Bonjour à tous, je suis toute nouvelle sur le forum! Je m'appelle Juliette et j'ai 24 ans. Je suis tombé ici en faisant quelques recherches sur le Nex-5R et le Nex 6 car je souhaite changer mon apn actuel (GF1 accompagné du 20mm f/1.7) et j'aimerai avoir quelques conseils s.v.p!
Concrètement, qu'est ce que le Nex 6 a de plus que le 5R? Hormis le viseur et le flash intégré? Sachant que, si j'ai bien compris, le 5R est lui aussi accompagné d'un flash mais a monté? C'est à dire? Le viseur, je n'aime pas ça, je préfère le live view. Quand au capteur c'est le même, alors...??? De plus j'aime l'écran tactile et pivotable à 180°.
Concernant les objectifs, le Nex 6 a une plus grande gamme, plus de choix de ce côté ou c'est exactement pareil pour les deux apn?
Merci d'avance pour vos réponses.
La gamme optique est la même pour les 2 appareils
Le viseur électronique du Nex 6 donne une visée en live-view utilisable en plein soleil, ce qui n'est pas toujours le cas avec un écran arrière.
Au niveau résultats photographiques proprement dits (montée en ISOs, dynamique, etc..), les résultats doivent être assez proches.
Je pense, pour ma part, que la différence de prix entre les 2 n'est pas extraordinaire et je préférerais le Nex6 par rapport à son petit frère.
Citation de: FredEspagne le Octobre 14, 2012, 15:56:28
La gamme optique est la même pour les 2 appareils
Le viseur électronique du Nex 6 donne une visée en live-view utilisable en plein soleil, ce qui n'est pas toujours le cas avec un écran arrière.
Au niveau résultats photographiques proprement dits (montée en ISOs, dynamique, etc..), les résultats doivent être assez proches.
Je pense, pour ma part, que la différence de prix entre les 2 n'est pas extraordinaire et je préférerais le Nex6 par rapport à son petit frère.
idem nex 6 ;)
Moi, d'après mon épouse, j'ai plutôt besoin d'aide pour NE PAS acheter.... ;D
L'un des point négatif que vous pourriez avoir concernant le 5R (ou 5N) par rapport au 6, est le fait qu'on ne puisse pas mettre en même temps, le viseur et le flash.
Personnellement, sur le 5N, je n'utilise jamais le flash, mais le viseur en option, oui ! mais ça fait du volume en plus et fragilité... ce qui fait que je n'ai finalement que très rarement le viseur avec moi, alors que le boitier ne me quitte jamais.
En plein soleil, ou simplement pour avoir une meilleur stabilité, ce viseur devient quasiment indispensable, et son incorporation au nex 6 est finalement un avantage pour la compacité d'ensemble, bien qu'il ne soit pas orientable.
Rien ne dépasse de l'appareil.
Pourtant, plusieurs fois, j'ai pesté, pour le fait que ce viseur optionnel sur 5N (et 5R), soit justement orientable ::) :-\ aberrant ? en fait ce que je lui reproche, c'est qu'il ne soit pas possible de verrouiller une orientation précise. Combien de fois, j'ai raté un cadrage rapide, car le viseur bougeait en essayant de faire une mise au point manuelle...
Pour l'écran tactile, s'il est aussi peu exploité que pour le 5N, à part les nouvelles applications wifi, je ne vois pas trop l'inconvénient qu'il peux y avoir à ce qu'il ne soit pas présent sur le 6.
::) ;)
C'est bon à savoir pour la gamme optique, mais ça sera toujours le cas même avec les prochains Zeiss qui vont arriver d'ici peu?
De plus, j'ai trouvé ces informations sur internet: Nex-6 nu, 800€ et le Nex-5R, environ 650€. Ces tarifs sont exactes? Et est ce que la vente du Nex-5 nu est prévu aussi? Car sur plusieurs sites de vente en ligne, je le vois en pré commande mais uniquement en kit à 750€...
Si les prix "nu" mentionnés sont correctes, je pense que je vais malgré tout pencher vers le Nex-5R, ça me fera toujours 150€ de plus pour l'objectif. Surtout si vous me confirmez qu'au niveau résultats photographiques on est assez proche. C'est rare en plus que je shoot en plein soleil, donc le viseur électronique...
Edit: Je n'avais pas vu les deux dernières réponses désolé. Idem pour le flash Vivaskull, je ne l'utilise jamais ou alors vraiment très très très rarement... Le viseur, jamais! Donc ça ne sera pas un soucis pour moi. Je me tâte encore quand même...
Concernant l'écran tactile, oui ce n'est qu'un détail! ;) Lol Remi56, dis lui que personne ne peut t'aider pour ça et que du coup t'es dans l'obligation de craquer!
histoire de t'embrouiller un peu, je dirais que :
si l'on s'en tient à la dernière génération, c'est à dire choisir entre un nex 5r et un nex 6, vu l'écart de prix ...il parait évident de choisir le nex 6. par contre, si on regarde aussi côté ancienne génération : vu son prix actuel, le nex 5n devient une évidente excellente affaire..
et si le prix du nex 7 baisse à la sortie du 6.....a ce budget, la bonne affaire pourrait bien être le 7.
ensuite à mon avis le viseur et le flash intégré sont une sorte de reniement philosophique de la gamme nex . l'idée c'est qu'un nex 5 avec pancake c'est un compact qui peut se transformer à volonté en un reflex léger et efficace en ajoutant un viseur et des optiques plus ambitieuses..le viseur accessoire est un bonne idée et, en fait, après avoir été très septique , j'avoue apprécier de plus en plus la visée sur écran,surtout en visant comme avec un rolleiflex
Ensuite, le viseur en coin est plutot handicapant pour ceux qui visent de l'oeil gauche . Enfin, je n'aime pas les flashs intégrés au point que son absence a été pour moi un des principaux motifs de choix du 5n..
Il me semble aussi que l'AF du N6 est différent non ?
voire nettement plus réactif ..
