Il est plutôt pas mal ce DP2M. Je plutôt surpris par la qualité de l'objectif, le piqué de l'ensemble des photos.
Mais il y a une chose qui me dérange pas mal, c'est qu'il à tendance gommer, lisser les très fines textures.
Se ce remarque sur plusieurs photos, notamment la DP2M-26.
Les feuillages, notamment les plus éloignés, et ceux à distance intermédiaire, et également sur les textures de sol et rochers, sur les éléments éloignés.
Il y a pas cette sensation de granulosité dans les fines textures ressentis avec le SD1.
et encore si les photos sont pas accentuées, j'imagine pas si on augmente le curseur :P
on voit aussi tout de suite pour ceux qui connaissent le rendu très particuliers des DP(m)(. s et x)
et je suis aussi d'accord pour dire que cet appareil est parfait : pas trop gros, pas trop petit qu'on peut emmener partout, j'adore l'ergo de l'appareil carré et frais car le métal c'est froid :D, l'objo ne fait plus de bruit (enfin) quand ça sort, de la super optique fixe, l'ergo du menu tombe sous le sens, tout est à porté de la main, le rendu en relief et miam miam pour la netteté et les micro détails, de quoi zoomer pour faire la map + af direct manuel, griffe flash, possibilité de mettre un viseur optique, une super résolution pour faire de vrais grands tirages... et pas trop cher non plus
sérieux je suis content que Sigma ai pris leur temps, ça sert à rien de courir pour essayer de rattraper leur concurrent.. Sigma a leur parc de fans et de passionnés pour cette techno, et continueront je pense dans ce sens
Merci Sigma ;D
Citationle rendu en relief et miam miam pour la netteté et les micro détails,
C'est peut-être bien pour du technique, genre documents pédagogique, et encore, les illustrations naturalistes sont préférées aux photos.Mais l'argument de sigma offrant ce produits aux artistes, c'est un peu confondre les hyperréalistes avec les grands courants picturaux contemporains. La netteté et le micro détail, ce n'est pas ça qui fait l'image, bien au contraire. ;)
Citation de: loiseauplume le Juin 30, 2012, 13:15:56
C'est peut-être bien pour du technique, genre documents pédagogique, et encore, les illustrations naturalistes sont préférées aux photos.Mais l'argument de sigma offrant ce produits aux artistes, c'est un peu confondre les hyperréalistes avec les grands courants picturaux contemporains. La netteté et le micro détail, ce n'est pas ça qui fait l'image, bien au contraire. ;)
bah quand tu fais de la retouche, le fait d'avoir du détail ça aide.. le flou du bayer bah c'est bof bof
et quand tu fais du grand format, le fait d'avoir de la netteté c'est un plus
Pour de la photo de catalogue ou de dépliant publicitaire, ou de paysage style agence de tourisme, c'est certain. C'était juste mon opinion personnelle : je suis illustrateur , la photo me sert pour de la documentation, quand j'ai une commande d'iconographie naturaliste, animaux, fleurs ou plantes. Dans ce cas la netteté est utile, mais sur l'image dessinée, seul le détail principal doit ressortir. Pour ce qui est de la photo proprement dite, j'aime à penser que c'est moi et non le matos, qui fait l'image. Mais c'est pour dire... :) :)
Citation de: johanjohan le Juin 30, 2012, 13:21:36
.. le flou du bayer bah c'est bof bof
...
C'est moins évident et visible avec les nouveaux DSLR 24 ou 36 Mpx (cf. D800 vs D800 E) où les optiques sont à la limite de la résolution des capteurs.
Citation de: polohc le Juin 30, 2012, 15:21:03
C'est moins évident et visible avec les nouveaux DSLR 24 ou 36 Mpx (cf. D800 vs D800 E) où les optiques sont à la limite de la résolution des capteurs.
oui mais à quel prix?
ok les 24mp de l'a77 est à un peu plus de 1000 euro, par contre le D800E est lui beaucoup plus cher, et je parle pas du 5DIII, meme si le 5DII est à moins de 2000 euros> mais ce sont de gros boitiers
la on parle aussi d'un boitier compact expert, à focale fixe > à part le X100 et le X1, je vois pas grand chose..
mais le DP n'a pas de concurrence, il a un usage spécifique, des caractéristiques bien spéciales, et s'adresse à des personnes aussi qui comprennent pourquoi on a ce genre d'appareil..
c'est pour ça que je ne le compare pas à d'autres marques
Ma réflexion concernait la matrice de Bayer des APN haute définition, pas de budget ou autre considération.
Je pense que les DP M combleront les photographes désireux d'avoir un compact donnant une excellente Q image en bonne condition de luminosité, comme les DP1/DP2 il y a quelques années ;) Ils n'ont pas vraiment de concurrence, ce qui n'est pas le cas du SD1...
Seulement 1/2000ème pour le shutter ? C'est très faible.
Citation de: Couscousdelight le Juillet 01, 2012, 10:43:39
Seulement 1/2000ème pour le shutter ? C'est très faible.
???
Bien suffisant pour figer un mouvement.
Si la luminosité est trop forte et un diaphragme très ouvert imposé, utiliser le plus faible ISO et/ou un filtre gris neutre, voire un polarisant ;)
Citation de: Etienne74 le Juillet 01, 2012, 13:59:04
Très belles lumières :)
Oui, rien que de la lumière..
Merci Etienne ! :)
Citation de: polohc le Juillet 01, 2012, 11:17:59
???
Bien suffisant pour figer un mouvement.
Si la luminosité est trop forte et un diaphragme très ouvert imposé, utiliser le plus faible ISO et/ou un filtre gris neutre, voire un polarisant ;)
Je fais beaucoup de photos avec le soleil dans le cadre, et 1/2000ème ce sera surement limite, à moins de fermer l'objectif au-dela des limites de diffraction.
Quitte à modifier le boîtier et le prix, j'aurais aimé un viseur intégré (si posssible optique, avec une focale fixe ce ne doit pas être très difficile) et un petit renflement pour la préhension ...
Et bien pour moi, ce sera une prise en charge dans Lightroom s'il vous plait 8)
Citation de: alexnaline le Juillet 02, 2012, 10:49:54
Et bien pour moi, ce sera une prise en charge dans Lightroom s'il vous plait 8)
et pour moi une prise en charge à 50% de ma mutuelle ;D ;D ;D
Citation de: Gus le Juillet 02, 2012, 10:38:31
Quitte à modifier le boîtier et le prix, j'aurais aimé un viseur intégré (si posssible optique, avec une focale fixe ce ne doit pas être très difficile) et un petit renflement pour la préhension ...
Ce boitier est destiné à être planté sur un trépied, léger de préférence, et affublé d'un viseur loupe collé sur l'écran, ce qui devrait le rendre tout à fait performant.
CitationCe boitier est destiné à être planté sur un trépied
Pas de reportage de rue donc?
Dommage surtout pour le 28 mm...Il est vraiment très restrictif dans ce cas!
Je l'ai déjà dit sur un autre fil, mais ils annoncent une autonomie de 97 images!!! :o
Fallait quand même souligner cette performance assez rare de nos jours ;D
Citation de: loiseauplume le Juillet 02, 2012, 12:56:33
Ce boitier est destiné à être planté sur un trépied, léger de préférence, et affublé d'un viseur loupe collé sur l'écran, ce qui devrait le rendre tout à fait performant.
Oui, mais pas très "compact" tout ça ! ;D
C'est la façon dont je l'utiliserai si je l'achète, l'écran étant enfin bien défini, pour avoir un cadrage pépère, un stabilisateur impeccable, et le temps de prendre la photo. :) :) Si seulement Sigma pouvait faire un geste sur le prix, un petit geste, pour les pauvres, les démunis, ;)
Citation de: Elcha le Juillet 02, 2012, 13:58:37
Je l'ai déjà dit sur un autre fil, mais ils annoncent une autonomie de 97 images!!! :o
Fallait quand même souligner cette performance assez rare de nos jours ;D
Je pense que je n'ai jamais atteint ce chiffre avec mon DP1, raison pour laquelle j'avais 3 batteries. Comme elles sont petites et légères, c'est pas vraiment un problème. C'est pas l'APN idéal pour couvrir un reportage de mariage, mais pour la balade en ville ou en province, c'est pas une contrainte trop dure.
Mon DP1 fait environ 250 images avec une charge, mais j'ai quand-même 3 batteries (petites, légères et économiques) !
Annoncer une autonomie de 97 images me laisse perplexe, environ 100 aurait été, me semble-t-il, tout aussi juste, plus commercial et certainement moins faux !
Sont-ce les mêmes batteries sur les DPm ? Sont-elles aussi économiques ? Parce que avec une telle autonomie, il va en falloir beaucoup ! Et, ça va encore augmenter le prix !
J'ai bien peur qu'il faille attendre un bon moment avant de pouvoir l'acheter un prix raisonnable !
Wait and see !
97 images pour une charge de batterie, est-ce sérieux ?
5 (voire 7 ou 8) batteries nécessaires pour une journée avec un DPm, est-ce sérieux ?
Les DPm, est-ce sérieux ?
Le doute m'envahit !
CitationLes DPm, est-ce sérieux ?
Le DPM c'est tout à l'ancienne. On ne mitraille plus, terminé les rafales de dingue, le matos sur pied pour pas que pépé ait la tremblote, la grosse loupe et le siège portable pour la longue attente entre les prises de vue, pour cause de buffer asthmatique. Un stock de batteries dans le sac avec le litre de jaja et le saucisson maison, car il est rustique le Sigma, un poil sauvage ; faut savoir mater le bestiau ... lui montrer qui c'est le patron. Ah ! la photo de papa, quand faire la map prenait tout son sens... me sens tout ému du coup. Tiens, je vais ressortir mon vieux MF en tôle et ses accessoires . :D :D :D
Citation de: loiseauplume le Juillet 02, 2012, 19:26:20
Le DPM c'est tout à l'ancienne. On ne mitraille plus, terminé les rafales de dingue, le matos sur pied pour pas que pépé ait la tremblote, la grosse loupe et le siège portable pour la longue attente entre les prises de vue, pour cause de buffer asthmatique. Un stock de batteries dans le sac avec le litre de jaja et le saucisson maison, car il est rustique le Sigma, un poil sauvage ; faut savoir mater le bestiau ... lui montrer qui c'est le patron. Ah ! la photo de papa, quand faire la map prenait tout son sens... me sens tout ému du coup. Tiens, je vais ressortir mon vieux MF en tôle et ses accessoires . :D :D :D
L'avantage, c'est que t'as l'temps d't'en rouler un entre chaque photo !
Bon, ben financièrement, je suis largué, mais c'était bien prévisible. 1000 euros...il ne sera pas mien de sitôt, mon vaillant petit DP2s va continuer sa petite carrière, assisté du D7000 pour l'action ou la commodité.
Sinon, il est très bien comme il est ce DPm. Très ciblé, exigeant certes, mais avec de bien jolis résultat à attendre pour qui prend le temps et le soin de le manier. Comme ses prédécesseurs.
Un appareil Sigma, c'est un peu comme une femme dirais-je. Plus difficile et plus lent à venir, mais tellement beau quand la magie opère!
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/fr/thumb/0/05/Ulysse31logo.jpg/250px-Ulysse31logo.jpg)
(http://2.bp.blogspot.com/_Gow2fVB0m1M/SczsffJmHVI/AAAAAAAAAPI/T0j75-XAmUU/s400/rame+006.jpg)
;D
Je rêve depuis un bon moment d'un compact avec un grand capteur. Le seul qui soit abordable est le Canon G1-x, mais la principale raison qui fait que j'aimerais un grand capteur est la maîtrise de la profondeur de champ, ce qui n'est pas évident avec le Canon à cause de sont objectif peu lumineux et sa distance de mise au point minimum très grande.
Les autres sont chers (Sigma, Fuji, Leica). Reste les Nex, mais ils ne m'attirent pas du tout...
Bref, comme tu dis Crisclac, faut encore attendre! ;)
Il a l'air très bien ce boitier mais il y a un truc qui me chiffonne. Sur certaines photos on voit une dominante rouge/magenta et sur d'autre un rendu du ciel plus que problématique:
http://www.sigma-photo.co.jp/photoimages/raw/img_193.jpg
Et puis je n'ai pas vu une seule photo en haute sensibilité (talon d'Achille du Fovéon?).
Hmm, je rajouterai bien, une quatrième catégorie, qui existe malheureusement chez toutes les marques, le passionné omnibulé.
Le passionné omnibulé est tellement devenu amoureux de la marques et ses appareils, qui ne sont pourtant jamais que des objets techniques destinés à favoriser des pratiques photographiques, qu'il perd toute objectivité.
Le(s) appareil(s) de sa Marque Préférée deviennent ses amis, ses amours, ses amants : il shoote, mange, dort, parle même parfois avec le matos de sa marque préférée. Il consacre ainsi sa Vie à son matos : devenant l'intime des responsables export pour avoir la primeur des dernières informations croustillantes, recherchant des infos dans les tréfonds du net, pratiquant son matos jusqu'à l'usure.
Le passionné omnibulé est un incorrigible optimiste, encensant sa marque préférée sur les faux-rhums, faisant fi des limites et limitations et corrigeant vertement les impudents qui oseraient critiquer ...
Les chercheurs ont remarqué une activité cérébrale comparable entre des sujets atteints de folie et de passion amoureuse. C'est également le cas du passionné omnibulé, sauf dans le cas où pour des raisons inconnues (pannes, problèmes techniques, essai de matos d'autres marques ?), il en vient à le détester, évoluant vers un nouveau stade, l'amoureux déçu, comparable au ronchon, la haine et le ressentiment en plus.
Citation de: Elcha le Juillet 03, 2012, 10:44:22
Les autres sont chers (Sigma, Fuji, Leica). Reste les Nex, mais ils ne m'attirent pas du tout...
Je trouve que les m43 commencent à devenir tout à fait crédibles. Il commence à y avoir de très bons fixes (y compris par Sigma ;) ), et les capteurs récents sont sensiblement meilleurs que le 12Mp qui équipait les premières générations.
Un GX1 ou un EP-3, voire un EPL ou EPM, avec un 20mm 1,7 reste très compact.
Loin de moi l'idée de prétendre qu'un capteur Bayer de 15Mp aura le piqué d'un Fovéon "Merrill", mais pour qui n'en fait pas une question de principe, c'est une alternative.
Citation de: Couscousdelight le Juillet 03, 2012, 01:34:57
En tout cas, c'est grillé pour moi, hors de question de faire un time-lapse avec cet appareil, dommage.
Sans fonction time-lapse et sans télécommande, tu comptais faire ça à la main? ;D
Je n'ai pas trouvé non plus d'intervallomètre sur mon DP1 ?!!!
J'aimerai bien voir d'autres photos.
Une prise en main du DP2 Merrill par Digital Camera Watch avec quelque photos en pleine résolution :
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/impression/20120704_544468.html
et http://translate.google.fr/translate?sl=ja&tl=en&u=http%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2F pour ceux qui préfèrent la traduction anglaise.
http://translate.google.co.jp/translate?sl=ja&tl=en&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2Freview%2Fimpression%2F20120704_544468.html%3Fref%3Dtwitter (http://translate.google.co.jp/translate?sl=ja&tl=en&js=n&prev=_t&hl=ja&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2Fdocs%2Freview%2Fimpression%2F20120704_544468.html%3Fref%3Dtwitter)
;D
Citation de: Elcha le Juillet 03, 2012, 09:08:14Moi je trouve généreux 97 vues d'autonomie, ils auraient aussi pu en mettre 36 ou 24, histoire que ça rappelle vraiment la "vraie" photographie.
Plus besoin de cartes mémoires, du coup ;D
Sérieusement, c´est quand même bien (et rassurant) de voir qu´il existe des produits un peu différents. Bravo Sigma ;)
Citation de: panchito le Juillet 04, 2012, 12:27:54
+1 :)
Celle là, question définition c'est quelque chose...
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/544/468/html/42.jpg.html
En effet, il y a du détail partout. C´est assez impressionnant pour un compact 8)
Comme les objectifs des dpM 1 et 2 sont de la même longueur focale que les objectifs commercialisés par Sigma pour les hybrides m4/3 et Sony Nex (19mm et 30mm), avec un peu de chance, le prochain modèle sera à objectif interchangeable. Ainsi un boitier et 2 objectifs... :P
Citation de: Elcha le Juillet 04, 2012, 13:54:10
Comme les objectifs des dpM 1 et 2 sont de la même longueur focale que les objectifs commercialisés par Sigma pour les hybrides m4/3 et Sony Nex (19mm et 30mm), avec un peu de chance, le prochain modèle sera à objectif interchangeable. Ainsi un boitier et 2 objectifs... :P
En parlant de ces deux fixes au perfs impressionnantes, il serait peut-être intéressant (mais peut-être pas rentable) pour Sigma de les sortir en monture SA pour le SD1m, non?
Je viens de voir que la petite boutique photo fais une opération promo sur le lancement, ça a l'air intéressant ! :o
Je me trompe ou à lapetiteboutique il est à 449 EUR seulement ? Est-ce que j'aurais raté un épisode ?
Citation de: Yadutaf le Juillet 04, 2012, 21:53:05
Je me trompe ou à lapetiteboutique il est à 449 EUR seulement ? Est-ce que j'aurais raté un épisode ?
Tu te trompes en effet. C´est le DP2x qui est à ce prix. Le Merrill est à presque 1000€ ;)
Non, en fait c'est la réservation qui est à 449. Le DP2M est affiché 949. J'en conclu qu'il faudra allongé 500 EUR de plus à la livraison. Juste un moment d'émotion.
Est-ce qu'il y a qqun qui sait ou acheter des DP en Suisse? (je veux dire à prix résonnable)
Les seuls endroits où j'en ai vu à vendre, ils sont à des prix prohibitifs (par exemple un dp2x est à plus de 1000 euros en Suisse alors qu'il est à moins de 500 en France. C'est scandaleux! Je trouve par exemple des X100 pour bien moins cher... :-\
Citation de: Elcha le Juillet 05, 2012, 08:19:24
Est-ce qu'il y a qqun qui sait ou acheter des DP en Suisse? (je veux dire à prix résonnable)
Les seuls endroits où j'en ai vu à vendre, ils sont à des prix prohibitifs (par exemple un dp2x est à plus de 1000 euros en Suisse alors qu'il est à moins de 500 en France. C'est scandaleux! Je trouve par exemple des X100 pour bien moins cher... :-\
Wui c'est le problème Suisse :) Amazon est ton ami dans ce cas là, ou alors passe la frontière et rends-toi à Dijon si tu est dans le Nord (ou chez les Prusses, zon des bons prix eux aussi) ou rends-toi à Annemasse si tu es dans le sud. Bonne chance :)
Citation de: Hulyss le Juillet 05, 2012, 11:03:38
Wui c'est le problème Suisse :) Amazon est ton ami dans ce cas là, ou alors passe la frontière et rends-toi à Dijon si tu est dans le Nord (ou chez les Prusses, zon des bons prix eux aussi) ou rends-toi à Annemasse si tu es dans le sud. Bonne chance :)
Oui, j'y ai pensé, mais le SAV suisse ne marche pas dans ce cas... >:(
Il y a un espèce de monopole en Suisse sur les importations de produits Sigma, bon apparemment le SAV est très performant, mais à quel prix...
