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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => ESPACE MICRO - Discussions générales => Discussion démarrée par: casper38 le Novembre 19, 2012, 14:55:25

Titre: Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 19, 2012, 14:55:25
Bonjour,
Mon problème, j'ai un PC qui a aujourd'hui environ 7 ans et qui rame comme un malade.
J'ai donc dernièrement demandé à un spécialiste de me faire un devis de manière à avoir quelque chose de performant.et qui convienne a mes besoins.
C'est ici que j'ai besoin des conseils éclairés des forumeurs car je ne connais absolument rien en informatique
Voici sa proposition
0761345-08134-4  Boîtier Système Antec Sonata Proto - Tour Moyenne - Noir 1,00 1
0-761345-06430-9 Alimentation ATX Antec VP350P 1,00 1
BOXDZ77GA70K Intel Motherboard DZ77GA-70K - Extreme Series - ATX - LGA1155 Socket 1,00 1
BX80623I72600K Processor Intel Core i7 i7-2600K - 3,40 GHz - Socket H2 LGA-1155 - Quad-core 1,00 1
KVR1333D3N9/4G Kingston KVR1333D3N9/4G Mémoire 4GB PC3-10600 CL9 4,00 1
90YV0380-M0NA00 Asus GTX650-DC-1GD5 - GeForce GTX 650 - 1 Go GDDR5 SDRAM - PCI 1,00 1
BD-5300S-03 SONY BD-5300S GRAVEUR BLU-RAY 1,00 1
SSDSC2CW120A310 Intel 510 Series (SSDSC2CW120A310) - SSD 120 Go 1,00 1
ST31000524AS Seagate Barracuda disque dur 3,5" SATA - 1TB - 7200 TR/MN 1,00 1
FQC-04652 Microsoft Windows 7 Professional 64-bit - Licence et Média - 1 PC 1,00 1
FOR001 FORFAIT Main d'oeuvre *** OFFERT *** 1,00 1

Ceci pour la modique somme de 1398€ HTVA

Je remercie par avance les personnes qui voudront bien me donner leurs avis avant de prendre une décision.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: olivier_aubel le Novembre 19, 2012, 16:11:56
Au global, ça me semble de bons choix pour faire tourner un Lightroom ou photoshop....  mais on ne connait pas les besoins !
4 x4Go = 16Go ... Déja avec 8Go, on fait pas mal de choses !
Le blue ray n'est pas indispensable pour de la photo...

N'oubliez pas un disque externe 1To pour la sauvegarde  ;)

Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 19, 2012, 16:36:55
Citation de: olivier_aubel le Novembre 19, 2012, 16:11:56
Au global, ça me semble de bons choix pour faire tourner un Lightroom ou photoshop....  mais on ne connait pas les besoins !
4 x4Go = 16Go ... Déja avec 8Go, on fait pas mal de choses !
Le blue ray n'est pas indispensable pour de la photo...

N'oubliez pas un disque externe 1To pour la sauvegarde  ;)

En fait c'est uniquement pour la photo, pas de jeux, pas de musiques. Actuellement impossible de faire quoi que ce soit sans être planté et dans le meilleurs des cas c'est à la vitesse de l'escargot (en rut)
Mes logiciels photos ne sont pas il me semble gros consommateurs  (le derniers DXO+ PSP5) de plus je ne suis pas mitrailleur. Ce PC sera le dernier de mes investissement « photo » donc je ne souhaite pas être à coté de la plaque.
Merci à toi
PS Le disque externe c'est fait
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: patounet le Novembre 19, 2012, 17:12:32
je penses que la config proposée est un peu chère.

Je viens de regarder rapidement chez Materiel.net , la carte mère proposée est à 241€.
Une carte mère aux alentours de 100€ doit pouvoir suffire pour tes besoins.

Voir aussi si tu as besoin d'une carte vidéo aussi chère ( 140€).
Tu dois pouvoir arriver à une configuration à moins de 1000€ ( et c'est déjà pas mal !!!)
En tous cas SSD + HD + 8Go + I7 c'est déjà une bonne base

Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 19, 2012, 17:39:16
Citation VCR

Ce spécialiste te prend pour un gogo à plumer ?
Ce spécialiste veut juste gagner de l'argent en remplissant un boitier avec des éléments dont tu n'as pas besoin.

Si tu ne fais que de la photo, tu vas trouver un excellent PC pour le tiers du montant qu'il espère te prendre.

Il serait plus judicieux de visiter quelques grandes surfaces, un Boulanger ou Darty pour regarder un peu ce qu'ils vendent et à quel prix, ça va t'aider à comprendre et te faire une idée sur ce que ton argent peut t'acheter.
Citation Patounet

« Je penses que la config proposée est un peu chère.

Je viens de regarder rapidement chez Materiel.net , la carte mère proposée est à 241€.
Une carte mère aux alentours de 100€ doit pouvoir suffire pour tes besoins.

Voir aussi si tu as besoin d'une carte vidéo aussi chère ( 140€).
Tu dois pouvoir arriver à une configuration à moins de 1000€ ( et c'est déjà pas mal !!!)
En tous cas SSD + HD + 8Go + I7 c'est déjà une bonne base »
Comme je l'ai dis lors de mon premiers message, je ne connais rien à l'informatique alors voir Boulanger, Darty ou un autre le vendeur me dira ce que je souhaite entendre mais pas sur que la réalité soit au rendez vous.
En fait si je souhaite investir dans un PC qui vous semble haut de gamme, c'est plus dans une optique à très long terme.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 19, 2012, 17:52:18
tu peux gagner également au niveau os un 64 bits familiale suffit
pour le ssd un intel 330 sinon il vaut mieux prendre le 520 au lieu du 510 d'ailleurs pas sur qu'il existe encore
pour la cg dxo a besoin d'une moyenne gamme voir avec amd si ce n'est pas un peu moins cher.
pour la ram 2 x 4 est suffisant
quand au proc le k ne sert qu'à OC
un i5 3570 est suffisant
Je pense que ton fournisseur est plutôt joueur que photographe
un dvd graveur suffit, déjà qu'il vaut mieux mettre tes photos sur un DD externe que de les graver.

je possède un ancien proc i5 750 des raw de 24Mp sont traités en 7s avec une CG hd6850.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 19, 2012, 18:36:44
Intel sans sortir un nouveau support de proc.celui qu'on te propose est déjà ancien.
Un nouvel OS sort.
Comme dit VCR prend une machine qui te convient.Elle ira longtemps tant que tu ne changeras pas les logiciels et que ton apn n'aura pas 50Mp.

Un ssd ne sert qu'à gagner du confort.
J'ai du changé de disque système, je l'ai remplacé par un SSD par curiosité.  :D
Le plus gros avantage le lancement de l'OS sinon pour les log comme dxo le gain au lancement est faible.
Quand j'ai changé ma machine il y a 3 ans, on me l'avait déconseillé d'en mettre un et puis le prix de l'époque m'a fait reculé.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: kochka le Novembre 19, 2012, 18:39:46
C'est effectivement très cher. Il t'a vu venir.
Un I7 3770 serait préférable, et réduire de moitié le tarif de la carte mère avec une bonne ASUS. 8G de mémoire, un ssd de 120G et un DD de 2T, une carte graphique simple et tu est paré (les chères ne servent qu'au joueur sans aucune amélioration de l'image).
Le tout ne devrait pas dépasser 1.000€.
D'accord avec un DD green externe, à faire monter en éléments séparés, c'est moins cher et de meilleure qualité
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: patounet le Novembre 19, 2012, 19:09:01
Citation de: casper38 le Novembre 19, 2012, 17:39:16
Comme je l'ai dis lors de mon premiers message, je ne connais rien à l'informatique alors voir Boulanger, Darty ou un autre le vendeur me dira ce que je souhaite entendre mais pas sur que la réalité soit au rendez vous.
En fait si je souhaite investir dans un PC qui vous semble haut de gamme, c'est plus dans une optique à très long terme.


Le mieux est sans doute de retourner voir ton assembleur avec une liste de composants que l'on t'aura conseillé ici ou là sur ce forum, ( ou lui fixer un budget max et revenir nous voir  ;)).
Il y a plein de posts plus bas qui traitent de ce sujet
Ta config est très bien mais elle est surement surdimensionnée pour ce que tu veux faire ( de toutes façons dans deux ou trois ans elle sera dépassée).

Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 19, 2012, 20:30:45
Merci à tous de m'avoir donné un peu de votre temps et surtout vos avis qui j'en suis sur sont pertinents et avisés.
Quand je dis investir à long terme, cela veut dire aussi plus d'investissement photo.
J'ai :
2 boitiers numériques
1 boitier argentique
5 Objectifs plutôt haut de gamme
En ce qui concerne le traitement de mes photos DXO dernière version + PaintShop Pro X5 qui suffisent amplement à mes besoins.
Je n'ai aucune intention dans un avenir proche ou lointain de changer de matériel quel qu'il soit.
Donc conclusion je souhaite une machine performante et fiable car comme je l'ai dis ci-dessus la course à l'armement est pour moi terminée.
Si j'ai bien compris les retours que vous m'avez faits ce devis ne semble pas compatible avec mes besoins mais la bonne question c'est peut être:
Aujourd'hui surdimensionnée et dans 3/4 ans toujours d'actualité pour moi en tout cas car plus de modification
Ceci étant comme je ne comprends pas tous les termes que vous utilisés il m'est difficile de vous suivre
Je vais donc prendre le temps de la reflexion
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 19, 2012, 21:13:15
c'est quoi tes 2 boitiers numériques.
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 19, 2012, 22:03:46
Citation de: casper38 le Novembre 19, 2012, 17:39:16
Comme je l'ai dis lors de mon premiers message, je ne connais rien à l'informatique alors voir Boulanger, Darty ou un autre le vendeur me dira ce que je souhaite entendre mais pas sur que la réalité soit au rendez vous.
Visiblement ton assembleur aussi! ;D

Dans l'ordre, la CM est trop chère (une Z77 àmoins de 100€ fera aussi bien), le proc on a mieux pour moins cher (viser un i5 3570 sans k), la carte graphique est beaucoup trop chère (une bas/moyenne gamme suffit pour DxO je pense), le BluRay idem VCR, et tu t'en tires à moitié prix avec la TVA.
A garder : 16Go de RAM ça ne coute pas très cher, le SSD même si le modèle se discute, et l'alim basique à 3 sous devrait bien suffire (même moi j'ai la même). ;)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: bg1000 le Novembre 19, 2012, 22:06:50
Bonjour

Pourquoi avoir une carte graphique alors qu'il y a un port hdmi sur la carte ?
Il beaucoups de port sur cette carte de quoi alimenter 9 disques dur !! 2 ports firewire...
Une solution bon marché reconditionner un vieux PC en gardant alim, boitier et éventuellement DD

Ma config (1 an)
Carte mère M5A88-M 125€
Processeur 6 coeurs AMD Phenom II X6 1100T 180€
Mémoire 4 x 4 Go env 80€ (pour me faire plaisir en virtualisation)
Une carte PCIe 4x usb3 je stocke mes donnée sur des DD externe 40€
Une carte PCI firewire 400 pour un vieux DD 1€ dans un bac à solde
Un graveur dvd 30€
Un DD 1To pour remplacer un vieux 200Mo (80€), des DD de vieux PC ont été récupérer
OS linux=>0€
De la filasse diverse 30€
Des ports USB2 (interne-externe) 25€
Eventuellement un windaube 64 familial...100€

Je n'ai pas dépensé des cent et des mil et j'ai une config qui me convient
Sinon tu trouve surement la même chose en tout cuit chez des vendeurs.
BG
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: polym le Novembre 19, 2012, 22:50:03
CitationA garder : 16Go de RAM ça ne coute pas très cher, le SSD même si le modèle se discute, et l'alim basique à 3 sous devrait bien suffire (même moi j'ai la même). Clin d'oeil

Si l'ordinateur sert (très) régulièrement et pour longtemps, ça vaut le coup de mettre une alimentation performante (genre ça en 400w (http://www.pcworld.fr/alimentation/actualites,alims-gold-fortron,510583,1.htm) si pas de carte graphique haut de gamme) ... 20€ de plus à l'achat, mais des économies à moyen terme  ;)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 19, 2012, 22:57:23
Oui, façon de dire que dans un ordi à 1400€HT ça faisait un peu tache.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Nicolas Meunier le Novembre 20, 2012, 00:28:43
Bonjour

tu peux avoir bien mieux pour moins cher que ca, même si tu vas chez Alienware pour ce prix tu as carrément mieux. Sincérement tu peux faire mieux en tout point pour 900€ TTC
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Julian le Novembre 20, 2012, 00:54:58
La marque ANTEC doit disposer de commerciaux remarquables car je vois souvent leurs produits présents dans les configurations proposées: boîtier, ventilateurs, alimentation.

Mon expérience avec cette marque remonte à 2007. Elle fut totalement négative.

L'alimentation faisait un raffut d'enfer. Je dus le remplacer par une autre (et je pris une "fanless").

Idem pour les ventilateurs de boîtier. je les remplaçai par des Noctua.

Quant au boîtier lui mêmes, prétendument silencieux (je ne vois pas comment un caisson de tôle peut être silencieux, mais c'était écrit sur la boîte...), voir mon post dans ce fil:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166664.msg3411196.html#msg3411196

Les magazines PC Update et Hardware Magazine publient, en fin de chaque numéro, une liste de ce qu'ils considèrent comme les configurations et produits de référence.

Pour les PC, aucun produit Antec n'y figure.

Rendons leur cependant justice, en boîtier Home Cinéma, leur produit se place en premier rang.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Julian le Novembre 20, 2012, 01:06:43

Par ailleurs, il serait intéressant de déterminer la meilleure configuration pour un photographe, qui devra:
- faire tourner des fichiers lourds (images à 24 millions de pixels...),
- sous des softs type Photoshop, Lightroom etc....

Jouer n'est pas au programme.

Donc, à priori, inutile d'aller vers les produits les plus récents et sophistiqués en matière de processeur et carte graphique.

Le fil précité aborde ces points:

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166664.0.html
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Julian le Novembre 20, 2012, 02:25:01
Dernière remarque, ton assembleur n'a pas prévu de ventirad (ventilateur de processeur) en remplacement de celui fourni avec le processeur.

Bonjour l'ambiance sonore...
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: jeanmau le Novembre 20, 2012, 09:57:13
Citation de: VCR le Novembre 19, 2012, 16:57:36
Ce spécialiste te prend pour un gogo à plumer ?
Ce spécialiste veut juste gagner de l'argent en remplissant un boitier avec des éléments dont tu n'as pas besoin.

Si tu ne fais que de la photo, tu vas trouver un excellent PC pour le tiers du montant qu'il espère te prendre.

Il serait plus judicieux de visiter quelques grandes surfaces, un Boulanger ou Darty pour regarder un peu ce qu'ils vendent et à quel prix, ça va t'aider à comprendre et te faire une idée sur ce que ton argent peut t'acheter.


+1 !
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 20, 2012, 09:58:26
Quand on utilise dxo, pour bénéficier le l'optioncl et ainsi diviser le temps de traitement par 4 il faut que le gpu soit plus puissant que le cpu.
Ainsi avec un i5 750 et une cg bas de gamme cette option n'était pas valide.Mais avec une hd6850, oui.
Je ne suis pas sur que les cg intégré valide l'opencl.
En nvidia il faut au minimum une gtx550.
Une connectique display port permet de faire un affichage 3 écrans.
les hdmi sont des connectique multimédia tv, il est préférable d'avoir dvi et dp.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 20, 2012, 11:18:27
Merci à vous tous

Si je résume bien la situation, je suis en train de me faire plumer (comme un pigeon) ;D >:( ;D

Donc connaîtriez-vous une boite sérieuse sur internet qui pourrait me monter ce PC, c'est la première option.
La deuxième c'est pouvez vous m'indiquer les composants essentielles voir indispensables (En clair SVP) dont je suis censé avoir besoin. Ceci me permettra de voir si les devis que je vais demander dans ma région tiennent la route ou pas ;)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Julian le Novembre 20, 2012, 13:25:38
Citation de: VCR le Novembre 19, 2012, 16:57:36

Il serait plus judicieux de visiter quelques grandes surfaces, un Boulanger ou Darty pour regarder un peu ce qu'ils vendent et à quel prix, ça va t'aider à comprendre et te faire une idée sur ce que ton argent peut t'acheter.


Oui, mais uniquement "pour voir".
Leurs config ont souvent des éléments faibles et sont affublées de soft pré installés dont certains vont te pourrir la vie par des messages débiles en particulier quand leur (très courte) durée de vie gratuite sera expirée.

Sans te déplacer, tu dois pouvoir voir la même chose sur Internet: chez Ldlc, chez Dell...

Mais une fois  ces éléments théoriques rassemblés, je reste partisan de la solution "assembleur".

Il faut en trouver un qui a la même vision que toi du PC de tes rêves... et de tes besoins.

En ce qui me concerne, je privilégie des éléments silencieux.