Citation de: JR94320 le Octobre 14, 2012, 21:13:57
Oui mais même Af que sur le N5R donc non différenciant, par contre vis a vis des 5N et 7 ça fait une différence peut être une grosse .... va savoir
toi sony t'a ferré :D
D'abord un mail à celui qui a acheté un N5 et N7 et qui en plus a fait une prose sur l'EVF .
Ils vont te l'offrir ? :D
Citation de: julietter24 le Octobre 14, 2012, 17:28:52
C'est bon à savoir pour la gamme optique, mais ça sera toujours le cas même avec les prochains Zeiss qui vont arriver d'ici peu?
Bonsoir Juliette et bienvenue sur ce forum,
Oui, ce sera toujours le cas : les objectifs qui iront avec le NEX-5R iront avec le NEXC-6 et vice versa.
Bonsoir Mistral75, merci c'est gentil! Bon et bien c'est parfait mon choix est fait je pense. Blounote, tu ne m'embrouilles pas du tout, au contraire, en lisant le dernier paragraphe ça me conforte dans ma décision. Quand à l'écart de prix pour ma part je préfère mettre ces 150 euros dans le budget objectif. D'ailleurs en parlant d'objectif, pourriez vous me conseiller également sur ce choix s'il vous plait? J'avais un GF1 avec l'excellent 20mm. J'aimerai un objectif qui pique bien en portrait! Mon budget : 750€ du coup (voir plus, si jamais l'objectif en vaut la peine, je suis prête à attendre 1 mois de plus pour pouvoir me l'acheter.) Dois-je ouvrir un nouveau topic dans la rubrique "objectifs"?
Pour du portrait tu peux prendre le très bon et pas trop cher 50 mm f/1,8 OSS : 260 € chez Digit Photo.
Tu pourras ultérieurement le compléter par le 35 mm f/1,8 pour les portraits de groupe ou en pied. Il devrait sortir à la mi-novembre.
Ah oui effectivement!!! :o Je viens de regarder quelques clichés pris avec cet objectif... C'est canon!!! Et il est encore moins cher que mon ancien 20mm f/1.7... :o D'accord, je vais aussi me renseigner sur le 35mm f/1.8 demain, car là je suis dois aller me coucher! Un grand merci à vous tous pour vos réponses, merci, merci, merci! Bonne nuit tout le monde! ;)
Edit: N'hésitez pas si vous avez d'autres suggestions lol. Si je peux trouver un objectif qui pique encore plus, je ne dis pas non lol. Bisous.
Fais de beaux rêves, Juliette ou la Clé des songes :).
bravo Mistral75 pour cette évocation! très beau film de Marcel Carné avec Gérard Philippe,Yves Robert etc...1950 quand même ;)
Citation de: julietter24 le Octobre 14, 2012, 22:21:41
Bonsoir Mistral75, merci c'est gentil! Bon et bien c'est parfait mon choix est fait je pense. Blounote, tu ne m'embrouilles pas du tout, au contraire, en lisant le dernier paragraphe ça me conforte dans ma décision. Quand à l'écart de prix pour ma part je préfère mettre ces 150 euros dans le budget objectif. D'ailleurs en parlant d'objectif, pourriez vous me conseiller également sur ce choix s'il vous plait? J'avais un GF1 avec l'excellent 20mm. J'aimerai un objectif qui pique bien en portrait! Mon budget : 750€ du coup (voir plus, si jamais l'objectif en vaut la peine, je suis prête à attendre 1 mois de plus pour pouvoir me l'acheter.) Dois-je ouvrir un nouveau topic dans la rubrique "objectifs"?
Histoire de t'embrouiller : un des avantages de l'EVF est que c'est plus pratique pour faire du focus peaking , ce qui donne accès aux objectifs à MAP manuelle comme les Samyang
Et le Samyang 85/1.4 en portrait, il dépote...
Citation de: JCCU le Octobre 15, 2012, 09:59:45
(...)
Et le Samyang 85/1.4 en portrait, il dépote...
Oui mais il est "long" et lourd pour quelqu'un habitué à faire ses portraits avec un 20 mm sur µ4/3...
Je n'ai jamais vu le film que vous citez les garçons, je le louerai pour une prochaine soirée entre filles pour sûr, enfin si il est trouvable quelque part... C'est tellement romantique! Qui veut braquer une banque pour m'offrir le Nex-5R accompagné de toute sa gamme d'optiques? :-*
JCCU, j'ai fait quelques recherches concernant l'EVF, car je dois t'avouer que je n'en avais jamais entendu parler auparavant... C'est l'image que tu vois sur ton écran LCD mais en regardant dans le viseur c'est bien ça? Je n'ai jamais été une grande fan du viseur, électronique ou pas... :-\ Le focus peaking est-il disponible sur le 5R? A t-on la possibilité de zoomer sur l'écran LCD et de faire sa mise au point de cette façon?
J'ai trouvé ceci:
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3199615 (3ème message)
Ca dépote comme tu dis! :o Les objectifs Samyang ont-ils bonne réputation? Pas de soucis comme certains objectifs...?
Mistral75, il est vraiment aussi lourd que ça? La longueur de la focale ne me dérange pas, au contraire! Sinon il y a le 35mm aussi! Oh mon Dieu, je les veux tous!!! Par contre niveau piqué ça donne quoi s.v.p? Car les photos que je vous ai posté plus haut sont très alléchantes mais là je tombe sur des photos un peu moins... Magiques quand même! :-\
Citation de: JCCU le Octobre 15, 2012, 09:59:45
Et le Samyang 85/1.4 en portrait, il dépote...
Sauf tenu à bout de bras, et surtout sans stabilisation. Pour les longues focales le viseur EVF est assez indipensable pour être soi-même plus stable, avec un eq70mmm je trouve ça déjà très utile.
Sans vouloir semer le bronxe, pourquoi pas un EPL5 ou EM5 olympus d'ailleurs? Juliette garde son 20/1.7 et gagne de la perfe et de la stabilisation.
Citation de: julietter24 le Octobre 15, 2012, 13:46:46
(...)
Les objectifs Samyang ont-ils bonne réputation? Pas de soucis comme certains objectifs...?
Mistral75, il est vraiment aussi lourd que ça?
(...)
Les objectifs Samyang vont de très bon à excellent, sauf certains téléobjectifs à miroir d'entrée de gamme.
