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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => OBJECTIFS Canon => Discussion démarrée par: renault le Décembre 09, 2012, 22:15:32

Titre: Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 09, 2012, 22:15:32
Bonsoir,

Je viens de faire l'acquisition d'un 35mm f1.4 L d'occasion. Tout content de mon achat...
Mais voilà, tout ce que j'ai pu lire sur ce légendaire objectif... bein "nada" pour mon exemplaire.
Celui-ci ne commence à piquer qu'à partir de f3.2 voire plus !!!
Ma déception est sans aucune comparaison.
Aussi, je me retourne vers vous, de quoi peut-il s'agir ?

Merci pour vos éclaircissements.
Renault
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: One way le Décembre 09, 2012, 22:25:14
Tu l'utilises sur quoi et comment ton 35L. Ca sent les micro réglages ton histoire.
Mets toi en mode live view "normal". Celui avec le gros carré et l'AF de contraste qui prend minium 4s pour faire le point.  Si une photo même à f1.4 dans ces conditions de prise de vue n'est pas nette, direction SAV pour l'optique. Par contre si comme cela la photo est nette et qu'en AF de phase sans live view ce n'est pas net, et bien à toi les joies des micro-réglage.

Mais attention, pour un focus acceptable en dessous de f2.8 avec les boitiers XXXD, XXD, 7D et la famille des 5D au 5DII, collimateur centrale OBLIGATOIRE et en AI single.
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 09, 2012, 22:46:13
Pour les boîtiers, j'utilise un 5Dc, un 1D2 ainsi qu'un 40D.
Pour le test en live view, je l'effectuerai demain sur le 40D.

En tout cas, merci infiniment pour tes réponses.
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: Enzo.R le Décembre 10, 2012, 07:36:25
Citation de: renault le Décembre 09, 2012, 22:15:32
Je viens de faire l'acquisition d'un 35mm f1.4 L d'occasion.

Il a quel âge ton caillou ?
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: olivier_aubel le Décembre 10, 2012, 10:09:37
1- faire un Test de focus. C'est la premier chose à faire dans ce cas.

Bien-sur, il n'y a pas de filtre uv monté sur l'objo...
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: Max160 le Décembre 10, 2012, 11:21:52
Essaye peut-être d'analyser tes images prises à f/1,4 lorsqu'elles ne te paraissent pas bonnes : la zone de netteté est-elle systématiquement en avant ou en arrière de la cible souhaitée ?
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 10, 2012, 20:04:32
Enzo pour l'âge du caillou, selon son ancien proprio il daterait de 2005.
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 10, 2012, 20:09:09
 [at] plivier_aubel, tests faits sans filtre UV et sur trépied avec mes trois boîtiers (FF, APS-H et APS-C).

Je m'attendais, au moins avec le 40D, à avoir des résultats sensiblement meilleurs que sur les 2 autres boîtiers.
Mais le résultat est vraiment décevant.

D'après ce que j'ai compris, il s'agit d'effectuer un "repositionnement" et d'un calibrage des lentilles de l'objo pour pouvoir l'exploiter à PO.
Titre: Re : Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: olivier_aubel le Décembre 10, 2012, 20:30:26
Citation de: renault le Décembre 10, 2012, 20:09:09
[at] plivier_aubel, tests faits sans filtre UV et sur trépied avec mes trois boîtiers (FF, APS-H et APS-C).

Je m'attendais, au moins avec le 40D, à avoir des résultats sensiblement meilleurs que sur les 2 autres boîtiers.
Mais le résultat est vraiment décevant.

D'après ce que j'ai compris, il s'agit d'effectuer un "repositionnement" et d'un calibrage des lentilles de l'objo pour pouvoir l'exploiter à PO.