Comme dit dans mon fil, boîtier Fractal Design Arc Midi Tower, large de 23 cm. Il est équipé, d'usine, de 3 ventilateurs 140 mm et d'un potard qui permet de régler les ventilateurs à leur puissance minimum (une fois réglés, on n'y touche plus). Environ 100 euros.

https://www.google.fr/search?q=fractal+design+arc+midi+tower+case&hl=fr&safe=off&prmd=imvns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=l3erULv0NYbmswb-mIGYCA&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=960&bih=520
Alimentation fanless. J'ai choisi une Seasonic X-series Fanless 400 w.Là, "ça douille". Environ 150 euros. Tu trouves des alimentations au quart du prix... mais elles seront avec ventilateur et bruyantes.

Carte graphique fanless.Etant récente, elle aura les 2 sorties permettant de brancher 2 écrans.

Ventilateur du processeur Intel à remplacer par un gros ventirad avec un gros ventilateur (120 mm) tournant lentement (c'est la carte mère qui le gérera et le fera tourner lentement). Noctua est la marque phare. Il y en a d'autres. Environ 50 euros. Pour les installer sans se trouver "comme un couillon" incapable de refermer le boîtier, il faut prendre un boîtier large. D'où le choix précité du Fractal.

Que reste t-il à acheter .

- Le processeur donc,
- La carte mère et de la mémoire,

Pour ces éléments (carte graphique, carte mère, taille mémoire) je laisse d'autres te conseiller.

- Deux disques dur en interne. Un pour le système (320 Go par exemple), un pour les données (2 Go ou plus). Prendre les "lents" (5400 tours) qui ne génèrent pas de bruit... et qui dans nos applications sont aussi rapides que les autres !
- Un rack externe permettant d'enficher des disques durs qui seront utilisés à chaud, avec la facilité d'une clé USB et qui ne nécessitent aucun boitier et aucun système de refroidissement: 25 euros environ

J'ai l'impression de ne rien avoir oublié...
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Julian le Novembre 20, 2012, 13:56:27
Citation de: Julian le Novembre 20, 2012, 13:25:38

- Deux disques dur en interne. Un pour le système (320 Go par exemple), un pour les données (2 Go ou plus). Prendre les "lents" (5400 tours) qui ne génèrent pas de bruit... et qui dans nos applications sont aussi rapides que les autres !


Erratum

Lire:

- Deux disques dur en interne. Un pour le système (320 Go par exemple), un pour les données (2 Tera ou plus). Prendre les "lents" (5400 tours) qui ne génèrent pas de bruit... et qui dans nos applications sont aussi rapides que les autres !
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 20, 2012, 13:59:58
Citation de: Julian le Novembre 20, 2012, 13:25:38
- Le processeur donc,
- La carte mère et de la mémoire,
Processeur : le choix le plus évident dans le budget présenté c'est la dernière génération d'Ivy Bridge Intel, le i7 3770 si tu es riche, ou un gros i5 (3550 ou 3570) pour avoir un budget plus raisonnable (pas forcément beaucoup de différence pratique entre les deux).
En moins cher, les possibilités s'élargissent avec entre autres les AMD bulldozer FX6XXX ou 8XXX (6 ou 8 coeurs), ou une bonne occase sur un Ivy Bridge moins puissant.

Carte mère : chipset dicté par le précédent, en photo pas besoin de grand luxe ni de fonctionnalités spéciales.

Mémoire : plus y'en a mieux c'est, vitesse à assortir à celle du processeur (1600MHz en standard), pas besoin de dépenser beaucoup pour de la haute performance qui fait gagner trois queus de cerises, le plus important c'est la stabilité.

Carte graphique : si DxO l'utilise, voir en fonction de ce paramètre.
Citation- Deux disques dur en interne. Un pour le système (320 Go par exemple), un pour les données (2 To ou plus). Prendre les "lents" (5400 tours) qui ne génèrent pas de bruit... et qui dans nos applications sont aussi rapides que les autres !
Tant qu'à faire, un SSD pour le système (120Go suffisent) est encore bien moins bruyant, et la réactivité apportée est bien agréable.
Citation- Un rack externe permettant d'enficher des disques durs qui seront utilisés à chaud, avec la facilité d'une clé USB et qui ne nécessitent aucun boitier et aucun système de refroidissement: 25 euros environ
Toutafé, très bien pour la sauvegarde!
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: thom18 le Novembre 20, 2012, 16:05:25
Bonjour,
Tous ceux qui ont répondu ont bien sûr de bonnes raisons de faire les propositions qu'ils font. D'aucuns privilégiant le silence, d'autres - dont vous même au départ de ce post - les hautes performances, certains préfèrent les machines de marque et d'autres d'assemblage.
Je ne vous donnerai ici que quelques indications et une adresse que je juge pertinente pour l'aide au choix.

Sauf si la structure d'un PC venait à évoluer totalement, le choix d'un boîtier et d'une alimentation de qualité s'impose : au moins cet ensemble sera pérenne dans une éventuelle évolution qui nécessairement arrivera un jour.
Pour le reste, votre choix allant vers le haut de gamme, il s'agit de tester raisonnable et de ne pas acheter du vent pour le photographe que vous restez.

Le site http://www.choixpc.com/ (http://www.choixpc.com/) devrait vous permettre d'avoir quelques informations pertinentes sur les choix à faire :
- partez du couple Carte mère / processeur : c'est la clé à bien choisir.
- 8 ou 16 Go de mémoire selon vos moyens.
- ajoutez une carte graphique si besoin sans aller dans le haut de gamme, vous n'êtes pas joueur.
- mettez votre système d'exploitation sur un ssd de 128 Go.
- équipez vous en disques durs avec rack ou non selon vos besoins ( Disque données - disque(s) première sauvegarde interne par exemple) : 1To ou 2 To de toute façon cela est facilement évolutif.
- graveur de DVD classique ou Blue Ray si vous en avez l'utilité.
Personnellement, je préfère effectivement faire moi-même les choix, plutôt que d'acheter une machine de marque où tout n'est pas nécessairement optimal (et en plus quand les systèmes sont livrés installés, c'est effectivement souvent encombrés d'inutilités gênantes).
Pour le montage, si vous n'êtes pas compétent, vous pouvez le faire exécuter directement par LDLC qui propose un choix très important de composants et un service de montage sérieux. Ce peux aussi être chez l'assembleur du coin.

Bon courage.
Cordialement.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 20, 2012, 17:42:59
Tout d'abord un grand coup de Chapeau à tous pour vos commentaires et votre aide qui je l'espère me permettrons d'avoir un PC correspondant réellement à mes besoins.

En réponse à thom18
Je pense mettre mal exprimé,  actuellement mon PC est à la ramasse et heureusement que je ne fais pas des centaines de photos par mois car je suis sur qu'il aurait rendu l'âme.
Ce n'est pas une Ferrari dont j'ai besoin, mais d'un matériel, fiable, costaud et si possible (cerise sur le gâteau) évolutif (plus d'achat important pour moi après celui ci)

Pour ce qui concerne les autres intervenants qui m'apporte leurs aides je vais essayer de résumer ce que vous avez essayés de me dire
-Boitier Fractal Design Arc Midi Tower (largeur 23 cm) avec 3 ventilateurs 140 mn et potard (normalement usine)
-Alimentation Fanless Seasonic X-series farless 400 w
-Carte graphique fanless
-Processeur Ivy Bridge Intel i7.3770
-Ventilateur processeur Intel Noctua 120mn (tournant lentement)
-2 disques dur 1 ssd 120G0 + 1 ssd 2 terra
-Carte mère ?
-Mémoire (beaucoup)
Ai-je bien résumé ????

PS mes boitiers 1 de 12 megapixels et 1 de 24 toutes les photos sont prises en raw
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: kochka le Novembre 20, 2012, 18:11:36
Pas de SSD 2terra, ou tu la sentira passer. :D
Le 2T est un disque classique.
Pour la mémoire 8G semble suffisant pourvu que tu laisse la place pour en ajouter 8 autres si c'est nécessaire un jour.
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 20, 2012, 18:14:33
Citation de: casper38 le Novembre 20, 2012, 17:42:59
-Boitier Fractal Design Arc Midi Tower (largeur 23 cm) avec 3 ventilateurs 140 mn et potard (normalement usine)
-Alimentation Fanless Seasonic X-series farless 400 w[...]
-Ventilateur processeur Intel Noctua 120mm (tournant lentement)
Ca, c'est si tu veux du très silencieux.
Si tu te contentes d'un bruit non nul mais très difficilement audible ça peut être moins cher, notamment pour le boitier et l'alim (prendre du tout-venant de marque).

Citation-Processeur Ivy Bridge Intel i7.3770
C'est bien mais c'est cher, on peut gagner là-dessus aussi.