Le 85 mm f/1,4 est une grosse bête de 8 cm de long, 7 cm de diamètre et plus de 500 g. Avec la bague adaptatrice qui sera nécessaire tu passes à 10,5 cm de long et près de 650 g.
Un NEX-5R ne pèse que 275 g avec carte et batterie ; l'association Samyang + bague adaptatrice + NEX sera déséquilibrée.
En comparaison, le 50 mm f/1,8 fait 6 cm de long, 6 cm de diamètre et 200 g...
Citation de: Nikojorj le Octobre 15, 2012, 13:53:27
(...)
Sans vouloir semer le bronx, pourquoi pas un EPL5 ou EM5 Olympus d'ailleurs? Juliette garde son 20/1.7 et gagne de la perf et de la stabilisation.
Sauf que le Panasonic Lumix G 20 mm f/1,7 est affligé d'une très forte distorsion native (3,26 % en barillet mesurée par Photozone) et d'aberrations chromatiques prononcées que le Panasonic Lumix GF1 corrige mais qu'un boîtier Olympus ne corrigera pas.
Citation de: Mistral75 le Octobre 15, 2012, 14:12:53
Sauf que le Panasonic Lumix G 20 mm f/1,7 est affligé d'une très forte distorsion native (3,26 % en barillet mesurée par Photozone) et d'aberrations chromatiques prononcées que le Panasonic Lumix GF1 corrige mais qu'un boîtier Olympus ne corrigera pas.
OSEF, Lightroom ou CameraRaw le font à la place du boitier...
Mais si ça ne se fait pas sur les jpegs (heu :-X oupse pardon) ça peut compter c'est vrai.
Citation de: Mistral75 le Octobre 15, 2012, 14:06:04
Les objectifs Samyang vont de très bon à excellent, sauf certains téléobjectifs à miroir d'entrée de gamme.
Le 85 mm f/1,4 est une grosse bête de 8 cm de long, 7 cm de diamètre et plus de 500 g. Avec la bague adaptatrice qui sera nécessaire tu passes à 10,5 cm de long et près de 650 g.
Un NEX-5R ne pèse que 275 g avec carte et batterie ; l'association Samyang + bague adaptatrice + NEX sera déséquilibrée.
En comparaison, le 50 mm f/1,8 fait 6 cm de long, 6 cm de diamètre et 200 g...
Ah oui effectivement, bon est bien je vais passer mon tour sur le Samyang alors, snif! Je ne souhaite pas garder mon 20mm car même si je le trouve excellent sur pas mal de points, je veux beaucoup plus niveau netteté!
Citation de: julietter24 le Octobre 15, 2012, 14:48:39
je veux beaucoup plus niveau netteté!
???
Il est tombé par terre?
Parce que sinon, tu n'obtiendras pas des masses plus... Ou alors en suraccentuant.
Citation de: julietter24 le Octobre 15, 2012, 13:46:46
...
JCCU, j'ai fait quelques recherches concernant l'EVF, car je dois t'avouer que je n'en avais jamais entendu parler auparavant... C'est l'image que tu vois sur ton écran LCD mais en regardant dans le viseur c'est bien ça? Je n'ai jamais été une grande fan du viseur, électronique ou pas... :-\ Le focus peaking est-il disponible sur le 5R? A t-on la possibilité de zoomer sur l'écran LCD et de faire sa mise au point de cette façon?
....
Le 85 est un objectif à mise au point manuelle, très piqué (et comme il n'y a pas d'électronique, c'est beaucoup moins sujet à panne :D).
Pour le focus peaking -c'est quelque chose qui souligne les zones de contraste- donc très pratique avec un objectif à mise au point manuelle- je ne sais pas s'il existe sur le NEX5R . Mon expérience sur NEX7 (EVF et écran arrière) est que pour du portrait , il est plus commode d'utiliser l'EVF que l'écran arrière ( cela dépend aussi de chacun: l'EVF se règle à sa vue, ce qui n'est pas le cas de l'écran arrière; donc pour quelqu'un devant utiliser des lunettes de travail pour visualiser sur un écran, l'EVF présente l'avantage de ne pas nécessiter ces lunettes)
Sinon, j'utilise très souvent l'ensemble NEX7+bague + Samyang 85 sans problème de déséquilibre: il suffit de tenir l'ensemble par l'optique (mais c'est peut être que je suis "un garçon et pas une nana"-pour reprendre tes termes .Et toc pour Mistral75 et Nikorji ;D)
Photo prise à Paris cet été
Détail des yeux
Wow! Ca donne envie... :(
J'ai quand même un doute au niveau du poids, je ne sais pas si je pourrais tenir 650g en faisant la m.a.p correctement et ce pendant plusieurs heures. Au pire... Le trépied...?! Sinon on m'a parlé d'objectifs Zeiss également! Vous en pensez quoi?
Citation de: julietter24 le Octobre 15, 2012, 19:14:19
(...)
Sinon on m'a parlé d'objectifs Zeiss également! Vous en pensez quoi?
Zeiss a annoncé un 12 mm f/2,8, un 32 mm f/1,8 et un 50 mm f/2,8 macro. Ils ne sont pas encore sortis.
Compte un bon 1.000 € pièce... ce qui devrait doucher ton enthousiasme naissant :).
Oh mon Dieu! 1000 euros un objectif? Le piqué sera à la hauteur de son prix au moins? Non mais même pas en rêve... Du coup je sais toujours pas vers quelle optique me tourner. :-\
Je vais mettre mon grain de sel, en commençant par le budget:
Pour moi la philosophie Nex-5 n'a de sens qu'avec des objectifs "courts".
Aujourd'hui le Nex-5N est intéressant question prix (500 €) mais l'objectif est disproportionné par rapport au corps. Le 16-50 est plus en adéquation avec le boitier.
Donc s'il faut acheter plus tard cet objectif (350 €) pour faire un ensemble compact avec le Nex-5N, il est plus intéressant d'acheter directement le Nex-5R équipé du 16-50 qui apporte en plus son lot de nouvelles technologies.