Franchement je suis vraiment tenté par un de ces compacts, mais je sais pas si je pourrai l'acheter...
http://www.sigma-romandie.ch/4861.html
Citation de: Etienne74 le Juillet 05, 2012, 13:42:22
http://www.sigma-romandie.ch/4861.html
;D t'as vu les prix de chez OTT + ?
Citation de: Hulyss le Juillet 05, 2012, 14:11:30
;D t'as vu les prix de chez OTT + ?
PUTAIN!!!
1024 euros pour un dp2x qui est un produit "nouveau". Ils se foutent du monde >:(
Citation de: Hulyss le Juillet 04, 2012, 15:44:17
Oui c'est ce que tous possesseurs de SD1 demandent en ce moment ... Un ou deux grand angle de qualité voir même un nouveau 50mm. Le 50 1.4 est faible sur le SD1, seul le 50 macro donne bien.
En effet, les 17-50 mm f/2.8, 10-20 mm f/3.5 et le 30 mm f/1.4 brident les performances du capteur ;D
C'est un des éléments, avec le bruit chromatique au dessus de 800 ISO, qui m'ont fait fuir le SD1 :(
Un DP Merril en 2ème boitier ? A voir :-\
Citation de: fiatlux le Juillet 03, 2012, 16:01:34
Loin de moi l'idée de prétendre qu'un capteur Bayer de 15Mp aura le piqué d'un Fovéon "Merrill", mais pour qui n'en fait pas une question de principe, c'est une alternative.
Suffit d'être
pragmatique!
Citation de: Hulyss le Juillet 03, 2012, 12:03:08
Le pragmatique c'est le gars qui as compris la technique et la philosophie de la marque, qui a les moyens (ou non) de s'offrir les appareils et qui a pesé le pour et le contre en fonction de ses besoins. Le pragmatique sait à quoi s'attendre et a déjà projeté l'utilisation du matériel. Le pragmatique ne fait pas tout un foin vu qu'il a le choix dans la vaste jungle des appareils photos.
Citation de: polohc le Juillet 05, 2012, 15:25:00
En effet, les 17-50 mm f/2.8, 10-20 mm f/3.5 et le 30 mm f/1.4 brident les performances du capteur ;D
C'est un des éléments, avec le bruit chromatique au dessus de 800 ISO, qui m'ont fait fuir le SD1 :(
Un DP Merril en 2ème boitier ? A voir :-\
Le DP Merrill en 2nd boitier est un très bon principe, pas vraiment voué à l'obsolescence au final. D'autant + que comme moi tu possèdes déjà un D700.
Citation de: Nikojorj le Juillet 05, 2012, 15:32:40
Suffit d'être pragmatique!
Ben oui ;) D'autant + que le monsieur qui roule en Fiat de luxe se trompe. Le DP2m est PLUS sharp que n'importe quelle optiques montée sur le SD1 (que je possède). Tout comme le DP2x/s est plus sharp que le SD15 et ce peut importe l'optique (aller on va être gentil on va dire que les macro s'en sorte très bien, mais sans live view ^^).
En franglais on va dire que les optiques des DP "max out" les capteurs fovéons.
A-t-on des nouvelles du DP1M qui pourrait être très intéressant pour suppléer le manque de grands angles de qualité pour le SD1 si ce DP1 est aussi bon que le DP2 a l'air d'être?
Pour l'instant non cher mam330. Mais dans le courant de l'été on en saura + (si l'été arrive un jour).
pour ceux que ça intéresse ! je vend mon sigma dp2s sur ebay ! ;)
Petite info:
Le DP2m sera livré avec deux batteries.
Pour justifier le prix ou parce que l'autonomie est mauvaise ? ;D
Non je déconne mais je me demande tout de même.
bonjour , question de noob....désolé :D
quelqu' un de sympa peut il m'expliquer quelle est la différence entre un Dp2s et un dp2x ? ( bon il me semble que le dp2x est le dernier sorti ...en attendant le dp2m , mais a part ça ?? )
svp merci
Citation de: Xsynchroflash le Juillet 09, 2012, 18:06:24
bonjour , question de noob....désolé :D
quelqu' un de sympa peut il m'expliquer quelle est la différence entre un Dp2s et un dp2x ? ( bon il me semble que le dp2x est le dernier sorti ...en attendant le dp2m , mais a part ça ?? )
svp merci
Pas le temps de t'expliquer mais tu trouveras sur le lien suivant quelques infos utiles.
http://translate.google.fr/translate?sl=en&tl=fr&js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.solsang.dk%2Fsolsang%2FAdvice.html
merci ;) Hulyss
Effectivement il est vendu un peu cher cet appareil. Quand on voit que le 30 mm est vendu autour de 200€ ça fait cher le capteur ! On va attendre que les prix baissent...
Pierre
Meanwhile, in Japan... (et sur mon serveur pour certaines images qui sont longues à charger). Reminder >> Il n'y a pas ou peu de pots-traitement appliqué à ces photos.
www.hulyssbowman.com/DP2m/8.jpg
www.hulyssbowman.com/DP2m/9.jpg
www.hulyssbowman.com/DP2m/10.jpg
www.hulyssbowman.com/DP2m/11.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6460.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6156.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6466.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6247.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6275.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6386.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6365.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6524.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6862.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6537.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6876.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6988.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/tshikano/img/SDIM6636.jpg
D'autre petites ;)
http://farm9.staticflickr.com/8291/7554782366_d748aa25d3_k.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8146/7554992818_0af1aaf2f3_k.jpg
Petit Test Japonais :)
http://2doc.net/t0r6x
SIGMA pense pouvoir implémenter un mode "SD9" au SD1 et nouveau DPs. C'est à dire qu'on pourra se retrouver avec les superbes bleus et jaunes du SD9.
Le degré de détails devient assez diabolique à ce niveau... Un appareil à surveiller... d'ici un ou deux ans... ;D
DP2m vs SD1m hauts iso:
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/dp2-merrill-2-4.html (http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/dp2-merrill-2-4.html)
Qu'ils fassent des tests hauts isos dans des conditions plus sombres.... Qu'on se rende mieux compte. Et sinon à 1600 isos bonjour la BDB du DPM... ::) j'hésite entre jaune pipi, marron caca ou vert degueulis....
Bref, moi aussi je peux aller à la plage en plein soleil shooter à 1600 isos, ça n,apportera pas grand chose... Par contre en intérieur avec une lumière un peu délicate, je demande à voire...
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2m.html
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=15857
Citation de: Hulyss le Juillet 14, 2012, 16:19:47
http://photo.yodobashi.com/sigma/imp/dp2m.html
http://news.mapcamera.com/KASYAPA.php?itemid=15857
C'est très joli tout ça !!! (...une petite idée du logiciel qui a traité ces perles ? ...S.P.P. ?) ;^)
Citation de: scaldes le Juillet 14, 2012, 16:28:30
C'est très joli tout ça !!! (...une petite idée du logiciel qui a traité ces perles ? ...S.P.P. ?) ;^)
Bien entendu SPP. Il n'y a pas d'autre logiciels que SPP 5.3 pour traiter les fichiers X3F du DP2m. Ensuite, n'importe quel logiciel de post traitement, de Gimp a PS CS6, fait l'affaire. Encore une fois cela dépend uniquement des capacités de l'opérateur.
Citation de: Fylt le Juillet 04, 2012, 13:48:01
En effet, il y a du détail partout. C´est assez impressionnant pour un compact 8)
Oui. Sa doit permettre de faire des tirages en très grands formats, A0 et même plus.
Sigma ne met pas en assez en avant cette possibilité.
Je serai curieux de voir ce que sa donnerai un même sujet tiré en A0, voir plus face à un D800-D800E.
J'ai quelques photos du D800E, avec des rochers, de la végétation, même réduites
(à la définition de 15Mpix des SD1M et encore mieux DP2M), et accentuées, je trouve le rendu pas aussi net et précis et propre.
moi aussi je suis très intéressé pour pouvoir imprimer en grand format, et d'avoir une très bonne netteté à cette taille
mais bon c'est pas forcément donné de faire un tirage à cette taille la.. mais il y aura bien un testeur ou un utilisateur du DP2m qui fera ce test :P ::)
Citation de: nobil le Juillet 15, 2012, 21:05:12
Oui. Sa doit permettre de faire des tirages en très grands formats, A0 et même plus.
Sigma ne met pas en assez en avant cette possibilité.
Je serai curieux de voir ce que sa donnerai un même sujet tiré en A0, voir plus face à un D800-D800E.
J'ai quelques photos du D800E, avec des rochers, de la végétation, même réduites
(à la définition de 15Mpix des SD1M et encore mieux DP2M), et accentuées, je trouve le rendu pas aussi net et précis et propre.
Je pense qu'en A0, c'est tout vu !
Certes le SD1 a pour lui un excellent piqué/résolution mais sa définition reste à 15 Mpx, alors qu'un D800E a aussi un excellent piqué/résolution avec une définition de 36 Mpx !
Ne pas oublier que SPP en réglages à 0, apporte déjà une accentuation ;)
Je vais faire un petit post réaliste un de ces 4, vu que j'imprime, et souvent au delà du A0 (avec et sans fovéon). Je demanderais à ce que ce soit un "sticky" pour que tout le monde soit bien informé.
En attendant encore un petit fichier sympa à main levée ;)
N23/]http://www.flickr.com/photos/kokinosh/7577551398/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/kokinosh/7577551398/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Citation de: polohc le Juillet 15, 2012, 22:41:35
Je pense qu'en A0, c'est tout vu !
Certes le SD1 a pour lui un excellent piqué/résolution mais sa définition reste à 15 Mpx, alors qu'un D800E a aussi un excellent piqué/résolution avec une définition de 36 Mpx !
Ne pas oublier que SPP en réglages à 0, apporte déjà une accentuation ;)
Pas autant qu'un capteur foveon.
L'avantage que aurai le D800 ce serai moins d'effets de pixelisation sur de très grands tirages vue de très près.
Mais pour le reste je serai curieux de voir.
Quand je voie cette photo du DP2 M.
http://www.hulyssbowman.com/DP2m/11.jpg (http://www.hulyssbowman.com/DP2m/11.jpg)
Sur cette photo on aperçois, en plus des détails, netteté, etc, des nuances de teintes sur les rochers.
Des nuances subtiles du même type, qui ressortent, j'en ai vu rarement avec les capteurs Bayers.
Et de plus, concernant les capteurs Bayers, parfois il y a des effets de moirage visibles dans les fins détails, même si c'est subtile, sa ce vois.
Aller, on peut penser qu'aux ISO natifs sur un tirage A0 on ne verra guère de différence sur une photo bien traitée (le Foveon fait 100 dpi en A0 !) et en ne mettant pas le nez dessus... :)
DP2M vs D800E.
::)
D800E
http://www.flickr.com/photos/sep_9/7580849270/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/sep_9/7580849270/sizes/o/in/photostream/)
DP2M
http://www.flickr.com/photos/sep_9/7580860422/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/sep_9/7580860422/sizes/o/in/photostream/)
D800E
http://www.flickr.com/photos/sep_9/7580929578/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/sep_9/7580929578/sizes/o/in/photostream/)
DP2M
http://www.flickr.com/photos/sep_9/7580807792/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/sep_9/7580807792/sizes/o/in/photostream/)
http://www.flickr.com/photos/sep_9/7580849270/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/sep_9/7580849270/in/photostream/)
::)
http://www.flickr.com/photos/sprout_photo/7581283252/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat (http://www.flickr.com/photos/sprout_photo/7581283252/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Citation de: Hulyss le Juillet 16, 2012, 12:40:14
http://www.flickr.com/photos/sprout_photo/7581283252/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat (http://www.flickr.com/photos/sprout_photo/7581283252/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Vraiment impressionnant, ça fourmie de détails! :o
Ca a l'air accentué là, non?
Citation de: Hulyss le Juillet 16, 2012, 12:40:14
http://www.flickr.com/photos/sprout_photo/7581283252/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat (http://www.flickr.com/photos/sprout_photo/7581283252/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Impressionnant.
;)
Citation de: Elcha le Juillet 16, 2012, 13:21:17
Vraiment impressionnant, ça fourmie de détails! :o
Ca a l'air accentué là, non?
Non pas du tout. C'est bien là qu'on se rend compte des choses ^^
je vous demande de vous arrêter !!!!!!
je n'ai jamais rien vu d'aussi accentué / piqué / netifié ......
que j'en ai mal aux yeux :D
lol :)
Citation de: Hulyss le Juillet 16, 2012, 12:40:14
http://www.flickr.com/photos/sprout_photo/7581283252/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat (http://www.flickr.com/photos/sprout_photo/7581283252/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Il y a une fille torse nu à la fenêtre !!!!!
;D
http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/07/dp2-merrill-%E4%BD%9C%E4%BE%8B%E7%B6%B2%E8%86%9C%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%82%92%E8%B6%8A%E3%81%88%E3%82%8B%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%B8.html (http://minami.typepad.com/blogcabin/2012/07/dp2-merrill-%E4%BD%9C%E4%BE%8B%E7%B6%B2%E8%86%9C%E8%83%BD%E5%8A%9B%E3%82%92%E8%B6%8A%E3%81%88%E3%82%8B%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AB%E6%98%A0%E5%83%8F%E3%81%AE%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%B8.html)
N23/pool/]http://www.flickr.com/groups/2034891 [at] N23/pool/ (http://www.flickr.com/groups/2034891%20%5Bat)
Citation de: pacmoab le Juillet 16, 2012, 16:48:42
Il y a une fille torse nu à la fenêtre !!!!!
;D
J´ajouterais qu´elle fait un 90 bonnet C ;D ;D ;D
Citation de: nobil le Juillet 16, 2012, 12:03:01
DP2M vs D800E.
...
Et alors ? Que constates-tu ?
Le but du jeu est bien de comparer à même taille de visu sur écran ou sur tirage ?
Moi, je vois que le DP2 M ne fait pas le poids face au D800 E, par contre comme il se montre supérieur aux autres 16 Mpx, je pense qu'il vaudrait mieux ne plus le comparer au D800 E, ça le dessert plutôt, alors que c'est un excellent APN en Q image :)
Citation de: Fylt le Juillet 16, 2012, 20:04:38
J´ajouterais qu´elle fait un 90 bonnet C ;D ;D ;D
Tu n'as pas du voir celle du huitième étage alors ^^
polohc, +1... faut pas se tromper de cible, comparer un reflex à un compact, en plus un des meilleurs du marché avec environ le double de pixels... comme tu le soulignes faut comparer en gros à 50% pour ce qui est du D800 et là, ben le SIGMA est à la rue, ce qui n'enlève rien à son excellente qualité, superlative pour un compact.
Il vaudrait mieux le comparer aux FUJI et autres SONY ou même certains LEICA... et encore on devrait être dans la même tranche de prix en fait.
je n'ai aucun doute sur la qualité des images produites quand on connait celle des anciens modèles qui est déjà époustouflante, même encore aujourd'hui...
C'est votre point de vue.
Personnellement dans les deux photos postées je voie plus de détails dans la majorité des fines textures (les micro contrastes ressortent), sont des éléments plus visibles dans la version du DP2M.
Mais bon, je doit avoir une mauvaise vue, en défaveur du D8OOE, voir d'autres photos avec un capteur bayer, ou bien c'est mon moniteur, ou les deux à la fois.
;D ::)
Citation de: pacmoab le Juillet 16, 2012, 16:48:42
Il y a une fille torse nu à la fenêtre !!!!!
on peut avoir un crop ?
8)
;D
Citation de: nobil le Juillet 16, 2012, 22:42:33
C'est votre point de vue.
Personnellement dans les deux photos postées je voie plus de détails dans la majorité des fines textures (les micro contrastes ressortent), sont des éléments plus visibles dans la version du DP2M.
Mais bon, je doit avoir une mauvaise vue, en défaveur du D8OOE, voir d'autres photos avec un capteur bayer, ou bien c'est mon moniteur, ou les deux à la fois.
;D ::)
+1 ...
;)
Citation de: nobil le Juillet 16, 2012, 22:42:33
...
Personnellement dans les deux photos postées je voie plus de détails dans la majorité des fines textures (les micro contrastes ressortent), sont des éléments plus visibles dans la version du DP2M.
...
;D ::)
Il me semble que si tu vois plus de détails sur la photo du DP2M, c'est parce que le modelé, les micro-nuances y sont gommées.
Regardes attentivement un détail dans le feuillage, à taille égale bien sûr ;)
Edit : Dans le crop ci-dessous j'ai volontairement pas fait d'accentuation après interpolation sur celui du DP2M (à gauche) pour ne pas plus tuer les nuances.
J'ai fais un tirage d'un crop A0 sur ma R1800, et c'est bien aussi ce qu'il en ressort.
Mais je me répète : c'est quand même exceptionnelle cette Q de photo du DP2M et surtout qu'on arrive à le comparer au meilleur APN du moment !
Si je fait une interpolation de la photo à la résolution du D800E, j'obtiens ceci.
Le crop.
..
Oh, les beaux labyrinthes!
C'est vrai que dans l'herbe en particulier, il y a de la pixellisation. Mais bon je trouve que l'on voie plus de micros détails dans la version DP2M. De plus la texture du rocher du fond, est plus visible sur la version DP2M.
En plus le sujet photographié est plus éloigné sur la version DP2M.
Les effets de pixellisations peuvent s'atténuer avec SPP, en jouent sut l'accentuation, avec peut être des pertes, atténuation, dans les micros détails.
Sur un grand tirage, sans avoir le nez collé dessus, je ne suis pas certain que la pixellisation présente à certain endroit du DP2M soi vraiment visible.
Une photo à la résolution de 36Mpix, affichée à 100% sur mon écran, correspondrai à un tirage de 1,89m.
Concernant les petits détails et textures, que l'on voie en plus sur la version DP2M (de mon point de vu), il peuvent apporter un rendu sympathique sur l'ensemble d'un sujet photographié sur un tirage (en fonction du sujet), notamment au niveau des textures, et un effet de plus de matière, de concret, de relief, au sujet photographié.
Je serai vraiment curieux de faire essais, DP2M-D800E, et de voir ce que les gens pourraient penser du rendu, de la qualité d'ensemble sans avoir les nez collé sur les tirages.
Voila mon point de vu, ensuite c'est à l'appréciation de chacun.
:)
Citation de: nobil le Juillet 17, 2012, 20:23:00
C'est vrai que dans l'herbe en particulier, il y a de la pixellisation. Mais bon je trouve que l'on voie plus de micros détails dans la version DP2M. De plus la texture du rocher du fond, est plus visible sur la version DP2M.
En plus le sujet photographié est plus éloigné sur la version DP2M.
Les effets de pixellisations peuvent s'atténuer avec SPP, en jouent sut l'accentuation, avec peut être des pertes, atténuation, dans les micros détails.
Sur un grand tirage, sans avoir le nez collé dessus, je ne suis pas certain que la pixellisation présente à certain endroit du DP2M soi vraiment visible.
Une photo à la résolution de 36Mpix, affichée à 100% sur mon écran, correspondrai à un tirage de 1,89m.
