Un petit lien vaut mieux qu'un long discours
http://www.inksystem.fr/article54.html?fb_comment_id=fbc_474697775894803_5678396_477586655605915#f39d90e51eca34c
7 de mes photos utilisées à des fins publicitaires, sans autorisation, sans être payée, bien sûr, sans mention de mon nom, de lien divers et variés...
Une jolie contrefaçon pour un site qui déclare justement lutter contre la contrefaçon.
http://www.inksystem.fr/article3.html
Et bien sûr ils ont diffusé large... FB, Linked In, leur site etc, etc...
Une action est en cours. ;)
En esperant que la facture sera salée.
Bon courage et tiens nous au courant de la finalité de l'histoire.
++
Oui bien sûr... Merci ;)
Ils ont encore 14 heures pour retirer les photos... Tu as été bien généreux.
Je ne connaissais pas ce site, je n'ai apparemment rien loupé.
>:(
La SAIF a un tout nouveau service qui peut faire un constat d'huissier et s'occuper de régulariser ce litige moyennant 15% (sauf changement tres recent)...
Quand même... conseil pro je n'ai jamais mis sur internet une de mes photo sans watermark...
Mais ce cas de piratage mérite une trés lourde sanction bien sùr ils vont dire que c'est le ou la stagiaire...
[at] Eric, Oui 14h00 mais cela n'exclue en rien le dédommagement que j'attends pour l'utilisation faite et constatée. ;)
[at] Image04, ces images sont reconnaissables et identifiables, l'une d'entre elle est même le logo de ma Galerie. Et toutes ont été éditées.
Le stagiaire qu'ils (hélas) risquent de virer n'est qu'un lampiste, depuis quand un stagiaire bosse t-il sans faire valider son travail? La responsabilité d'INKSYSTEM FRance est plus qu'engagée.
Pour le Watermark cela ne change rien à moins de rendre illisible l'image. Donc non, je m'y refuse définitivement.
Je ne connaissais sinon pas ce service de la SAIF, merci du tuyau.
Citation de: pixydream le Octobre 25, 2012, 08:39:38
[at] Eric, Oui 14h00 mais cela n'exclue en rien le dédommagement que j'attends pour l'utilisation faite et constatée. ;)
Ce que je voulais dire, c'est que tu as été très généreux en leur laissant tout ce temps. J'aurais opté pour "heure théorique d'ouverture des bureaux" + 3h, soit aujourd'hui midi.
Les salopards >:(
Je ne suis pas un dingue de procédures à n'en plus finir. Il semble que le Webmaster vienne de réagir et qu'il a supprimé l'article.
Je n'aime juste pas qu'on se serve de moi pour appuyer sa pub. Et la qualité de mes tirages pigmentaires est reconnue, je ne veux pas être associé à un marchand sans scrupule dont la qualité des produits est suspecte au vu de leurs méthodes. J'attends donc des excuses et un dédommagement légitime.
Citation de: pixydream le Octobre 25, 2012, 08:58:53
Je ne suis pas un dingue de procédures à n'en plus finir. Il semble que le Webmaster vienne de réagir et qu'il a supprimé l'article.
Je n'aime juste pas qu'on se serve de moi pour appuyer sa pub. Et la qualité de mes tirages pigmentaires est reconnue, je ne veux pas être associé à un marchand sans scrupule dont la qualité des produits est suspecte au vu de leurs méthodes. J'attends donc des excuses et un dédommagement légitime.
Qu'une Sté de ce type enfreigne les lois essentielles de notre activité (en voie de disparition) a cause de ce genre de méfaits (entre autres)... ne doit pas rester impuni... ils pourront repiquer des photos ailleurs et le photographe ne le saura même pas...
Oui ce service de la SAIF est tout nouveau ils ont embauché une responsable juridique Aurélie tout récemment... Bravo la SAIF
Ils sont tres soucieux de préserver leur code de proprieté industrielle:
http://www.inksystem.com/news66.html
Ce serait bien d'avertir la Cie headquarter des agissements des charlots en france...