Pour ce qui est de l'équivalent du 20mm f1.7 (40mm équivalent 24x36) je pense que tu le retrouveras avec le 35mm f1.8 (50mm équivalent 24x36).
Pour finir le Nex-6 est grosso-modo un Nex-5R avec le corps du Nex-7, j'ai bien dit grosso-modo (pas de tri-navi).
Pour mon compte se sera donc un Nex-5R avec 16-50 et plus tard le 35mm.
Dernière infos, j'ai eu le GF1+20mm pour sa PDC et la qualité de l'objectif et un Nex-5 pour le reste :P
Citation de: julietter24 le Octobre 15, 2012, 19:51:32
Oh mon Dieu! 1000 euros un objectif?
(...)
Oui, c'est de l'entrée de gamme chez Zeiss. La nouvelle ligne d'objectifs très qualitatifs pour reflex sera autour des 3.000 €.
;)
Citation de: julietter24 le Octobre 15, 2012, 19:14:19
Wow! Ca donne envie... :(
J'ai quand même un doute au niveau du poids, je ne sais pas si je pourrais tenir 650g en faisant la m.a.p correctement et ce pendant plusieurs heures. Au pire... Le trépied...?! Sinon on m'a parlé d'objectifs Zeiss également! Vous en pensez quoi?
Quelques impressions personnelles après plusieurs mois d'utilisation d'un NEX5 puis d'un NEX7 :
- Ces boîtiers ne sont vraiement à l'aise et efficaces qu'avec les objectifs en monture dédiée et AF (Sony et Sigma pour l'instant, plus le Zeiss 24),
- Les objectifs manuels avec bague c'est bien si on les a déjà et pour les prises de vues tranquilles, la mise au point demande "un certain temps",
- 90 mm me semble être la focale maxi utilisable à main levée et encore ça bouge déjà considérablement, du reste quitte à insister on aquand même une bien meilleure stabilité en visant à hauteur d'oeil,
- La qualité des objectifs Sony pour NEX est très variable, mais le 50/1.8 est réellement très bon, AF et stabilisé. Je l'ai comparé à mon Planar 50 et franchement l'utilisation de ce dernier sur le NEX ne se justifie pas. Les futurs Zeiss pour NEX il faudra qu'ils soient vraiement supérieurs à leurs équivalents Sony (ou Sigma éventuellement) pour valoir le coup.
En attendant les Nex-5R et 6, je donne deux bons plans:
Chez Digixo:
Le Nex-5N + 30mm Sigma ( http://www.digixo.com/photo/appareil-photo-hybrides/sony/p289037-kit-nex-5n-body-noir.html?affiliateID=14&xtor=AL-14 )
A la fin de la commande rajouter le code promo: NEX530MM
Cela fait 50€ de moins, soit l'ensemble à 538€ fpd inclus il me semble.
Ce code marche aussi pour le boitier "nu" qui revient à 358€ fdp inclus.
Chez Boulanger:
Le Nex-5N avec le 18-55 est à 499€.
Il suffit de rentrer le code BLG-AUTUMN qui donne -10€ (soit 489€ au final) et on fait un retrait sous 1h en magasin.
Certes le Nex 6 est un peu plus cher, mais il a des choses que le NEX 5R n'a pas.
J'ai récupéré la brochure qui est commune à ces 2 appareils.
beaucoup de choses communes, même capteur, même processeur, même "fast hybrid AF, wifi ,etc...
Mais le Nex6 a en +:
;D
je recommence:
Certes le Nex 6 est un peu plus cher, mais il a des choses que le NEX 5R n'a pas.
J'ai récupéré dimanche dernier, la brochure qui est commune à ces 2 appareils.
beaucoup de choses communes, même capteur, même processeur, mes range d'isos, même "fast hybrid AF, même video, wifi ,etc...
Mais le Nex6 a en +:
- un viseur (primordial AMHA)
- un flash (pas indispensable, mais peut être utile, parfois)
- le niveau horizontal (très, très utile)
- mode priorité en continu jusqu'à 10 images/sec (peut être pas indispensable)
- un écran "true black technology" (ne me demandez pas ce que c'est).
ce qu'à le 5R a et que le 6 n'a pas: l'écran tactile avec une technologie "touch shutter" qui permet de prendre une photo en pressant sur l'ecran. (AMHA, pas indispensable).
Mon choix est le Nex 6, définitivement et, pour l'objectif ça devrait être le nouveau 16-50, et/ou le nouveau 10-18. j'hésite entre "et" et "ou".
Je vais voir quel kit est proposé.
Puisque tu traînes par là, honorable JR, ;)
J'aurais besoin de ton avis: que me conseillerais-tu le 10-18 ou le 16-50?.
je débute en Nex.
Citation de: Grichard le Octobre 16, 2012, 12:44:55
- le niveau horizontal (très, très utile)
- mode priorité en continu jusqu'à 10 images/sec (peut être pas indispensable)
- un écran "true black technology" (ne me demandez pas ce que c'est).
Je pense que ces trois points sont identiques sur le Nex-5R et 6.
Citation de: ADidier le Octobre 16, 2012, 12:57:29
Je pense que ces trois points sont identiques sur le Nex-5R et 6.
D'après la brochure publicitaire SONY que j'ai sous les yeux, ces 3 points ne sont pas précisés pour le 5R.
Citation de: julietter24 le Octobre 15, 2012, 19:14:19
Wow! Ca donne envie... :(
J'ai quand même un doute au niveau du poids, je ne sais pas si je pourrais tenir 650g en faisant la m.a.p correctement et ce pendant plusieurs heures. Au pire... Le trépied...?! .....
Jamais utilisé de trépied avec mon NEX même équipé du "lourd" 85/1.4 :D
Bref, avis perso : même si c'est 150E en plus, part plutôt sur le NEX6 qui avec écran arrière +viseur offre plus de possibilités à long terme, commence en optique par le zoom standard, ce qui permet déjà pas mal de choses ....et pour la suite (et notamment le portrait ) penses aux Samyang
Citation de: ADidier le Octobre 15, 2012, 20:51:38
...
Pour moi la philosophie Nex-5 n'a de sens qu'avec des objectifs "courts".
...
