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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace RAW - Dématriceurs => Forum DXO => Discussion démarrée par: Samoreen le Novembre 02, 2012, 14:51:16

Titre: DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 02, 2012, 14:51:16
Bonjour,

DOP 8 est censé autoriser la prévisualisation de la réduction du bruit aux niveaux de zoom inférieurs à 75%. Cette option est active dans mes préférences (c-à-d qu'elle n'est pas désactivée - ah, quand les concepteurs d'UI comprendront-ils que la double négation est une source d'erreurs?). Cependant, cela n'a strictement aucun effet. Je ne peux prévisualiser la réduction de bruit qu'à 75% et au-dessus, que l'option soit active ou pas.

J'ai posé la question sur le forum DxO mais est-ce que vous constatez le même problème?

Merci.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: macfred26 le Novembre 02, 2012, 14:55:44
C'est uniquement pour mac je crois en tout cas ça marche très bien chez moi sur mon imac .
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 02, 2012, 15:03:35
Citation de: macfred26 le Novembre 02, 2012, 14:55:44
C'est uniquement pour mac je crois en tout cas ça marche très bien chez moi sur mon imac .

Je ne pense pas. C'est mentionné dans la documentation de la version Windows et l'option est bien présente. Quel intérêt de la proposer si elle ne fonctionnait pas sous Windows?
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: THG le Novembre 02, 2012, 15:31:05
Cette option est bien entendu disponible sur la version PC. Maintenant, la raison pour laquelle ça ne fonctionne pas, je ne sais pas.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: ieu00027 le Novembre 02, 2012, 15:46:19
Apparemment, ça dépend de la carte graphique. Mais je ne me suis pas penché sur cela de manière approfondie. Chez moi, ça fonctionne sur une machine et pas sur l'autre. En raison, semble-t-il, d'une CG moins performante.
Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 02, 2012, 15:59:52
Citation de: ieu00027 le Novembre 02, 2012, 15:46:19
En raison, semble-t-il, d'une CG moins performante.

Est-ce qu'une GeForce GT 440 serait trop faible? Je vais remonter ça au support.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 02, 2012, 16:09:23
Citation de: Samoreen le Novembre 02, 2012, 15:59:52
Est-ce qu'une GeForce GT 440 serait trop faible? Je vais remonter ça au support.

En fait, je pense que c'est encore un problème de détection des possibilités de la carte. Cette cartr est performante et supporte sans problème OpenCL. Cependant, DOP n'a jamais voulu activer OpenCL sur cette carte et je ne vois pas de bonne raison pour ça.

ieu00027, est-ce que sur la machine où la pré-visu de la réduction du bruit ne fonctionne pas, OpenCL est également désactivé d'office?
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Labuzan le Novembre 02, 2012, 17:23:58
Bonjour,
2 remarques (déjà exposées sur ce forum) :

1/ La 440, même si elle accepte l'OpenCl, n'est pas très performante. C'est du basique.
2/ DOP n'utilise qu'un mode de travail : Processeur ou Ocl et choisi au démarrage le plus performant.
Si ton processeur donne un meilleur résultat, DOP choisi définitivement le proc et abandonne la carte.
Sur un PC ou le processeur est moins performant, il pourra valider cette même carte.

Enfin, selon la génération et le fabriquant de la carte, il peut subsister quelques bugs ou incompatibilités, sur ces anciens modèles qui obligent DOP à les rayer d'office.

Cordialement.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: John Lloyd le Novembre 02, 2012, 17:45:31
Citation de: Samoreen le Novembre 02, 2012, 14:51:16
Bonjour,

DOP 8 est censé autoriser la prévisualisation de la réduction du bruit aux niveaux de zoom inférieurs à 75%. Cette option est active dans mes préférences (c-à-d qu'elle n'est pas désactivée - ah, quand les concepteurs d'UI comprendront-ils que la double négation est une source d'erreurs?). Cependant, cela n'a strictement aucun effet. Je ne peux prévisualiser la réduction de bruit qu'à 75% et au-dessus, que l'option soit active ou pas.

J'ai posé la question sur le forum DxO mais est-ce que vous constatez le même problème?