Oui c'est bien mon intention. Mais je ne pense pas qu'ils aient le moindre bureau en France, pas même un strapontin dans le métro, ce site INKSYSTEM France est un paravent mal traduit et qui sert à drainer les prospects francophones. D'ailleurs ils l'ont reconnu en m'écrivant il y a 5 mn pour s'excuser...
Ils se planquent derrière de multiples paravents. Très compliqué (pas impossible) pour obtenir un dédommagement quelconque comme vient de me communiquer un ami spécialisé dans ce genre de recouvrements.. Et mission impossible pour un infortuné client lambda.
Pour info, les excuses d'INKSYSTEM.
Bonjour Monsieur,
Nous, la société INKSYSTEM, vous écrit la présente afin de présenter nos excuses quant à notre comportement envers votre propriété et l'utilisation de vos photos sans votre permission. Notre site, est développé et supporté par un tiers, société qui n'est pas la nôtre. Dès que nous avons découvert le fait d'utilisation de vos photos sans votre permission nous avons pris les mesures de supprimer la page et toutes les liens. Nous mettons toujours le nom de l'auteur dans nos articles.
Je vous assure que nous sommes indignés par l'incident aussi bien que vous et les gens coupables supporteront une responsabilité.
En nous m\'excusant encore, nous vous prions d\'agréer, Monsieur nos salutations les plus sincères et distinguées
Citation de: pixydream le Octobre 25, 2012, 10:48:58
Notre site, est développé et supporté par un tiers, société qui n'est pas la nôtre.
Pour une fois que ce n'est pas le stagiaire :D
::)
Citation de: pixydream le Octobre 25, 2012, 10:48:58
Pour info, les excuses d'INKSYSTEM.
Bonjour Monsieur,
bla....
Je vous assure que nous sommes indignés par l'incident aussi bien que vous et les gens coupables supporteront une responsabilité. En nous m\'excusant encore, nous vous prions d\'agréer, Monsieur nos salutations les plus sincères et distinguées
Donc c'est la sté externe (?) qui paiera en définitive, tu peux forcer la dose... ;)
Citation de: pixydream le Octobre 25, 2012, 10:45:15
Oui c'est bien mon intention. Mais je ne pense pas qu'ils aient le moindre bureau en France, pas même un strapontin dans le métro, ce site INKSYSTEM France est un paravent mal traduit et qui sert à drainer les prospects francophones. D'ailleurs ils l'ont reconnu en m'écrivant il y a 5 mn pour s'excuser...
Ils se planquent derrière de multiples paravents. Très compliqué (pas impossible) pour obtenir un dédommagement quelconque comme vient de me communiquer un ami spécialisé dans ce genre de recouvrements.. Et mission impossible pour un infortuné client lambda.
La (menace de) plainte pénale pour contrefaçon a le pouvoir de faire bouger des choses, de responsabiliser chacun. Car les responsables ont de plus en plus la détestable arrogance de se laver les mains en accusant un tiers de négligence. C'est souvent vain envers un particulier, en revanche les chances de réparation financières augmentent sérieusement envers une entreprise.
On attend la suite à propos du paiement. Suite qui va prendre des semaines...
Il apparait que derrière tous ces paravents on se retrouve en Ukraine...
La peur qui les a sans doute fait réagir n'est certainement pas ma menace de plainte, réelle au demeurant, mais la pub que ça leur fait sur un plan commercial. Ils ont utilisé mes images quelques heures seulement la facture ne sera qu'une facturette même augmentée des intérêts pour l'abus manifeste. Sur des sommes aussi ridicules ils se savent à l'abris, une telle procédure n'est même pas sûr d'aboutir. Je me rencarde en attendant via des personnes plus versées que moi dans ce genre de situation et leur ai fait parvenir ma facture. Mais déjà INKSYSTEM n'existe pas vraiment...
Ce matin, à la lecture du fil, j'ai entrepris quelques recherches. Es-tu aussi arrivé là ?
Andrey dans son appartement 57 ?
Le responsable technique enregistré. Oui. Un prète nom, une boite au lettre.