Citation-2 disques dur 1 ssd 120G0 + 1 ssd 2 terra
Le 2To sera un disque dur magnétique, parce sinon ça va être cher ::)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: thom18 le Novembre 20, 2012, 18:29:30
Tu as résumé en prenant au mieux chaque conseil : attention la note ;)

Bon le SSD  2To, je ne sais même pas le prix que cela peut valoir  :D et bien sûr un disque classique s'impose raisonnablement.

Pour la carte mère que tu as laissée en interrogation, le site que je t'ai indiqué te propose Asus P9X79. Asus est une excellente marque et les conseils formulés sont généralement bons.

Cordialement.

PS : je laisse les habitués aux configurations haut de gamme affiner les réponses car c'est vers un tel choix que tu t'orientes alors que pour ma part je fais mes machines en glanant les meilleurs choix dans le bas du milieu de gamme - cela me laisse quelques euros de disponibles  ;)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: polym le Novembre 21, 2012, 02:17:08
CitationPour la carte mère que tu as laissée en interrogation, le site que je t'ai indiqué te propose Asus P9X79. Asus est une excellente marque et les conseils formulés sont généralement bons.

Déjà tu peux faire 120-140€ d'économie en prenant un modèle non prévu pour le jeu,  moins fourni
- en interfaces pour mettre plusieurs cartes graphiques (inutile pour ton usage)
- en slots de mémoire vive ... 8 emplacements c'est bien, mais 4 emplacements pour 32 go de mémoire max, c'est largement suffisant ...

Chez ASUS, la P8Z77-V LX est bien, mais il y a des modèles équivalents dans toutes les marques ... dont les performances sont d'ailleurs très proches.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 21, 2012, 13:39:13
Bonjour,

En fonction des éléments que vous m'avez suggérés, j'essai de me faire une idée du coût.

Le boitier Fractal Design Arc Midi Tower   environ 85€
Alimentation Fanless Seasonic X-series fanless 400w environ 130€
Ventilateur processeur Intel Noctua environ 20€
Processeur Ivy Bridge Intel i7.3770 environ 270€

Pour ce qui concerne la carte graphique (fanless), la carte mère et la mémoire  ben je ne sais pas trop, de même que les deux disques dur ssd dont les coûts vont du simple au plus que plus et même voir plus encore.
Alors si quelqu'un peut m'apporter quelques références précises je l'en remercie par avance  ;)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Pieloe le Novembre 21, 2012, 14:00:52
Tu aurais pu fouiller ce forum et trouver un sujet encore chaud
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167949.0/all.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167949.0/all.html)
et de façon plus générale de bons conseils sur http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,56.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,56.0.html)

Je ne pense pas que ton assembleur soit un voleur et toi un pigeon. Tu lui a demandé le meilleur et il bêtement répondu.
De toute façon il vaut mieux mille fois aller voir un assembleur qui veillera à la cohérence du système qu'un truc tout fait chez darty et consors.
Par contre, il est sûr qu'il faut un chouillat comprendre ces technos, comme par exemple de l'intérêt ou non d'une carte graphique ou de la qualité du parent pauvre du PC à savoir l'alimentation, etc...

Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Pieloe le Novembre 21, 2012, 14:16:19
Citation de: casper38 le Novembre 21, 2012, 13:39:13
Ventilateur processeur Intel Noctua environ 20€
Processeur Ivy Bridge Intel i7.3770 environ 270€

Pour ce qui concerne la carte graphique (fanless), la carte mère et la mémoire  ben je ne sais pas trop, de même que les deux disques dur ssd dont les coûts vont du simple au plus que plus et même voir plus encore.

Pour faire significativement baisser la note, tu prends un i5 bien cadencé avec son ventilateur dédié à moitié prix que tu pourra upgrader le moment voulu.
Pour les disques, il a déjà été dit ici, qu'il fallait un SSD (128Go) pour le système et un HDD 1 ou 2To pour les données. Et encore le SSD pourrait être une option si tu es vraiment monologiciel.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 21, 2012, 17:33:41
Très intéressant ce fil Pieloe Je suis bien conscient que je ne suis pas le seul à me posé cette question, mais le handicap c'est de ne rien connaître aux termes techniques, ni même à l'utilité de certains matériels informatique, ce qui me semble être un gros handicap. ;D
Lorsque je vais voir un spécialiste photo j'explique qu'elles sont mes attentes et mes besoins pas de problème je connais il ne me fera pas avaler de couleuvre mais informatiquement parlant il peu me dire ce qu'il veut  je n'y comprends rien.
S'il faut que je passe 6 ou 12 mois à me mettre dans le bain pour apprendre le B.A.  BA et bien je n'aurai pas de nouveau PC avant les calandes grecques. Bon ceci étant ont a bien vécu sans mais avec c'est encore mieux.  ;)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: thom18 le Novembre 21, 2012, 18:01:40
Casper38, dis toi deux choses :
Un : tu as présenté ton achat comme l'achat ultime pour ne plus revenir sur ta config par la suite -> Ceci est totalement illusoire : il faudra bien un jour évoluer, c'est comme cela depuis 1978 et il n'y a pas de raisons objectives pour que cela change même si on se dit que "comme c'est aujourd'hui ça va bien"  ;)
Deux : tu as eu quelques conseils dont certains prônaient des qualités recherchées par leurs auteurs et qui avaient un coût - je pense notamment au silence - La question que tu dois te poser est "Est ce dans mon cahier des charges ?". Car pour prendre l'exemple du silence quasi absolu : celui-ci a un coût par rapport à une machine très correctement constituée avec des éléments de qualité mais utilisant des ventilateurs (plus ils sont grands, moins ils sont bruyants mais quand il n'y en a pas c'est mieux mais significatif que dans un environnement vraiment calme pour une oreille attentive et jeune - ce n'est plus mon cas, est-ce le tien ?)

Suis les conseils qui ne sont pas sur la carte mère la plus chère (Asus, Gigabyte par exemple) avec le processeur qui n'est pas le meilleur mais juste dans la gamme en dessous chez Intel ou chez AMD (moins cher), tu auras une machine très performante, qui durera, pourra évoluer quelques années et si boîtier et alimentation sont de qualité, elle te servira de base pour une prochaine évolution complète dans 5 - 7 ans  ;)

Cordialement.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: kochka le Novembre 21, 2012, 19:10:12
Le processeur le plus cher, mais encore abordable, n'est pas un 4 cœurs, mais un six cœurs à 500 € mini, plus une carte mère à 400€.
Rabioter sur 50 € ne me semble pas une bonne soluce pour qui veut durer pas mal de temps.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 21, 2012, 21:38:51
Tu vas pas lui fourguer un i7 3970K quand même? ;D
Sinon j'ai aussi proposé du 6 coeurs, voire 8... en AMD (FX-63xx ou 83xx (http://www.anandtech.com/show/6396/the-vishera-review-amd-fx8350-fx8320-fx6300-and-fx4300-tested)). ;)

C'est comme en photo : plus on va dans le haut de gamme, plus les écarts de performance se payent cher, il faut s'avoir s'arrêter.
Et plus on y met cher, moins c'est un investissement, car du coup ça se décote plus vite (le i7 975 top du top de gamme première génération de 2009 est tombé au niveau d'un proc actuel à 150-200€ genre FX8320 ou i5 3450).
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: René le Novembre 22, 2012, 09:08:00
Un I7 3770 suffit largement et un I5 3570K fera aussi le job. Quand aux cartes mères la difference de prix se voit aussi sur les sorties. Nombre de sorties USB 3.0, 2.0, esata, thunderbolt etc. Le nombre de slots pour la memoire et la ou les cartes graphiques est beaucoup plus anecdotique.
Un ssd au prix qu'ils ont ce serait dommage de s'en priver (120 suffisent mais 256 c'est mieux).
Apres le silence se paie ( un peu ) aussi. Mais globalement avec 1000 à 1200€ ttc on doit avoir qq chose qui fonctionne bien avec le systeme et le montage.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: kochka le Novembre 22, 2012, 13:01:00
Honnêtement, j'ai pris un 256, "pour le cas où" mais  je n'en ai que 90 d'utilisés.
Alors 120 si le budget est réduit suffiront largement.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: René le Novembre 22, 2012, 13:17:25
Comme toi....ceinture et bretelles... ;D
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 22, 2012, 13:35:27
Bonjour,

Je constate qu'il n'y a pas de consensus sur les matériels à utilisés :-[. Ceci étant j'ai contacté une autre société en lui expliquant ce que je souhaiter, en autre une machine évolutive.
Je me permettrai de vous soumettre sont devis pour avoir vos avis.
Merci à vous de prendre la peine de vous occuper de moi.

Bien Cordialement
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Julian le Novembre 22, 2012, 16:50:25
Citation de: casper38 le Novembre 22, 2012, 13:35:27
ce que je souhaiter, en autre une machine évolutive.

