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[ DISCUS TECHNIQUES ] => RETRO PHOTO => Discussion démarrée par: musefab le Septembre 20, 2012, 09:12:22

Titre: Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: musefab le Septembre 20, 2012, 09:12:22
Bonjour à tous,

Je me présente, je m'appelle Fabrice j'habite Lyon et je débute en photographie argentique.
Après avoir développé une pellicule avec succès avec mon Zeiss Ikon Icarex 35 S TM que j'avais récupéré dans le grenier de mes parents, j'ai eu le malheur de le bloquer lors du dernier chargement de pellicule!

Je pense savoir pourquoi : lors du chargement du film, au lieu de tourner la molette sur laquelle on accroche la pellicule pour la mettre en place, j'ai eu la très mauvaise idée d'agir sur le levier d'armement alors que le capot arrière était toujours ouvert....
Résultat des courses le levier d'armement est bloqué en position haute, et rien à faire pour le débloquer...

Que me conseillez vous de faire???

Merci d'avance!

lien pour voir les photos de l'appareil : http://www.mediafire.com/?m7easuowa3tl1

Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Gér@rd le Septembre 20, 2012, 09:48:05
A priori, le fait d'avoir manoeuvré le levier d'armement capot ouvert n'a pas de rapport avec ce blocage (à moins que l'Icarex soit spécial mais je le fais souvent sur des tas d'appareils). Là, c'est une came grippée qui revient pas, un ressort fatigué qui n'a pas assez de rappel, etc...

A tout hasard, il doit y avoir un petit bouton sous la semelle pour débrayer l'armement pour pouvoir rembobiner (ou alors un petit levier quelque part, je connais pas l'Icarex de ce côté là) ? Essaye de continuer d'armer (doucement sans trop forcer) tout en appuyant dessus voir si ça débloque quelque chose...
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: yoda le Septembre 20, 2012, 10:57:59
je suis du même avis que Gérard.
mêmes solutions à proposer...
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: musefab le Septembre 20, 2012, 11:03:02
Merci pour vos conseils, mais malheureusement cela ne débloque pas........
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Jenjan le Septembre 20, 2012, 12:12:10
Je confirme les dires de Gérard, j'ai un Icarex 35TM et la manipulation que tu as faite ne doit pas bloquer l'appareil, normalement. Après, si le grenier n'était pas isolé, selon ou tu habites tu peux avoir de grosses variations de température, de l'humidité, peut-être que ça a pu jouer sur la mécanique de ton appareil, parce que sinon, c'est du solide. Personnellement j'adore le son du déclenchement.
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Jean-Claude Gelbard le Septembre 20, 2012, 12:39:43
Il ne faut pas rêver : C'est un appareil vieux de près de 50 ans ! Je le sais, j'en ai vendu des wagons à la fnac quand j'étais étudiant. S'il n'a pas été conservé dans de bonnes conditions (température, hygrométrie...), rien d'étonnant à ce que la mécanique interne soit plus ou moins oxydée, et plutôt plus que moins ! Sans démontage soigneux des capots et passage de toutes les pièces mécaniques internes avec des coton-tiges imbibés d'huile fine désoxydante, je ne pense pas que la situation risque de se débloquer toute seule !
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Gér@rd le Septembre 20, 2012, 13:04:08
Si tu es un poil bricoleur, tu peux déjà enlever le capot inférieur (il y a généralement 2 ou 3 vis). Et là tu as accès à une partie du mécanisme d'armement (l'autre partie c'est sous le capot supérieur du côté du levier d'armement, mais là c'est généralement plus compliqué à enlever à cause du levier et de la manivelle de reéembobinage).