Citation de: É-B le Octobre 25, 2012, 10:54:48
Pour une fois que ce n'est pas le stagiaire :D
::)
Toujours des stagiaires mais delocalisés dans un sous pays, dans lequel les droits d'auteurs sont redélocalisés là ou l'encre s'éfface
Citation de: pixydream le Octobre 25, 2012, 15:04:25
Le responsable technique enregistré. Oui. Un prète nom, une boite au lettre.
Hélas aucune chance d'engager une procèdure s'ils sont domiciliés à l'étranger...
La Sté d'exploitation qui doit surement distribuer leurs taches d'encres ne seront pas responsables, mais on peut leur faire une publicité qui feront deteindre toutes leurs cartouches en rouge colère...
Si tu as un constat d'huissier il suffit de lancer une pétition et les concurrents écraseront un peu plus leur encre
J'en revient à l'importance de mettre un watermark un photographe à recuperer des photos d'un autre et les a publiées sur FB sous son nom... en usurpant l'identité de l'autre.... incroyable mais vrai
Citation de: P!erre le Octobre 25, 2012, 11:15:40
La (menace de) plainte pénale pour contrefaçon a le pouvoir de faire bouger des choses, de responsabiliser chacun. Car les responsables ont de plus en plus la détestable arrogance de se laver les mains en accusant un tiers de négligence. C'est souvent vain envers un particulier, en revanche les chances de réparation financières augmentent sérieusement envers une entreprise.
On attend la suite à propos du paiement. Suite qui va prendre des semaines...
Petite precision une assignation au pénal de peut s'envisager que pour une personne physique, pour une société il faudrait arriver a prouver que c'est le gérant seul responsable qui choisit les docs tout seul, les monte avec un logiciel et les met en ligne... lui même...
Je propose de pourrir leur page facebook en rappelant les faits tous les deux jours.
Jusqu'à plus ample informé, Didier, il vaudrait mieux les oublier..
Pas augmenter leur audience et leur faire de la pub supplémentaire.
Sous le poids du buzz que j'ai lancé ils ont retiré mes photos et l'article, donc il n'y a plus rien sur leur page excepté leur pub pour leurs services et produits et cela du coup à créé un début de confusion chez certains qui ont cru qu'en fait je faisais de la pub pour leurs encres et leur CISS.. (j'ai vu des messages dans ce sens et reçu des MP, genre" tu me garantis que c'est bien").
Je ne sais rien sur cette boite.
Qui elle est vraiment, ses dirigeants, son siège social et même si cette société existe vraiment, vu les multiples écrans depuis l'inexistante antenne française, celle bancaire à Varsovie, en fait un appartement dans un HLM quelconque ressemblant fort à celui du soit disant responsable technique en Ukraine dont la photo de l'immeuble a été postée plus haut. Le mail reçu confirme dans ses propriétés que leurs serveurs sont bien hébergés en Russie. Et c'est tout.
J'ai autre chose à foutre que de leur courir après et surtout en vain (pour attaquer il faut un interlocuteur, et pire l'interlocuteur n'existe peut etre même pas, en fait, cerise sur le gâteau, c'est en dehors de la juridiction française et selon toute vraisemblance en dehors des juridictions européennes.). J'ai demandé un dédommagement et le retrait de l'article et des images sous 24h00 et ils ont remplis la moitié de ce que je demandais. La pub n'aura même pas tournée 24 h00 du moment où ils ont publié l'article jusqu'à ce qu'il soit retiré. Je remercie ici Jacques Pion (membre de ce forum et ami photographe) de m'avoir averti de l'existence de cet article sur lequel il était tombé au détour d'une conversation sur LinkedIn. Donc en dehors du procédé plus que border line il n'y a pas trop de dégâts, la qualité de mes tirages font partie, tu le sais, de ma "marque de fabrique", je l'aurais eu mauvaise qu'un grossiste en encre se fasse de la pub sur le dos de mon travail et qu'une confusion puisse naître.