J'aurais tendance à dire qu'il n'y a pas de PC plus évolutifs que d'autres.

Le boîtier, l'alim, les disques durs peuvent être conservés Ad vitam æternam... ou du moins jusqu'à ce qu'ils "cassent".

L'OS le pourrait aussi. Mais tout est organisé pour qu'il devienne rapidement obsolescent: exemple Lightroom qui ne fonctionne plus (à partir de la 4) sous Windows XP,

Ce même Windows XP ne gérant pas plus de 3 G de mémoire.

Processeur, carte mère, éventuellement aussi carte graphique constituent un ensemble où il est difficile de remplacer un seul des composants.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 22, 2012, 18:12:56
un ssd de 120Go suffit largement.Actuellement j'utilise 35Go avec seven pro, lr4, dxo + log bureautique.
Les fichiers tmp sont sur un autre disque.Le cache internet en ram, la base LR et le cache sur le disque photo.
pas de swap
et encore je pourrais gagner de la place avec le fichier hibernation que je n'utilise pas.
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 22, 2012, 18:14:09
Citation de: fabco le Novembre 22, 2012, 18:12:56
Le cache internet en ram,
Ah tiens c'est simple ça?
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 22, 2012, 18:57:41
avec firefox oui

http://www.pcastuces.com/pratique/astuces/3332.htm (http://www.pcastuces.com/pratique/astuces/3332.htm)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 22, 2012, 19:32:16
Merci!
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 22, 2012, 20:44:55
de rien, ;) trouvé par hasard
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: John Lloyd le Novembre 22, 2012, 21:30:25
Je lis à l'instant ce post. A mon avis, la configuration initiale n'est pas optimale, principalement en ce qui concerne le CPU et la RAM. Personnellement, j'opterais pour la nouvelle génération, Ivy Bridge, comme un I7 3770K (prix quasi identique); quand à la RAM sa fréquence d'horloge pourrait être plus rapide, me semble-t-il.

Cordialement  ;)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: René le Novembre 23, 2012, 08:58:18
En fait dans la config initiale la carte mère (chère par rapport à ses prestations) peut supporter des memoires bien plus rapides...
De toutes façons cette proposition est à rejeter.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Jean-Claude le Novembre 23, 2012, 23:16:36
Quand on se fait monter une tour, il faut aussi optimiser le nombre d'interfaces externes nécessaires en fonction de ce que l'on veut faire. Si l'on décide par ex. de brancher 4 disques externes en USB3 (en fait 2X2 avec les backup) ce qui n'est pas énorme + un lecteur de cartes USB3 pour les gros fichiers de D800 + une de réserve on est déjà à 6 prises USB3 qui sont rarement fournies "de série". Dans ce cas il y a lieu d'installer une carte USB3 supplémentaire sur la carte mère. Dans mon labo j'ai encore des scanners en SCSI qui nécessitent une autre carte supplémentaire. etc....
En fin de compte j'ai du prendre une config. maxi tour pour avoir assez de place pour toutes les cartes supplémentaires !
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: René le Novembre 24, 2012, 09:24:34
Il faut faire un mix entre USB 3.0 et esata ( vitesse sata2)  car comme pour l'usb 2.0, la vitesse de transfert chute avec le nombre de peripheriques en usb 3.0.
Par exemple 4 disques en USB 3.0= transfert du niveau d'un USB 2.0. Quelque fois un peu plus rapide s'il y a un double controleur.
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 24, 2012, 12:33:46
Citation de: René le Novembre 24, 2012, 09:24:34
Par exemple 4 disques en USB 3.0= transfert du niveau d'un USB 2.0. Quelque fois un peu plus rapide s'il y a un double controleur.
Même quand il y a plusieurs prises il n'y a qu'un seul bus?  :o
D'où l'utilité de prévoir pluôt une carte USB3 en PCIe plutôt qu'une CM bourrée de sorties alors, on est sûr d'avoir un 2e controlleur.

Mais bon, pour utiliser 4 périphériques USB3 à la fois, il faut quand même en avoir besoin!
La plupart des cartes mémoires saturent encore difficilement l'USB2 (sauf les compact flash UDMA et quelques rares SD UHS-1), et des disques externes pour le backup on n'en a pas besoin de plus de deux à la fois je pense.

Pour l'eSATA sinon, c'est plus pour un disque externe un peu à demeure, vu qu'il lui faut son alimentation séparée... mais oui, ça peut servir aussi.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: René le Novembre 24, 2012, 13:18:17
Citation de: Nikojorj le Novembre 24, 2012, 12:33:46
Même quand il y a plusieurs prises il n'y a qu'un seul bus?  :o
D'où l'utilité de prévoir pluôt une carte USB3 en PCIe plutôt qu'une CM bourrée de sorties alors, on est sûr d'avoir un 2e controlleur.

Mais bon, pour utiliser 4 périphériques USB3 à la fois, il faut quand même en avoir besoin!
La plupart des cartes mémoires saturent encore difficilement l'USB2 (sauf les compact flash UDMA et quelques rares SD UHS-1), et des disques externes pour le backup on n'en a pas besoin de plus de deux à la fois je pense.

Pour l'eSATA sinon, c'est plus pour un disque externe un peu à demeure, vu qu'il lui faut son alimentation séparée... mais oui, ça peut servir aussi.

Deux controleurs usb 3.0= 2 bus
Mes disques esata ne sont pas a demeure je les enfiche sur leur base ( qui me sert aussi de lecteur de carte) quand c'est utile.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 26, 2012, 07:52:42
Bonjours à toutes et à tous

Comme je l'avais dis lors de mon dernier message j'ai demandé un autre devis à une autre société en lui précisant bien mes besoins
-   Destination photos
-   Appareils 12 et 24 millions de pixels
-   Photos faites exclusivement en « raw » puis passage « tif » avant enregistrement « jpeg »
-   Mes logiciels de traitements

Voici ce que cela donne :
Au niveau prix c'est le jour et la nuit 1060TTC au lieu de 1672TTC c'est déjà un sacré gain 

Détail
-
Article   Quantité   
Boitier PC CoolerMaster CM 690 II Advanced Black & White Edition
COOLER MASTER   1   
Alimentation Corsair CX Bronze, 600 Watts
CORSAIR   1   
Carte mère MSI Z77A-G41
MSI   1   
Processeur Intel Core i5-3570K (3.4 GHz)
INTEL   1   
Kit Qual Channel DDR3 Corsair Vengeance, 4 x 4 Go, PC3-12800, CAS 9, Noir   1   
Carte graphique Gigabyte GeForce GTX 650 Ti, 2 Go
GIGABYTE   1   
Disque dur Western Digital Caviar Blue, 1 To
WESTERN DIGITAL   1   
Graveur DVD Samsung Super-WriteMaster
Samsung   1   
Lecteur de cartes mémoires 3.5'', USB 2.0
ADVANCE   1   
Carte PCI Wifi-N Essential TEW-643PI, 300 Mbps,
TRENDNET   1   
Microsoft Windows 8, Licence & support 1 PC, 64 bits OEM
Microsoft   1   
Forfait montage PC + optimisation et installation OS , Drivers + Bonus (  Benchmark , outils , applications de base , anti-virus , JEUX ) et Test du PC sur mesure   1   

Faites moi part de vos remarques plus que profitables ne serait ce qu'un terme de coût   
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 26, 2012, 08:15:38
On peut remplacer la CG un peu typée joueur par une de base et remettre un SSD pour le système, mais sinon c'est déjà plus cohérent oui.
On doit pouvoir trouver un peu moins cher, mais ça c'est à considérer aussi en fonction du service.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: René le Novembre 26, 2012, 09:01:18
Le prix est deja plus raisonnable mais on pourrait par exemple supprimer le lecteur de carte usb 2.0 et le remplacer par un lecteur usb 3.0 udma, un disque dur de 2 TO, un ssd crucial 128 qu'on trouve aux alentours de 80€ ce serait plus performant pour 200€ de plus et puis le prix ça se discute...
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: John Lloyd le Novembre 26, 2012, 10:56:35
Ah et bien là, c'est déjà mieux  ;) On s'approche du grâalll  :D
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 26, 2012, 11:49:55
Pour le lecteur de carte voir s'il est pas plus intéressant de s'orienter vers un externe.
Suivant ou se trouve la tour cela évite de se mettre à quatre pattes pour insérer la carte.

Pour la cg comme notre ami utilise dop, une entrée de gamme va lui faire perdre la validation de l'opencl et donc un gain au traitement.