Merci.
Toutafé  ;) Aucune correction, visible en deçà d'un zoom de 75% ne permet l'affichage "en live" des corrections. Je suis aussi très intéressé par le retour de DXO  ;)
Titre: Re : Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: titroy le Novembre 02, 2012, 18:13:05
Citation de: Samoreen le Novembre 02, 2012, 15:59:52
Est-ce qu'une GeForce GT 440 serait trop faible? Je vais remonter ça au support.

Tout est relatif. Ta carte est sûrement très performante, mais peut être moins que ta Cpu.
La même carte peut donc être éligible avec un autre processeur qui serait moins performant que celui de ton PC.
Le traitement s'effectue via la carte OU via le processeur.
DxO retient la solution la plus performante.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 02, 2012, 18:22:23
Merci à tous.

Ok. Supposons donc que mon processeur pédale plus vite que la carte. Ça n'explique pas que l'option de prévisu de la réduction du bruit ne fonctionne pas puisque justement, j'ai un processeur performant.

Je vous informerai du retour DxO.
Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: titroy le Novembre 02, 2012, 18:25:39
Citation de: Samoreen le Novembre 02, 2012, 18:22:23
Merci à tous.

Ok. Supposons donc que mon processeur pédale plus vite que la carte. Ça n'explique pas que l'option de prévisu de la réduction du bruit ne fonctionne pas puisque justement, j'ai un processeur performant.

Je vous informerai du retour DxO.

Je répondais juste à la question de la carte non éligible en Opencl sur TA config.  ;)
L'autre point est bien sur indépendant.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: titroy le Novembre 02, 2012, 18:51:07
Je viens de re vérifier (a force, on peut avoir des doutes) : la réduction du bruit est bien visible à tous les niveaux de zoom avec l'option ad hoc dans les Prefs. (Sous Win, je précise, au cas où...) et ma carte n'est pas éligible non plus. (sachant que cela n'a rien à voir avec le sujet).
J'ai fait l'essai avec une photo très bruitée prise jadis en poussant les manettes à fond pour être certain de voir le traitement aux niveaux de zooms inférieurs à 75%.
Car bien sur, sur une image non bruitée, on ne voit rien ou presque.

Ich bin gespannt  ;)
Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 02, 2012, 18:53:50
Citation de: Samoreen le Novembre 02, 2012, 18:22:23
Je vous informerai du retour DxO.

Première réponse :

Cela est tout à fait normal, ce n'est pas un bug.
Dans le but d'obtenir un affichage plus réactif, si le facteur de grossissement à l'affichage est inférieur à 75%, certaines corrections qui ne seraient perceptibles par l'oeil qu'à un facteur de grossissement plus élevé sont ignorées (comme l'aberration chromatique, le masque de netteté, suppression de bruit)
Pour avoir un aperçu rapide de toutes les corrections, il faut donc choisir un facteur d'affichage au moins égal à 75%.


Comme d'hab' avec le support, il faut déjà trouver quelqu'un qui comprenne la question  ??? .
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: fabco le Novembre 02, 2012, 19:01:14
sur un photo assez bruité avec un zoom inférieur à 75%, je vois bien l'effet du traitement.
Je travaille en bi-écran dont un des écrans est réservé à l'image, l'autre aux réglages.
Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: titroy le Novembre 02, 2012, 19:09:17
Citation de: fabco le Novembre 02, 2012, 19:01:14
sur un photo assez bruité avec un zoom inférieur à 75%, je vois bien l'effet du traitement.
Je travaille en bi-écran dont un des écrans est réservé à l'image, l'autre aux réglages.

Me too  ;)
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: fabco le Novembre 02, 2012, 19:14:30
info complémentaire dans la bulle d'info quand l'option de prévisualisation est actif (décoché), la message du traitement du bruit n'apparait plus

dans le cas contraire il apparait
Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 02, 2012, 20:28:51
Citation de: fabco le Novembre 02, 2012, 19:14:30
info complémentaire dans la bulle d'info quand l'option de prévisualisation est actif (décoché), la message du traitement du bruit n'apparait plus
dans le cas contraire il apparait