Sinon pour répondre à Image04, merci de tes conseils et de ton aide mais, je n'aime pas les petitions, je signe déjà rarement alors pas question d'en produire une ou plusieurs, et je ne vois pas pourquoi je mettrais la pression sur des commerçants plus honnêtes. Quant aux Watermarks le débat reste ouvert. A titre perso je suis contre parce que je crée des images qui sont faites pour être vues, pas pour être barrée d'un gros [at] B.Mercier.. Mais je pense que ça mérite d'être discuté et qu'il serait utile de trouver des marqueurs numeriques efficaces et non effaçables au niveau des meta.
Je te rassure tous les photographes mettent des photos en ligne pour être vues, et principalement "en accessoire " être vendues et pas volées...
ce n'est pas la première fois que cela m'arrive même des vignettes pourries de 120 pix sur des sites commerciaux palace en Tunisie par ex... bref...
Dernièrement ce détournement et usurpation de photos d'un autre par un faux-tographe fait réflêchir a deux fois...
De toute façon le but est je pense de cèder des droits ou de vendre des tirages de qualité et cette qualité ne peut s'apprécier sur un écran, le but est que les amateurs ou diffuseurs nous contactent pour une prestation et non pas copier nos œuvres...
Si on n'arrète pas ces prédateurs cela laisse la porte ouverte à tous les autres, au moins que cette expérience serve aux autres pour être plus vigilant et qu'ils réagissent pour éviter ces dérives car entre les concours bidons, les piratages, et autres usurpations plus les microstocks qui font n'importe quoi comment pourra t'on continuer à exister...
Une simple page sur Facebook racontant cette histoire avec tous les partages cela peut faire assez de bruit...
Si au moins ils faisaient preuve de responsabilité et t'achetais 5 ou 6 tirages c'est ce qu'a fait un responsable alors que son studio avait récupèré une de mes photos... c'est toujours appréciable... et même trés appréciable
tout à fait daccord avec image,
Il faut combattre ces "prédateurs" sur leur terrain et avec leur motus opérandi,si le lieu de la malversation est fessebouc et bien il faut répliquer sur fessebouc, car ce n'est pas pour rien qu'il choisissent ce média, c'est bien parcequ'il est vu d'un tres grand nombre.
à mon avis, et sans vouloir me méler de ce qui me regarde pas.
Nous sommes tous tres concernes et cela devrait regarder tout le monde... et hélas cela doit arriver a beaucoup de monde ...
mais ils ne le savent pas... sauf le jour ...
Citation de: image04 le Octobre 25, 2012, 18:56:02
Petite precision une assignation au pénal de peut s'envisager que pour une personne physique, pour une société il faudrait arriver a prouver que c'est le gérant seul responsable qui choisit les docs tout seul, les monte avec un logiciel et les met en ligne... lui même...
Précision : Pas besoin de trouver l'auteur pour déposer la plainte pénale. Il suffit de démontrer qu'il y a eu contrefaçon et déposer une plainte contre inconnu. C'est le boulot des enquêteurs, pas celui du déposant.
Là, les images ont été enlevées rapidement, j'ai cru comprendre que l'auteur en restait là et, au vu des circonstances expliquées, je comprends sa position.
Citation de: P!erre le Octobre 31, 2012, 10:09:57
Précision : Pas besoin de trouver l'auteur pour déposer la plainte pénale. Il suffit de démontrer qu'il y a eu contrefaçon et déposer une plainte contre inconnu. C'est le boulot des enquêteurs, pas celui du déposant.
Là, les images ont été enlevées rapidement, j'ai cru comprendre que l'auteur en restait là et, au vu des circonstances expliquées, je comprends sa position.
Désolé mais relis ce que j'ai écrit:
Aucun tribunal de police ne prendra une plainte contre une socièté... et comment vas tu démontrer que c'est toi l'auteur, que ta photo est bien protégée... et que cette photo a été utilisée sans ton consentement ou n'auraient pas été revendue par un imposteur il y en avait dans les parages qui faisait des concours avec des photos qui n'etaient pas a lui...