Ayant monter un SSD à la place d'un DD mécanique le gain en performance se situe surtout au démarrage avec dop aucun gain sauf le lancement du logiciel en gros 1 ou 2sec.
Par contre avec une cg entrée de gain il va perdre un gain de traitement dans un rapport 3 à 4.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: thom18 le Novembre 26, 2012, 12:46:14
Pour le lecteur de carte, un USB3 serait préférable à un USB2.
La carte Wifi pour une tour est à considérer utile ou non selon l'usage mais ce n'est pas très cher.
Globalement l'ensemble me semble raisonnablement constitué.

Cordialement.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 26, 2012, 13:44:35
pour info:
avec un i7 3770 est une config proche de celle-ci le temps de traitement de dop et d'environ 7-8s pour des raw de 24mp (A850) sans la validation de l'opencl (cg d'entrée de gamme ou intégré).

j'arrive à avoir le même temps avec un i5 750 et opencl valide grâce à une cg de moyenne gamme.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 26, 2012, 14:14:50
une autre info:
raw de d800 sur ma config plus de 25s pour un traitement de base.

Je pense que pour ceux qui utilise dop avec une cg moyenne est un gros plus.
Et que le mythe photo = cg entrée de gamme devrait être repensé.La puissance du GPU est à prendre en compte.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Le Troisième Oeil le Novembre 26, 2012, 14:37:27
Citation de: fabco le Novembre 22, 2012, 18:12:56
un ssd de 120Go suffit largement.Actuellement j'utilise 35Go avec seven pro, lr4, dxo + log bureautique.
Les fichiers tmp sont sur un autre disque.Le cache internet en ram, la base LR et le cache sur le disque photo. pas de swap et encore je pourrais gagner de la place avec le fichier hibernation que je n'utilise pas. ??? ??? ???

Bonjour,
Le commentaire ci-dessus a l'air argumenté et intéressant, mais... Quelqu'un pourrait-il m'en fournir la traduction en français ? (Idem pour quelques autres mots-clés, genre OpenCL, GPU ou DOP... si ce dernier n'est pas un shampoing spécial pour entretenir la filasse qui sort de la carte-mère ? ;))
Merci d'avance... aux plus diligents, pédagogues et indulgents (envers le "mal-comprenant" que je suis) d'entre vous ! :)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 26, 2012, 14:38:49
Fabco
Je m'excuse mais dop, CGU  et opencl ça veut dire quoi ?
cg je suppose que c'est la carte graphique

VCR
Ecran Médion Akoya P56005  65cm

René
Je prends en compte tes réflexions
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 26, 2012, 14:40:03
Houps j'avais pas vu que quelqu'un d'autre avait les mêmes interrogations
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 26, 2012, 14:54:41
GPU = graphics processing unit équivalent au cpu de la carte mère
http://fr.wikipedia.org/wiki/Processeur_graphique (http://fr.wikipedia.org/wiki/Processeur_graphique)

OpenCl = langage de programmation utilisant le GPU
http://fr.wikipedia.org/wiki/OpenCL (http://fr.wikipedia.org/wiki/OpenCL)

DOP = logiciel de traitement de raw de dxo,  Dxo Optict Pro
http://www.dxo.com/fr/photo (http://www.dxo.com/fr/photo)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Le Troisième Oeil le Novembre 26, 2012, 15:11:19
Merci BEAUCOUP fabco... mais je crains que tu n'aies à faire à des "idiots informatiques" et qu''il ne te faille donc aller encore plus loin dans l'explication : ici, c'est un forum photo, pas un forum informatique et l'immense majorité des lecteurs de ces échanges attend surtout qu'on leur explique à quoi servent, "photographiquement parlant", tous et chacun de ces éléments informatiques aux noms exotiques...
Et avec un petit effort en plus côté français (phrases), ce serait top ! MERCI...

(Ton intervention ci-dessous par exemple est sûrement pleine de bon sens... mais totalement absconse, pardon, incompréhensible) :
Citation de: fabco le Novembre 26, 2012, 14:14:50
une autre info: raw de d800 sur ma config plus de 25s pour un traitement de base.
Je pense que pour ceux qui utilise dop avec une cg moyenne est un gros plus. ??? ??? PHRASE ?
Et que le mythe photo = cg entrée de gamme devrait être repensé. La puissance du GPU est à prendre en compte. COMMENT ?  ??? :-\ :-[
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 26, 2012, 15:17:46
Citation de: Le Troisième Oeil le Novembre 26, 2012, 15:11:19
Merci BEAUCOUP fabco... mais je crains que tu n'aies à faire à des "idiots informatiques" et qu''il ne te faille donc aller encore plus loin dans l'explication : ici, c'est un forum photo, pas un forum informatique et l'immense majorité des lecteurs de ces échanges attend surtout qu'on leur explique à quoi servent, "photographiquement parlant", tous et chacun de ces éléments informatiques aux noms exotiques...
Et avec un petit effort en plus côté français (phrases), ce serait top ! MERCI...

(Ton intervention ci-dessous par exemple est sûrement pleine de bon sens... mais totalement absconse, pardon, incompréhensible) :

pour moi c'est très clair.Et ceux qui connaissent aussi également.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Julian le Novembre 26, 2012, 15:57:22

Penser aussi au nettoyage interne de l'écran.

Car là, les fabricants n'ont pas encore développé l'anti pousières.


> http://sboisse.free.fr/fun/ecran.swf <http://sboisse.free.fr/fun/ecran.swf
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Le Troisième Oeil le Novembre 26, 2012, 16:29:07
Citation de: fabco le Novembre 26, 2012, 15:17:46
pour moi c'est très clair. ::) ;D ;D ;D Et ceux qui connaissent aussi également.

Ah ben alors d'accord... Excuse-moi ! Si tu ne t'exprimes que pour TE comprendre, toi... et que, TOI, tu te trouves clair, alors en effet, tout va bien ! :D :D :D
Quant aux autres (ceux qui ne "connaissent" pas), eh bien... tant pis pour leur gueule : ils n'avaient qu'à pas essayer de s'intéresser et de comprendre (pour progresser et mieux maîtriser) un domaine qui leur échappe ! Non mais... faudrait voir à pas se laisser emmerder par des gueux, analphabètes de la carte-mère, hein... Pfff, fi donc !
Mais dis-voir, "Monsieur Je-sais-tout-et-n'ai-rien-à-foutre-d'être-compris-ou-non", avant de "savoir" ce que tu sais, il y a bien une ou deux personnes sympas (genre profs, collègues, amis, fournisseurs, voire... intervenants sur des forums) qui ont pris le temps de t'expliquer, non ? Réfléchis à cette question : sa réponse pourrait t'ouvrir des univers relationnellement passionnants... ;)
PS : Le français, tu sais, c'est parfois comme l'informatique... Par exemple, évite d'utiliser les mots "aussi" et "également" l'un à côté de l'autre. Ça ne sert à rien et c'est comme si tu montais DEUX cartes graphiques à la fois dans ton PC : y'aurait comme un risque de conflit... ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 26, 2012, 16:31:52
Citation de: VCR le Novembre 26, 2012, 16:14:20

Euh, le DOP n'est connu que chez les gens qui utilisent DxO, ce qui n'est pas tout à fait tout le monde et n'a rien à voir avec une compétence ou connaissance particulière en informatique type dinette comme les PC.

voir lien au-dessus qui dirige vers le fabricant du logiciel. ;)

c'est la même chose quand on parle de lr4, ce n'est pas plus parlant pour ceux qui ne connaissent pas ce logiciel d'adobe.
Mais très connu des photographes amateurs et pros. ;D
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 26, 2012, 16:32:54
Citation de: Le Troisième Oeil le Novembre 26, 2012, 16:29:07
Ah ben alors d'accord... Excuse-moi ! Si tu ne t'exprimes que pour TE comprendre, toi... et que, TOI, tu te trouves clair, alors en effet, tout va bien ! :D :D :D
Quant aux autres (ceux qui ne "connaissent" pas), eh bien... tant pis pour leur gueule : ils n'avaient qu'à pas essayer de s'intéresser et de comprendre (pour progresser et mieux maîtriser) un domaine qui leur échappe ! Non mais... faudrait voir à pas se laisser emmerder par des gueux, analphabètes de la carte-mère, hein... Pfff, fi donc !
Mais dis-voir, "Monsieur Je-sais-tout-et-n'ai-rien-à-foutre-d'être-compris-ou-non", avant de "savoir" ce que tu sais, il y a bien une ou deux personnes sympas (genre profs, collègues, amis, fournisseurs, voire... intervenants sur des forums) qui ont pris le temps de t'expliquer, non ? Réfléchis à cette question : sa réponse pourrait t'ouvrir des univers relationnellement passionnants... ;)
PS : Le français, tu sais, c'est parfois comme l'informatique... Par exemple, évite d'utiliser les mots "aussi" et "également" l'un à côté de l'autre. Ça ne sert à rien et c'est comme si tu montais DEUX cartes graphiques à la fois dans ton PC : y'aurait comme un risque de conflit... ;)


très classe  ;D ;D ;D ;D ;D
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: kochka le Novembre 26, 2012, 16:52:05
Et Window 8  >:(;  il vaudrait mieux attendre et rester sur Seven qui est au point.
Un PC n'est pas une tablette
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 26, 2012, 16:54:26
Citation de: Le Troisième Oeil le Novembre 26, 2012, 14:37:27
Bonjour,
Le commentaire ci-dessus a l'air argumenté et intéressant, mais... Quelqu'un pourrait-il m'en fournir la traduction en français ? (Idem pour quelques autres mots-clés, genre OpenCL, GPU ou DOP... si ce dernier n'est pas un shampoing spécial pour entretenir la filasse qui sort de la carte-mère ? ;))
Merci d'avance... aux plus diligents, pédagogues et indulgents (envers le "mal-comprenant" que je suis) d'entre vous ! :)