Au contraire, c'est tout a fait normal que le 40D soit le plus exigeant.
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 10, 2012, 20:36:17
Comment expliques-tu cela stp pour le 40D ?
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: olivier_aubel le Décembre 10, 2012, 20:41:00
Bin c'est le capteur le plus petit !
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: One way le Décembre 10, 2012, 21:15:05
Renault, balances une photo à f1.4 avec le 40D et on te diras si ton 35L est aux fraises.
Voila ce que cela donne avec un 35L sur un autre forum:
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=277475&page=694 (http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=277475&page=694)

694 pages de photos cela devrait suffire.
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 10, 2012, 22:04:41
Je posterai dès demain des photos prises avec les 3 boîtiers pour illustrer mes propos.

En visionnant des photos comme celles-ci, je deviens carrément "malade" !!!
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: One way le Décembre 10, 2012, 22:35:05
Tu es ou géographiquement? Si un gars du forum est dans ta région avec du matériel équivalent, le mieux est de lui payer une petite mousse pour faire un rapide comparatif.
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: dideos le Décembre 11, 2012, 00:47:04
moi je me tate a revendre le mien pour le remplacer par le 50
marche pas mal, c'est juste la focale
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170615.msg3536103.html#msg3536103
Titre: Re : Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: kikoo le Décembre 11, 2012, 03:25:43
Citation de: dideos le Décembre 11, 2012, 00:47:04
moi je me tate a revendre le mien pour le remplacer par le 50
marche pas mal, c'est juste la focale
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170615.msg3536103.html#msg3536103
Je comprends... J'ai revendu le mien il y a quelques semaines car j'avais le 35 mm Zeiss et je préfère ce dernier.
J'attends de voir les tests du nouveau 35 mm Canon (f2 IS) car sa petite taille m'intéresse. Le nouveau Sigma parait également très alléchant.

Par contre, pour en revenir au 35L, je trouve que c'était un objectif qui piquait assez bien (moins que le 24L, mais suffisamment quand même)
Titre: Re : Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: Cptain Flam le Décembre 11, 2012, 09:34:08
Citation de: One way le Décembre 10, 2012, 22:35:05
Tu es ou géographiquement? Si un gars du forum est dans ta région avec du matériel équivalent, le mieux est de lui payer une petite mousse pour faire un rapide comparatif.

+1
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 12, 2012, 16:09:52
Bonjour à tous,

Voici les photos prises avec le 35mm et un 600D :

  à f3.2 : http://fq3bto.1fichier.com/

  à f1.8 : http://3k8nxq.1fichier.com/

  et à f1.4 : http://2q904u.1fichier.com/
Merci à toutes et à tous
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 12, 2012, 16:14:04
 [at]  One Way : Géographiquement, je suis actuellement à Belgrade.

Ici, je ne connais personne qui possède un tel objectif :'(
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: wll92 le Décembre 12, 2012, 16:19:18
Pour le chargement de tes fichiers, si on n'est pas enregistré, il y a un délai entre chaque chargement.
Tu ne peux pas mettre tes fichiers plus petits avec un crop sur le centre ?

Je n'ai vu que la dernière image... y a de la buée ? pas de point  ou devant ?

Wll
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: jesson le Décembre 12, 2012, 16:32:25
Ca sent les micro-réglages cette histoire, sur la dernière photo, il y a des zones bien nettes.
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 12, 2012, 16:41:46
Pour la photo qui est à f1.4, c'est ce manque de piqué qui m'inquiète.

Je vais poster une photo regroupant les 3 ouvertures ::)
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: olivier_aubel le Décembre 12, 2012, 17:04:47
Je n'ai pas cet objo mais j'ai un vieux zeiss 35 1.4 (monture C/Y !) et c'est deja 10 fois mieux que ça !
Donc il y a clairement un probleme. Quand je vois ce crop du CENTRE, on voit qu'il y a un flou qui n'est pas homogene, C'est comme du flou directionnel... A mon avis , ça sent le gros décentrage de lentille.
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 12, 2012, 17:54:04
J'ai regroupé les 3 ouvertures.