Oui. La bulle en question ne me parle que des aberrations chromatiques et de la "lens softness" (je suis en version anglaise), pas du bruit. Donc l'option est active mais sans aucun effet.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: fabco le Novembre 02, 2012, 21:23:10
il faut beaucoup de bruit de chrominance sinon tu ne le vois pas l'effet.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: ieu00027 le Novembre 02, 2012, 21:44:35
Citation de: Samoreen le Novembre 02, 2012, 16:09:23
ieu00027, est-ce que sur la machine où la pré-visu de la réduction du bruit ne fonctionne pas, OpenCL est également désactivé d'office?
Oui. Impossible d'activer l'OpenCL sur cette machine.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 03, 2012, 00:52:34
Citation de: fabco le Novembre 02, 2012, 21:23:10
il faut beaucoup de bruit de chrominance sinon tu ne le vois pas l'effet.

J'ai testé sur des images très bruitées. Il suffit d'un coup de roulette de souris : je passe de 70% à 80% et je vois immédiatement la différence. Mais en-desous de 75%, rien à faire, quel que soit le réglage.
Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 03, 2012, 00:53:05
Citation de: ieu00027 le Novembre 02, 2012, 21:44:35
Oui. Impossible d'activer l'OpenCL sur cette machine.

Intéressant. Merci.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 03, 2012, 01:13:53
Par contre, je viens de m'apercevoir que si ça ne fonctionne pas avec mes CR2 et mes RAF (X100), ça fonctionne avec les JPEG (Noise RGB).
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: fabco le Novembre 03, 2012, 09:17:23
fonctionne avec des raw en sony
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: titroy le Novembre 03, 2012, 10:30:29
Avec les Raw Nikon, Canon également...
Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: fabco le Novembre 03, 2012, 11:33:15
Citation de: Samoreen le Novembre 03, 2012, 01:13:53
Par contre, je viens de m'apercevoir que si ça ne fonctionne pas avec mes CR2 et mes RAF (X100), ça fonctionne avec les JPEG (Noise RGB).

j'ai téléchargé des cr2 à partir 1600 et chez moi cela fonctionne.
raw 5dm3 focus-numérique test canon 5dm3
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 03, 2012, 11:39:46
Toujours pas de nouvelles du support mais le problème est résolu sans eux. Comme précisé dans un autre fil que je viens d'ouvrir, j'ai finalement réussi à activer OpenCL sur mon système. Et cela a finalement décoincé la prévisualisation de la réduction du bruit.

Je suis surpris que les 2 problèmes soient liés : s'ils le sont, en toute logique, le fait que l'option OpenCL soit désactivée devrait entraîner d'office la désactivation de la prévisu de la réduction du bruit dans les préférences et la désactivation de la case à cocher correspondante. Il y a quelque chose d'incohérent dans tout ça.
Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: titroy le Novembre 03, 2012, 12:51:40
Citation de: Samoreen le Novembre 03, 2012, 11:39:46
Toujours pas de nouvelles du support mais le problème est résolu sans eux. Comme précisé dans un autre fil que je viens d'ouvrir, j'ai finalement réussi à activer OpenCL sur mon système. Et cela a finalement décoincé la prévisualisation de la réduction du bruit.

Je suis surpris que les 2 problèmes soient liés : s'ils le sont, en toute logique, le fait que l'option OpenCL soit désactivée devrait entraîner d'office la désactivation de la prévisu de la réduction du bruit dans les préférences et la désactivation de la case à cocher correspondante. Il y a quelque chose d'incohérent dans tout ça.

Etonné je suis, que 'OpenCL' ait un rapport quelconque avec la visualisation du bruit.  ;)
OpenCL n'est pas activable chez moi, car la Cpu est très performante (I7) et pour autant la visualisation du bruit à tous les niveaux est bien active et l'a toujours été. (V8)

Peux tu nous dire ce que tu as fait pour rendre OpenCl accessible ? Cela pourrait servir aux autres.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 03, 2012, 12:58:48
Citation de: titroy le Novembre 03, 2012, 12:51:40
Peux tu nous dire ce que tu as fait pour rendre OpenCl accessible ? Cela pourrait servir aux autres.

Comm indiqué ci-dessus, voir le fil que je viens de démarrer sur ce sujet.
Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: titroy le Novembre 03, 2012, 13:17:28
Citation de: Samoreen le Novembre 03, 2012, 12:58:48
Comm indiqué ci-dessus, voir le fil que je viens de démarrer sur ce sujet.