Bref essaie déjà de voir si tu vois quelque chose sous le capot inférieur...
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: musefab le Septembre 20, 2012, 14:15:05
J'ai essayé d'aller voir ce qu'il se passait sous le capot inférieur mais j'ai trop peur de casser quelquechose!!!
Sinon j'avais également appuyé sur le déclencheur lorsque que le capot arrière était ouvert.... Se pourrait-il que cela ait bloqué le système...?
Malgré tout, je pense en effet que l'âge commence a faire son effet sur la machine..... :'(
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Jean-Claude le Septembre 20, 2012, 20:44:54
Normalement il y a des verrouillages mécaniques qui empêchent d'actionner un élément pas mégarde, comme déclencher avant que le réarmement ne soit terminé. Un léger grippage de ces sécurités par l'âge permet à ce moment des manoeuvres interdites qui peuvent enrayer la mécanique du boîtier.

si tu n'est pas entraîné à la micromécanique, il faudra confier le boîtier à un réparateur indépendant qui va le débloquer par démontage et dégriper les sécurités. Attention au coût on arrive très vite à 100 ou 200 € !
Titre: Re : Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Jenjan le Septembre 20, 2012, 21:12:02
Citation de: Jean-Claude le Septembre 20, 2012, 20:44:54
Normalement il y a des verrouillages mécaniques qui empêchent d'actionner un élément pas mégarde, comme déclencher avant que le réarmement ne soit terminé. Un léger grippage de ces sécurités par l'âge permet à ce moment des manoeuvres interdites qui peuvent enrayer la mécanique du boîtier.

si tu n'est pas entraîné à la micromécanique, il faudra confier le boîtier à un réparateur indépendant qui va le débloquer par démontage et dégripper les sécurités. Attention au coût on arrive très vite à 100 ou 200 € !
Soit plus que la côte de l'appareil en occasion...C'est un peu ce qui m'a freiné pour la réparation du miens (obturateur ramollo). Bon après il y a le côté sentimental qui peut te pousser à faire la réparation, si c'est l'appareil de tes parents que tu veux absolument utiliser...
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: meger le Septembre 20, 2012, 23:40:23
Le problème sur ce matériel c'est que ce blocage est une des pannes de cet appareil.
Il y a beaucoup d'autres faiblesses sur ce modèle, qui n'est absolument pas fiable.
Il faudra changer ce satellite avec trois pignons qui sont sertis sur ce satellite.
Cette pièce n'est pas facile à trouver,
Rollei a rebadgé ce modèle sous le nom de SL35M et SL35ME, avec exactement les mêmes pannes ?????
Bon courage, moi je laisserai tomber.
En tout cas je répare tous les Rollei 34x36, mais surtout pas ceux là.
Gérard Métrot
Titre: Re : Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: jm_gw le Septembre 21, 2012, 08:47:45
Citation de: meger le Septembre 20, 2012, 23:40:23
Le problème sur ce matériel c'est que ce blocage est une des pannes de cet appareil.
Il y a beaucoup d'autres faiblesses sur ce modèle, qui n'est absolument pas fiable.
Il faudra changer ce satellite avec trois pignons qui sont sertis sur ce satellite.
Cette pièce n'est pas facile à trouver,
Rollei a rebadgé ce modèle sous le nom de SL35M et SL35ME, avec exactement les mêmes pannes ?????
Bon courage, moi je laisserai tomber.
En tout cas je répare tous les Rollei 34x36, mais surtout pas ceux là.
Gérard Métrot

Bjr Gérard,

alors c' est fini ces belles vacances   :o  cf votre site qui est encore 'au sud'  ;) pour cas de 'force majeure'

salute della Bretagna
Titre: Re : Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: musefab le Septembre 21, 2012, 15:15:40
Citation de: meger le Septembre 20, 2012, 23:40:23
Le problème sur ce matériel c'est que ce blocage est une des pannes de cet appareil.
Il y a beaucoup d'autres faiblesses sur ce modèle, qui n'est absolument pas fiable.
Il faudra changer ce satellite avec trois pignons qui sont sertis sur ce satellite.
Cette pièce n'est pas facile à trouver,
Rollei a rebadgé ce modèle sous le nom de SL35M et SL35ME, avec exactement les mêmes pannes ?????
Bon courage, moi je laisserai tomber.
En tout cas je répare tous les Rollei 34x36, mais surtout pas ceux là.
Gérard Métrot

OK merci, si j'ai bien compris il faut que je laisse tomber....!
Je vais regarder dans les occasions s'il n'y a rien qui couterait effectivement moins cher qu'une réparation!