Concernant les petits détails et textures, que l'on voie en plus sur la version DP2M (de mon point de vu), il peuvent apporter un rendu sympathique sur l'ensemble d'un sujet photographié sur un tirage (en fonction du sujet), notamment au niveau des textures, et un effet de plus de matière, de concret, de relief, au sujet photographié.
Je serai vraiment curieux de faire essais, DP2M-D800E, et de voir ce que les gens pourraient penser du rendu, de la qualité d'ensemble sans avoir les nez collé sur les tirages.
Voila mon point de vu, ensuite c'est à l'appréciation de chacun.
:)
Tu as raison Nobil. En impression directe, le DP2m est équivalent a D800E. Après on peut ou non aimer les "couleurs" mais le fait est réel, n'en déplaise à ceux qui ne sont pas d'accord avec ça. En impression, et donc en choisissant le bon medium (finement grainé, un coton par exemple) cet effet "escalier" n'est pas visible en 120 x 80. Au contraire, cet effet trompe l'œil et accentue les contrastes.
Déjà en l'an 2000 Fovéon a dégainé un capteur N&B totalement digne de celui embarqué dans le leica Monochrome; un capteur de 16 millions de pixel.
(http://a.img-dpreview.com/news/0009/Photokina/Fovean/000921-1959-40.jpg)
Ce proto a été mis entre les mains de l'éminent Greg Gorman ( http://www.gormanphotography.com/ ) et ça a donné ça, ce qui a fermer la gueule à beaucoup de monde à l'époque :D
(http://a.img-dpreview.com/news/0009/Photokina/Fovean/000921-2004-45.jpg)
Bref, ça a fait mal et il y a eu une joint venture avec hasselblad pour développer le concept DFinity, qui n'a pas vu le jour, malheureusement, pour des raisons purement marketing.
(http://www.imaging-resource.com/NPICS1/DFINITY_1_L.JPG)
Kodac a du forcer, derrière, et Fovéon n'étend à l'époque qu'une petite entreprise n'a pas pu suivre. Fin de l'histoire.
Maintenant foveon appartient à SIGMA et ça m'étonnerais que l'actuel capteur soit le dernier qu'ils produisent ;)
Pour moi, cette belle démonstration de moiré en luminance (je passe sur les qq artefacts qui font curieusement ressembler ça à des labyrinthes de dématriçage) est vraiment typique des Foveon...
Ca rend très bien pour la plupart des textures (celle du caillou, vue de loin, est effectivement bien accentuée), mais attention aux gros agrandissements, qui vont demander je pense une certaine maitrise de l'interpolation avec lissage pour ne pas ramener les artefacts avec.
Comme dit, ça reste une belle perfe face au Goliath - D800.
Citation de: Hulyss le Juillet 17, 2012, 21:08:54
Tu as raison Nobil. En impression directe, le DP2m est équivalent a D800E. Après on peut ou non aimer les "couleurs" mais le fait est réel, n'en déplaise à ceux qui ne sont pas d'accord avec ça. En impression, et donc en choisissant le bon medium (finement grainé, un coton par exemple) cet effet "escalier" n'est pas visible en 120 x 80. Au contraire, cet effet trompe l'œil et accentue les contrastes.
Déjà en l'an 2000 Fovéon a dégainé un capteur N&B totalement digne de celui embarqué dans le leica Monochrome; un capteur de 16 millions de pixel.
(http://a.img-dpreview.com/news/0009/Photokina/Fovean/000921-1959-40.jpg)
Ce proto a été mis entre les mains de l'éminent Greg Gorman ( http://www.gormanphotography.com/ ) et ça a donné ça, ce qui a fermer la gueule à beaucoup de monde à l'époque :D
(http://a.img-dpreview.com/news/0009/Photokina/Fovean/000921-2004-45.jpg)
Bref, ça a fait mal et il y a eu une joint venture avec hasselblad pour développer le concept DFinity, qui n'a pas vu le jour, malheureusement, pour des raisons purement marketing.
(http://www.imaging-resource.com/NPICS1/DFINITY_1_L.JPG)
Kodac a du forcer, derrière, et Fovéon n'étend à l'époque qu'une petite entreprise n'a pas pu suivre. Fin de l'histoire.
Maintenant foveon appartient à SIGMA et ça m'étonnerais que l'actuel capteur soit le dernier qu'ils produisent ;)
Intéressant tous ça.
J'espère que SIGMA va produire des capteurs foveon encore plus performant.
Citation de: Nikojorj le Juillet 17, 2012, 21:16:02
Pour moi, cette belle démonstration de moiré en luminance (je passe sur les qq artefacts qui font curieusement ressembler ça à des labyrinthes de dématriçage) est vraiment typique des Foveon...
Ca rend très bien pour la plupart des textures (celle du caillou, vue de loin, est effectivement bien accentuée), mais attention aux gros agrandissements, qui vont demander je pense une certaine maitrise de l'interpolation avec lissage pour ne pas ramener les artefacts avec.
Comme dit, ça reste une belle perfe face au Goliath - D800.
Il est certain que de beaucoup agrandir une photo, ce n'est pas toujours évident, pour avoir un résultat optimum. En plus il faut dosé l'accentuation en fonction du sujet photographié.
Concernant concernant le DP2M les détails sont là, en plus avec un objectif vraiment très bon.
Ces deux qualités dans un appareil que l'on peut facilement avoir sur soit, dans une petite sacoche de ville par exemple (dans la mienne je pourrai même en avoir deux), je trouve que ça en fait un appareil très intéressant, même s'il n'est pas aussi polyvalent que la plupart des appareils à capteurs bayers.
Un crop moins pixelisés.
J'ai calculé, vu que le sujet photographié avec le D800E est plus proche, cela correspondrai à du 45MPix (44,8 ou 44,9 Mpix).
N23/]http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7590512770/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7590512770/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
N23/]http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7590506766/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7590506766/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
:o :o :o
Je n'est jamais vue de photos issues de capteurs bayers aussi précises et avec autant de détails.
C'est trés bon, mais un peu sur contrasté et accentué pour donner un effet un peu "vendeur" au rendu... regarde ne serait-ce que les fils electriques les plus visibles dans la verdure et tu verras que ça pixelise en escaliers en plus... ::) Perso je n'aurai surement pas traité cette image de manière aussi caricaturale.
Mais encore une fois on parle d'images excellentes malgré tout hein.
Euh tu veux vraiment des détails qui ne soient pas liés à une sur accentuation ? va voire le post de ZinZin ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159708.0.html et ouvre ses jpegs...
Pendant ce temps, au Japon ...
http://www.sigma-sd.com/download/photopro.html#windows
Citation de: grosnoob06 le Juillet 18, 2012, 10:53:25
C'est trés bon, mais un peu sur contrasté et accentué pour donner un effet un peu "vendeur" au rendu... regarde ne serait-ce que les fils electriques les plus visibles dans la verdure et tu verras que ça pixelise en escaliers en plus... ::) Perso je n'aurai surement pas traité cette image de manière aussi caricaturale.
Mais encore une fois on parle d'images excellentes malgré tout hein.
Euh tu veux vraiment des détails qui ne soient pas liés à une sur accentuation ? va voire le post de ZinZin ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,159708.0.html et ouvre ses jpegs...
J'ai téléchargé et regardé les JPG de Zinzin.
Honnêtement je préfère le rendu des photos que je voie issue du DP2M, même si je reconnais que dans les deux derniers liens (surtout le 1er) c'est un peut trop accentué, voir même les micro détails ressortent un peut trop, surtout la deuxième. Mais je préfère tout de même, ce rendu aux photos postés par Zinzin.
Et la deuxième des derniers liens que j'ai posté je la trouve vraiment très bien, point de vu micro détails et accentuation, sauf les couleurs trop saturées.
Un dernier essais d'interpolation, que je trouve mieux réussis que les précédent.
bon rien de nouveau avec cette mouture de SPP... même pas plus rapide qu'avant. :(
Citation de: grosnoob06 le Juillet 18, 2012, 15:44:45
bon rien de nouveau avec cette mouture de SPP... même pas plus rapide qu'avant. :(
Ben si ... plein de nouveaux trucs mais suffis d'être un peu + observateur :D
Et beaucoup plus rapide en ce qui concerne le développement pour le SD1.
Citation de: Hulyss le Juillet 18, 2012, 16:09:04
Ben si ... plein de nouveaux trucs mais suffis d'être un peu + observateur :D
je cherche depuis des heures et même pas une fonction anti yeux rouges ^^
Quelques soient les qualités du sigma, il faut quand même avoir la foi pour dire que ses images ont plus de détails...
Il ne faut pas confondre les artéfacts qui noyés dans l'image donnent l'impression qu'il y a des détails supplémentaires avec les vrais détails.
Une image moins nette ne peut donner plus de détails qu'une autre plus nette...
Pour ne pas risquer de se faire avoir il vaut mieux regarder des zones simples comme les branches ici par exemple.
En revanche en tirage A2 c'est tout à fait comparable (sur le plan de la netteté.)
Mais pas au delà
DP2M.
;D
::)
Concernant les petits détails noyés dans l'image, même si c'est des artéfacts, personnellement je trouve que sa apporte un plus au niveau du rendu de la photo.
A propos des derniers crops, pour ce détail, je trouve que l'on distingue mieux les feuilles (sans vraiment les distingués, mais on les devine plus) sur la version DP2M que celle du D800E.
Et un truc que je (re) précise, c'est que vue que le sujet de la version D800E est plus proche, sa correspondrai à une définition de 45Mpix.
Ce que je pense, pour le DP2M, la précision, les détails sont là, il suffit de trouver la (les) bonne méthode d'interpolation pour égaler (je vais me risquer à dire surpasser), certains appareils à capteurs Bayers, avec des définitions largement supérieurs, comme le D800E par exemple.
Par contre ça demande du travail au niveau l'interpolation, même du traitement de l'image sous SPP, pour faire ressortir juste ce qu'il faut, les micro détails.
::)
Oh putain le dialogue de sourds... Eh, faudrait voire à être un peu plus objectif ( mouaahhhh je l'ai placée )
Ça sert à quoi de comparer au nikon d800 ? On voit bien que ce DPM à un fabuleux potentiel. Mais au lieu des branches j'aimerai bien voire des gens qui bougent par exemple, quelques exemples en intérieur ou en lumière difficile, et puis une peuples d'infos sur la réactivité, latence, enregistrement, ergonomie, batteries, etc...
Des dates sur une éventuelle prise en charge avec Les produits adobe... Etc.
Citation de: grosnoob06 le Juillet 18, 2012, 23:09:15
Oh putain le dialogue de sourds... Eh, faudrait voire à être un peu plus objectif ( mouaahhhh je l'ai placée )
Ça sert à quoi de comparer au nikon d800 ? On voit bien que ce DPM à un fabuleux potentiel. Mais au lieu des branches j'aimerai bien voire des gens qui bougent par exemple, quelques exemples en intérieur ou en lumière difficile, et puis une peuples d'infos sur la réactivité, latence, enregistrement, ergonomie, batteries, etc...
Des dates sur une éventuelle prise en charge avec Les produits adobe... Etc.
Dans ces domaines le D800, est largement supérieur.
Mais ce n'est pas ce qui m'intéresse, personnellement, à part les haut iso.
Mais bon vue le potentiel à iso natif du DP2M, en plus j'aime le rendu foveon, et de plus c'est un compact avec un très bon objectif, je suis totalement séduit.
Et pour les sujets peut éclairés, bain ma foie il y plus qu'à utiliser un pieds.
N23/]http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7583071156/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7583071156/in/pool-1924594%20%5Bat)
http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7583071156/in/pool-1924594 [at] N23/
Citation de: polohc le Juillet 17, 2012, 10:42:06
Il me semble que si tu vois plus de détails sur la photo du DP2M, c'est parce que le modelé, les micro-nuances y sont gommées.
Regardes attentivement un détail dans le feuillage, à taille égale bien sûr ;)
Edit : Dans le crop ci-dessous j'ai volontairement pas fait d'accentuation après interpolation sur celui du DP2M (à gauche) pour ne pas plus tuer les nuances.
J'ai fais un tirage d'un crop A0 sur ma R1800, et c'est bien aussi ce qu'il en ressort.
Mais je me répète : c'est quand même exceptionnelle cette Q de photo du DP2M et surtout qu'on arrive à le comparer au meilleur APN du moment !
;D
;)
Citation de: grosnoob06 le Juillet 18, 2012, 23:09:15
Oh putain le dialogue de sourds... Eh, faudrait voire à être un peu plus objectif ( mouaahhhh je l'ai placée )
Ça sert à quoi de comparer au nikon d800 ? On voit bien que ce DPM à un fabuleux potentiel. Mais au lieu des branches j'aimerai bien voire des gens qui bougent par exemple, quelques exemples en intérieur ou en lumière difficile, et puis une peuples d'infos sur la réactivité, latence, enregistrement, ergonomie, batteries, etc...
Des dates sur une éventuelle prise en charge avec Les produits adobe... Etc.
Pour tout ça, un simple D700 suffis :D ;D
Citation de: Zinzin le Juillet 19, 2012, 12:13:34
La netteté perçue sur tes images est obtenue par la ( très ) forte augmentation des micro contrastes .
Regarde bien les images , on perd énormément de transition dans les passages de HL vers le BL , on gagne certes en netteté perçue mais au prix d' une incroyable dureté du rendu .
Tu appliques les mêmes recettes au portrait , c' est la cata assurée , sans compter la destruction du bokeh .
Avec le D800E , la grande netteté n' est pas incompatible avec une grande douceur ( voir les portraits ...) .
Maintenant , que le rendu te plaise , c' est encore autre chose ;)
A bon ? ;D
Citation de: Zinzin le Juillet 19, 2012, 12:13:34
La netteté perçue sur tes images est obtenue par la ( très ) forte augmentation des micro contrastes .
Regarde bien les images , on perd énormément de transition dans les passages de HL vers le BL , on gagne certes en netteté perçue mais au prix d' une incroyable dureté du rendu .
Tu appliques les mêmes recettes au portrait , c' est la cata assurée , sans compter la destruction du bokeh .
Avec le D800E , la grande netteté n' est pas incompatible avec une grande douceur ( voir les portraits ...) .
Maintenant , que le rendu te plaise , c' est encore autre chose ;)
Je suis de ton avis concernant l'augmentation des micro contrastes, qui apportent une sensation (pour moi une réalité) de netteté (pour moi c'est plutôt de détails) supérieurs.
Il est vrai que cette accentuation des micro contrastes peut paraître trop important. Sur cet exemple de photo (sur certaines photos ils sont trop présents) en définition native, je trouve que ça apporte, ajoute de la richesse du réalisme à la photo.
Une foi interpolée, je trouve que ça passe relativement bien pour les feuillages, bien que, ces micro contrastes soient peut être un peut trop accentuée, visibles.
Toujours sur l'image interpolée, ces micro contrastes permettent de faire bien ressortir certaines textures, notamment les rochers du fonds.
Mais il est vrai que pour la petite végétation, par exemple le crop avec l'herbe au bords de l'eau (de l'autre photo), ça passe moins bien.
Et j'ai essayé avec les rochers sur la même photo des crops de feuillages, je reconnais aussi que ça passe pas supers. Mais on peut les atténuer un peut lors du traitement de l'image interpolée.
De plus SPP, offre la possibilité de bien doser le degré de visibilité des ces micro détails (sur ces exemples je n'est travaillé qu'à partir des JPG).
Cela se voie, par rapport aux premières photos du DP2M publiée sur un des site sigma, ou ces micro détails sont pratiquement absent.
Et je l'avais constaté en traitant des raw du SD1.
Mais personnellement, que ce soit en résolution native, ou pour des photos interpolées, le fait d'avoir la possibilité de faire ressortir plus ou moins ces micro détails, apporte des possibilités vraiment intéressantes point de vu rendu pour des tirages jusqu'à de très grand formats (au delà du A0). Je pense même, supérieur aux possibilités offertes par le D800 (E), en travaillant correctement l'interpolation, ce n'est que mon avis. Le potentiel est là, il suffit de trouver les bonnes méthodes pour l'exploiter. Il est certain que sa demande plus de travail.
De plus la possibilité de jouer sur ces micro détails, doit permettre de faire des rendus de matières très intéressant, dans une même photos. En faisant ressortir plus ou moins les textures à tel, ou tel endroit de la photo, en travaillant sur plusieurs calques de la même photo.
Pour revenir au feuillage, et également le crop de l'herbe au bords de l'eau et les rochers du fond, concernant les crops du D800E, cela ce voit, que les zones peut contrastées sont estompées, lissées, textures (herbes et rochers) et contours des objets (certaines feuilles).
Si les détails ne sont pas présents, quoi que l'on fasse, il n'y a pas de possibilité de les atténuer ou de les faire ressortir. A moins de les ajouter sois même.
En plus ces deux photos du D800E, font parties de celles que j'ai vu les plus nettes et précises concernant les photos de paysages avec cet appareil.
A propos de photos de portraits, j'ai vu de très beaux rendus avec les différents capteurs FOVEON (pas encore avec le DP2M).
Et le fait que l'on puisse dès les raw, faire ressortir plus ou mois les micro détails, celà doit permettre d'obtenir le rendu désiré sur une photo de portrait.
Et pour terminer, concernant mes goûts purement personnel, en dehors de la netteté, de la précision dans les détails, j'aime le rendu foveon, qui à un côté moins brillant, plus mat, et le rendu des couleurs sur les photos. Ces deux derniers points ne se remarques pas systématiquement sur toute les photos.
C'est aussi la raison pour la quelle j'avais acheté le SD9 à l'époque en plus du piqué.
Bien que par la suite, si j'avais eu les moyens, faute d'évolutions en définition du FOVEON, j'aurai acquis un 550D, voir un Nex5, ou un K5.
Mais, actuellement, pour moi, le DP2M (peut être même le DP1M) représente un outil vraiment (vraiment) très intéressant, d'autant plus que c'est un compact et que l'objectif est excellent.
Cette photo
N23/]http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7590512770/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7590512770/in/pool-1924594%20%5Bat)
après avoir corrigé les couleurs le rendu est vraiment exceptionnel.
J'ai fait un test d'interpolation d'une partie de la photo à l'équivalent de 36Mpix, le résultat reste exceptionnel.
::)
;)
Sa dépasse ce à quoi je m'attendais.
:o
;D
Ben alors nobil, tu l'as pas encore acheté ce DP2 M !?
Citation de: nobil le Juillet 19, 2012, 20:38:17
N23/]http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7590512770/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/nipomen2/7590512770/in/pool-1924594%20%5Bat)
après avoir corrigé les couleurs le rendu est vraiment exceptionnel.
C'est un peu râpeux à mon goût, je préférerais un peu plus doux, ceci dit il est évident que c'est très bon, Sigma semble avoir bien travaillé et ce compact est à tenir à l'oeil.
Citation de: polohc le Juillet 19, 2012, 21:17:00
Ben alors nobil, tu l'as pas encore acheté ce DP2 M !?
Il est en train de se motiver ;D
Merci Hulyss !!
J'ai acheté récemment un dp2s, motivé par la lecture de tes posts. JE SUIS SUPER CONTENT de cet appareil.
Je suis pas un expert, mais j'obtiens des résultats qui me plaisent. Je fais mes réglages, mes expériences en tenant compte des contraintes de ce compact ..