Ce ne sont que des termes liés à l'informatique, comme tu es dans une section MICRO en faisant une recherche sur google tu pourras trouver les significations que tu n'arrives pas à comprendre.  ;)

hybernation = terme employé sous win.
google et ton ami
http://www.hellocoton.fr/comment-supprimer-hiberfil-sys-sous-windows-7-1270900 (http://www.hellocoton.fr/comment-supprimer-hiberfil-sys-sous-windows-7-1270900)
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 26, 2012, 17:00:05
PS : Le français, tu sais, c'est parfois comme l'informatique... Par exemple, évite d'utiliser les mots "aussi" et "également" l'un à côté de l'autre. Ça ne sert à rien et c'est comme si tu montais DEUX cartes graphiques à la fois dans ton PC : y'aurait comme un risque de conflit... Clin d'oeil

Mettre 2 cartes graphiques dans une machine, c'est possible sans conflit.  ;) afin de pouvoir connecter 2 écrans.  ;)
Aujourd'hui, c'est faisable avec une seule carte, on n'arrête pas le progrès et même plus. ;D
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 26, 2012, 17:47:47
Julian
Pour le nettoyage pas de problème c'est nickel, par contre t'as rien pour les lunettes  :D :D :D

Windows 7 plutôt que 8 cela me semble intéressant  :)

Fabco c'est vrai que certains termes de spécialistes ce n'est pas évident pour des gens comme moi, mais j'ai pris la peine d'aller voir sur wikipedia pour être un peu plus intelligent ce soir (on peu dire l'inverse aussi)   :D en tout cas merci d'essayer  ;)

Je me laisse encore un peu de temps pour voir s'il n'y aurait pas d'autres réflexions pertinentes
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: René le Novembre 26, 2012, 18:52:16
Citation de: kochka le Novembre 26, 2012, 16:52:05
Et Window 8  >:(;  il vaudrait mieux attendre et rester sur Seven qui est au point.
Un PC n'est pas une tablette
+1 et je l'ai testé et suis revenu a seven en courant.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: René le Novembre 26, 2012, 20:41:50
Citation de: VCR le Novembre 26, 2012, 18:59:06
+1 pour préférer Windows 7 qui est stable et reconnu par tous les matériels actuellement en vente.

Je constate que je ne suis pas le seul qui a reculé devant Windows 8 que j'avais testé il y six mois et viré vite fait.
Si Microsoft persiste et signe une nouvelle orientation ludique avec les legos de Windows 8, ils iront, à mon avis, vers une mort certaine.


Faut pas exagerer, ils sont tetus mais pas debiles ça ira mieux dans quelques mois.....peut être.
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 26, 2012, 20:45:18
Citation de: fabco le Novembre 26, 2012, 11:49:55
Pour la cg comme notre ami utilise dop, une entrée de gamme va lui faire perdre la validation de l'opencl et donc un gain au traitement.
Je ne connais pas DxO et du coup ai du mal à estimer le rapport entre les 100-150€ de la CG moyenne gamme en question et le gain réel devant l'écran (je ne sais pas pour DxO, mais pour LR les gains qui comptent ce sont ceux lors de l'utilisation des modules, ie quand on touche, pas lors de l'export où on va faire autre chose - et LR n'utilise pas encore le GPU).

Et +1 pour W7 qui semble plus sûr!
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: Le Troisième Oeil le Novembre 27, 2012, 02:54:41
Citation de: fabco le Novembre 26, 2012, 16:54:26
Ce ne sont que des termes liés à l'informatique, comme tu es dans une section MICRO en faisant une recherche sur google tu pourras trouver les significations que tu n'arrives pas à comprendre.  ;)

Sur Gogole (ou ailleurs), j'ai peu de chance de tomber par hasard sur quelqu'un qui va m'expliquer en quoi tels processus, tels éléments ou telles caractéristiques sont utiles et importants... pour mon usage photographique .
C'est donc pour cela que je viens ICI, sur UN FORUM PHOTO (et pas ailleurs) et, évidemment, dans la SECTION MICRO : parce que c'est l'endroit, en principe, où je devrais tomber pile-poil sur des gens, certes compétents en informatique mais AUSSI cool et tolérants, qui aiment la photo pour la pratiquer eux-mêmes, et qui savent et admettent qu'un bon photographe n'est pas forcément un bon informaticien !
NON, nous ne sommes PAS sur UN FORUM INFORMATIQUE... Nous ne sommes QUE dans la sous-section "micro" d'un FORUM PHOTO. Nuance ! Donc, ici, on doit (on devrait) certes causer micro, mais pour la photo et dans le respect pour ceux qui ne sont... QUE photographes et n'ont donc pas forcément les "codes" et le vocabulaire de la micro.

Dans n'importe quelle autre section de ce forum, quand un(e) débutant(e) vient poser une question qui ME paraît "basique" sur la profondeur de champ ou la sensibilité ISO, il ne me viendrait pas à l'idée de l'envoyer paître en lui disant : "Va d'abord voir la définition de ce truc sur Google, ici on est entre gens qui savent". Non, je prends le temps de lui expliquer en deux-trois mots simples PUIS, éventuellement, je la dirige vers un site plus détaillé ou lui donne les références d'un livre.
Pourquoi ? Parce que j'ai débuté un jour, moi aussi, et que j'ai alors rencontré des gens qui maîtrisaient leur sujet... MAIS qui ont quand même pris le temps de m'expliquer, pas à pas, des choses essentielles pour comprendre et progresser. Ils l'ont fait pour transmettre, pour aider... et je me sens redevable à mon tour d'en faire autant auprès de ceux qui savent moins que moi (et si je peux !).
A l'époque, les "forums internet" n'existaient pas (si si, jeune homme, ces temps-là ont vraiment existé :D!) et ce genre d'échange se faisait dans les clubs photo, les maisons de quartiers, voire au comptoir de chez Hélary ou devant le rayon "chimies" de la Fnac (puis au troquet ensuite, l'ancêtre des forums) !

Voilà. Le jour où TU auras vraiment besoin d'informations essentielles dans un domaine où tu n'y connais rien (droit, médecine, éducation...), je te souhaite de pouvoir échanger à ton tour avec des gens comme ça, des gens qui prendront le temps de "décoder" pour toi (= traduire en mots simples) leur langage technique spécifique, pour que tu puisses à ton tour comprendre... et prendre les bonnes décisions.
Cordialement, R.

PS : Et merci quand même pour ton "éclairage" (même s'il "n'éclaire" que ceux qui avaient déjà des... "lumières" sur la question :D, les autres ayant dû aller sur Wikipedia pour te comprendre... :))
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 27, 2012, 08:18:21
<HS>
Citation de: Le Troisième Oeil le Novembre 27, 2012, 02:54:41
Sur Gogole (ou ailleurs), j'ai peu de chance de tomber par hasard sur quelqu'un qui va m'expliquer en quoi tels processus, tels éléments ou telles caractéristiques sont utiles et importants... pour mon usage photographique .
Si, mais faut juste savoir lire et analyser ce qu'on lit, et y passer un peu de temps.
</HS>
Sinon, fabco, il y a des benches spécifiques à DxO pour les cartes graphiques?
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 27, 2012, 09:12:27
Citation de: fabco le Novembre 26, 2012, 11:49:55
Pour la cg comme notre ami utilise dop, une entrée de gamme va lui faire perdre la validation de l'opencl et donc un gain au traitement.