(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_86492435mmf14.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=86492435mmf14.jpg)

Vous remarquerez qu'à 3.2, "Canon" est parfaitement net.
Alors qu'à partir de 1.8, le piqué et la netteté se dégradent complétement.

Donc s'il s'agit d'un décentrage de lentille, ça sent le SAV  :'(
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: One way le Décembre 12, 2012, 19:00:09
Effectivement, ce n'est pas que ce n'est pas défocalisé. Cela fait "baveux". Cherche pas plus loin, si tu viens d'acheter cette optique, elle a probablement besoin d'un passage au SAV. Et dans ce cas tu vas te prendre entre 200 et 300 euros minimum. De quoi perdre toute la différence entre le neuf et l'occasion.

Tes photos ne permettent pas de voir si il y a un plan de netteté décalé, car pour cela il faudrait plutôt prendre une page de livre place à 45° par exemple.

Par contre si tes photos sont faites en live view correctement, donc en AF de contraste et que tu as ce résultat, la soit tu as un boitier de merde, soit tu as une optique a reprendre.

Franchement moi je me ferais reprendre l'optique et je prendrais pour le même budget d'un 35L d'occasion le 35mm f1.4 Sigma en neuf. Serte Sigma n'est pas réputé pour ne pas avoir des problèmes de focalisation, mais il semble que tous les retours sur cette optique démontrent que les miracles sont possibles et que cette optique est un nouvel étalon. Et tu pars avec une garantie qui te permet de faire reprendre l'optique jusqu'à ce que cela fonctionne. Que ce soit 0 fois si cela fonctionne bien des le début, ou 20 fois en 2 ans dans le pire des cas.

Je ne serais le répéter. Acheter une optique à grande ouverture d'occasion demande de savoir la vérifier et surtout demande du temps. Ou alors tu sais exactement qui l'a utilisé avant toi et comment et dans le cas ou , tu sais revenir vers cette personne.

Dans un centre Canon CPS (donc partout dans le mode) le passer au banc de vérification coute dans les 30 euros. 30 euros sur le tarif d'une optique L ce n'est rien. Une sorte de contrôle technique avant achat.

Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: ValentinD le Décembre 12, 2012, 19:02:13
Ah oui, quand meme :o!
Cours direct au sav là, parce que... désolé pour toi :-[
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 12, 2012, 20:09:01
Merci One Way pour tes précieux conseils.

Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: One way le Décembre 12, 2012, 23:01:33
J'espère que ton problème va se résoudre rapidement. Tiens nous au courant, ta mésaventure peut servir à d'autres.
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: Max160 le Décembre 13, 2012, 01:26:08
Je ne suis pas sûr du tout que les lentilles soient décentrées. Attention avant de crier au loup !

En effet, la zone de mise au point semble clairement en avant de l'objectif, quelle que soit l'ouverture (regardez le tissu blanc).

De plus, la vitesse d'obturation me paraît insuffisante sur les photos à f/1,4 et f/1,8 (je n'arrive pas à télécharger celle à f/3,2 pour avoir les exifs - peut-être peux-tu nous donner directement les exifs des 3 photos, Renault ?) -> 1/50ème de seconde sur un APS-C avec pas mal de pixels, ça peut tout à fait être du flou de bougé si Renault a pris les photos à main levée sans être stable... Il faudrait une vitesse plus élevée pour avoir plus de certitudes.

D'ailleurs, peut-être pourrions-nous avoir un peu plus d'infos sur la manière de procéder ? Quels réglages/modes/collimateur(s) ? A main levée ou sur trépied ?
Bref, il manque encore pas mal de données mais je penche pour l'instant plutôt pour un front-focus + un flou de bougé du à une vitesse un peu juste sur les photos à f/1,4 et f/1,8.

PS : C'est bizarre, il me semblait avoir déjà posté un message du même genre il y a quelques heures... Je n'aurais quand même pas été censuré ?
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: renault le Décembre 13, 2012, 05:09:23
 [at] Max160, pour les réglages: mode AV, collimateur central, reflex entreposé sur la table donc stable.