MAIS CE NOUVEAU DP2 M, Je suis vraiment surpris par les photos que tu as mises en liens. C'est magnifique !
C'est simple : cet appareil sera mien très bientôt.
Encore merci pour ton post et à tous les participants de ce fil
Oui vraiment bluffant ce DP2m..
J'ai eu une multitude d'appareils compacts :-[ (expert ou pas) , c'est vraiment le Sigma DP2s qui m'a procuré la plus belle qualité d'image ! (sur sujet fixe ;D)
Ce qui ne me l'a pas fait garder, c'est son manque de polyvalence (focal fixe, réactivité, monté en Iso...).. Des que tu vas à un endroit ou il y a du monde, soit j'avais pas assez de recul soit de trop.. Donc il restait souvent dans son étui
Par contre à la vue des résultats du DP2m, il la réactivité et sa montée en ISO était améliorée, je serais pret à tout de meme franchir le pas des que je tarif sera plus raisonnable (environ 500 :P)
Citation de: PMHO le Juillet 20, 2012, 01:34:11
Merci Hulyss !!
J'ai acheté récemment un dp2s, motivé par la lecture de tes posts. JE SUIS SUPER CONTENT de cet appareil.
Je suis pas un expert, mais j'obtiens des résultats qui me plaisent. Je fais mes réglages, mes expériences en tenant compte des contraintes de ce compact ..
MAIS CE NOUVEAU DP2 M, Je suis vraiment surpris par les photos que tu as mises en liens. C'est magnifique !
C'est simple : cet appareil sera mien très bientôt.
Encore merci pour ton post et à tous les participants de ce fil
encore un converti :)
la secte va s'agrandir ^^
Citation de: Seb03 le Juillet 20, 2012, 08:10:53
Oui vraiment bluffant ce DP2m..
Par contre à la vue des résultats du DP2m, il la réactivité et sa montée en ISO était améliorée, je serais pret à tout de meme franchir le pas des que je tarif sera plus raisonnable (environ 500 :P)
500 ?? fai pas ton radin pfff :)
Citation de: polohc le Juillet 19, 2012, 21:17:00
Ben alors nobil, tu l'as pas encore acheté ce DP2 M !?
Bah malheureusement j'ai de grosses difficultés financières actuellement.
:(
Citation de: nobil le Juillet 20, 2012, 10:41:45
Bah malheureusement j'ai de grosses difficultés financières actuellement.
:(
Je prie pour que ça s'arrange vite et que tu puisses récupérer au plus vite ce petit APN.
Citation de: Hulyss le Juillet 20, 2012, 13:12:07
Je prie pour que ça s'arrange vite et que tu puisses récupérer au plus vite ce petit APN.
Merci.
;)
Citation de: nobil le Juillet 20, 2012, 16:36:59
Merci.
;)
Je vais passer très souvent à Paris l'année prochaine pour des raisons pro. Mais si ça te dis c'est volontiers que je te prêterais un membre de mon arsenal SIGMA, en attendant ;)
c'est pas à moi que tu proposes de roder ton dp2m....... :'(
Citation de: Hulyss le Juillet 20, 2012, 18:03:33
Je vais passer très souvent à Paris l'année prochaine pour des raisons pro. Mais si ça te dis c'est volontiers que je te prêterais un membre de mon arsenal SIGMA, en attendant ;)
Merci Hulyss, c'est sympa. Mais je préfère pas, aux cas ou il arriverai quelque chose.
De plus j'ai un ordi qui n'est pas vraiment adapté. Il est très lent avec SPP. Sa va, juste pour retoucher des RAW occasionnel.
;)
Un petit crop, D800E-DP2M interpolé à 36Mpix, histoire d'illustrer mon post.
;D
Citation de: nobil le Juillet 20, 2012, 21:04:36
Merci Hulyss, c'est sympa. Mais je préfère pas, aux cas ou il arriverai quelque chose.
De plus j'ai un ordi qui n'est pas vraiment adapté. Il est très lent avec SPP. Sa va, juste pour retoucher des RAW occasionnel.
;)
Un petit crop, D800E-DP2M interpolé à 36Mpix, histoire d'illustrer mon post.
;D
C'est vraiment extraordinaire.
;D
J'ai trouvé le site de la personne d'où j'ai eu les photos sur Flick.
http://www.sep9.jp/tag/DP2M (http://www.sep9.jp/tag/DP2M)
c'est vrai que pour un 15,3 mpx c'est extraordinaire :)
Moi je dis ... Bravo SIGMA ;D
Citation de: nobil le Juillet 20, 2012, 10:41:45
Bah malheureusement j'ai de grosses difficultés financières actuellement.
:(
Alors, je te souhaite que ta situation s'améliore au plus vite pour satisfaire ta passion ;)
Et je comprend mieux ta "fixation" sur le DP2 M, dans ton cas, je ferai sans doute le même choix...
Citation de: polohc le Juillet 21, 2012, 21:08:54
Alors, je te souhaite que ta situation s'améliore au plus vite pour satisfaire ta passion ;)
Et je comprend mieux ta "fixation" sur le DP2 M, dans ton cas, je ferai sans doute le même choix...
Merci Polohc.
Mais même si j'avais les moyens financiers, je ferai le même choix.
Un APN compact avec un aussi grand potentiel point de vue qualité d'image et taille de tirages, pour moi c'est presque l'appareil de rêve.
S'il était meilleur en haut iso, au moins jusqu'à 3200, ça en ferai un appareil de rêve.
Même si dans les crops que j'ai posté (tout en sachant que le sujet est plus éloigné pour le DP2M), il est apparemment (d'après certains) probablement bien avantagé par rapport au D800E, à cause du vent dans les feuillages, je suppose également dans le petit buisson.
Le sujet du D800E aurai été plus éloigné, on aurai dit, il est désavantagé parce que le sujet est plus éloigné. Concernant la restitution des plus fin détails, il suffit qu'un sujet soit plus proche de l'autre pour que ça change tout.
;)
;D
Si le DP2M serai sortie beaucoup plus tard, l'année prochaine ou plus tardivement, si j'avais eu les moyens j'aurai peut-être hésité entre le D800E et le SD1M, tout en étant tout de même plus intéressé par le SD1M. J'aimai bien aussi le Nex 7.
Mais avec ce que je voie du DP2M, je n'ai pas d'hésitation. Et je ne suis pas certain qu'il soit vraiment avantagé par rapport au D800E. Sans essais plus rigoureux, je penserai même qu'il est désavantagé à cause de l'éloignement.
Et ces photos du D800E, font partie des plus net et précises que j'ai pu voir, même par rapport aux photos de paysages de Zinzin.
;)
Nobil, braque une petite vieille et c'est bon... ;D alors aucun autre courageux pour en acheter un et essuyer les platres ? firmware et autres ??? ::) ça serait bien, qu'on juge autrement que du côté japonais.
moi c'est un DP1M que j'aimerai bien, un compact avec grand angle quoi... enfin en focale fixe c'est ce que je recherche puisque je privilégie le paysage à cette focale. J'ai le temps je pense...
Citation de: grosnoob06 le Juillet 21, 2012, 22:35:27
Nobil, braque une petite vieille et c'est bon... ;D alors aucun autre courageux pour en acheter un et essuyer les platres ? firmware et autres ??? ::) ça serait bien, qu'on juge autrement que du côté japonais.
moi c'est un DP1M que j'aimerai bien, un compact avec grand angle quoi... enfin en focale fixe c'est ce que je recherche puisque je privilégie le paysage à cette focale. J'ai le temps je pense...
;D
Le DP1M m'intéresse aussi.
;)
Citation de: nobil le Juillet 21, 2012, 22:13:12
Merci Polohc.
Mais même si j'avais les moyens financiers, je ferai le même choix.
Un APN compact avec un aussi grand potentiel point de vue qualité d'image et taille de tirages, pour moi c'est presque l'appareil de rêve.
S'il était meilleur en haut iso, au moins jusqu'à 3200, ça en ferai un appareil de rêve.
Même si dans les crops que j'ai posté (tout en sachant que le sujet est plus éloigné pour le DP2M), il est apparemment (d'après certains) probablement bien avantagé par rapport au D800E, à cause du vent dans les feuillages, je suppose également dans le petit buisson.
Le sujet du D800E aurai été plus éloigné, on aurai dit, il est désavantagé parce que le sujet est plus éloigné. Concernant la restitution des plus fin détails, il suffit qu'un sujet soit plus proche de l'autre pour que ça change tout.
;)
;D
Si le DP2M serai sortie beaucoup plus tard, l'année prochaine ou plus tardivement, si j'avais eu les moyens j'aurai peut-être hésité entre le D800E et le SD1M, tout en étant tout de même plus intéressé par le SD1M. J'aimai bien aussi le Nex 7.
Mais avec ce que je voie du DP2M, je n'ai pas d'hésitation. Et je ne suis pas certain qu'il soit vraiment avantagé par rapport au D800E. Sans essais plus rigoureux, je penserai même qu'il est désavantagé à cause de l'éloignement.
Et ces photos du D800E, font partie des plus net et précises que j'ai pu voir, même par rapport aux photos de paysages de Zinzin.
;)
J'ai oublié de mentionner aussi le X-PRO 1, qui a un beau rendu photographique, des JPG de qualités et qui est très bon en hauts iso. Mais bon point de vue piqué, surtout en RAW, d'après les quelques photos que j'ai vue je le trouve vraiment pas très bon.
800 iso.
N23/]http://www.flickr.com/photos/keiichi_ebina/7623142182/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/keiichi_ebina/7623142182/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Citation de: nobil le Juillet 23, 2012, 11:00:13
800 iso.
N23/]http://www.flickr.com/photos/keiichi_ebina/7623142182/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/keiichi_ebina/7623142182/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
le bruit est assez joli je trouve
trop ou très présent c'est une question de gout
je sais pas si je l'utiliserai dans des conditions difficiles, genre concert avec 2 ampoules, mais peut etre bien pour faire du noir et blanc
le jour où je l'aurai je le destine pas à faire des photos comme pour mon nex, mais plus du studio, des photos de rue (journée, et nuit avec trépied), et surtout pour le portrait :P
Citation de: nobil le Juillet 23, 2012, 11:00:13
800 iso.
N23/]http://www.flickr.com/photos/keiichi_ebina/7623142182/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/keiichi_ebina/7623142182/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Je suis agréablement surpris, et une toute petite retouche de la luminance dans camera raw en fait une photo très très acceptable. Pour ce bestiau, un marquage à la culotte s'impose, et dès que son tarif baisse, banco !!! ;D
Un test du DP2M.
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120724_548695.html (http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120724_548695.html)
Deux crop 100%, retouchés avec Neat image.
Le 1er 1600 iso et le 2em 3200.
3200.
Citation de: nobil le Juillet 23, 2012, 20:54:12
Un test du DP2M.
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120724_548695.html (http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120724_548695.html)
faut arrêter de nous faire baver :)
Citation de: Etienne74 le Juillet 24, 2012, 00:41:01
faut arrêter de nous faire baver :)
Pour baver sur des crops hauts ISO, il vaut mieux aller voir ceux produits par le D800 E ::)
je parlais + de ce site ;)
http://www.sep9.jp/archives/7267102.html
J'aime bien le rendu de ces 2 photos.
N23/]http://www.flickr.com/photos/ebaebajpn/7644763080/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/ebaebajpn/7644763080/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
N23/]http://www.flickr.com/photos/ebaebajpn/7644777198/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/ebaebajpn/7644777198/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Nobil.... t'es un poète :)
Citation de: nobil le Juillet 25, 2012, 20:17:52
J'aime bien le rendu de ces 2 photos.
N23/]http://www.flickr.com/photos/ebaebajpn/7644763080/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/ebaebajpn/7644763080/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
N23/]http://www.flickr.com/photos/ebaebajpn/7644777198/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/ebaebajpn/7644777198/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Ekta 64? :o
mais non!.....Fovéon!! ;)
Citation de: rackaam le Juillet 26, 2012, 17:30:04
Ekta 64? :o
mais non!.....Fovéon!! ;)
Celles ci ont un beau rendu.
Beaucoup de photos que j'ai vu, ont étés réalisées avec une lumière ensoleillé, contrairement à celles ci.
Sur ces photos et les deux précédente, on ressent le rendu FOVEON.
Un rendu plus mat que les capteurs Bayers, plus doux, tout en ayant un très bon piqué, et beaucoup de détails restitués, des couleurs soutenues, avec des nuances visibles, notamment dans les verts.
Contrairement aux capteurs Bayers, avec moins de piqué, de détails, des teintes plus uniformes, des couleurs moins soutenues, un rendu ayant un aspect plus brillant, plus numérique, comparable au rendu JPG (avec tout de même plus de piqué qu'en JPG, concernant les RAW).
N23/]http://www.flickr.com/photos/hasky/7650017346/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/hasky/7650017346/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
N23/]http://www.flickr.com/photos/hasky/7650019096/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/hasky/7650019096/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
N23/]http://www.flickr.com/photos/hasky/7650024482/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/hasky/7650024482/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Celles- ci sont sympas aussi.
N23/]http://www.flickr.com/photos/noisyparadise/7646512740/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/noisyparadise/7646512740/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
N23/]http://www.flickr.com/photos/noisyparadise/7646434760/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/noisyparadise/7646434760/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Impressionnantes! :o
Je trouve un peu dommage d'avoir, avec le capteur Foveon, quelque chose qui peut donner un sublime rendu à la fois net et lisse, pour gâcher quand même le truc en "sur-sharpenant" les images (à tel point que les détails, dans les feuillages, ressemblent quelquefois plus à des artefacts qu'à des.....détails) :(
Me gêne également (bon, ça, c'est pas la faute du photographe, peut-être mes yeux, mon écran...) cette sorte de dominante violette souvent présente sur les images des "Merrill" ! (est-ce que ceci pourrait être corrigé au traitement des raws ?)
Citation de: ChrisDNT le Juillet 26, 2012, 23:54:44
Je trouve un peu dommage d'avoir, avec le capteur Foveon, quelque chose qui peut donner un sublime rendu à la fois net et lisse, pour gâcher quand même le truc en "sur-sharpenant" les images (à tel point que les détails, dans les feuillages, ressemblent quelquefois plus à des artefacts qu'à des.....détails) :(
Me gêne également (bon, ça, c'est pas la faute du photographe, peut-être mes yeux, mon écran...) cette sorte de dominante violette souvent présente sur les images des "Merrill" ! (est-ce que ceci pourrait être corrigé au traitement des raws ?)
Sur mon écran (étalonné)légère dominante Cyan
C'est vraiment impressionnant cette qualité :o
Citation de: nobil le Juillet 26, 2012, 20:32:27
Celles- ci sont sympas aussi.
N23/]http://www.flickr.com/photos/noisyparadise/7646512740/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/noisyparadise/7646512740/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
N23/]http://www.flickr.com/photos/noisyparadise/7646434760/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/ (http://www.flickr.com/photos/noisyparadise/7646434760/sizes/o/in/pool-1924594%20%5Bat)
Ça me parle déjà plus que les photos en lumière idéale... Pas mal en effet. Alors nobil, t'es mur ou quoi ? ':)
Sinon pour la dominante, les sigma en ont toujours une, mais ça se gère bien en développement SPP...
Citation de: grosnoob06 le Juillet 27, 2012, 22:13:50
Ça me parle déjà plus que les photos en lumière idéale... Pas mal en effet. Alors nobil, t'es mur ou quoi ? ':)
Sinon pour la dominante, les sigma en ont toujours une, mais ça se gère bien en développement SPP...
????
Même en lumière idéale il y a des photos du DP2M qui ont un bon rendus. Par lumière idéale je prends comme exemple un temps très claire, mais légèrement voilé, pas ensoleillé. De toute manière les photos par lumière ensoleillé, j'aime rarement quelque soit l'appareil.
A part en fin de journée, en automne.
Mais il est vrai que celles ci de photos, le rendu doux est très beaux.
En plus j'aime bien ce côté doux et très net en même temps (question de goût personnel).
je te disais, t'es mur pour en acheter un ou quoi ?. ::) ;D
Pour le moment je n'ai toujours pas les moyens.
A propos, il est sortis autre que au Japon?
Sur les forum, en particulier Dpreview, on ne voie pas de discussion de personnes qui l'on achetés.
Citation de: nobil le Juillet 28, 2012, 11:28:21
Pour le moment je n'ai toujours pas les moyens.
A propos, il est sortis autre que au Japon?
Sur les forum, en particulier Dpreview, on ne voie pas de discussion de personnes qui l'on achetés.
Je l'ai acheté ;) Je l'ai bientôt.
Citation de: Hulyss le Juillet 28, 2012, 13:40:40
Je l'ai acheté ;) Je l'ai bientôt.
bonjour à tous les passionnés du Foveon, au sein du quel je me suis joins depuis quelques mois avec un DP.
tout d'abord par curiosité et maintenant par conviction.
au passage, je remercie Hullyss pour ses messages pertinents et enthousiastes.
Je dis plutôt 'je l'ai commandé, je l'aurais bientôt" depuis la fin juin que j'attend moi aussi la prudence est de mise ;)
j'ai hâte de voire vos clichés... dommage qu'il faille attendre l'hiver... ;D
Citation de: Hulyss le Juillet 28, 2012, 13:40:40
Je l'ai acheté ;) Je l'ai bientôt.
t'as pensé à engager un garde du corps ?
(http://bloglaurel.com/coeur/themes/laurel/smilies/hihi.gif)
Quelques photos du DP2M.
C'est extraordinaire.
;D ;D
:o
::)
http://zapanet.info/blog/images/201207/dp2merrill/11.jpg (http://zapanet.info/blog/images/201207/dp2merrill/11.jpg)
http://zapanet.info/blog/images/201207/dp2merrill/08.jpg (http://zapanet.info/blog/images/201207/dp2merrill/08.jpg)
http://zapanet.info/blog/images/201207/dp2merrill/07.jpg (http://zapanet.info/blog/images/201207/dp2merrill/07.jpg)
http://zapanet.info/blog/images/201207/dp2merrill/10.jpg (http://zapanet.info/blog/images/201207/dp2merrill/10.jpg)
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/7573136622/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/kuwahara/7573136622/sizes/o/in/photostream/)
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/7580845046/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/kuwahara/7580845046/sizes/o/in/photostream/)
http://www.flickr.com/photos/kuwahara/7594000938/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/kuwahara/7594000938/sizes/o/in/photostream/)
Trop accentué, ça donne un effet "crayeux" et, comment dire, trop net, comme si tout était au même plan, ce qui gomme, il me semble, une bonne partie de l'effet de profondeur que peut donner le capteur Foveon. Bon, c'est peut-être une affaire de goût, au Japon, de développer les fichiers de cette manière.
+1
mais j'aimerais bien pour me faire une idée, ce que donnent les jpg direct sans 'développement' une fois le boitier bien réglé.
Citation de: pueyo le Juillet 30, 2012, 16:33:10
+1
mais j'aimerais bien pour me faire une idée, ce que donnent les jpg direct sans 'développement' une fois le boitier bien réglé.
Je ne pense pas que ce soit la solution pour profiter pleinement du rendu de ce capteur ... !!!
