Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum PENTAX reflex => OBJECTIFS Pentax => Discussion démarrée par: Mistral75 le Octobre 05, 2012, 11:17:51

Titre: Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: Mistral75 le Octobre 05, 2012, 11:17:51
J'admets que mon titre est un peu racoleur mais, si l'objectif n'est pas encore annoncé, le brevet de sa formule optique, déposé le 10 mars 2011, vient d'être accordé (hier 4 octobre).

25 cm de long (mise au point et zooming internes), 17 lentilles en 14 groupes dont 4 lentilles en verre ED (à très faible dispersion) et 2 en verre à faible dispersion (LD).

(http://egami.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f82/egami/2012_189817_fig25.png)

(http://egami.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_f82/egami/2012_189817_fig28-35a6b.png)

Ça sent le 24x36...

Deux remarques à ce stade : l'objectif est long et sa formule optique est relativement simple. Par exemple le Tamron récemment annoncé fait 19 cm de long seulement mais compte 23 lentilles en 17 groupes (d'accord, il est stabilisé, ce qui oblige à ajouter des lentilles). Ou encore le FA* 80-200 mm f/2,8 faisait 19,5 cm de long et comptait 16 lentilles (dont 4 en verre ED) en 13 groupes.

Source : Egami http://egami.blog.so-net.ne.jp/2012-10-05
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: langagil le Octobre 05, 2012, 12:10:23
Ce genre de zomm manque un peu (beaucoup) chez Pentax d'autant plus que les Tamron et Sigm nouvelles mouture ne sont pas encore programmée en Pentax et si elles le sont il y a de fortes (mal)chances qu'elles perdent la stab' au passage  :'( pour un prix plus élevé; donc espérons 1- que ce zoom sorte au plus vite et 2- que le prix ne soit pas dissuasif et -3: j'ose, oui j'ose, qu'il soit wr
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: Mistral75 le Octobre 05, 2012, 14:03:50
Si c'est un *, ce qui devrait être le cas, il sera mieux que WR.
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: clover le Octobre 05, 2012, 15:21:51
Et après cela, y en a encore qui pense que Pentax Ricoh n'a pas envisagé de FF...

^-^

Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: Rori le Octobre 05, 2012, 15:38:34
Très alléchant cet objectif mais je vois déjà le tarif superlatif qui ira bien avec. Maintenant si c'est pour équiper un boitier FF de toute façon il faudra prévoir un méga budget  ;D
Titre: Re : Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: rascal le Octobre 05, 2012, 16:08:56
Citation de: clover le Octobre 05, 2012, 15:21:51
Et après cela, y en a encore qui pense que Pentax Ricoh n'a pas envisagé de FF...

^-^

oui enfin... s'il suffisait d'un brevet pour voir l'objo devenir réalité...
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: Couscousdelight le Octobre 05, 2012, 16:58:30
Après avoir clamé que ce n'est pas un cailloux FF, Ricehigh se rétracte et pense aussi qu'il est FF.
http://ricehigh.blogspot.com/2012/10/new-pentax-lens-patent-published-70.html (http://ricehigh.blogspot.com/2012/10/new-pentax-lens-patent-published-70.html)
L'autre truc intriguant qui plaide en la faveur d'un plein format, c'est qu'il serait équipé d'une stab interne.
La stab d'un capteur FF n'est peut-être pas possible avec la technologie de Pentax, solution : stabiliser les cailloux, comme pépé Canikon :)
Voila un cailloux qui relance la machine à rumeurs sur un hypothétique plein format Pentax de plus belle.
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: clover le Octobre 05, 2012, 17:10:23
cela va à l'encontre du mécontentement du moment, sur le fait que Pentax n'aie pas annoncé de FF, cela veut dire que cela est envisagé, dans une dynamique globale : maturité du marché et gamme optique à refaire
Titre: Re : Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: Mistral75 le Octobre 05, 2012, 17:55:55
Citation de: Couscousdelight le Octobre 05, 2012, 16:58:30
(...)
L'autre truc intriguant qui plaide en la faveur d'un plein format, c'est qu'il serait équipé d'une stab interne.
La stab d'un capteur FF n'est peut-être pas possible avec la technologie de Pentax, solution : stabiliser les cailloux, comme pépé Canikon :)
(...)

Non, pas de stabilisation interne : ce serait décrit dans le brevet...
Titre: Re : Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: gargouille le Octobre 05, 2012, 18:20:16
Citation de: clover le Octobre 05, 2012, 15:21:51
Et après cela, y en a encore qui pense que Pentax Ricoh n'a pas envisagé de FF...

^-^
Ce qui est bien avec le dépôt d'un brevet c'est que l'on peut lui faire dire des choses.

Exemples:
On peut dire au vu la date du dépôt le 10 mars 2011 qu'il faisait parti des errances de l'ère Hoya, full ou pas full?
Là, Ricoh a décidé de le mettre dans les oubliettes pour quelques années, le temps d'assainir la boite en la dotant de systèmes apsc, 645D et Q béton.