Donc une plainte au pénal c'est un "plus" lorsqu'il y a une procédure au civil et qu'une personne physique est identifiée; ou un gérant de Sté
Pour revenir au débat initial et pour vous tenir au courant de l'évolution(?) de l'affaire avec INKSYSTEM.
Les photos ont certes été retirées du site d'Inksystem France mais figurent toujours sur les serveurs russes de la Société. Et ça, ça craint parce que du coup des blogs fleurissent (jusqu'en France) avec mes images directement importées des serveurs.
Bon pour le blog en France, j'ai un nom, une adresse, j'ai pris contact, ça va se régler.
J'ai avancé sinon dans la connaissance de la société incriminée, LinkedIn est une bonne source de renseignements, et on y trouve un certain nombre d'employés (tous jeunes, tous russes et soit disant dissiminés partout dans le monde à part que lorsqu'on fait une recherche poussée sur certains (dont celui qui gèrerait pour la France) on retourne immanquablement en Ukraine, à Karkhov. L'Entreprise comporte soit disant entre 500 et 1000 employés et serait côtée en Bourse. Par contre je trouve rien de ce côté, et sans Siège Social revendiqué, cela me parait bien improbable aussi.
Donc je ne suis pas vraiment plus avancé. J'ai des noms. Des lampistes sans doute. Ils existe des sites sous tous les noms de domaine possible et dans pas mal de langues. Incroyable de ne pas trouver le moindre siège social, les noms du board etc...
Sérieusement quelqu'un a déjà commandé qque chose a Inksystem?
Parce que je peux toujours pisser dans le violon, on va pas écrire une symphonie, j'en ai peur...
Sinon, j'ai été interviewé sur cette affaire et le vol des photos en général par un journaliste de la Presse de La Manche, l'article, complet est paru mercredi matin. C'est une bonne info, même si elle n'est que locale.
Citation de: image04 le Octobre 31, 2012, 12:56:06
Désolé mais relis ce que j'ai écrit:
Aucun tribunal de police ne prendra une plainte contre une socièté... et comment vas tu démontrer que c'est toi l'auteur, que ta photo est bien protégée... et que cette photo a été utilisée sans ton consentement ou n'auraient pas été revendue par un imposteur il y en avait dans les parages qui faisait des concours avec des photos qui n'etaient pas a lui...
Donc une plainte au pénal c'est un "plus" lorsqu'il y a une procédure au civil et qu'une personne physique est identifiée; ou un gérant de Sté
Je suis en Suisse, les procédures sont donc un peu différentes. Mais je le répète, il ne s'agit pas de déposer une plainte contre une société, mais contre inconnu.
comment vas tu démontrer que c'est toi l'auteur : En déposant au dossier l'image imprimée en grand format (genre 20 x 30 cm) et celle prélevée sur le site au même format dont la qualité de reproduction sera inférieure.
que ta photo est bien protégée : La photo est protégée par le droit d'auteur.
que cette photo a été utilisée sans ton consentement ou n'aurait pas été revendue par un imposteur : D'où le dépôt de plainte contre
inconnu, dans l'hypothèse de la revente par un imposteur. Quand on dépose une plainte, c'est qu'on estime avoir été lésé, non? L'utilisateur devra donc prouver qu'il est aussi de bonne foi. Sinon, il pourrait être jugé coupable de contrefaçon.
L'action pénale permet au lésé de confier la constatation de la preuve du délit de contrefaçon au ministère public ou au juge d’instruction, ce qui allége le fardeau de la preuve du détenteur des droits. L’action pénale en contrefaçon permet en outre, le cas échéant, de faciliter la fermeture provisoire ou définitive du site se livrant à des actes de contrefaçon ou certaines déchéances comme l’interdiction d’exercer une activité commerciale.
Citation de: pixydream le Novembre 02, 2012, 00:51:08
Pour revenir au débat initial et pour vous tenir au courant de l'évolution(?) de l'affaire avec INKSYSTEM.
Les photos ont certes été retirées du site d'Inksystem France mais figurent toujours sur les serveurs russes de la Société. Et ça, ça craint parce que du coup des blogs fleurissent (jusqu'en France) avec mes images directement importées des serveurs.