;)
Il faut probablement toujours un peu corriger les couleurs que fournit le capteur Foveon, mais question netteté, il me semble que moins on en fait, mieux c'est.
Citation de: ChrisDNT le Juillet 30, 2012, 20:52:46
Il faut probablement toujours un peu corriger les couleurs que fournit le capteur Foveon, mais question netteté, il me semble que moins on en fait, mieux c'est.
Disons qu'il n'est pas facile , suivant la taille des images et leurs destinations , de trouver le juste dosage ... et que
l'on a tendance à en faire trop ...
Mais il est vrai que d'origine cela dépote déjà pas mal ... !!!
;)
Citation de: ChrisDNT le Juillet 30, 2012, 20:52:46
Il faut probablement toujours un peu corriger les couleurs que fournit le capteur Foveon, mais question netteté, il me semble que moins on en fait, mieux c'est.
Les goûts et les couleurs. J'aime bien quand c'est bien accentuée, en générale.
D'après mon ressenti, c'est ce qui correspond le plus à la réalité.
Mais je reconnais que sur certaines photos, ça peut enlever de la profondeur, notamment sur les scènes (paysages) très riches en détails avec des couleurs contrastées et une lumière vive.
Concernant les liens que j'ai posté j'aime le traitement à toute.
Et lorsqu'il y a une profondeur de champs réduite, une forte accentuation fait très bien ressortir les parties du sujet qui sont net. Sa donne (mon avis perso) dans ce cas beaucoup plus de relief à la photo.
http://farm9.staticflickr.com/8428/7649407398_b373dce559_o.jpg
Citation de: Hulyss le Août 01, 2012, 01:16:03
http://farm9.staticflickr.com/8428/7649407398_b373dce559_o.jpg
Très belle image.
Quelle est la page d'accueil Flickr de ce photographe ?
Citation de: ChrisDNT le Août 01, 2012, 12:55:07
Très belle image.
Quelle est la page d'accueil Flickr de ce photographe ?
http://www.flickr.com/photos/kazua0213/
Merci :)
Ah oui, c'est le Japonais qui fait de superbes photos, SANS trop forcer sur l'accentuation ;D
Des raws de DP2 Merrill ici :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=42163957
Commentaires intéressants du posteur également :
CitationThese are not my photos, but I found them interesting
for evaluating the purchase of a DP2 Merrill. Based on
the analysis of these X3F files I placed my preorder.
My observation regarding the available DP2M samples:
A lot of the jpg samples on the web are way over sharpened,
exaggerating noise and thereby reducing the useable dynamic
range.
Converting these XF3 files, I found that by turning sharpening
in Sigma Photo Pro way down (-2.0) as all SD1 owners report,
and using medium noise reduction (middle setting for both
chroma and luminance, and sometimes, when there are a lot
of greyish areas in the image mid-left setting for chroma)
I get results that are significantly beyond what other cameras
this size can produce.
enfin !!!!
on va voir si on en a pour son argent :)
Citation de: Hulyss le Août 01, 2012, 01:16:03
http://farm9.staticflickr.com/8428/7649407398_b373dce559_o.jpg
:o
Quelques autres photos.
Même sur des photos (des sujets) plutôt banale, sans retouche, le rendu est toujours exceptionnel.
Quand je regarde les quelques exemples de photos postés, accompagnés parfois de crops, en particulier dans la section du D800-D800E, je trouve le rendu largement moins bon. Même dans la rubrique MF, où, récemment un crop a été posté.
Par contre je trouve que le D800 (E) rends bien les couleurs de peau.
http://www.flickr.com/photos/shio/7628026904/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/shio/7672621340/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/shio/7673166108/sizes/o/in/photostream/
Citation de: nobil le Août 02, 2012, 00:31:44
Quelques autres photos.
Même sur des photos (des sujets) plutôt banale, sans retouche, le rendu est toujours exceptionnel.
Quand je regarde les quelques exemples de photos postés, accompagnés parfois de crops, en particulier dans la section du D800-D800E, je trouve le rendu largement moins bon. Même dans la rubrique MF, où, récemment un crop a été posté.
...
Oui, les photos du DP2M sont excellentes en bas ISO du point de vue du piqué :)
Par contre, comme déjà dit, il faut comparer avec un D800E ou un MF
à tailles identiques et là, il y a bien une différence en faveur de ces derniers.
Citation de: Hulyss le Août 01, 2012, 01:16:03
http://farm9.staticflickr.com/8428/7649407398_b373dce559_o.jpg
J'avoue, ça tue.
Citation de: polohc le Août 02, 2012, 09:28:06
Oui, les photos du DP2M sont excellentes en bas ISO du point de vue du piqué :)
Par contre, comme déjà dit, il faut comparer avec un D800E ou un MF à tailles identiques et là, il y a bien une différence en faveur de ces derniers.
Je n'en suis pas aussi convaincus que toi. Tout au moins concernant le D800E.
DP2M vs D800E.
Et SD1M aussi.
;D ;D
http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/dp2m_vs_d800e_f56.jpg (http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/dp2m_vs_d800e_f56.jpg)
http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/d800e_24-70_44f56.jpg (http://maros-images.sakura.ne.jp/technical/d800e_24-70_44f56.jpg)
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/nikon-d800-vs-1.html (http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2012/07/nikon-d800-vs-1.html)
::)
Oui pi en attendant on s'éclate aussi avec les vieux machins obsolètes à 4 millions de pixels ;)
http://www.hulyssbowman.com/blog/?page_id=114
;D
Citation de: nobil le Août 02, 2012, 12:21:37
Je n'en suis pas aussi convaincus que toi. Tout au moins concernant le D800E.
On peut faire dire ce qu'on veut à un JPEG ::)
Fais des tests sur des RAW pris et développés rigoureusement dans les mêmes conditions (interpolation, contraste TM, accentuation, etc...) ;)
Attendons le test d'IMAGING Ressource. ;)
Quelques paysages sympas, avec un rendu sympa.
http://sokuup.net/img/soku_19264.jpg (http://sokuup.net/img/soku_19264.jpg)
http://sokuup.net/img/soku_19263.jpg (http://sokuup.net/img/soku_19263.jpg)
http://sokuup.net/img/soku_19262.jpg (http://sokuup.net/img/soku_19262.jpg)
http://sokuup.net/img/soku_19261.jpg (http://sokuup.net/img/soku_19261.jpg)
http://a-draw.com/src/a-draw_15299.jpg (http://a-draw.com/src/a-draw_15299.jpg)
http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4532.jpg_8vLWSn84O0ymcLNnFQCA/Mg_4532.jpg (http://mugetsu.sakura.ne.jp/cgi/up2/src/Mg_4532.jpg_8vLWSn84O0ymcLNnFQCA/Mg_4532.jpg)
:o
J'ai téléchargé trois photos en RAW.
::)
Attend moi j'ai du bon comparatif ;D
DP2m à f8
http://farm9.staticflickr.com/8148/7654009766_ab8c5f559e_o.jpg
D800E + Nikon AF-S 35mm f/1.4G à f11
http://farm9.staticflickr.com/8021/7672695360_6916961e30_o.jpg
Au niveau Pixel ya pas photo :D
Le monsieur n'est pourtant pas un amateur et à de quoi comparer. En effet voici son armoire, à la maison :
Equipé full Canon 1Dx 1DMK4 5DII ... et toutes les optiques qui vont bien, Equipé aussi full Nikon Avec le D4, D3x, D3s et D800E et toutes les optiques qui vont bien ...
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 00:14:33
Attend moi j'ai du bon comparatif ;D
DP2m à f8
http://farm9.staticflickr.com/8148/7654009766_ab8c5f559e_o.jpg
D800E + Nikon AF-S 35mm f/1.4G à f11
http://farm9.staticflickr.com/8021/7672695360_6916961e30_o.jpg
Au niveau Pixel ya pas photo :D
Le monsieur n'est pourtant pas un amateur et à de quoi comparer. En effet voici son armoire, à la maison :
Equipé full Canon 1Dx 1DMK4 5DII ... et toutes les optiques qui vont bien, Equipé aussi full Nikon Avec le D4, D3x, D3s et D800E et toutes les optiques qui vont bien ...
Ce monsieur possède peut-être une vitrine de magasin mais soit il a un problème de vue soit il prend ses photos avec les pieds. La première au DP2M fermé à 8, ce qui donnerait un certain piqué à n'importe quelle bouse, laisse apparaitre une grande faiblesse sur les bords. On épiloguera pas sur le fichier Nikon qui est techniquement à chier. Alors si les arguments qui se développent sur ce forum à longueur de temps (bonjour les boucles répétitives, toujours sur le même thème) mettent en avant le piqué et la netteté chirurgicale comme élément d'expression photographique, ce qui est tout sauf de l'expression photographique ( un peu comme si mozart avait écrit ses concertos fortissimo du début à la fin), là pour le coup on est édifié : c'est merdique sur les bords, même à F/8.
Citation de: loiseauplume le Août 03, 2012, 08:36:48
c'est merdique sur les bords, même à F/8.
Pour moi c'est du à la pdc assez faible, par contre/aussi, le fichier du D800 est effectivement merdique.
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 00:14:33
Attend moi j'ai du bon comparatif ;D
DP2m à f8
http://farm9.staticflickr.com/8148/7654009766_ab8c5f559e_o.jpg
D800E + Nikon AF-S 35mm f/1.4G à f11
http://farm9.staticflickr.com/8021/7672695360_6916961e30_o.jpg
Au niveau Pixel ya pas photo :D
Le monsieur n'est pourtant pas un amateur et à de quoi comparer. En effet voici son armoire, à la maison :
Equipé full Canon 1Dx 1DMK4 5DII ... et toutes les optiques qui vont bien, Equipé aussi full Nikon Avec le D4, D3x, D3s et D800E et toutes les optiques qui vont bien ...
Mais que fait-il avec tous ces APN et les optiques qui vont bien ???
Il les contemple derrière une vitrine ???
La photo faite avec le 800E est effectivement à chier ;D Soit son matos a un problème, soit c'est lui qui en a un ::)
Et pourquoi sur ce fil vous vous escrimez à dénigrer le 800E reconnu actuellement comme le meilleur DSLR par les spécialistes ?
Les APN avec le nouveau capteur Foveon sont excellents à bas ISO et n'ont pas besoin de comparaisons bidonnées >:( un peu de rigueur et de réalisme et moins de partisanisme, que diable !
Si j'avais les moyens, pour moi, ce serait un D800E
et un DP2M...
Edit :
CitationPour moi c'est du à la pdc assez faible, par contre/aussi, le fichier du D800 est effectivement merdique
Non, c'est sensiblement la même, le problème est ailleurs... ;)
Citation de: polohc le Août 03, 2012, 10:37:18
Edit : Non, c'est sensiblement la même, le problème est ailleurs... ;)
C'était en rapport avec le commentaire sur les coins ;)
(oui ils sont flous même à F8 (pdc))
Bref je vous ai réveillé :)
Pour le D800E, le problème c'est que, comme le SD1, il est gourmand en optique, presque à en dégouter les puristes. Et pour le shoot présenté, la diffraction + flou de bougé ont fait leur œuvre.
A mon humble avis, à choisir, je préfèrerais mètre un peu + de billes et prendre un D4. Le D800E est une belle perf, un bel objet, mais pas un bon "reflex"; juste pour la taille de ses fichiers. C'est un bon appareil et les soucis sont "marginaux" mais là, Nikon est allé un peu trop loin. Et le D600, Fx amateur qui va se pointer, ben c'est pas le Pérou non plu. On aurai préféré le capteur du D600 dans le corps du D800 plutôt que dans ce futur boitier merdique ala D7000.
Bref ils renouvellent leur gamme d'une drôle de façon.
Au moins avec le D4, les optiques chèrement acquises continuent à briller.
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 11:09:39
Bref je vous ai réveillé :)
Pour le D800E, le problème c'est que, comme le SD1, il est gourmand en optique, presque à en dégouter les puristes. Et pour le shoot présenté, la diffraction + flou de bougé ont fait leur œuvre.
A mon humble avis, à choisir, je préfèrerais mètre un peu + de billes et prendre un D4. Le D800E est une belle perf, un bel objet, mais pas un bon "reflex"; juste pour la taille de ses fichiers. C'est un bon appareil et les soucis sont "marginaux" mais là, Nikon est allé un peu trop loin. Et le D600, Fx amateur qui va se pointer, ben c'est pas le Pérou non plu. On aurai préféré le capteur du D600 dans le corps du D800 plutôt que dans ce futur boitier merdique ala D7000.
Bref ils renouvellent leur gamme d'une drôle de façon.
Au moins avec le D4, les optiques chèrement acquises continuent à briller.
Ce qui fait que le DP2M est vra
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 11:09:39
Bref je vous ai réveillé :)
Pour le D800E, le problème c'est que, comme le SD1, il est gourmand en optique, presque à en dégouter les puristes. Et pour le shoot présenté, la diffraction + flou de bougé ont fait leur œuvre.
A mon humble avis, à choisir, je préfèrerais mètre un peu + de billes et prendre un D4. Le D800E est une belle perf, un bel objet, mais pas un bon "reflex"; juste pour la taille de ses fichiers. C'est un bon appareil et les soucis sont "marginaux" mais là, Nikon est allé un peu trop loin. Et le D600, Fx amateur qui va se pointer, ben c'est pas le Pérou non plu. On aurai préféré le capteur du D600 dans le corps du D800 plutôt que dans ce futur boitier merdique ala D7000.
Bref ils renouvellent leur gamme d'une drôle de façon.
Au moins avec le D4, les optiques chèrement acquises continuent à briller.
Ce qui fait que le DP2M est vraiment intéressant par rapport à un D800 (E), et même par rapport au SD1.
Même s'il est moins polyvalent, surtout par rapport au D800. Mais en même temps beaucoup moins chère.
Concernant mon utilisation cela me convient très bien.
Et je me répète, quand je vois la qualité de rendu des photos que j'ai téléchargé. Pour des sujets photographiés en majorité quelconques, non réalisés par des pro, ou des amateurs avertis, sur ce type de photos je n'ai encore pas vue de rendu générale et des détails de cette qualité (en bas iso), quelque soit les apn (même FF ayant une définition bien supérieur).
D'après moi, concernant le rendu visuel que je recherche, que j'aime, c'est pour moi l'APN qui m'apportera la meilleur qualité.
De plus le fait qu'il soit compact, est d'autant plus intéressant.
Sa donne vraiment envie de faire de la belle photo, et des très grands tirages (au delà de A0).
Attend que je l'ai entre les mains :) J'ai des shootings de prévu et normalement j'ai l'impression que ça va déchirer :)
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 15:33:36
Attend que je l'ai entre les mains :) J'ai des shootings de prévu et normalement j'ai l'impression que ça va déchirer :)
;)
Citation de: loiseauplume le Août 03, 2012, 08:36:48
Ce monsieur possède peut-être une vitrine de magasin mais soit il a un problème de vue soit il prend ses photos avec les pieds. La première au DP2M fermé à 8, ce qui donnerait un certain piqué à n'importe quelle bouse, laisse apparaitre une grande faiblesse sur les bords. On épiloguera pas sur le fichier Nikon qui est techniquement à chier. Alors si les arguments qui se développent sur ce forum à longueur de temps (bonjour les boucles répétitives, toujours sur le même thème) mettent en avant le piqué et la netteté chirurgicale comme élément d'expression photographique, ce qui est tout sauf de l'expression photographique ( un peu comme si mozart avait écrit ses concertos fortissimo du début à la fin), là pour le coup on est édifié : c'est merdique sur les bords, même à F/8.
Pour moi ça à une importance, sa contribue au rendu générale d'une photo, en apportant de la granulosité, de la richesse de matière à une photo, aspect peut (voir jamais) mentionné (recherché) à ce qu'il me semble en photographie numérique.
Un aspect différent de ce que l'on a l'habitude de voir.
Citation de: polohc le Août 03, 2012, 10:37:18
Mais que fait-il avec tous ces APN et les optiques qui vont bien ???
Il les contemple derrière une vitrine ???
La photo faite avec le 800E est effectivement à chier ;D Soit son matos a un problème, soit c'est lui qui en a un ::)
Et pourquoi sur ce fil vous vous escrimez à dénigrer le 800E reconnu actuellement comme le meilleur DSLR par les spécialistes ?
Les APN avec le nouveau capteur Foveon sont excellents à bas ISO et n'ont pas besoin de comparaisons bidonnées >:( un peu de rigueur et de réalisme et moins de partisanisme, que diable !
Si j'avais les moyens, pour moi, ce serait un D800E et un DP2M...
Edit : Non, c'est sensiblement la même, le problème est ailleurs... ;)
Je ne dénigre pas.
Sa m'intéresse de voir ce que donne le DP2M, par rapport justement au D800, d'autant plus que ce dernier est considéré comme le meilleur DSLR. Même si ce n'est pas toujours très utile.
Question partisantisme, peut être effectivement, mais bon, si ça nous fait plaisirs. Du côté du D800 il est présent également,de même envers d'autre APN.
Concernant les comparaisons bidons, peut être, mais si dans ces comparaisons, il avait été évident que le D800 était supérieur au DP2M, il n'aurai probablement pas été question de comparaisons bidons.
De plus la plupart des intervenant sur le forum, se basent principalement sur les caractéristiques techniques pour mettre en valeur leur apn favoris (très peut d'exemple de photos sont postés, à par GroNoob qui en poste de temps en temps).
Personnellement, sa m'intéresse de voir ce que peut apporter un appareil dont le rendu photographique (en non les caractéristiques purement techniques, les courbes) est différent (justement à cause du piqué et de la restitution des détails, un peut les couleurs également), par rapport à ce qui ce fait de mieux.
Pourquoi comparer aux D800 (E), car, ce qui m'intéresse c'est de pouvoir faire de grands tirages.
CitationPour moi ça à une importance, sa contribue au rendu générale d'une photo, en apportant de la granulosité, de la richesse de matière à une photo, aspect peut (voir jamais) mentionné (recherché) à ce qu'il me semble en photographie numérique.
Un aspect différent de ce que l'on a l'habitude de voir.
Je dirais sans trop m'avancer que tout ce qu'il est possible de faire avec le medium photographique a déjà été fait en art contemporain, voir les cours actuellement dispensés à Louis Lumière ou bien à l'ENSP d'Arles, mais on avait aussi exploré ces possiblités en art plastique avec les travaux d'hypperréalisme pour améliorer certains rendus extrêmement piqués des chambres photographiques 13-18 ou 20-24. Je te renvoie aux travaux de Don Eddy, principalement sur les reflets et transparences, impossibles à obtenir en photo. Quant aux matières et aux rendus de surface, c'est une vieille préoccupation des peintres, dont je suis, qui consiste à privilégier la surface ( mouvement des années soixante intitulé Support Surface) par rapport à l'image : le rapport entre la forme et son contenu, avec les dérives fractales et autres procédés picturaux ayant aboutis au gigantisme des ouvrages. Aujourd'hui un 4 x 3 mètres est un petit format. Tout ce que semble apporter la photo est déjà contenu dans la peinture et ce depuis 2000 ans.