Merci encore à tous pour votre aide!
Titre: Re : Re : Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: yoda le Septembre 21, 2012, 17:00:38
Citation de: musefab le Septembre 21, 2012, 15:15:40
OK merci, si j'ai bien compris il faut que je laisse tomber....!
Je vais regarder dans les occasions s'il n'y a rien qui couterait effectivement moins cher qu'une réparation!

Merci encore à tous pour votre aide!

je suis sur Lyon également.
je peux éventuellement te proposer quelque chose ;)

contact par mail (dans mon profil) :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: musefab le Septembre 22, 2012, 22:41:59
Citation de: yoda le Septembre 21, 2012, 17:00:38
je suis sur Lyon également.
je peux éventuellement te proposer quelque chose ;)

contact par mail (dans mon profil) :)
Yoda, ton email est caché visiblement, mais en tout cas je suis ouvert à toute proposition concernant la sauvergarde de mon icarex ou son remplacement!! ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: yoda le Septembre 23, 2012, 14:15:30
Citation de: musefab le Septembre 22, 2012, 22:41:59

Yoda, ton email est caché visiblement, mais en tout cas je suis ouvert à toute proposition concernant la sauvergarde de mon icarex ou son remplacement!! ;D
je suis nul en informatique,je vais essayer d'y remédier ce soir ;)

ou alors, passer par mon site photo et  me laisser votre mail dans la rubrique commentaire de n'importe quelle photo.
(les commentaires n'apparaissent pas sur mon site sans que je les valides!dans ce cas, je relève votre mail et je supprime le message)
donc votre mail ne sera visible que de moi. ;)
http://pbernardphotographie.free.fr/index.php?showimage=61
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Etienne-C le Septembre 20, 2024, 00:33:50
Bonjour, je déterre ce vieux fil, car le mien vient  de se bloquer à la 17ème vue .
Si j'appuie sur le bouton de débrayage il se débloque, déclenche, mas se rebloque dés que le bouton ressort. Est ce que celà vous évoque quelque chose ( à part futur presse papier ou vente boitier pour pièce , et les deux viseurs et le tessar séparément)?
Merci, cordialement.
Etienne.
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Rami le Septembre 20, 2024, 09:28:15
Question HS par curiosité :
J'ai eu un 35S mais pas TM, acheté en 1969.
Quelle est la différence avec le TM ?

J'ai trouvé
https://www.danstacuve.org/test-zeiss-icarex-35/
Le mien avait une cellule (c'est même par là qu'il est mort), donc CS semble-t-il.
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Gér@rd le Septembre 20, 2024, 11:54:35
Je crois que TM devait vouloir dire "Threaded Mount" soit "monture à pas de vis" donc pour les optiques 42 à pas de vis...
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: luistappa le Septembre 20, 2024, 13:39:41
Citation de: meger le Septembre 20, 2012, 23:40:23...
Bon courage, moi je laisserai tomber.
En tout cas je répare tous les Rollei 34x36, mais surtout pas ceux là.
Gérard Métrot
Salut Gérard, je croyais que tu avais arrêter d'essayer de sauver les vieux appareils?
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: jma64b le Septembre 20, 2024, 14:21:45
Ca remonte à 12 ans ! !

Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Etienne-C le Septembre 20, 2024, 23:53:31
Bonsoir , quelques nouvelles fraiches, impossible également de rembobiner le film...
J'ai suivi vos conseils, j'ai démonté la semelle, deux petites vis, j'ai mis quelques gouttes de ballistol aux endroits accessibles des différentes pièces en mouvement, un peu d'essence à briquet,égoutté tout ça,et, miracle, au bout de quelques heures où j'ai vécu de grands moments de solitude et désespoir, le rembobinage a fonctionné.
J'ai pu ouvrir l'appareil et progressivement pu refaire marcher toutes les vitesses, le cabestan fonctionne bien,j'ai retrouvé un fonctionnement fluide de l'armement et ce joli et discret son de mouvement d'horlogerie à l'armement des vitesses lentes. Les rideaux sont nickels, en fait il a dû très peu servir et était sans doute grippé...
Reste plus qu'à remettre une pellicule, périmée, pour le tester.
Bien cordialement ,
Etienne.
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Etienne-C le Septembre 21, 2024, 13:50:12
Bonjour, essai positif avec une vielle 24 poses fuji qui me sert de test de fonctionnement: pas de blocage, les 24 poses sont bien passées, enroulement et obturateur ok.
Peut être celà pourra servir d'exemple comme quoi il ne faut pas désespérer et que les solutions les plus simples ont parfois du bon...🙂
Heureusement car le mécanisme a l'air bien complexe .😕
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: stratojs le Septembre 21, 2024, 14:03:18
Bravo cela durera ce que cela durera !  ;)
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Etienne-C le Septembre 22, 2024, 12:46:42
👍😉.
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: philou_m le Octobre 01, 2024, 18:40:44
Citation de: Rami le Septembre 20, 2024, 09:28:15Question HS par curiosité :
J'ai eu un 35S mais pas TM, acheté en 1969.
Quelle est la différence avec le TM ?

J'ai trouvé
https://www.danstacuve.org/test-zeiss-icarex-35/
Le mien avait une cellule (c'est même par là qu'il est mort), donc CS semble-t-il.

J'ai le même cellule aussi HS. Il faut que je retrouve le viseur "sportif"
Objectis zeiss 50 f1.4
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Jean-Claude le Janvier 01, 2025, 08:24:02
Citation de: Gér [at] rd le Septembre 20, 2024, 11:54:35Je crois que TM devait vouloir dire "Threaded Mount" soit "monture à pas de vis" donc pour les optiques 42 à pas de vis...
Il y avait effectivement deux variantes au choix de l'Icarex 35 S
le BM bayonet mount avec la baïonnette Zeiss
le TM threaded mount en 42 à vis

A l'époque j'avais deux potes équipés en Icarex 35S, je trouvais l'esthétique agréable, un appareil modulaire qui me semble-t-il était moins cher que le Nikon F
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Rami le Janvier 01, 2025, 09:44:58
Mon premier appareil était un Icarex 35S, monture Zeiss, acheté en 1969.
Nettement moins cher qu'un Nikon F, d'où mon achat vu mon budget.
En revanche, il ne me semble pas qu'il était modulaire. Je ne pense pas qu'on pouvait enlever le prisme, si c'est ce que tu veux dire.
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Jean-Claude le Janvier 04, 2025, 08:05:22
Citation de: Rami le Janvier 01, 2025, 09:44:58Mon premier appareil était un Icarex 35S, monture Zeiss, acheté en 1969.
Nettement moins cher qu'un Nikon F, d'où mon achat vu mon budget.
En revanche, il ne me semble pas qu'il était modulaire. Je ne pense pas qu'on pouvait enlever le prisme, si c'est ce que tu veux dire.
Ce n'était peut être pas le modèle 35S les souvenirs sont flous aujourd'hui, mais il y avait bien aussi un Icarex 35 avec un prisme amovible
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Jean-Claude le Janvier 04, 2025, 08:10:09
En recherchant un peu il me semble que c'était le modèle 35CS BM ou TM qui avait le prisme amovible
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Jean-Claude le Janvier 08, 2025, 17:06:51
Les recherches m'ont appris qu'il s'agissait d'un produit 100% Voigtländer, y compris certains objectifs, qui se trouvait dans les tiroirs lorsque Zeiss à racheté l'entreprise.

En fin de compte ce 35CS ne pouvait pas être concurrentiel face à d'autres produits car il avait une mesure de lumière TTL à ouverture réelle non couplée aux vitesses.
A l'époque plus personne n'avait envie de reporter manuellement la vitesse entre prisme et obturateur.
Titre: Re : Zeiss Ikon Icarex 35 S TM armement bloqué!
Posté par: Etienne-C le Mars 28, 2025, 14:54:25
Bonjour, et ça dure toujours. Même traitement sur un zeiss contaflex super bc et ça roule ;)