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[ DISCUS TECHNIQUES ] => RETRO PHOTO => Discussion démarrée par: chtibiloute le Septembre 26, 2012, 19:13:55

Titre: appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: chtibiloute le Septembre 26, 2012, 19:13:55
je commence une collection d'objectifs CZ en monture M42 et j'aimerai trouver toutes les info (date et lieu de fabrication,...) de chacun de mes exemplaires, après pas mal de recherche infructueuse sur la toile je fait un appel aux spécialistes.
je possède actuellement 3 de ces bijoux:
- 29mm 2,8 MC en version noir sn: 6024359
- Tessar 50 2,8 en version alu sn: 5409663
-Biotar 58 2 en version alu sn: 5630454

Merci d'avance pour vos réponses
Christophe.
Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: parkmar le Septembre 26, 2012, 21:00:20
J'ai un petit opuscule "serial numbers, the collector's dara book" de 1994!
Je te donne les grands chapitres:
- carl zeiss jena : avant 1945.
- idem: après 1945: focales gravées en cm.
                               focales gravée en mm.
zeiss oberkochen.
Si tu peux déjà trier dans ces chapitres!
précision: MC sans doute multicouche!
sn : ??????
J'ai d'autres bouquins mais il me faudrait un peu plus de précisions sans pour autant te promettre que je trouverais :)
Merci.
Cordialement.
Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: chtibiloute le Septembre 26, 2012, 21:53:55
salut parkmar, sn (serial numbers) correspond au numéro gravé sur l'objectif.

voila exactement ce qui est gravé sur chaque objectif:
- CARL ZEISS JENA               P  1:2.8  f=29mm MC                            "le numéro est gravée sur le coté" 6024359
- Carl Zeiss Jena                  Tessar  2.8/50        5409663
- Carl Zeiss Jena                  Biotar   2/58           5630454

j'ai respecté les minuscules majuscules, à noté aussi que sur les 2 derniers (tessar et biotar) se trouve un petit logo
si tu le désires je pourrai poster quelques photos de chaque objectif.
christophe
Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: JMS le Septembre 26, 2012, 22:48:43
Lieu: sans doute Jena, sinon assemblage à Dresde

Date: Google m'a trouvé cela en trois secondes, mais je ne peux certifier la source  ;)
Carl Zeiss Jena, East Germany
3,000,000-3,200,000

1945-1949
3,200,000-3,470,000

1949-1952
3,470,000-4,000,000

1952-1955
4,000,000-5,000,000

1955-1958

5,000,000-6,000,000

1958-1961
6,000,000-6,000,000

1961-1964
7,000,000-8,000,000

1964-1967
8,000,000-9,000,000

1967-1970
9,000,000-10,000,000

1970-1975
Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: parkmar le Septembre 26, 2012, 23:25:13
Les numéros correspondent à mon bouquin mais atttention après les années 1950 (procés Carl Zeiss RDA et Zeiss OG) les objectifs ont été fabriqués en Allemagne de l'Ouest (Oberkochen) et ce n'est plus carl Zeiss Iena puisque Iena est en RDA. Cela pourrait donc être des objectifs Carl Zeiss fabriqués par les Soviétiques qui avaient pris les machines Allemandes en dommages de guerre. Je vais essayer de chercher et d'être un peu plus précis!
Mais cela ne change rien à l'affaire de notre ami ;).
Cordialement.
Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: Verso92 le Septembre 27, 2012, 00:26:39
D'où le fameux proverbe d'Oberkochen : "méfiez vous des imitations !"

;-)
Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: Andhi le Septembre 27, 2012, 13:16:27
JMS, la source des chiffres que tu donnes, c'est le livre "Les chiffres clés" de Patrice-Hervé PONT.
C'est une mine d'infos, que je garde toujours à portée de main.

Concernant ces 3 objectifs, leur n° indique en effet qu'ils sont d'après-guerre et fabriqués en ex-RDA. Les n° Carl Zeiss Jena sont la suite de ceux, en CZJ, d'avant et pendant la seconde guerre mondiale.