Citation de: Hulyss le Août 03, 2012, 15:33:36
Attend que je l'ai entre les mains :) J'ai des shootings de prévu et normalement j'ai l'impression que ça va déchirer :)
ouuiii, on attend tes fotos de filles nues, offertes et lascives :)
d'ailleurs si t'as besoin d'un assistant ^^
Citation....+ flou de bougé ont fait leur œuvre.
Oui, oui et oui.
Je répète ce que je m'obstine à répéter : est-ce que ça précipiterait l'apocalypse de faire les premiers tests, avec un boîtier qui vient d'arriver, SUR UN TREPIED ????
Citation de: Etienne74 le Août 03, 2012, 19:47:48
ouuiii, on attend tes fotos de filles nues, offertes et lascives :)
d'ailleurs si t'as besoin d'un assistant ^^
Ça tombe bien j'ai un shooting d'une collection de maillots de bain. Suis en plein casting et je suis désolé mais j'ai déjà des assistantes (jamais d'hommes) ^^ (pi je suis au bas mot à au moins mille bornes de la yaute).
Le dirgeant de Sigma, lui aussi, parle du D800 ! :D :
http://www.photobusiness.fr/Kazuto-Yamaki-Interview-exclusive-du-dirigeant-de-Sigma-News-Photobusiness,1293.html (http://www.photobusiness.fr/Kazuto-Yamaki-Interview-exclusive-du-dirigeant-de-Sigma-News-Photobusiness,1293.html)
Par contre, il justifie le prix des capteurs 24x36 par le faible rendement des plaques de silicium (traduit par silicone), mais le Foveon 15 Mpx est pourtant bien APS-C ! ;D
:D AMHA il a hérité de l'usine de papa, mais ne doit pas savoir exactement ce qu'il s'y passe. Alors et " sans langue de bois " il récite laborieusement son texte à moins que le traducteur ait un petit peu picolé. C'est pas facile le chinois... oups.. le japonais. ;D ;D
Non. Moi je remet en cause les capacité de traduction de la rédaction. Mr Yamaki sait exactement de quoi il parle, il est bien le fils de son père.
;D Et Hulyss est le fils spirituel de Mr Yamaki. ;D ;D
Citation de: loiseauplume le Août 04, 2012, 13:25:43
;D Et Hulyss est le fils spirituel de Mr Yamaki. ;D ;D
Alors tout s'explique ! ;)
ce qu'il ne faut pas lire comme propagande tout de même, et dire que je suis fan de SIGMA AUSSI... ::) ;D mais là quand même les démos d'Hulyss me font bien marrer. Le truc genre, "avec un DPM ben vous avez mieux qu'un D800 dans un compact..." :D lol Je t'aime bien Hulyss, tant pour tes photos que ton dynamisme au service du forum, mais là sérieux, c'est gros comme le nez au milieu de la figure, et encore, un nez rouge de clown hein ! ;D
Déjà je ne vois pas bien le but de cette comparaison à la con, mais bon, passons, c'est devenu la règle dirait-on... déjà mets les 2 raws à disposition, on verra mieux ce qui en sort... chez soi. Parce que c'est facile d'accentuer, de coler clarté à donf et de rajouter netteté à +100% et de l'autre côté l'inverse + un max de denoiser... il n'y a rien à en conclure.
inintéressant. les DPM m'intéressent pour des raisons tellement éloignées des raisons qui m'ont conduites à acheter un D800 que je ne vois même pas l'intérêt de tenter de discréditer l'un par rapport à l'autre... Comme dire que ma Ducati pousse plus que ma Porsche... ouais et après ? ::) et sinon c'est qui le plus fort ? l'éléphant ou le rhinocéros ? non parce que c'est très fort quand même un éléphant... ;D
Sinon le placard de ton pote, faudra un sacré sac à dos pour partir en rando avec tout ça... ;D
ce qui est dommage c'est que personne ne conteste que les SIGMA en général, avec leur techno FOVEON, et ce nouveau DPM, semblent excellents... à quoi bon tenter des démonstrations bancales ? Je préférerai qu'on nous poste quelques bons petits raws dans des conditions variées, jour, nuit, avec différentes ouvertures, isos... et que je m'amuse avec chez moi. au moins je me ferai ma propre opinion.
Citation...dans des conditions variées...
Oui, mais avant de partir dans les "conditions variées", pourquoi ne pas commencer par le plus simple : un trépied, un objectif standard au comportement connu, un sujet informatif (comme le fait le gars d'un site US qui photographie pour ses tests toujours la même maison), utiliser les bonnes ouvertures (une photo à 5.6, une à 8, une à 11) et le moins possible d'interventions dans la prise de vues et le post-traitement, et évidemment le tout en raw.
Or, pour une raison qui m'échappe, autant sur les sites pro que sur les sites d'amateurs, quand un nouveau boîtier arrive, ce type de prises de vue simplissime semble extrêmement dur à réaliser.
Citation de: grosnoob06 le Août 04, 2012, 19:30:16
ce qu'il ne faut pas lire comme propagande tout de même, et dire que je suis fan de SIGMA AUSSI... ::) ;D mais là quand même les démos d'Hulyss me font bien marrer. Le truc genre, "avec un DPM ben vous avez mieux qu'un D800 dans un compact..." :D lol Je t'aime bien Hulyss, tant pour tes photos que ton dynamisme au service du forum, mais là sérieux, c'est gros comme le nez au milieu de la figure, et encore, un nez rouge de clown hein ! ;D
Déjà je ne vois pas bien le but de cette comparaison à la con, mais bon, passons, c'est devenu la règle dirait-on... déjà mets les 2 raws à disposition, on verra mieux ce qui en sort... chez soi. Parce que c'est facile d'accentuer, de coler clarté à donf et de rajouter netteté à +100% et de l'autre côté l'inverse + un max de denoiser... il n'y a rien à en conclure.
inintéressant. les DPM m'intéressent pour des raisons tellement éloignées des raisons qui m'ont conduites à acheter un D800 que je ne vois même pas l'intérêt de tenter de discréditer l'un par rapport à l'autre... Comme dire que ma Ducati pousse plus que ma Porsche... ouais et après ? ::) et sinon c'est qui le plus fort ? l'éléphant ou le rhinocéros ? non parce que c'est très fort quand même un éléphant... ;D
Sinon le placard de ton pote, faudra un sacré sac à dos pour partir en rando avec tout ça... ;D
ce qui est dommage c'est que personne ne conteste que les SIGMA en général, avec leur techno FOVEON, et ce nouveau DPM, semblent excellents... à quoi bon tenter des démonstrations bancales ? Je préférerai qu'on nous poste quelques bons petits raws dans des conditions variées, jour, nuit, avec différentes ouvertures, isos... et que je m'amuse avec chez moi. au moins je me ferai ma propre opinion.
Si sa t'intéresse j'en ai 4 (trois à 200 iso et une à 100) trouvé sur internet, mais tous le jour.
Sinon, en traitant ces photos, je sais d'où viens les aplats, les bouillies de pixels dans les détails, visibles dans certaines des premières photos sur un des site Sigma.
Sa viens de l'activation de la réduction de bruit.
Citation de: grosnoob06 le Août 04, 2012, 19:30:16
ce qu'il ne faut pas lire comme propagande tout de même, et dire que je suis fan de SIGMA AUSSI... ::) ;D mais là quand même les démos d'Hulyss me font bien marrer. Le truc genre, "avec un DPM ben vous avez mieux qu'un D800 dans un compact..." :D lol Je t'aime bien Hulyss, tant pour tes photos que ton dynamisme au service du forum, mais là sérieux, c'est gros comme le nez au milieu de la figure, et encore, un nez rouge de clown hein ! ;D
Déjà je ne vois pas bien le but de cette comparaison à la con, mais bon, passons, c'est devenu la règle dirait-on... déjà mets les 2 raws à disposition, on verra mieux ce qui en sort... chez soi. Parce que c'est facile d'accentuer, de coler clarté à donf et de rajouter netteté à +100% et de l'autre côté l'inverse + un max de denoiser... il n'y a rien à en conclure.
inintéressant. les DPM m'intéressent pour des raisons tellement éloignées des raisons qui m'ont conduites à acheter un D800 que je ne vois même pas l'intérêt de tenter de discréditer l'un par rapport à l'autre... Comme dire que ma Ducati pousse plus que ma Porsche... ouais et après ? ::) et sinon c'est qui le plus fort ? l'éléphant ou le rhinocéros ? non parce que c'est très fort quand même un éléphant... ;D
Sinon le placard de ton pote, faudra un sacré sac à dos pour partir en rando avec tout ça... ;D
ce qui est dommage c'est que personne ne conteste que les SIGMA en général, avec leur techno FOVEON, et ce nouveau DPM, semblent excellents... à quoi bon tenter des démonstrations bancales ? Je préférerai qu'on nous poste quelques bons petits raws dans des conditions variées, jour, nuit, avec différentes ouvertures, isos... et que je m'amuse avec chez moi. au moins je me ferai ma propre opinion.
Tu deviens agressif , noob.
Ce que j'ai mis en gras je ne l'ai jamais dis. Alors ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dis, bonhomme. Moi je sais ce que je vais tirer d'un DP2m comme je sais ce que je tire déjà d'un DP2 normal. Le D800 je ne le critique pas, c'est un super appareil. J'ai titillé une fois ou deux mais je suis assez sagace pour ne pas casser l'incassable. C'est juste que les appareils sont pour moi des outils et parfois une source de plaisir. Mais entre nous, je préfère les vins rares et les BmW au D800, même E. Le D700 neuf que je possède accompagné d'optiques sélectionnées me suffis, et pas qu'à moi, même si j'ai les moyens de me l'offrir, je privilégie les optiques aux boitiers.
Juste histoire de remettre le Nord au bon endroit.
Cela dit je comprend que toi aussi tu puisse aimer le vin, mais abstiens-toi de poster quand tu as vider ton cubi.
Citation de: iBlossom le Août 04, 2012, 21:22:20
Je partage l'avis de Grosnoob en général.
Est on obligé de défendre chaque fois sa marque en disant que Sigma est meilleur. On ne sait pas comment les photos ont été prises et je suis certain que les D800E ou pas piquent aussi bien que les DPM.
Je n'ai pas de DPM pour l'instant mais je suis très intéressé par DPM que je veux acheter.
Et pour l'instant sur ce forum, je ne vois que rarement de BELLES photos prises avec ce DPM qui font dire OUWAUUUUUUUUUUUU... Est ce que ces foisonnements de verdure à droite et à gauche me donnent envie de l'acheter? Bien sûr que non. Le piqué, on le savait déjà. Je veux voir ces couleurs, propres à Fovéon. Tous simplement :)
P.S. Il n'y aucune animosité dans mes propos, juste mes impressions.
Bien entendu iBlossom, mais pour l'instant il n'est pas encore en France (techniquement si mais pas en vitrine). Normalement la semaine prochaine, quelque Français vont poster des photos et moi, de mon côté, vais essayer de le faire chanter, comme on dit :) mais pas dans les premiers temps. J'ai pas mal de travail d'abord.
Citation de: iBlossom le Août 04, 2012, 22:04:34
Alors, je vais patienter sagement :)
Je suis allé aujourd'hui au Cirque Photo bd Beaumarché mais aucune info sur la disponibilité.
Hulyss, seriez vous me dire déjà: au niveau du rendu des couleurs, avec quel DP il sera comparable?
Merci d'avance.
Aucun... ou presque. C'est une nouvelle génération de capteur et on va dire qu'il est largement au dessus des DPx au niveau justesse. Au niveau rendu on se rapproche du SD9. A un niveau général, c'est une énorme évolution par rapport aux anciens capteurs. Il faut juste un peu de temps pour assimiler et apprivoiser ces différences, surtout avec ce que SIGMA nous réserve pour la kina ;)
Citation de: Hulyss le Août 04, 2012, 22:18:15
Aucun... ou presque. C'est une nouvelle génération de capteur et on va dire qu'il est largement au dessus des DPx au niveau justesse. Au niveau rendu on se rapproche du SD9. A un niveau général, c'est une énorme évolution par rapport aux anciens capteurs. Il faut juste un peu de temps pour assimiler et apprivoiser ces différences, surtout avec ce que SIGMA nous réserve pour la kina ;)
déjà son successeur ? la possibilité d'upgrader son vieux dp de base ou une offre de remboursement ???
;D
Citation de: Etienne74 le Août 04, 2012, 23:14:45
déjà son successeur ? la possibilité d'upgrader son vieux dp de base ou une offre de remboursement ???
;D
Il faut être patient ;) Apprendre à pêcher par exemple :)
Citation de: Hulyss le Août 04, 2012, 22:18:15
..., surtout avec ce que SIGMA nous réserve pour la kina ;)
Ah oui, ça va décoiffer ! ;)
J'ai trouvé le photographe qui met en ligne des photos de D800E ! :D :D :D
http://www.youtube.com/watch?v=4hk4axMAYjk&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=4hk4axMAYjk&feature=player_embedded)
Citation de: Hulyss le Août 04, 2012, 23:19:32
Il faut être patient ;) Apprendre à pêcher par exemple :)
ou un boitier étanche ... rhooooo ^^^^
Hulyss, moi agressif ? et moi qui me trouvais jovial ! ;D
Non, quand je suis agressif, je vise le foie, le maxillaire inférieure en upercut, les tempes en crochet, le plexus solaire en coup droit (pied, poing au choix...), les tibias... ;D tout ce qui casse, qui tue ou qui fait très très mal, de préférence un mix / package, on peut mélanger c'est plus rigolo, pour être sur de ne pas avoir droit à un retour potentiel... ;) là oui dans ce cas là, en général on peut dire que je suis agressif, mais ça n'arrive que très très rarement, et en tous cas jamais à cause de la photo ;D
Bon, ben sinon, j'ai l'impression qu'il est urgent d'attendre... que certains se lancent, avant d'en acheter un de DPM... en espérant que ce kamikaze nous prodigue des raws
On sait maintenant que tu es un homme un vrai. Mais encore une fois tu t'égares.
Ouais pas de GPS je me retrouve souvent perdu...
http://farm8.staticflickr.com/7125/7643149080_49967c20ac_k.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8147/7710163122_3762e3efa4_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8147/7698129712_f499c04db2_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8142/7662888840_e72a8911d0_k.jpg
Citation de: Hulyss le Août 06, 2012, 00:04:01
http://farm8.staticflickr.com/7125/7643149080_49967c20ac_k.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8147/7710163122_3762e3efa4_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8147/7698129712_f499c04db2_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8142/7662888840_e72a8911d0_k.jpg
:o
N08/7717488164/sizes/k/]http://www.flickr.com/photos/77164289 [at] N08/7717488164/sizes/k/ (http://www.flickr.com/photos/77164289%20%5Bat)
Oui celle là est pas mal non plu :)
Je reposte le lien car le tiens ne marche pas à cause de l'arobase : http://farm9.staticflickr.com/8424/7717488164_141a28875f_k.jpg
A mon avis il a dû déclencher à f2.8 vu le bokeh. Il devait être aux alentours de f3.5, f4 [at] mon avis.
Citation de: Hulyss le Août 06, 2012, 01:18:34
Oui celle là est pas mal non plu :)
Je reposte le lien car le tiens ne marche pas à cause de l'arobase : http://farm9.staticflickr.com/8424/7717488164_141a28875f_k.jpg
A mon avis il a dû déclencher à f2.8 vu le bokeh. Il devait être aux alentours de f3.5, f4 [at] mon avis.
C'est net, mais..
C'est trop accentué la quand-même, le bokeh manque de douceur.
surement un choix de post-processing.
J'aime bien. Le premier plan se détache d'autant mieux, du fond.
http://www.flickr.com/photos/lin_gon/7723634216/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/minami/7720769500/sizes/k/
Citation de: nobil le Août 06, 2012, 01:14:23
:o
N08/7717488164/sizes/k/]http://www.flickr.com/photos/77164289 [at] N08/7717488164/sizes/k/ (http://www.flickr.com/photos/77164289%20%5Bat)
Hummm.... me plait bien celle là, ça commence à piquer :)
Citation de: Couscousdelight le Août 06, 2012, 11:03:02
C'est net, mais..
C'est trop accentué la quand-même, le bokeh manque de douceur.
surement un choix de post-processing.
Je suis d'accord pour le bokeh. Niveau accentuation je pense pas qu'il y en ai. J'ai vu des photos brutes ayant ce piqué donc je pense que c'est l'output natif du boitier dans les bonnes conditions. Pour le bokeh, je me suis mal exprimé. En fait je pense que ce shoot n'a
pas été réalisé à f2.8 et qu'effectivement, le post traitement est parfois un peut maladroit. Ce que l'on peut parfois appelé une sur accentuation est souvent un peu trop de "clarté", ce qui, ramené aux micro détails de ce capteur, peut nous donner une impression de piqué.
Ha oui ! N'oublions pas que nombre de ces photos ne sont pas des 100%, dont celle de la libellule; c'est du 2048 x 1365 alors que la def du DP2m est de 4704 x 3136. Ce n'est pas un crop non plu, juste le choix du photographe de ne pas exposer la full def.
Citation de: Hulyss le Août 06, 2012, 12:22:35
c'est du 2048 x 1365 alors que la def du DP2m est de 4704 x 3136.
OK, donc ça peut tout simplement être une réduction avec un peu trop d'accentuation dedans... C'est vrai que pour le tournesol, ça pique un peu trop à mon goût aussi.
Citation de: Nikojorj le Août 06, 2012, 12:50:27
OK, donc ça peut tout simplement être une réduction avec un peu trop d'accentuation dedans... C'est vrai que pour le tournesol, ça pique un peu trop à mon goût aussi.
Ou simplement l'effet de la réduction. Sur certains sujet j'ai même l'impression qu'il va falloir désaccentuer ...
CitationJe suis d'accord pour le bokeh. Niveau accentuation je pense pas qu'il y en ai. J'ai vu des photos brutes ayant ce piqué donc je pense que c'est l'output natif du boitier dans les bonnes conditions. Pour le bokeh, je me suis mal exprimé. En fait je pense que ce shoot n'a pas été réalisé à f2.8 et qu'effectivement, le post traitement est parfois un peut maladroit. Ce que l'on peut parfois appelé une sur accentuation est souvent un peu trop de "clarté", ce qui, ramené aux micro détails de ce capteur, peut nous donner une impression de piqué.
Je me pose à nouveau l'essentielle question : pourquoi nom d'un fovéon cul de jatte, poster à tout prix des photos nulles à chier, et nulle sur tous les plans - le sujet, navrant, le cadrage fait avec la b..., le post traitement, une horreur, et tout ça en pensant valoriser un boitier ???? ??? ??? ??? ??? Avouez qu'il y a de quoi se la mordre, nom d'un fovéon cachochyme.
Citation de: loiseauplume le Août 06, 2012, 14:41:47
Je me pose à nouveau l'essentielle question : pourquoi nom d'un fovéon cul de jatte, poster à tout prix des photos nulles à chier, et nulle sur tous les plans - le sujet, navrant, le cadrage fait avec la b..., le post traitement, une horreur, et tout ça en pensant valoriser un boitier ???? ??? ??? ??? ??? Avouez qu'il y a de quoi se la mordre, nom d'un fovéon cachochyme.