Vu et merci.  ;)
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: fabco le Novembre 03, 2012, 14:49:12
je viens d'installer la V8 sur mon portable.
L'opencl n'est pas validé et la fonction prévisualisation du bruit fonctionne avec les raw cr2
Donc le problème ne vient pas de là.
Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: titroy le Novembre 03, 2012, 15:56:51
Citation de: fabco le Novembre 03, 2012, 14:49:12
je viens d'installer la V8 sur mon portable.
L'opencl n'est pas validé et la fonction prévisualisation du bruit fonctionne avec les raw cr2
Donc le problème ne vient pas de là.


+1
C'est certain : je suis dans ce cas sur mon PC, mon portable, ...et..ailleurs pour d'autres raisons.  ;)
Si tel était le cas, le forum DxO serait ..serait inondé de questions.

Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 03, 2012, 18:06:56
Citation de: fabco le Novembre 03, 2012, 14:49:12
Donc le problème ne vient pas de là.

J'ai tendance à être de cet avis sauf que... c'est l'activation de l'OpenCL qui a permis à la previsu de la réduction de bruit de fonctionner. C'est un fait. Avant ça ne marche pas, après oui. Par ailleurs, le support m'a demandé (une fois qu'ils ont compris ma question) si effectivement, j'avais pu activer OpenCL sur ma machine.

A contrario, si je désactive OpenCL, ça marche toujours ??? .

Il y a depuis le début de l'utilisation d'OpenCL quelque chose de pas très clair dans DOP. Pourquoi est-ce que je peux soudainement l'activer suite à la simple suppression d'un fichier cache alors que ça n'a jamais fonctionné auparavant? Ce n'est pas cohérent.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: fabco le Novembre 03, 2012, 18:16:21
Le fait d'avoir bidouillé cela à pu suffire pour modifier des paramètres des configurations de dxo.
affaire à suivre sachant que pour l'instant tu es le seul utilisateur qui à ce soucis.

Titre: Re : Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: titroy le Novembre 03, 2012, 20:44:12
Citation de: Samoreen le Novembre 03, 2012, 18:06:56
...
A contrario, si je désactive OpenCL, ça marche toujours ??? .

Il y a depuis le début de l'utilisation d'OpenCL quelque chose de pas très clair dans DOP. Pourquoi est-ce que je peux soudainement l'activer suite à la simple suppression d'un fichier cache alors que ça n'a jamais fonctionné auparavant? Ce n'est pas cohérent.

Je comprends parfaitement ton questionnement  ;) Aurais tu mis à jour le driver de la carte ?

Il serait interessant de faire la manip régulièrement, mais on peut comprendre aussi que tu ne sois pas tenté  ;D
Lorsque le fichier n'est pas présent, DxO déclenche la procédure de test de la config pour les performances.

Il n'y a qu'une seule procédure dans DxO : absent, je teste, présent, je l'utilise.

Lors de la 1ère utilisation, on est dans le même contexte : fichier absent.
Titre: Re : DOP 8 - Prévisualisation de la réduction du bruit
Posté par: Samoreen le Novembre 03, 2012, 22:01:24
Citation de: titroy le Novembre 03, 2012, 20:44:12
Aurais tu mis à jour le driver de la carte ?

Non. J'ai toujours un pilote à jour.

Citation de: titroy le Novembre 03, 2012, 20:44:12
Lorsque le fichier n'est pas présent, DxO déclenche la procédure de test de la config pour les performances.
...
Lors de la 1ère utilisation, on est dans le même contexte : fichier absent.

Une explication possible...

La suppression du fichier cache ne me permet pas d'activer OpenCL dans DOP 7. Et c'était probablement le cas avec DOP 6. Je suppose donc que

1. La procédure de test a changé dans DOP 8 (puisque je ne peux toujours pas activer OpenCL dans DOP 7).

2. Le test a été négatif dans DOP 6. Le fichier (cache / configuration) a été repris dans DOP 7 (puis dans DOP 8) au lieu de recommencer le test. L'installation d'une nouvelle version majeure a tendance à reprendre tout l'existant, y compris certains presets non compatibles avec la nouvelle version.