On peut dire comme autre explication, comme le dessin optique ressemble à celui du 14-45 f2.8 du Q, c'est donc plus pour le protéger en version 24x36 que pour le produire.

;)
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: ligriv le Octobre 05, 2012, 18:22:44
demi cercle image de 21.6mm c est donc bien du FF

le 15-45 en ff j aimerais bien q u il le fasse

Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: Mistral75 le Octobre 05, 2012, 18:50:01
C'est aussi le brevet du 15-45 mm f/2.8 du Q (rayon du cercle image : 4,65 mm) ; dans les caractéristiques, 5 exemples correspondent au 06 Telephoto Zoom (Tableaux 2, 5, 8, 11 et 17) et un à un 70-200 mm 24x36 (tableau 14).

http://aiw2.uspto.gov/.aiw?docid=20120229689&PageNum=1&&IDKey=D98D7BAC4853&HomeUrl=http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2%2526Sect2=HITOFF%2526p=1%2526u=%25252Fnetahtml%25252FPTO%25252Fsearch-bool.html%2526r=7%2526f=G%2526l=50%2526co1=AND%2526d=PG01%2526s1=pentax%2526OS=pentax%2526RS=pentax
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: ligriv le Octobre 06, 2012, 14:24:02
des objectifs avec la lentille avant concave , vous en connaissez?

parce que cela m intrigue.
Titre: Re : Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: yoda le Octobre 06, 2012, 16:34:23
Citation de: ligriv le Octobre 06, 2012, 14:24:02
des objectifs avec la lentille avant concave , vous en connaissez?

parce que cela m intrigue.
oui!
il y en a eu, comme le 50mm f 1,8 ultron de Voigtlander , une optique très réputé à l'époque.
je ne sais pas si le Pentax Takumar 28 mm f3,5 (m42) n'avait pas une lentille frontale concave...

doit y en avoir d'autres...
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: IronPot le Octobre 06, 2012, 17:00:39

::) 70-200 en FF

Perso:
70-100 pour le portrait c'est le must
350-800 pour l'animalier c'est génial

alors quid de l'usage des focales de 135 à 300 mm ( en 24x36 bien sûr ) ??!
:) ;)
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: ligriv le Octobre 06, 2012, 17:42:04
Citation de: Mistral75 le Octobre 05, 2012, 18:50:01
C'est aussi le brevet du 15-45 mm f/2.8 du Q (rayon du cercle image : 4,65 mm) ; dans les caractéristiques, 5 exemples correspondent au 06 Telephoto Zoom (Tableaux 2, 5, 8, 11 et 17) et un à un 70-200 mm 24x36 (tableau 14).

http://aiw2.uspto.gov/.aiw?docid=20120229689&PageNum=1&&IDKey=D98D7BAC4853&HomeUrl=http://appft1.uspto.gov/netacgi/nph-Parser?Sect1=PTO2%2526Sect2=HITOFF%2526p=1%2526u=%25252Fnetahtml%25252FPTO%25252Fsearch-bool.html%2526r=7%2526f=G%2526l=50%2526co1=AND%2526d=PG01%2526s1=pentax%2526OS=pentax%2526RS=pentax
ou alors c est l inverse , ils se sont inspiré d une etude de 70-200f2.8 , plus longue que l actuel 80-200f2.8 ifed, pour realiser le 15-45 qui equipe le pentax Q

en tous cas :

design optique du 50mm f 1.8 ultron
(http://www.abload.de/img/filetfy7.jpg)
un autre objectif a lentille concave , c est l ultra-takumar 85mmf4.5
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: yoda le Octobre 06, 2012, 18:00:29
bizarre,ligriv...
j'ai eu un ultron par le passé (monté sur un réflex Zeiss), et la lentille avant était vraiment concave!
alors que là, elle n'est pas concave....
Titre: Re : Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: Diapoo® le Octobre 06, 2012, 21:45:20
Citation de: Mistral75 le Octobre 05, 2012, 18:50:01
C'est aussi le brevet du 15-45 mm f/2.8 du Q (rayon du cercle image : 4,65 mm) ; dans les caractéristiques, 5 exemples correspondent au 06 Telephoto Zoom (Tableaux 2, 5, 8, 11 et 17) et un à un 70-200 mm 24x36 (tableau 14).(...)

Dans la mesure où le brevet porte sur la seule formule optique et que la dite formule est brevetée pour différents formats, ça ne coutait rien de plus d'étendre ce brevet au 24x36.

De là à voir l'objectif sortir dans ce format ... c'est une toute autre histoire  ::)
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: K20D le Octobre 07, 2012, 13:57:34
Que Pentax sorte un 70-200 f2.8 moins compact que les concurrents ne me gênerait pas s'il devait s'avérer vraiment bon et moins cher.
De toute façon ceux qui achètent ce type d'objectif s'attendent à quelque chose qui commence à être lourd et encombrant.