Parce-que les Japonais lambda se foutent un peu royalement de la bonne ou mauvaise qualité de leurs photos. Il y en a des bien, faut pas croire, mais ils en prennent tellement ...et ils sont tellement nombreux ... c'est un hobbies énorme chez eux (les chinois aussi). Les réseau sociaux comme flickr, facebook, tumblr sont archi saturés de données image. Ils ne consomment pas le numérique comme nous, ce sont des jouets remplaçables et excitants.
Mais bon quand tu vois ce qui est posté sur CI, dans la grande majorité , je vais pas taper sur les Japonais ;D
CitationMais bon quand tu vois ce qui est posté sur CI, dans la grande majorité , je vais pas taper sur les Japonais
:D Y a tata ginette qui se retourne dans sa tombe. ;D
CitationSur certains sujet j'ai même l'impression qu'il va falloir désaccentuer ...
C'est aussi mon impression.
Quand je vois ces photos qui viennent du Japon, j'ai l'impression de voir des photos "pimpées", alors que le capteur Foveon aurait le potentiel pour imiter ou approcher ce que peut donner un moyen format, à savoir donner du net ET du modelé.
J'attends toujours de voir de beaux paysages faits au "Merrill".
Curseur netteté à 0, Sigma Photo Pro applique une accentuation ::) alors que la neutralité se situe plutôt vers -1, -2 ;)
sur que niveau contrastes et accentuation, c'est poussé... après je conçois qu'on aime ça, pas de souci, les coups et les douleurs sont dans la nature... ;D
c'est dommage que cette focale ne me convienne pas, parce que je signais de suite... mais en complément d'un reflex c'est plutôt un grand angle que je rechercherai en compact à focale fixe, c'est d'ailleurs pour cela que j'avais le DP1s... il va donc falloir que je patiente jusque je ne sais quand.
Dommage parce que c'est vrai que les exemples montrent un potentiel phénoménal pour ce superbe engin hors normes et surtout qui ne ressemble à aucun autre, et ça en ces temps d'uniformisation, c'est assez rare pour être applaudis des deux pieds.
Moitier de la full def encore :
http://farm9.staticflickr.com/8293/7720762410_598e341fd2_k.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8427/7720783244_c720dcbb14_k.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8423/7724584066_7ead19fef8_k.jpg
Full frame:
http://farm8.staticflickr.com/7138/7725111086_a481d20711_o.jpg
La photo de New York, j'aime beaucoup.
Comme celle ci, dont j'ai déjà mis le lien.
http://www.flickr.com/photos/minami/7720769500/sizes/k/
Le rendu est vraiment très beau.
:o
http://www.flickr.com/photos/39900657 [at] N08/7738449516/sizes/l/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/39900657 [at] N08/7738423648/sizes/l/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/39900657 [at] N08/7738415904/sizes/l/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/39900657 [at] N08/7738400588/sizes/l/in/photostream/
:o :o :o
http://www.flickr.com/photos/39900657 [at] N08/7738392846/sizes/l/in/photostream/
Salut Nobil,
J'ai un souci avec tes liens car on ne peut pas afficher les arobases sur CI. Tu peux essayer te fixer ça STP ?
J'en met deux ou trois que j'ai trouvé :)
http://farm9.staticflickr.com/8282/7736351932_01be126dcb_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8431/7738415904_46471959b2_o.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7263/7738354170_42cc14d7c0_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8422/7738218078_6416cb856d_o.jpg
http://farm8.staticflickr.com/7111/7738181898_68d47291f2_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8428/7738392846_cc76349691_o.jpg
ET :o
http://farm9.staticflickr.com/8424/7738307432_9f466b5a81_o.jpg
Je ne savais pas comment afficher les liens sans les arobases. Je pense avoir trouvé.
Je fait un essais.
http://farm9.staticflickr.com/8429/7738423648_cf2a8cc970_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8426/7738400588_4081e6af38_o.jpg
Et cette photo qui correspond à un des liens que tu a posté, que j'aime beaucoup.
http://farm9.staticflickr.com/8428/7738392846_cc76349691_o.jpg
Citation de: nobil le Août 08, 2012, 12:32:03
Je ne savais pas comment afficher les liens sans les arobases. Je pense avoir trouvé.
Je fait un essais.
http://farm9.staticflickr.com/8429/7738423648_cf2a8cc970_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8426/7738400588_4081e6af38_o.jpg
Et cette photo que j'aime beaucoup, qui correspond à un des liens que tu a posté.
http://farm9.staticflickr.com/8428/7738392846_cc76349691_o.jpg
Comme d'hab', c'est quoi le lien de base de ces images ?
Citation de: nobil le Août 08, 2012, 12:32:03
http://farm9.staticflickr.com/8426/7738400588_4081e6af38_o.jpg
Pas mal d'AC sur cette dernière mais les couleurs sont à tomber.
http://i4.xitek.com/forum/pics/201206/6620/662063/662063_1339168803.jpg
:o :o
Pour ceux qui aimeraient le lien de base (bien plus pratique)...
http://www.flickr.com/photos/39900657 [at] N08/with/7738392846/#photo_7738392846
... et merci Google search Images qui fonctionne très bien.
Ici aussi :
http://foxfoto.exblog.jp/18798578
Aller, pour finir de convaincre les petits paysagistes montagnards du coin ;)
http://L9.fr/fVm
http://L9.fr/fVo
http://L9.fr/fVq
Un petit filtre UV ou pola + un traitement + judicieux auraient été les bienvenus mais bon, on va pas se plaindre :)
Un test du convertisseur macro.
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/20120810_552378.html
Citation de: Hulyss le Août 10, 2012, 11:16:27
Aller, pour finir de convaincre les petits paysagistes montagnards du coin ;)
http://L9.fr/fVm
http://L9.fr/fVo
http://L9.fr/fVq
Un petit filtre UV ou pola + un traitement + judicieux auraient été les bienvenus mais bon, on va pas se plaindre :)
Access denied, j'arrive pas à les afficher.
C'est parti :
http://twitpic.com/ah4uh7
http://twitpic.com/ah5c0s
http://twitpic.com/ah5j00
http://twitpic.com/ah5855
En trimballant la souris au sommet des photos il y a un bandeau avec full size dedans.
Bonjour les couleurs !! Plus flashy tu meurs !! Ces photos sont sur-traitées, à la limite de l'envie de gerber. On a l'impression qu'elles sont passées par le fameux filtre claquant des photographes et qu'on a rajouté par-dessus un script Velvia poussé au maxi. Bel ensemble dégueulasse pour tout coloriste qui se respecte. Pas bô la foto. >:(
Citation de: loiseauplume le Août 10, 2012, 13:06:43
Bonjour les couleurs !! Plus flashy tu meurs !! Ces photos sont sur-traitées, à la limite de l'envie de gerber. On a l'impression qu'elles sont passées par le fameux filtre claquant des photographes et qu'on a rajouté par-dessus un script Velvia poussé au maxi. Bel ensemble dégueulasse pour tout coloriste qui se respecte. Pas bô la foto. >:(
Ca je l'ai déjà dis d'une façon plus ... soft ;D
A tiens :) Pour enerver deux ou trois gars par ici ;D
http://www.clubsnap.com/forums/reviews/1134888-sigma-dp2m-users-review.html#post8059784
Bon, on le sait tous que le DP2M déchire : je rappelle qu'on utilise tous un boitier ou un compact Sigma... alors si ça énerve quelqu'un, ce ne peut être que l'individu sournois qu'en a rien à foutre du foveon et qui poste juste pour emmerder les autres, lesquels autres je le rappelle alimentent ledit forum en lieu-communs et redites de toutes sortes pour faire passer le temps en attendant ce que N... de B... de C... de Saloperie de boitier soit enfin disponible à l'achat !!!!!! C'est que ça commence à faire long....!! ;D ;D
Alors je vous donne une bonne nouvelle: Les filtres (SIGMA et Heliopan en tout cas) peuvent se monter sous le pare soleil du DP2m ce qui le rend le boitier particulièrement hermétique au final surtout si vous travaillez dans des conditions assez dangereuse pour lui (neige, embruns, poussières, milieux humides, brouillards persistants, pluies fines ...).
(http://sigma-dp.com/DP2Merrill/img/accessories/pic1.jpg)
En vrai ça donne ça ;) Pas d'images pour l'instant j'ai besoins d'apprivoiser le machin. Petites impressions directes au déballage :
En main, rien à voir avec un DP2 ancienne génération. Déjà qu'un DP2 est solide et entièrement métallique, lui on dirais qu'il y a plus de métal encore. Le DP2m parait et est plus massif, très solide et équilibré en main. Comparé à un Xpro ou un X100 ... Il n'y a pas photo au niveau conception, aucun plastics, rien ne dépasse (à part le pare soleil).
La molette de map sur l'objo est métallique et est superbement démultipliée. Ce n'est pas du Zeiss mais ... on s'en rapproche un peu quand même. La molette autour du déclencheur est métallique aussi. Il est vraiment bien foutu ce con ;D
Je charge les batteries et j’irais faire un tour. Le filtre derrière le pare soleil est une super idée, en fait. Prenez les meilleurs on sait jamais. Je ferais des tests avec et sans pour voir si on perd quelque chose au niveau piqué ou IL.
Hé lui il nous balance ça comme çà, un samedi matin du mois d'août, sans faire de bruit... ;D
Citation de: Col Hanzaplast le Août 11, 2012, 11:48:12
Hé lui il nous balance ça comme çà, un samedi matin du mois d'août, sans faire de bruit... ;D
Attend t'as rien vu je suis en train de traiter mes premiers clichés ;) J'ai pas pu résister j'ai mis la batterie 5 minutes histoire de voire ^^
Première impressions : J'ai jamais vu ça.
Je vais mettre une vignette de la photo, puis des crops 100% des endroit stratégiques de la photo.
Ceci est un test, je répète, ceci est un test. J'ai planter la batterie, j'ai allumer le bousin, j'ai même pas regarder dans quel mode il était, ouvert la fenêtre et feu. Sigma Photo PRO dernière version, aucune retouche, recadrage dans petit logiciel gratuit.
La photo d'origine à été prise à 200 ISO, F6.3, 1/250, RAW, AWB, HIGH, STD. Les crop sont compressés d'environs 25 / 30 % par rapport à l'original que je vous fournirais via lien tout à l'heure.
Il faut savoir que pour un APN, la végétation est le pire des tests.
Crop 1
Crop 2
Crop 3
Crop 4 à noter que les ombres sont entièrement récupérables, un simple auto niveau dans mon machin gratuit me l'a ... prouvé ;D
Crop 5
Et le Crop 6
Cette photo a donc été réalisée avec le filtre en place. Bon, c'est un bon filtre et il y a encore mieux mais je préconise le filtre UV Heliopan 49mm SH-PMC (j'ai des Sigma mais les Heliopan sont supérieurs). Personnellement je n'ai même pas envie de tester sans, ce que je vois me suffis donc voila, mon optique est scellée et protégée :)
Pour le fichier c'est ici que ça se passe. Je ne vous met que le JPEG, les RAW étant ... très lourds (58 MO pour cette photo, 18 MO pour le Jpeg, 84 MO pour le tiff 16 bit en taille simple ).
www.hulyssbowman.com/tempo/FS.jpg
Je vous le laisse jusqu’à samedi Prochain.
Et encore désolé pour les fautes d’orthographe, l’excitation voyez vous ^^
Merci hulyss pour ce premier compte rendu. Cet appareil semble très intéressant ! Si tu as un peu de temps, peux tu faire quelques essais en haut iso ? Rapidité de l'AF en condition de luminosité difficile ?
Merci beaucoup pour ton partage !
Citation de: Kikopsycho le Août 11, 2012, 14:03:38
Merci hulyss pour ce premier compte rendu. Cet appareil semble très intéressant ! Si tu as un peu de temps, peux tu faire quelques essais en haut iso ? Rapidité de l'AF en condition de luminosité difficile ?
Merci beaucoup pour ton partage !
Bonjour Kiko,
Pour moi, l'AF est similaire à celui du DP2s. Je vais faire des test + poussés en obscurité mais celui du DP2s ne me choque pas plus que ça. Il y a certains petits trucs à maitriser, à savoir le limiteur d'AF, comme sur le DP2 normal (et DP1). Le limiteur d'AF boost la vitesse de l'AF car il le cale entre 1m et l'infini, mais empêche par ce biais la MAP au dessous du mètre. Sur le Dp2 normal, il suffisait de cliquer une fois sur le haut du pad pour l'activer, sur le DP2m il faut aller dans le menu activer la fonction qui serra alors disponible sur la touche, comme sur l'ancien DP.
Voila mon petit test de L'AF. Du moment qu'il accroche c'est le principal. Ne pas oublier qu'avec tout autofocus par détection de contraste on doit forcement viser une zone présentant un contraste pour que ça fonctionne, surtout en basse lumière.
http://youtu.be/Ar51QK5mZyI
Désolé pour la vidéo la camera n'est pas à la maison j'ai fais ça avec le DP2s ;D
Citation de: Col Hanzaplast le Août 11, 2012, 11:48:12
Hé lui il nous balance ça comme çà, un samedi matin du mois d'août, sans faire de bruit... ;D
en plein mois d'aout tu vas pas faire d'audience :)
Citation de: Hulyss le Août 11, 2012, 15:14:58
Pour moi, l'AF est similaire à celui du DP2s.
heu... firmware bêta rassure moi ???
Non non, l'AF est plus abouti que celui du DP2s et DP2x. Pas forcement + rapide (ce n'est pas ce qu'on demande à un DP) mais + efficace.
Je voudrais rajouter que l'écran est fabuleux ;)
wait en see...
et merci pour le partage ;)
Petit test pour déterminer réellement si un filtre altère le piqué de l'image. JPEG altéré par la compression mais ça permet de se faire une idée. Ne vous fiez pas au nombre de poils, ne jugez que sur le tramage et les 3 grands poils. La luminosité extérieur à changer entre les deux shoots mais le F reste le même: 4.5.
Image 1 sans filtre :
Image 2 avec filtre :
Conclusion de l'utilisation du filtre ou non :
De mon point de vue, il faut y visser un filtre. Il faut protéger cette merveilleuse optique il n'y a strictement aucune différence de piqué avec CE filtre là.
Je vous conseillerais le filtre Helioplan UV SH-PMC 49 x 0,75 tout simplement car il est très bon (comme tout les Heliopan) ou alors si vous êtes un peu sur les rotules niveau finances, le filtre SIGMA EX DG UV AFM940, disponible prochainement (sans doute bon, mais dans le doute ... autant taper dans le haut de gamme).
1 : cet appareil est un bel objet.
2 : quand on laisse travailler l'appareil, il semble que l'on puisse obtenir des couleurs naturelles (les récents samples japs sont juste horribles, question couleur).
3 : par contre, question netteté, les réglages d'usine me semblent encore un peu trop "brutaux", gommant le beau modelé Foveon. (1)
P.S. merci de l'info sur le filtre, très utile.
(1) j'ai juste fait, sur cette image de jardin, un "ajuster les couleurs automatique" dans Fastone Viewer : résultat, l'image est un peu plus claire et un peu plus lisse.
Je vous met un ptit fichier shooté de la même manière, mon jardin, à la cowboy sans réfléchir. 35 ème photo sur la batterie pleine, pour l'instant rien n'a bougé. Par rapport au filtre ;D ça me fait rire car beaucoup, y compris Leica disent qu'il ne vaut mieux pas en mettre bla bli bla bla, pas pris en compte dans les calculs blabla ... qualité d'image s'en ressent ... blablabla ... Moi je lis un message subliminal : Ne mettez pas de filtres, baisez vos lentilles, et rachetez nous des optiques.
www.hulyssbowman.com/tempo/SDIM0035.jpg
fait peter un nef stp :)
on veut voir la vérité !!! pas avec ta patte d'artiste ^^
Citation de: Etienne74 le Août 11, 2012, 21:31:29
fait peter un nef stp :)
on veut voir la vérité !!! pas avec ta patte d’artiste ^^
J'ai tej le raw. Tu peux me croire c'est du pure SPP exort tiff 16 bit transformé en Jpeg dans mon ptit truc gratuit.
Mais je reconnais que chez moi les couleurs sont belles ;)
Merci Hulyss, pour ce premier retour.
Tes exemples de photos, confirmes la qualité photographique exceptionnelle de cet appareil.
Citation de: nobil le Août 12, 2012, 00:30:58
Merci Hulyss, pour ce premier retour.
Tes exemples de photos, confirmes la qualité photographique exceptionnelle de cet appareil.
De rien Nobil :)
Demain je vous posterais exceptionnellement un fichier usiné par mes soins issu du M. (on va l'appelé le M, il le vaut bien).
Un fichier de 9408 x 6272 ;) CaD un fichier + grand que les NEF natifs du D800/D800E.
on s'en fout !!! on veut un nef !!!!!!
sinon on va penser que tu nous cache des trucs :)
Citation de: Etienne74 le Août 12, 2012, 09:02:18
on s'en fout !!! on veut un nef !!!!!!
sinon on va penser que tu nous cache des trucs :)
Le DP2 Merrill n'a pas été conçu par Nikon, triple Andouille !
Ce ne sont pas des .NEF mais des .X3F :)
Citation de: Hulyss le Août 12, 2012, 00:45:57
Demain je vous posterais exceptionnellement un fichier usiné par mes soins issu du M. (on va l'appelé le M, il le vaut bien).
C'est un Canon, ça, le "M"...
Citation de: Etienne74 le Août 12, 2012, 09:02:18
on s'en fout !!! on veut un nef !!!!!!
Oui : un NEF, sinon rien !
;-)
Ce sont des nèfles, en, fait, pour être précis..!
Citation de: Verso92 le Août 12, 2012, 10:45:17
C'est un Canon, ça, le "M"...
;-)
LAUL !!Canon aimerait bien ! ;D haha :D
Voyons voyons Mesdames ! Un peu de sérieux s'il vous plait ;)
Revue intéressante ici :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=42242012
Ce boitier donne des images formidables, mais .... Après avoir examiné presque toutes les images publiées dans ce fil il y a quelque chose qui me gêne, en général les couleurs ne sont pas très bonnes !
C'est piqué, aucun ne doute là-dessus, mais j'ai l'impression qu'il faudra passer un bon moment sous Photoshop à chaque photo pour récupérer cette dérive colorimétrique :-[
C'est le boitier ou ce sont les photographes qui ne savent pas le régler ? :)
Samples de jardins, et avec les "nèfles", s'il vous plaît ;D
http://pond.org.uk/galleries/DP2M/
Beau modelé sur ces images, pas trop accentuées à la mode japonaise.
Pour les couleurs, d'ac avec CuldeBouteille, on a souvent l'impression qu'il y a une sorte de voile brun sur la végétation et jaune dans le ciel, et une dominante violette dans les ombres !
Citation de: Hulyss le Août 12, 2012, 00:45:57
Demain je vous posterais exceptionnellement un fichier usiné par mes soins issu du M. (on va l'appelé le M, il le vaut bien).
Un fichier de 9408 x 6272 ;) CaD un fichier + grand que les NEF natifs du D800/D800E.
Sa m'intéresse.
Voir si tu parvient à obtenir un résultat correcte. Sa ne me semble pas évident en résolution double.
;)
En générale j'aime bien le rendu des couleurs du DP2M. Parfois je trouve les verts un peut trop saturés. Mais j'apprécie sur certaines photos, les nuances de verts qui ressortent.