Ayant monter un SSD à la place d'un DD mécanique le gain en performance se situe surtout au démarrage avec dop aucun gain sauf le lancement du logiciel en gros 1 ou 2sec.
Par contre avec une cg entrée de gain il va perdre un gain de traitement dans un rapport 3 à 4.
Citation de: Nikojorj le Novembre 27, 2012, 08:18:21

Sinon, fabco, il y a des benches spécifiques à DxO pour les cartes graphiques?

benche = composant n'est ce pas ?
C'était aussi une de mes interrogations compte tenu du message de fabco ci dessus

Titre: Re : Re : Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 27, 2012, 09:27:12
Citation de: casper38 le Novembre 27, 2012, 09:12:27
benche = composant n'est ce pas ?
Benche = benchmark, test de performance en français dans le texte.

Dans le genre de ça mais je ne trouve pas de tests systématiques.
Cela dit, dans cet article, on apprend que :
Citation de: hardware.frDxO Optics Pro ne permet par défaut d'activer l'OpenCL que sur une plateforme ou le CPU est plus lent que l'accélération OpenCL. Un benchmark est en effet réalisé au lancement du logiciel pour mesurer les performances respectives. Sur les solutions Ivy Bridge quadruple core, ce benchmark n'était pas activable. Il l'était cependant sur le Core i5 3210M double cœur, mais l'activation de l'OpenCL se traduit systématiquement par un blocage au milieu de la conversion de la première photo.
Ce qui me fait un peu douter de l'utilité d'OpenCL pour DxO sur une machine avec un gros CPU, dans la mesure ou l'OpenCL remplace le CPU au lieu de l'épauler?
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 27, 2012, 11:56:11
Citation de: VCR le Novembre 27, 2012, 11:23:06
Puisqu'on parle aussi des termes qu'on utilise, il n'y a pas de "e" à la fin du mot bench, quel que soit le type de bench dont on parle.
One bench, two benches (public benches, public benches...  :P ::) :-[ ).
Bon, d'accord, j'aurais pu mieux faire, à commencer par l'écrire dans un français un peu plus "béton banché"!

CitationLa traduction la plus propre de "bench" en français est "établi".
http://oxforddictionaries.com/definition/english/bench?region=uk&q=bench : le sens brassensien ci-dessus me semble plus courant IRL heu pardon DLVV.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 27, 2012, 12:19:53
un témoignage sur les avantages de l'opencl
http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=847:dxo-optics-pro-7-une-vitesse-dexportation-considerablement-amelioree&catid=67:dxo-optics-pro&Itemid=317 (http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=847:dxo-optics-pro-7-une-vitesse-dexportation-considerablement-amelioree&catid=67:dxo-optics-pro&Itemid=317)
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Nikojorj le Novembre 27, 2012, 12:48:49
Citation de: fabco le Novembre 27, 2012, 12:19:53
un témoignage sur les avantages de l'opencl
http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=847:dxo-optics-pro-7-une-vitesse-dexportation-considerablement-amelioree&catid=67:dxo-optics-pro&Itemid=317 (http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=847:dxo-optics-pro-7-une-vitesse-dexportation-considerablement-amelioree&catid=67:dxo-optics-pro&Itemid=317)
Des infos intéressantes dans les commentaires, merci!
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 27, 2012, 13:29:30
Informations complémentaires:
Pendant la durée de traitement d'une photo, le GPU est utilisé pendant environ la moitié du temps.Le CPU est lui aussi occupé.
Je pense que les options demandant beaucoup de puissance sont réservées au GPU.

La CG intégré au CPU n'autorise pas la validation de l'OpenCL (i7 3770).
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 27, 2012, 14:54:06
Fabco, tu me dis sauf erreur de ma part qu'il faut revoir la carte graphique qui m'est actuellement proposée car tu pense qu'elle n'est pas suffisante pour DXO, c'est bien cela ?
Alors peux-tu me conseiller sur la CG qu'il faut mettre, une marque, une référence me sera bien utile pour que je puisse prendre en compte tes recommandations, comme celles de René d'ailleurs. :) ;)
Titre: Re : Re : Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 27, 2012, 15:53:04
Citation de: VCR le Novembre 27, 2012, 15:05:55
Intel fait partie des sponsors/promoteurs de OpenCL et je suis très surpris que OPenCL ne serait pas en mesure d'exploiter la partie GPU sur les processeurs Intel.
Est il possible que ce soit spécifique aux routines de DXO ?

Je crois que tu n'as pas compris.On peut très bien avoir une carte compatible opencl et que cette fonction dans le logiciel de dxo ne soit pas prise en compte pour une question  de puissance de traitement par rapport au CPU de la carte mère.
C'est pourquoi dxo dans sa note  de configuration préconise chez amd au moins une hd58xx et chez nvidia une gtx640.
http://support.dxo.com/entries/22091591-notes-d-accompagnement-dxo-optics-pro-8 (http://support.dxo.com/entries/22091591-notes-d-accompagnement-dxo-optics-pro-8)

explication de dxo extrait du manuel
• L'affichage des aperçus peut bénéficier de l'accélération GPU (Graphics Power Unit), c'est à dire la puissance de calcul
de la carte graphique de l'ordinateur. Cette option doit être désactivée si l'affichage se révèle instable.

• OpenCL améliore non seulement l'affichage des aperçus, mais sa puissance de calcul peut être exploitée pour
le traitement des images. Au premier démarrage de DxO Optics Pro, un test de performances va être exécuté pour
déterminer si la carte graphique (GPU) est plus rapide que le processeur (CPU). Si le CPU est plus rapide, l'option OpenCL
sera grisée et inaccessible.
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 27, 2012, 16:19:23
Citation de: casper38 le Novembre 27, 2012, 14:54:06
Fabco, tu me dis sauf erreur de ma part qu'il faut revoir la carte graphique qui m'est actuellement proposée car tu pense qu'elle n'est pas suffisante pour DXO, c'est bien cela ?
Alors peux-tu me conseiller sur la CG qu'il faut mettre, une marque, une référence me sera bien utile pour que je puisse prendre en compte tes recommandations, comme celles de René d'ailleurs. :) ;)

On te propose une gtx650 2Go de mémoire.
Regarde le prix d'une gtx650 1Go de mémoire, 2Go c'est inutile.

en amd
la hd7850 1Go

En théorie je pense qu'elles doivent convenir mais je ne peux pas te l'assurer.
Titre: Re : Re : Re : Conseils PC
Posté par: fabco le Novembre 27, 2012, 17:17:01
Citation de: fabco le Novembre 27, 2012, 16:19:23
On te propose une gtx650 2Go de mémoire.
Regarde le prix d'une gtx650 1Go de mémoire, 2Go c'est inutile.

en amd
la hd7850 1Go

En théorie je pense qu'elles doivent convenir mais je ne peux pas te l'assurer.

Peux-tu mettre une réserve auprès de ton fournisseur, afin de pouvoir l'échanger, si par malheur elle ne serait pas assez puissante.En lui expliquant pourquoi, je pense que cela est possible.
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: René le Novembre 27, 2012, 17:50:33
Il est tellement facile d'installer une carte graphique qu'il vaut mieux ne pas l'acheter maintenant. Voir comment ça se passe avec le circuit graphique integré et puis eventuellement en acheter une.
La différence de prix entre 1 et 2 Go est minime.....
Titre: Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 28, 2012, 17:18:33
Et bien il me semble qu'il n'y a plus de remontées, c'est donc que tout a était dis.
Reste plus qu'à demander les modifications préconisées et passer la commande.

Je tenais à vous remercier tous pour votre aide et vos conseils qui m'on était plus qu'utile je vous remercie aussi pour votre patience car pour une buse  comme moi il faut en avoir de la patience.

J'espère aussi que ce fil permettra à ceux qui sont dans mon cas d'avoir des informations précieuses tout du moins pour les 6 mois à venir (quoi que ?)

Encore une fois Merci
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)
Titre: Re : Re : Conseils PC
Posté par: Pieloe le Novembre 29, 2012, 08:25:54
Citation de: casper38 le Novembre 28, 2012, 17:18:33
Je tenais à vous remercier tous pour votre aide et vos conseils qui m'on était plus qu'utile je vous remercie aussi pour votre patience car pour une buse  comme moi il faut en avoir de la patience.
Merci à toi de savoir conclure un fil.
Il est courant de donner des infos et conseils sur des fils où l'initiateur ne refait jamais surface.
Bien du plaisir avec ton bel engin.
Titre: Re : Re : Re : Conseils PC
Posté par: casper38 le Novembre 29, 2012, 08:56:49
Citation de: Pieloe le Novembre 29, 2012, 08:25:54
Merci à toi de savoir conclure un fil.
Il est courant de donner des infos et conseils sur des fils où l'initiateur ne refait jamais surface.
Bien du plaisir avec ton bel engin.
C'était bien le minimum que je puisse faire. J'aurai bien payé une tournée générale, mais en virtuel c'est peut être pas Top  ;)