N5 peut être (je n'ai jamais utilisé mon NEX5 qu'avec autre chose que le 18/55 )
Mais justement en NEX6 ou 7 avec écran
et viseur, on peut faire un peu plus: autant utiliser un objectif à mise au point manuelle sur un NEX5 me parait problématique (si on vise sur l'écran, il faut les 2 mains pour tenir correctement le boitier et la MAP manuelle est "difficile") , autant avec un viseur, cela ne pose pas de problème (le boitier étant calé contre ta tête)
Citation de: Grichard le Octobre 16, 2012, 12:47:57
Puisque tu traînes par là, honorable JR, ;)
J'aurais besoin de ton avis: que me conseillerais-tu le 10-18 ou le 16-50?.
je débute en Nex.
Si tu débutes en NEX et que tu n'as pas de focale standard ni de petit téléobjectif à monter dessus, le zoom trans-standard 16-50 mm me paraît s'imposer et devrait convenir à 80% au moins de tes photos.
Le 10-18 mm est un zoom qui va de l'ultra grand angle au très grand angle et son usage est assez spécifique.
Ne pas oublier non plus qu'un appareil trop léger est plus difficile à stabiliser avec ses mains qu'un appareil plus lourd. De plus, l'oeil collé au viseur, on a 3 points d'appui, main gauche, main droite et front. Dans cette situation avec un réflex, on peut descendre assez bas en vitesse avec un peu d'habitude, on arrive à 75 º/º de photos nettes à la moitié de la vitesse de sécurité, ex 1/25 pour une focale de 50 mm éq. FF.
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2012, 13:24:55
(...)
l'œil collé au viseur, on a 3 points d'appui, main gauche, main droite et front.
(...)
Si, l'œil collé au viseur, ton front appuie sur le boîtier... c'est que tu tiens ce dernier à l'envers ;) ;D.
Citation de: JR94320 le Octobre 16, 2012, 13:24:34
honorable ;D
Pour les objectifs, je ne les ai jamais vu .... donc je ne sais pas.
Après ça dépend de tes goûts photographiques, pour ma part 10 c'est trop et si le 16 du zoom "pliant " est très bon .... pourquoi pas.
Sinon il y a, je crois, un 12 zeiss sur la route qui pourrait valoir le coup ........ wait and see
Oui, oui, honorable, dans le sens asiatique du terme, JR.
Tu es devenu l'une des 2 références pour les Nex ici. :)
Bon, je n'ai pas tout dit, je possède l'A77 qui me satisfait pleinement avec son 16-50mm et que j'utilise à 90% du temps (plus quelques autres cailloux que j'utilise moins).
Mais, la soixantaine approchant, et comme toi, j'ai envie de voyager de temps en temps un peu plus léger. un 16-50 mm en nex ferait bien sûr double emploi, mais c'est un objo quasi universel, par contre l'ouverture non constante me plaît moins. ...
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2012, 13:50:22
Si, l'œil collé au viseur, ton front appuie sur le boîtier... c'est que tu tiens ce dernier à l'envers ;) ;D.
Ou bien, il vise avec l' œil gauche ???
Citation de: copeau le Octobre 16, 2012, 14:53:23
Ou bien, il vise avec l' œil gauche ???
En tenant le boitier verticalement alors! :D
(en pratique il me semble qu'avec le boitier horizontal et en visant de l'œil gauche-ce qui est mon cas-, c'est plutot sur le nez et les arcades sourcilières que sur le front que je cale mon boitier)
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2012, 14:57:32
En tenant le boitier verticalement alors! :D
(en pratique il me semble qu'avec le boîtier horizontal et en visant de l'œil gauche-ce qui est mon cas-, c'est plutôt sur le nez et les arcades sourcilières que sur le front que je cale mon boîtier)
En voici un qui fait vraiment des photos, ça change agréablement du forumeur moyen ;).
Avec l'œil directeur droit et un viseur au coin supérieur gauche, le calage en cadrage horizontal se fait sur l'arcade sourcilière, la pommette et la joue.
Même bas du front, il sera toujours au-dessus :).
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2012, 18:11:44
En voici un qui fait vraiment des photos, ça change agréablement du forumeur moyen ;).
Avec l'œil directeur droit et un viseur au coin supérieur gauche, le calage en cadrage horizontal se fait sur l'arcade sourcilière, la pommette et la joue.
Même bas du front, il sera toujours au-dessus :).
Nan! Je suis un cyclope, moi ! ;D
Plus sérieusement, je vise effectivement avec l'oeil gauche. Je n'ai pas été suffisamment précis dans non intervention. Si on se sert d'un viseur, on a 2 mains qui bloquent le mouvement en roulis (surout coudes contre le corps) et le visage (quelque partie que ce soit) qui va bloquer les mouvements en tangage. C'est plus clair expliqué comme ça?
Pour la visée des oiseaux, ça ne marche pas parce que souvent, ils déplacent la tête sur un axe vertical mais comme, en général, ce sont des humains qui utilisent des boitiers, ça marche. :)
Exception: les asiatiques quand ils voient un ami dans le viseur, on observe un mouvement basculant du tronc vers l'avant qui introduit un mouvement en tangage avant très prononcé.
Moralité: ne vous faites pas tirer le portrait par un ami asiatique sous peine de photo floue. ;D
J'ai survolé rapidement les messages hier au boulot, quelqu'un a dit que la m.a.p manuelle avec le Samyang 85 était relativement lente... Lente comment lol? Y a t-il un zoom x2 sur l'écran du Nex-5R ou 6 pour faire la mise au point manuelle s'il vous plait? JCCU aurais tu d'autres photos (portraits) à m'envoyer en mp s'il te plait?
Citation de: julietter24 le Octobre 17, 2012, 13:30:57
J'ai survolé rapidement les messages hier au boulot, quelqu'un a dit que la m.a.p manuelle avec le Samyang 85 était relativement lente... Lente comment lol? Y a t-il un zoom x2 sur l'écran du Nex-5R ou 6 pour faire la mise au point manuelle? JCCU aurais tu d'autres photos (portraits) à m'envoyer en mp s'il te plait?