En RFA (Allemagne de l'Ouest), la numérotation est repartie, toujours après-guerre, de 0 (environ...), avec comme indication Zeiss Opton  pour les 1ers (jusqu'en 1953), puis Carl Zeiss (sans Jena).

Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: chtibiloute le Septembre 27, 2012, 16:52:38
(http://i38.servimg.com/u/f38/15/98/46/44/29mm10.jpg)

(http://i38.servimg.com/u/f38/15/98/46/44/tessar10.jpg)

(http://i38.servimg.com/u/f38/15/98/46/44/biotar10.jpg)

voila les photos de mes 3 objectifs.

d'après mes recherches çà a l'air d'être un sac de noeud CZ d'après guerre, l'usine de Iena a été détruite durant la guerre, les ingénieurs partis à l'ouest, le matériel parti à l'est...
les numéros de sèrie correspondent apparemment à une fabrication fin des années 50 début 60, ont-ils été fabriqué en ex RDA ou Russie voir aussi en Chine?
en tout cas merci pour votre aide, mais j'aimerai éclaircir si c'est possible cette partie de l'histoire de CZ...

JMS: peux tu me donner l'adresse du site sur lequel tu a trouvé ces info car je n'ai pas trouvé (j'suis peux être un peu neuneu!!!)
Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: chtibiloute le Septembre 27, 2012, 17:10:00
une petite photo faite avec le tessar sur un 40D
(http://i38.servimg.com/u/f38/15/98/46/44/_mg_0010.jpg)

au biotar
(http://i38.servimg.com/u/f38/15/98/46/44/_mg_0312.jpg)
au 29mm
(http://i38.servimg.com/u/f38/15/98/46/44/_mg_0510.jpg)
Titre: Re : Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: parkmar le Septembre 27, 2012, 17:10:13
Citation de: Andhi le Septembre 27, 2012, 13:16:27
JMS, la source des chiffres que tu donnes, c'est le livre "Les chiffres clés" de Patrice-Hervé PONT.
C'est une mine d'infos, que je garde toujours à portée de main.
Concernant ces 3 objectifs, leur n° indique en effet qu'ils sont d'après-guerre et fabriqués en ex-RDA. Les n° Carl Zeiss Jena sont la suite de ceux, en CZJ, d'avant et pendant la seconde guerre mondiale.
En RFA (Allemagne de l'Ouest), la numérotation est repartie, toujours après-guerre, de 0 (environ...), avec comme indication Zeiss Opton  pour les 1ers (jusqu'en 1953), puis Carl Zeiss (sans Jena).
Mes informations proviennent de ce petit opuscule!
Cordialement.
Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: Krg le Septembre 27, 2012, 17:23:43
Moi, j'ai passé mes Carl Zeiss au numérique:
http://krg.pagesperso-orange.fr/werra/werrapentax.htm
(http://farm9.staticflickr.com/8038/8029903556_514d5e1df5_n.jpg)
Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: JMS le Septembre 28, 2012, 19:02:08
JMS: peux tu me donner l'adresse du site sur lequel tu a trouvé ces info car je n'ai pas trouvé (j'suis peux être un peu neuneu!!!)
Hélas non, j'ai juste tapé "Carl Zeiss Jena serial numbrer" dans Google, on trouve aussi les n°s de séries de jumelles, d'ailleurs !

Par contre si tu ne sais pas quoi faire du Tessar ou du Biotar tu peux me mettre un mel privé (depuis ma signature en rouge ci dessous), j'en cherche un de cette période  ;)
Titre: Re : appel aux spécialistes: dater un objectif Carl Zeiss Jena
Posté par: chtibiloute le Septembre 29, 2012, 09:37:51
salut Krg, je les monte également sur du numérique (actuellement sur un eos 40d et certainement sur le ricoh GXR + module M+ bague)...
je vu sur ton site des info intéressantes et aussi que tu a une belle collection Werra, bravo...
salut JMS, en tout cas merci cela ma permis de connaitre l'époque mais pour la provenance de DDR, j'ai des doutes...
désolé mais je viens juste de les acquérir, je les gardes précieusement.