Pour les exifs : 1/50, f3.2, ISO Auto à 640.

J'ai effectué une série de tests en live view avec AF actif puis en passant en mode MAP manuelle, le résultat est similaire à PO.

J'ai poussé plus loin les tests puisque j'ai changé même de boîtier: 5Dc, 1DII et 40D... résultat identique à ce qu'on voit sur ces photos.

Titre: Re : Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: One way le Décembre 13, 2012, 08:58:22
Citation de: Max160 le Décembre 13, 2012, 01:26:08
Je ne suis pas sûr du tout que les lentilles soient décentrées. Attention avant de crier au loup !

En effet, la zone de mise au point semble clairement en avant de l'objectif, quelle que soit l'ouverture (regardez le tissu blanc).

De plus, la vitesse d'obturation me paraît insuffisante sur les photos à f/1,4 et f/1,8 (je n'arrive pas à télécharger celle à f/3,2 pour avoir les exifs - peut-être peux-tu nous donner directement les exifs des 3 photos, Renault ?) -> 1/50ème de seconde sur un APS-C avec pas mal de pixels, ça peut tout à fait être du flou de bougé si Renault a pris les photos à main levée sans être stable... Il faudrait une vitesse plus élevée pour avoir plus de certitudes.

D'ailleurs, peut-être pourrions-nous avoir un peu plus d'infos sur la manière de procéder ? Quels réglages/modes/collimateur(s) ? A main levée ou sur trépied ?
Bref, il manque encore pas mal de données mais je penche pour l'instant plutôt pour un front-focus + un flou de bougé du à une vitesse un peu juste sur les photos à f/1,4 et f/1,8.

PS : C'est bizarre, il me semblait avoir déjà posté un message du même genre il y a quelques heures... Je n'aurais quand même pas été censuré ?

C'est bien pour cela que je me suis permis de rapeller que les photos présentées ne permettent pas de voir ou se trouve le plan de netteté et pour faire plus simple d'aller faire controler l'optique au banc Canon.
De toute facon si Roland ne sait pas comment preceder pour diagnostiquer son couple boitier+objo, il ne sera encore moins le régler lui meme.

Donc on en revient encore à une aide extérieure.

Mais en live view, à vitesse suffisante et adaptée, miroir relevé, sur trépied, avec une page de magazine, il est pas difficile d'avoir une bonne base.

Roland, refais correctement tes photos test et reviens les poster sur le forum. La et seulement la il y aura matière à faire autre chose que des suppositions.
Titre: Re : Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: iceman93 le Décembre 13, 2012, 09:42:34
Citation de: renault le Décembre 12, 2012, 16:09:52
Bonjour à tous,

Voici les photos prises avec le 35mm et un 600D :

  à f3.2 : http://fq3bto.1fichier.com/

  à f1.8 : http://3k8nxq.1fichier.com/

  et à f1.4 : http://2q904u.1fichier.com/
Merci à toutes et à tous
tu t'es trompé c'est pas un 35 1,4 mais un 135 softfocus 2,8
Titre: Re : Piqué de l'objectif Canon 35mm L 1.4
Posté par: Max160 le Décembre 13, 2012, 11:19:46
Ce qui est étonnant du coup, c'est la différence de netteté entre le cliché à f/3,2 par rapport aux deux autres vu que la vitesse est la même.

Tu as bien déclenché en utilisant le retardateur, Renault ?
Quoi qu'il en soit, le mieux est de confier tout ça à un SAV pour réglage si un problème est avéré.

Il y a peut-être moyen de négocier un partage des frais (voire une prise en charge totale) avec le vendeur si celui-ci est de bonne foi (ou de lui renvoyer l'objectif et de se faire rembourser pour en chercher un bon).
PS: Je suis con, j'avais répondu sur le forum Eos-num et non ici. Je me disais aussi...  :-X