Citation de: julietter24 le Octobre 17, 2012, 13:30:57
J'ai survolé rapidement les messages hier au boulot, quelqu'un a dit que la m.a.p manuelle avec le Samyang 85 était relativement lente... Lente comment lol? Y a t-il un zoom x2 sur l'écran du Nex-5R ou 6 pour faire la mise au point manuelle s'il vous plait? JCCU aurais tu d'autres photos (portraits) à m'envoyer en mp s'il te plait?
une MAP MANUELLE lente ? Bah ça dépend de toi non ? ;)
plus sérieusement, pour faire une MAP précise, surtout à grande ouverture, il faut que le course de la bague de MAP soit longue (en gros tu tournes la bague sur un grand angle de rotation). Donc c'est effectivement plus "lent" mais aussi plus précis. Affaire de compromis. Certains regrettent que sur leurs objo AF, certes la MAP est rapide mais pas assez progressive pour avoir une map précise en mode manuelle.
C'est le processus qui est peu rapide et inadapté aux sujets en mouvements car il nécessite de passer par la loupe et de perdre son cadrage. Le passage par la loupe c'est l'occasion de vérifier que le peaking est souvent imprécis et non fiable.
Avec le viseur du NEX7 j'estime qu'il est possible de faire une mise au point manuelle sans passer par la loupe avec des objectifs de focale de l'ordre de 50 mm (et au-delà sans doute) et à f:2 ou f:1.8. Ce qui impose d'ouvrir à fond et de refermer à la valeur voulue une fois la map faite.
Sur le NEX7 il y a deux grossissements de loupe et même le plus faibles est déjà un peu trop élevé à mon goût.
Je vois que digit-photo, vient de recevoir la version noire du Nex 5R...
D'accord merci beaucoup pour vos réponses! ;) Je pense que ça sera le Samyang 85 pour moi, puis peut être le 35mm à sa sortie. J'attends juste de voir les clichés de JCCU (s'il en a d'autres...) :p
Merci beaucoup!!!
Citation de: Grichard le Octobre 16, 2012, 12:44:55
;D
je recommence:
Certes le Nex 6 est un peu plus cher, mais il a des choses que le NEX 5R n'a pas.
J'ai récupéré dimanche dernier, la brochure qui est commune à ces 2 appareils.
beaucoup de choses communes, même capteur, même processeur, mes range d'isos, même "fast hybrid AF, même video, wifi ,etc...
Mais le Nex6 a en +:
- un viseur (primordial AMHA)
- un flash (pas indispensable, mais peut être utile, parfois)
- le niveau horizontal (très, très utile)
- mode priorité en continu jusqu'à 10 images/sec (peut être pas indispensable)
- un écran "true black technology" (ne me demandez pas ce que c'est).
ce qu'à le 5R a et que le 6 n'a pas: l'écran tactile avec une technologie "touch shutter" qui permet de prendre une photo en pressant sur l'ecran. (AMHA, pas indispensable).
Mon choix est le Nex 6, définitivement et, pour l'objectif ça devrait être le nouveau 16-50, et/ou le nouveau 10-18. j'hésite entre "et" et "ou".
Je vais voir quel kit est proposé.
Le Nex6 est un 5R avec viseur et flash intégrés, une nouvelle griffe accessoire ISO (qui permettra de mettre des accessoires plus traditionnels je pense), une molette de mode de prise de vue et un bouton de raccourci supplémentaire pour le verrou expo.
Il perd l'écran tactile, l'inclinaison vers le haut de 180° (90°) et le connecteur d'extension pour les accessoires tels que le micro ou le flash optionnel prévus pour les précédents modèles.
Sinon c'est exactement le même capteur, la même dalle LCD, la même rafale et le capteur d'inclinaison est présent sur les deux. Le logiciel devrait être identique.
L'autonomie varie par contre d'un modèle à l'autre et on a pas de confirmation sur la composition du boitier du 6 (pour moi c'est du magnésium mais il y a des rumeurs comme quoi il serait en Polycarbonate comme le F3 ou les autres de la gamme)
Sinon pour le flash interne j'ai toujours eu le raisonnement suivant : le NEX a un sensibilité tellement bonne qu'on ne s'en sert jamais et quitte à se retrouver dans une situation difficile où le flash devient indispensable, ce n'est pas ce truc tout rikiki (GN6 pour rappel, celui du 5R/5N/5/C3/3 est un chouilla plus puissant déjà...) qui va faire des miracles et je préfère en avoir un qui tient la route comme le HVL-F20S optionnel qui se monte sur le connecteur d'extension.
Pour rappel, le 10-18 va couter plus de 700€, pas vraiment comparable au 16-50mm
.
L'autonomie varie par contre d'un modèle à l'autre et on a pas de confirmation sur la composition du boitier du 6 (pour moi c'est du magnésium mais il y a des rumeurs comme quoi il serait en Polycarbonate comme le F3 ou les autres de la gamme)
Pour rappel, le 10-18 va couter plus de 700€, pas vraiment comparable au 16-50mm
[/quote]
Sur le NEX 6 le corps et en magnésium, mais le capot est en polycarbonate et sur le NEX 7 le capot est en magnésium.
Les molettes double du NEX 6 ont bien 2 fonctions différentes, l'écran n'est pas tactile.
Sur le site des objectifs le 10*18 a un problème de coins magenta à la focale 10.
Citation de: julietter24 le Octobre 17, 2012, 17:34:35
D'accord merci beaucoup pour vos réponses! ;) Je pense que ça sera le Samyang 85 pour moi, puis peut être le 35mm à sa sortie. J'attends juste de voir les clichés de JCCU (s'il en a d'autres...) :p
Merci beaucoup!!!
Demain, j'essaierais d'en mettre d'autres sur le forum
Citation de: jamix2 le Octobre 17, 2012, 14:27:37
...
Avec le viseur du NEX7 j'estime qu'il est possible de faire une mise au point manuelle sans passer par la loupe avec des objectifs de focale de l'ordre de 50 mm (et au-delà sans doute) et à f:2 ou f:1.8. Ce qui impose d'ouvrir à fond et de refermer à la valeur voulue une fois la map faite.