Pour le Sygma, apparemment il est annoncé en version Pentax : 
http://www.sigma-photo.fr/Optiques/T%C3%A9l%C3%A9objectifs-et-convertisseurs/d%C3%A9tails-APO-70%E2%80%93200mm-F2-8-EX-DG-OS-HSM-p43.aspx

Comme souvent Sygma a annoncé les versions Pentax et Sony quelques mois après les CaNikon
Titre: Re : Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: malsi le Octobre 07, 2012, 18:45:02
Citation de: K20D le Octobre 07, 2012, 13:57:34
Que Pentax sorte un 70-200 f2.8 moins compact que les concurrents ne me gênerait pas s'il devait s'avérer vraiment bon et moins cher.
De toute façon ceux qui achètent ce type d'objectif s'attendent à quelque chose qui commence à être lourd et encombrant.

Pour le Sygma, apparemment il est annoncé en version Pentax : 
http://www.sigma-photo.fr/Optiques/T%C3%A9l%C3%A9objectifs-et-convertisseurs/d%C3%A9tails-APO-70%E2%80%93200mm-F2-8-EX-DG-OS-HSM-p43.aspx

Comme souvent Sygma a annoncé les versions Pentax et Sony quelques mois après les CaNikon

Je confirme, la version Pentax existe bien, j'en ai un  ;D.
Titre: Re : Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: langagil le Octobre 07, 2012, 18:49:43
Citation de: K20D le Octobre 07, 2012, 13:57:34
Pour le Sygma, apparemment il est annoncé en version Pentax : 
http://www.sigma-photo.fr/Optiques/T%C3%A9l%C3%A9objectifs-et-convertisseurs/d%C3%A9tails-APO-70%E2%80%93200mm-F2-8-EX-DG-OS-HSM-p43.aspx
Citation de: malsi le Octobre 07, 2012, 18:45:02
Je confirme, la version Pentax existe bien, j'en ai un  ;D.

Oui mais il ne s'agit pas de la version dont on parle cad la nouvelle tout comme pour le Tamron.
Je pense que lorsque ces 70-200 nouvelles versions sortiront elles ne seront pas stabilisés en Pentax ce que je regrette  :'(
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: K20D le Octobre 08, 2012, 20:20:18
Sur la page web du site Sygma France, toutes les versions ont la même dénomination qui intègre les sigles "OS" et "HSM".
Y compris les versions Sony et Pentax, ça fait plaisir !
Titre: Re : Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: rascal le Octobre 09, 2012, 11:13:51
Citation de: K20D le Octobre 07, 2012, 13:57:34
Que Pentax sorte un 70-200 f2.8 moins compact que les concurrents ne me gênerait pas s'il devait s'avérer vraiment bon et moins cher.

ah ! qu'il est bon de vivre chez les télétubbies...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: malsi le Octobre 09, 2012, 11:29:59
Citation de: langagil le Octobre 07, 2012, 18:49:43
Oui mais il ne s'agit pas de la version dont on parle cad la nouvelle tout comme pour le Tamron.
Je pense que lorsque ces 70-200 nouvelles versions sortiront elles ne seront pas stabilisés en Pentax ce que je regrette  :'(
Non, non, je confirme... :) C'est celle sortie après la HSM II. Elle est stabilisée et HSM. Et la stab marche très bien!

A+

Malsi
Titre: Re : Re : Re : Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: langagil le Octobre 09, 2012, 12:29:06
Citation de: malsi le Octobre 09, 2012, 11:29:59
Non, non, je confirme... :) C'est celle sortie après la HSM II. Elle est stabilisée et HSM. Et la stab marche très bien!
A+
Malsi

Au temps pour moi  ;)
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: Diapoo® le Octobre 09, 2012, 13:14:53
Effectivement c'est bien le cas, je viens de vérifier sur le site Sigma Japon : http://www.sigma-photo.co.jp/english/lens/tele/70_200_28_os/#/specification

C'est étonnant parce que Sigma avait annoncé il y a ± 6 mois qu'ils ne feraient plus de version OS pour Pentax et Sony.
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: rascal le Octobre 09, 2012, 13:43:12
jamais vu de déclaration à ce sujet.

ils sont revenu à des version non stab pour les grands angles, style 17-50 et 17-70, mais je n'ai rien lu de tel sur les macro et les téléobjectifs.
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: Diapoo® le Octobre 10, 2012, 14:32:45
Oui, j'ai peut être généralisé un peu trop vite, tant mieux si tu as raison !
Titre: Re : Pentax DFA* 70-200 mm f/2,8
Posté par: langagil le Octobre 14, 2012, 12:01:04
Par contre concernant le Tamron nouvelle mouture, j'ai le dernier RP devant moi et, actuellement, pas de monture Pentax annoncée  :'(  uniquement Canikon et Sony