, je vais donc faire un bout de chemin avec vous, si vous le voulez bien, cordialement

Merci pour le lien.