..
Dèjà , avec un Samyang sur NEX7, je fais la MAP à ouverture réelle et directement
Ensuite, la MAP, je la fais dans le viseur sans loupe...
à Julietter:
pour un objectif à portrait, outre le 50 1,8 de sony, je te recommande 2 merveilles (enfin l'un ou l'autre :D : manuels bien sûr, avec bague adaptatrice (en plus ::) mais elle te servira beaucoup alors prends en une bonne (metabones, novoflex, ou hawk's factory qui te permet de réduire la map minimale)
- le ZEISS sonnar 50mm 1,5 (tu en trouves d'occase sur summilux) 600 à 800 euros
- le LEICA summicron Version IV (en cherchant bien à 800 euros)
oui, je sais c'est cher, mais
tu les auras encore dans vingt ans, et ils ne seront jamais tombés en panne...
Citation de: livre le Octobre 18, 2012, 07:05:42
(...)
Sur le site des objectifs le 10*18 a un problème de coins magenta à la focale 10.
Sur NEX-7 et avant la nouvelle version du micrologiciel qui est censée corriger ce défaut.
C'est toujours la même chose, les sites font la course de vitesse pour présenter les dernières nouveautés alors que les tests sont faits avec des appareils non finalisés au niveau firmware et même hardware (dernier exemple: un A99 qui a tourné sans grip caoutchouc sur pas mal de sites). Je préfère de loin attendre un test avec un appareil commercialisé avec un firmware version commerciale et pas béta ou version 0.xx. J'avoue que je regarde ces sites aussi mais je les prends avec le recul qui s'impose.
Citation de: livre le Octobre 18, 2012, 07:05:42
.
... et on a pas de confirmation sur la composition du boitier du 6 (pour moi c'est du magnésium mais il y a des rumeurs comme quoi il ...
...
Sur le NEX 6 le corps et en magnésium, mais le capot est en polycarbonate et sur le NEX 7 le capot est en magnésium.
Différences de poids entre Nex :
(d'après sony, boîtiers nues)
Nex F3 = 225 grs
Nex 5N = 210 grs
Nex 5R = 218 grs
Nex 6 = 287 grs
Nex 7 = 291 grs
l'avantage du polycarbonate est qu'il ne change pas de couleur quand on l'égratigne alors que l'anodisation noire s'use et se marque (ça fait plus pro et vintage, mon M2 de 1965 couleur argentée a l'air encore neuf alors que les modèles noirs de cette époque ressemblent à des épaves maltraitées).
je préfère le métal mais c'est moins facile à revendre .
Citation de: julietter24 le Octobre 17, 2012, 17:34:35
D'accord merci beaucoup pour vos réponses! ;) Je pense que ça sera le Samyang 85 pour moi, puis peut être le 35mm à sa sortie. J'attends juste de voir les clichés de JCCU (s'il en a d'autres...) :p
Merci beaucoup!!!
Une première (faite ce printemps à Paris lors de la semaine japonaise)
Détail des yeux
Une autre de face
Détail des yeux
Bonjour, Je vais surement acheter le Nex-6, Par contre quel bon objectif me conseillez-vous ? Je le prends en pack ou nu ?
Utilisation pour faire des portraits, de famille en intérieur ainsi que des photos de paysages. Merci pour vos conseils.
je pense que le plus raisonnable est de miser sur le 16-50 pancake pour l'achat en kit
bonne plage de focale pour tes pratiques photo
Sinon, voila comment je l'utilise:
Déjà, c'est un objectif à mise au point manuelle et sans couplage diaphragme --> la mesure de la lumière se fait donc à ouverture réelle. Donc je règle les isos et le diaphragme qui me semble intelligent ...et la cellule règle la vitesse (mode A) Par contre ,j'apprécie de pouvoir checker en temps réel le temps de pose obtenu afin de vérifier qu'il n'est pas trop bas par rapport à la focale (à mon avis éviter de descendre en dessous de 1/150ième)
Ensuite, il faut se familiariser avec le focus peaking et faire quelques essais "à blanc" avant les "vraies photos" : le piège (dans lequel je suis tombé!) est que le focus peaking matérialise les zones de plus fort contraste Or sur mes premiers essais, la zone qui apparaissait "en gros" était la limite entre les cheveux et le ciel Et avec une faible profondeur de champ , je me retrouvais avec des cheveux nets ...et des yeux flous.....Donc il faut prendre le temps de faire quelques essais , de bien regarder à quoi ressemble le focus peaking lorsque c'est net sur les yeux (en gros, un "surlignage" vert sur les yeux et non pas plein de vert sur les cheveux, ce qui se voit bien lorsqu'on bouge la mise au point
Un truc (vrai sur le NEX7, je suppose que ce sera pareil sur le 6): en visualisant une image dans le viseur, on voit très bien en mode loupe si c'est net ou pas - à mon avis mieux que sur l'écran arrière-, ce qui permet en temps réel de voir si ce qu'on fait est bon ou pas
Sinon, je l'ai toujours utilisé à main levée
Bref,en ce qui me concerne, je suis très content de ce Samyang 85
c'est de la mesure de la lumière à ouverture réelle mais aucun problème avec un EVF
c'est une MAP manuelle mais avec le focus peaking, c'est très facile à utiliser une fois qu'on a fait quelques essais pour comprendre comment çà marche (et aucun besoin de passer par une mise au point à pleine ouverture suivi d'un réglage du diaphragme)
sinon, c'est un objectif qui présente un très bon piqué, qui n'est pas très cher , qui doit être relativement fiable (pas d'électronique!) ...et également qui est relativement silencieux (pas de bruit lié à la mise au point, pas de "clack" lié à la fermeture du diaphragme)
Donc pour moi, un très bon complément au zoom "transtandard" (18/55)
Détail des yeux
Citation de: JCCU le Octobre 19, 2012, 08:48:24
... Donc il faut prendre le temps de faire quelques essais , de bien regarder à quoi ressemble le focus peaking lorsque c'est net sur les yeux (en gros, un "surlignage" vert sur les yeux et non pas plein de vert sur les cheveux, ce qui se voit bien lorsqu'on bouge la mise au point
...