Bon pour le blog en France, j'ai un nom, une adresse, j'ai pris contact, ça va se régler.
J'ai avancé sinon dans la connaissance de la société incriminée, LinkedIn est une bonne source de renseignements, et on y trouve un certain nombre d'employés (tous jeunes, tous russes et soit disant dissiminés partout dans le monde à part que lorsqu'on fait une recherche poussée sur certains (dont celui qui gèrerait pour la France) on retourne immanquablement en Ukraine, à Karkhov. L'Entreprise comporte soit disant entre 500 et 1000 employés et serait côtée en Bourse. Par contre je trouve rien de ce côté, et sans Siège Social revendiqué, cela me parait bien improbable aussi.
Donc je ne suis pas vraiment plus avancé. J'ai des noms. Des lampistes sans doute. Ils existe des sites sous tous les noms de domaine possible et dans pas mal de langues. Incroyable de ne pas trouver le moindre siège social, les noms du board etc...
Sérieusement quelqu'un a déjà commandé qque chose a Inksystem?
Parce que je peux toujours pisser dans le violon, on va pas écrire une symphonie, j'en ai peur...
Sinon, j'ai été interviewé sur cette affaire et le vol des photos en général par un journaliste de la Presse de La Manche, l'article, complet est paru mercredi matin. C'est une bonne info, même si elle n'est que locale.
Une possibilité est de déposer à l'ambassade d'Ukraine en général cela ne leur plait pas beaucoup mais ont ils les moyens et la volonté d'agir...
Sinon une grosse pétition avec le salon de la photo cela peut faire du bruit et surtout avertir leurs concurrents...
Il y a eu une audition face à une commission parlementaire de plusieurs asso pro et un gros dossier est prêt cela pourrait se rajouter...
Inksystem modifie des imprimantes EPSON
Rien n'empêche de prévenir leur principal fournisseur si cela n'est pas déjà fait...
Ils peuvent plus facilement faire pression voire les mettre au pli avec la digigraphie ils sont trés sensible au travail des auteurs, et c'est toujours génant que le nom d'une grande marque soit associé à une autre Sté qui pirate les auteurs.
Bonne idée, Epson. Merci..
L'Ambassade d'Ukraine... Pour 1200 euros d'impayés et un piratage à la petite semaine...Pas sûr que ça les motive pour se bouger le cul.
La pétition, j'ai horreur des pétitions.. Donc on oublie..
Paj et l'Upp, oui j'ai écouté celle d'UPP. Rajouter le vol des images est indispensable, oui. Mon cas, n'est qu'une goutte d'eau. Pas intéressant, mais emblématique.
Citation de: pixydream le Novembre 02, 2012, 23:04:29
Bonne idée, Epson. Merci..
L'Ambassade d'Ukraine... Pour 1200 euros d'impayés et un piratage à la petite semaine...Pas sûr que ça les motive pour se bouger le cul.
La pétition, j'ai horreur des pétitions.. Donc on oublie..
Paj et l'Upp, oui j'ai écouté celle d'UPP. Rajouter le vol des images est indispensable, oui. Mon cas, n'est qu'une goutte d'eau. Pas intéressant, mais emblématique.
Oh que si détrompe toi, pour l'ambassade ce n'est pas une question de montant mais d'image de leurs entreprises ils voulaient se rapprocher de l'europe...(bien que le president actuel est plutot pro Russe...
Devant des gens qui ne respectent rien et surtout qui ne font qu'accentuer le problème qui met en péril toute notre profession, il n'y a pas beaucoup de solutions...hélas pour le faire savoir et essayer de prévenir les autres car juridiquement avec les pays de l'est et Asiatiques, il n'y a rien à faire... seulement communiquer trés largement (si tu n'aimes pas pétition) pour que des diffuseurs soient conscients et responsables des sources des œuvres qu'ils diffusent...
Rajouter le vol d'image doit sous entendre pouvoir controler l'internet et a part les énormes sites de téléchargements/pirates qui détruisent l'activité des Majors du Cinéma et musique..., nous indépendants ...cela viendra peut être...aprés