C'est peut-être valable dans ce cas mais mes essais m'ont montré qu'une zone nette claire n'est pas "allumée" ni même "surlignée", alors que la zone floue en arrière plus sombre et plus contrastée l'était.
On est d'accord sur un point : la loupe permet d'être sûr.
Citation de: JR94320 le Octobre 19, 2012, 10:20:21
Le plus simple et en plus, pas cher, excellent en portrait ça reste le 50 f1.8
Ca n'enlève rien aux autres mais la mise au point manuelle c'est agréable mais ..... ça reste plus risqué
C'est clair. stabilisé en plus. Aucun intérêt à prendre plutôt un objectif MF.
Maintenant si Sony nous faisait le même en 75 ou 90 je dirais pas non.
Du temps de l'argentique et avant l'AF, j'arrivais à me débrouiller avec un Rokkor 85 mm/1.7 mais c'est vrai que les viseurs optiques Minolta Acutemate aidaient beaucoup.
en faisant attention avec une bonne lumière on y arrive , ci-dessous un crop nex 7 + 135 leica R
Effectivement tu as raison il ne faut pas conseiller des objectifs manuels si l'on n'a jamais pratiqué l'argentique , j'étais un peu hors sujet :(
Citation de: JR94320 le Octobre 19, 2012, 14:05:53
Évidemment .... j'ai connu tout ça, on faisait même du sport sans AF MAIS conseiller a quelqu'un de 24 ans qui vient d'un compact un objectif manuel ne me parait pas une bonne idée ........ c'est tout ;D
Après ... oui
Si tu regardes ce que j'ai écrit " Donc pour moi, un très bon complément au zoom "transtandard" (18/55)", c'est quand même un peu différent
déjà le premier sujet était le choix NEX5R ou NEX6 et çà me parait intéressant -pour quelqu'un qui veut faire du portrait- de signaler que avec un EVF, on peut utiliser des Samyang -dont le 85mm, ce qui est une solution peu couteuse (en tout cas nettement moins que des Leica d'occasion à 800E)
ensuite, si je ne disconviens pas de la valeur du 50/1.8 (je viens de me l'acheter), si on achète un NEX , on a "de base" le 18/55 (ou le nouveau 16/50?) Or ce 18/55 n'est pas si mauvais que çà (qui a ouvert un fil sur sa réhabilitation? :D) et je pense que par rapport à ce 18/55, le 85 apporte beaucoup plus que le 50/1.8 (notamment en portrait)
quant au fait que la MAP manuelle,c'est uniquement pour celles/ceux qui ont fait de l'argentique, bof, bof ... (au passage, çà devait faire 15 ans que je n'en avais pas fait parce que avec mes boitiers argentiques AF, je n'ai pas de stigmomètre ...et que je ne sais pas faire de la MAP manuelle avec mes boitiers argentiques sans stigmomètre )
Citation de: JCCU le Octobre 19, 2012, 15:06:30
quant au fait que la MAP manuelle,c'est uniquement pour celles/ceux qui ont fait de l'argentique, bof, bof ... (au passage, çà devait faire 15 ans que je n'en avais pas fait parce que avec mes boitiers argentiques AF, je n'ai pas de stigmomètre ...et que je ne sais pas faire de la MAP manuelle avec mes boitiers argentiques sans stigmomètre )
En disant "argentique" cela sous entendait boitier sans auto focus. Sur mon vieux reflex je faisait la mise au point à l'oeil il n'y avait pas de stygmomètre seulement une lentille de fresnel j'arrivais à faire des photos nettes et en plus c'était plaisant.
l'autofocus c'est du confort que certains mais il faut faire un effort (petit) pour s'en passer; les outils du nex (viseur, focus peaking, loupe) aident bien et c'est facile. Pour ma part cela me permet de faire vivre 2 summicrons 50 et 90, un 28 zeiss, et un 135 R
Citation de: JCCU le Octobre 19, 2012, 15:06:30
Si tu regardes ce que j'ai écrit " Donc pour moi, un très bon complément au zoom "transtandard" (18/55)", c'est quand même un peu différent
déjà le premier sujet était le choix NEX5R ou NEX6 et çà me parait intéressant -pour quelqu'un qui veut faire du portrait- de signaler que avec un EVF, on peut utiliser des Samyang -dont le 85mm, ce qui est une solution peu couteuse (en tout cas nettement moins que des Leica d'occasion à 800E)
ensuite, si je ne disconviens pas de la valeur du 50/1.8 (je viens de me l'acheter), si on achète un NEX , on a "de base" le 18/55 (ou le nouveau 16/50?) Or ce 18/55 n'est pas si mauvais que çà (qui a ouvert un fil sur sa réhabilitation? :D) et je pense que par rapport à ce 18/55, le 85 apporte beaucoup plus que le 50/1.8 (notamment en portrait)
quant au fait que la MAP manuelle,c'est uniquement pour celles/ceux qui ont fait de l'argentique, bof, bof ... (au passage, çà devait faire 15 ans que je n'en avais pas fait parce que avec mes boitiers argentiques AF, je n'ai pas de stigmomètre ...et que je ne sais pas faire de la MAP manuelle avec mes boitiers argentiques sans stigmomètre )
C'est vrai l'autofocus c'est du confort, mais le plaisir de faire une mise au point manuelle pour moi c'est le pied, enfin la mise au point à la main c'est : Je vous parle d'un temps que les moins de 20 ans ne peuvent pas connaître.(Aznavour)
Sur les NEX tu as des objectifs qui font la MAP avec autofocus et tu as le choix entre autofocus et manuel ;)
Re bonjour tout le monde, désolé mais je n'avais pas une minute à moi ces derniers jours... Merci beaucoup pour toutes vos réponses et merci à toi JUCC pour les samples! J'aime!!! Je pense que mon choix final se portera donc sur le Nex-6 accompagné du 85mm et pourquoi pas le 35mm aussi? Ca on verra à sa sortie! Il faudra que je relise attentivement la partie où tu parles de la mise au point avec le peaking focus. Merci pour ça aussi! ;)
Je dois déjà filer! Bonne journée à tous!!! Bisous!