Par contre je trouve que les ciels sont souvent de couleur un peut trop cyan.
Et ce qui est un peut plus dérangeant, comme l'a constaté l'anglais qui a posté les photos avec les RAW, c'est la dé-saturation des couleurs dans les ombres.
Même si ce n'est pas toujours présent sur les photos. Je le remarquais surtout sur les premières photos que j'ai téléchargé. Moins sur les photos récentes.
Citation de: ChrisDNT le Août 12, 2012, 12:00:05
Revue intéressante ici :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=42242012
Revue intéressante mais j'ai déjà spoter une ou deux erreurs :
Bien entendu que les DP font la MAP sur les nuages. Il a pas dû bien forcer. Si le gars il a voulu faire la MAP sur un ciel blanc ... c'est qu'il a pas compris comment marche un AF.
Ensuite sa revue est orientée tata Ginette au jardin des plantes ... Cet APN n'est absolument pas fait pour ça ! à part si vous avez de l'argent à jeter par les fenêtres. Je vous rappel qu'un seul raw pèse entre 55 et 80 MO. Il y a des alternatives beaucoup moins chères et efficaces (Ex : DP2s, NEX5 ...) pour ce type de photo donc encore une fois, il a fait pipi à côté.
Le DP2m s'adresse en particulier au personnes qui
savent pourquoi elles vont générer des photos aussi lourdes. Ce n'est en aucun cas un Point and Shoot. C'est un appareil que l'on dégaine quand cela en vaut la peine, d’où la complémentarité avec un petit APN "tout venant".
Après si il y en a qui veulent mitrailler avec ... grand bien leur fasse mais (j'aime bien cette expression ^^) c'est de la confiture aux cochons !
Citation de: nobil le Août 12, 2012, 13:08:44
En générale j'aime bien le rendu des couleurs du DP2M. Parfois je trouve les verts un peut trop saturés. Mais j'apprécie sur certaines photos, les nuances de verts qui ressortent.
Par contre je trouve que les ciels sont souvent de couleur un peut trop cyan.
Et ce qui est un peut plus dérangeant, comme l'a constaté l'anglais qui a posté les photos avec les RAW, c'est la dé-saturation des couleurs dans les ombres.
Même si ce n'est pas toujours présent sur les photos. Je le remarquais surtout sur les premières photos que j'ai téléchargé. Moins sur les photos récentes.
Certes, il a mis le doigt sur les bonnes choses et les mauvaises choses. Mais c'est Foveon. On ne va pas vers cette technologie à l'aveugle et comme tout Foveon, il a besoin de lumière pour être bon. Le Foveon aura presque toujours les même "tares" (encore que celui ci, dans le M, n'est pas aussi hard que les anciens).
Je trouve dommage que cet appareil soit vulgarisé d'une aussi piètre façon, ce n'est pas du tout sa cible et en aucun cas son usage.
Avec un Merrill, on fait des photos que l'on garde. C'est à dire des photos exposables et imprimables. Pour les photos de famille et souvenir, les autres marques s'en sortent très bien.
"Tata Ginette", les photos de cet anglais, peut-être, mais en tout cas elles sont largement plus informatives (1), à mon sens, que la plupart des images qui sont généralement publiées sur les sites "pros", quand il s'agit de montrer ce qu'un boîtier peut donner.
J'attends encore de voir des photos similaires faites avec un D3200 équipé d'un bon objectif.
(1) par exemple, ces images bien faites (pas forcément géniales mais bien faites et là, on demande pas du génie ou de la virtuosité, mais de l'information) me montrent le vrai modelé du DP2M, alors que toutes ces photos japonaises suraccentuées m'auraient plutôt incité à ne pas acheter l'appareil. En plus, elles sont globalement bien exposées, alors que les autres Foveon que j'ai vues jusque à présent étaient trop sombres ou trop contrastées. Là, j'aime bien et si les couleurs étaient juste un poil mieux, je pourrais acheter le truc.
Citation de: ChrisDNT le Août 12, 2012, 13:37:50
"Tata Ginette", les photos de cet anglais, peut-être, mais en tout cas elles sont largement plus informatives (1), à mon sens, que la plupart des images qui sont généralement publiées sur les sites "pros", quand il s'agit de montrer ce qu'un boîtier peut donner.
J'attends encore de voir des photos similaires faites avec un D3200 équipé d'un bon objectif.
(1) par exemple, ces images bien faites (pas forcément géniales mais bien faites et là, on demande pas du génie ou de la virtuosité, mais de l'information) me montrent le vrai modelé du DP2M, alors que toutes ces photos japonaises suraccentuées m'auraient plutôt incité à ne pas acheter l'appareil.
Encore une fois cet appareil (il faut bien que les gens l'admettent) n'est pas destiné aux photographes du dimanche ou amateurs. Il peut intriguer les amateurs mais quand on met 1000 euros dans un boitier, surtout que l'on ne peut pas forcement tester, on sait exactement à quoi s'attendre, à quoi se fier ou non. Surtout quand on prend en compte le traitement et le stockage derrière.
Donc on s'est forcement déjà fait la main sur du Foveon, avec les modèles antérieurs.
En gros il est fait pour accompagner les pros ou les gens TRÈS exigeants. La pub et les visuels SIGMA sont donc très justes dans leur présentation. Si on se reconnait dans ce qu'il disent, en toute conscience, ça peut le faire. Sinon il vaut mieux se contenter des gammes inférieures.
Aucune revue n'est bonne, y compris mes petits partages ici. La seule revue qui compte c'est de l'acheter, d'assurer et d'assumer. La seule revue qui compte c'est la votre.
Citation de: Hulyss le Août 12, 2012, 13:44:42
Encore une fois cet appareil (il faut bien que les gens l'admettent) n'est pas destiné aux photographes du dimanche ou amateurs. Il peut intriguer les amateurs mais quand on met 1000 euros dans un boitier, surtout que l'on ne peut pas forcement tester, on sait exactement à quoi s'attendre, à quoi se fier ou non. Surtout quand on prend en compte le traitement et le stockage derrière.
Donc on s'est forcement déjà fait la main sur du Foveon, avec les modèles antérieurs.
En gros il est fait pour accompagner les pros ou les gens TRÈS exigeants. La pub et les visuels SIGMA sont donc très justes dans leur présentation. Si on se reconnait dans ce qu'il disent, en toute conscience, ça peut le faire. Sinon il vaut mieux se contenter des gammes inférieures.
Aucune revue n'est bonne, y compris mes petits partages ici. La seule revue qui compte c'est de l'acheter, d'assurer et d'assumer. La seule revue qui compte c'est la votre.
Ah bon, les photographes du dimanche ou amateurs ne pourront pas sortir de TB photos avec le Merrill :o
Inquiétant tout ça... ;D
Citation de: ChrisDNT le Août 12, 2012, 13:37:50
"Tata Ginette", les photos de cet anglais, peut-être, mais en tout cas elles sont largement plus informatives (1), à mon sens, que la plupart des images qui sont généralement publiées sur les sites "pros", quand il s'agit de montrer ce qu'un boîtier peut donner.
J'attends encore de voir des photos similaires faites avec un D3200 équipé d'un bon objectif.
(1) par exemple, ces images bien faites (pas forcément géniales mais bien faites et là, on demande pas du génie ou de la virtuosité, mais de l'information) me montrent le vrai modelé du DP2M, alors que toutes ces photos japonaises suraccentuées m'auraient plutôt incité à ne pas acheter l'appareil. En plus, elles sont globalement bien exposées, alors que les autres Foveon que j'ai vues jusque à présent étaient trop sombres ou trop contrastées. Là, j'aime bien et si les couleurs étaient juste un poil mieux, je pourrais acheter le truc.
+1
On devrait pouvoir comparer pour se faire une idée juste des images prises par plusieurs boitiers dans les mêmes conditions , pas accentuées brutes de boitiers.
pour cela il faut se rendre dans un magasin et demander à faire des essais avec les boitiers convoités.Le jugement et le gout de chacun est très personnel
les avis ici où là n'apportent pas grand chose qu'ils soient donnés par des pros ou de amateurs éclairés chacun donne ce qu'il croit le mieux pour lui. Certains sont même véhéments , il veulent ainsi aquérir une pseudo autorité et donner un bonne image perso.
Quand à l'élitisme on peut aprécier et se faire plaisir avec des matériels , bateaux, voitures haut de gamme sans pour cela être un champion (j'ai essayé).
Alors voila je suis sorti rapido ce matin faire un petit cliché d'un cloché. SPP export taille double en tiff 16 bits puis transformé en Jpeg. J'ai rien optimisé, rien tripoté. Ce n'est pas (du tout, à des années lumières) du moyen format mais c'est quand même balèze. En tout cas ça n'a pas la même structure. Par contre je sais que ça s'imprime très bien et, vu la taille énorme à laquelle on peut imprimer ce fichier, les détails de l'angle du biseau d'une ardoise ... ;D
Disponible jusqu'à Samedi Prochain.
www.hulyssbowman.com/tempo/Big.rar
Le tiff duquel est tiré ce JPG permet une impression de 331 cm x 221 cm. On va dire qu'il y a une marge quand même, entre le fichier normal et cet "extrême".
PS1: Je tiens à préciser que mes fichiers ne sont en aucun cas accentués, que je n'ai ni toucher aux paramètres boitiers ou au curseur de netteté de SPP.
PS2: Je tiens à préciser qu'il y a une énorme différence entre élitisme et pragmatisme, énorme ;D
Citation de: polohc le Août 12, 2012, 14:27:55Ah bon, les photographes du dimanche ou amateurs ne pourront pas sortir de TB photos avec le Merrill :o Inquiétant tout ça... ;D
Ça pourrait être pire: Ni les photographes du dimanche, ni ceux du lundi, ni ceux du mardi, etc... En fait personne à part Chuck Norris !
Citation de: Hulyss le Août 12, 2012, 14:49:46
www.hulyssbowman.com/tempo/Big.rar
Effectivement c'est net et bien posé ,
les exifs ne donnent aucune info , pas de suspicion du pragmatisme ;D
j'suis dubitatif..... ::)
finalement un 3200 , c'est peut être une option intéressante ;)
Ces essais, à moi, ne m'apportent rien. Je ne les fais QUE pour le forum et donc cela me coûte du temps, de l'essence et encore du temps et de la bande passante sur mon serveur quelque part en Alsace. Juste comme ça entre parenthèses. Si certains ici se sentent l’âme et le porte feuille pour me remplacer, j’accepte tout de suite, je serais un heureux spectateur ;D
Citation de: Etienne74 le Août 12, 2012, 15:15:48
j'suis dubitatif..... ::)
Pourquoi ?? t'as l'intention d'imprimer en 3 mètres par 2 mètres ?? Qui ici à cette intention (surtout avec ce type d'appareil ^^) ? Voyons ;D
Déjà quand les gars par ici imprimerons du bon A3+ avec les foveons old school ... Et encore, si par tout hasard ils impriment ;)
Merci :D
ouf, heureusement que je viens d'acheter un DP2s - ça colle à mon niveau photographique.
Citation de: valmente le Août 12, 2012, 15:48:50
ouf, heureusement que je viens d'acheter un DP2s - ça colle à mon niveau photographique.
Avant d’essouffler un DP2s, il y a encore de la marge. C'est d’ailleurs mon appareil n°1, je ne sort le M que pour des occasions spécifiques. Le DP2s à un énorme avantage pour moi par rapport au DP2m, la polyvalence, la très bonne qualité des fichiers et les petit raws, l'autonomie et surtout le prix !
Donc oui, si tu n'as pas besoin d'une extrême résolution sur 15 Millions de pixels, le DP2s suffis. Si tu as besoin de 15 Millions de pixel mais que tu n'as pas envie de mettre 949 Euros dans un APN somme toute assez limité (Foveon), un nex 5n + bague + bonne optique est une bien meilleure alternative, pragmatique. De toute façon tu es assez équipée en APN, y compris panasonic.
Par contre, si tu as besoin de 15 millions de pixels extrêmement résolus, en vue d'impression grand format ou autre, que changer de batterie très souvent ne t'embête pas, le DP2m est fait pour toi.
Si tu le veux juste pour t'amuser ou parce que c'est un bel objet ... cela je ne peut le comprendre :D Surtout en ces temps troublés.
J'ai fais 65 photos et pleins de test AF, tripotage menus ...en mode éco et la batterie est sur la dernière barre. C'est sa première charge et sa va améliorer, mais pas des masses. Je vais passer un doctorat en power management :)
Citation de: valmente le Août 12, 2012, 15:48:50
ouf, heureusement que je viens d'acheter un DP2s - ça colle à mon niveau photographique.
Mais non, tu va faire des progrès et mériter le Merrill comme les pros ! ;)
Moi, je suis resté au DP1, c'est mauvais signe ?
Voici l'original d'une image que j'ai piqué dans les exemples, c'est un euphémisme de dire qu'il y a une dominante bleu.
J'ai tenté de corriger, mais c'est impossible, car c'est par zone et quand on corrige une zone on en déséquilibre une autre, ici c'est particulièrement voyant dans le ciel.
Ceci dit, cet appareil est exceptionnel et je m'y intéresse de près. Il y a de fortes probabilités pour que je l'achète.
Pour l'instant je cherche des raw mais je n'en trouve pas.
Citation de: cul de bouteille le Août 12, 2012, 16:29:37
Voici l'original d'une image que j'ai piqué dans les exemples, c'est un euphémisme de dire qu'il y a une dominante bleu.
Oui. Alors il y en a qui vont aimer ce rendu, d'autre qui vont modifier la colorimétrie par zone et d'autre simplement la balance des blancs. Moi j'habite en bord d’océan et je peux te dire que cette photo est pour moi tout ce qu'il y a de + réaliste, y compris niveau colorimétrie, à quelque choses près (ciel à droite effectivement un peu trop bleu).
Une analyse photographique simple est de ne pas forcement chercher à rendre l'image plus avenante que ce qu'elle est en réalité.
Le DP2m a pour lui le fait qu'il est relativement juste quand on l'expose bien et je suppute que cette photo est assez proche de la réalité vraie, pas celle du photographe ;)
Le DP2m, d'après mes tests en conditions dites "normale" ne présente pour l'instant aucune dominante. A mon humble avis cela vient à 99% des utilisateurs et non pas de l'appareil.
Citation de: valmente le Août 12, 2012, 15:48:50
ouf, heureusement que je viens d'acheter un DP2s - ça colle à mon niveau photographique.
ne te dévalorises pas ^^ mais tu aurais au moins mérité le dp2x :D
Citation de: Hulyss le Août 12, 2012, 16:38:54
Oui. Alors il y en a qui vont aimer ce rendu, d'autre qui vont modifier la colorimétrie par zone et d'autre simplement la balance des blancs. Moi j'habite en bord d'océan et je peux te dire que cette photo est pour moi tout ce qu'il y a de + réaliste, y compris niveau colorimétrie, à quelque choses près (ciel à droite effectivement un peu trop bleu).
Une analyse photographique simple est de ne pas forcement chercher à rendre l'image plus avenante que ce qu'elle est en réalité.
Le DP2m a pour lui le fait qu'il est relativement juste quand on l'expose bien et je suppute que cette photo est assez proche de la réalité vraie, pas celle du photographe ;)
Le DP2m, d'après mes tests en conditions dites "normale" ne présente pour l'instant aucune dominante. A mon humble avis cela vient à 99% des utilisateurs et non pas de l'appareil.
Hulyss, sais-tu où trouver des raw ?
Peu importe l'endroit où l'on habite, de telles zones ne sont pas normales, le DP2 a visiblement quelques petits problèmes de colorimétrie.
Mais tant pis, pour moi ça ne retire rien au boitier, un seul regret, j'aurais préféré un objectif avec un grand angle. :)
Pour les raws tu en a là :
http://pond.org.uk/galleries/DP2M/
Quand tu click sur une image en bas, tu as le liens pour télécharger le X3F.
Je te conseil te tous les télécharger en même temps, histoire de planter le serveur de cet arrogant ersatz de Carl Rytterfalk ;D
Personne ne peut remplacer Carl.
Merci Hulyss.
Je m'en occupe :)
Citation de: cul de bouteille le Août 12, 2012, 17:06:46
Merci Hulyss.
Je m'en occupe :)
Pour les problèmes de colorimétrie, tout est dans le mode de couleur choisi. EN l'occurrence il a dû rester dans un mode type Standard, Paysage, ou vif. Son traitement dans SPP aurait pu changer la donne mais il n'y a sans doute pas penser. Le mode neutre aurait été bien + adapté, et de ce fait, les "color cast" évités.
ouf vous me rassurez, par contre
Citation de: polohc le Août 12, 2012, 16:16:51
Mais non, tu va faire des progrès et mériter le Merrill comme les pros ! ;)
Moi, je suis resté au DP1, c'est mauvais signe ?
tu es mal barré, paul ;)
Tout à fait. Confisqué le DP1, polohc !! Voici ton nouvel outil jusqu'à nouvel ordre !
Citation de: valmente le Août 12, 2012, 17:45:08
ouf vous me rassurez, par contre
tu es mal barré, paul ;)
Sans doute, même mes photos me le disent en message !
PS : Val, je suis allé voir ton "fickr", la plupart de tes récentes photos sont super ! Tu es digne d'avoir un Merrill ;)
Citation de: Hulyss le Août 12, 2012, 18:19:21
Tout à fait. Confisqué le DP1, polohc !! Voici ton nouvel outil jusqu'à nouvel ordre !
Pas gênant, j'ai aussi celui en bas à gauche ;)
Citation de: Col Hanzaplast le Août 12, 2012, 14:53:03
Ça pourrait être pire: Ni les photographes du dimanche, ni ceux du lundi, ni ceux du mardi, etc... En fait personne à part Chuck Norris !
Chuck Norris photographie au DP2 Merrill depuis 1999...
Citation de: Verso92 le Août 12, 2012, 22:19:52
Chuck Norris photographie au DP2 Merrill depuis 1999...
avant JC ^^
Citation de: Hulyss le Août 12, 2012, 18:19:21
Tout à fait. Confisqué le DP1, polohc !! Voici ton nouvel outil jusqu'à nouvel ordre !
Faut pas qu'il se plaigne : il aurait pu tomber sur le Minox !
Citation de: Verso92 le Août 12, 2012, 22:32:19
Faut pas qu'il se plaigne : il aurait pu tomber sur le Minox !
Le minox je l'ai réparé et il est interdit de le toucher ! J'ai de la chance avec celui là, son obtu semble être increvable et pour les piles j'ai bricolé. Me reste le flash à ressusciter. Ce petit truc a photographié la chute du mur en direct (avec mon père qui appuyait sur le bouton, quand même).
Citation de: Verso92 le Août 12, 2012, 22:32:19
Faut pas qu'il se plaigne : il aurait pu tomber sur le Minox !
J'en ai un, au fond d'un tiroir...
Citation de: polohc le Août 13, 2012, 00:19:49
J'en ai un, au fond d'un tiroir...
Moi aussi...
Un sac.
Crop 1: c'est de la mauvaise qualité par rapport à l'original. la compression est dure.
Crop 2. idem.
Le même sac:
Crop 1:
L'affaire est dans le sac !
;-)
bon ben nous voila rassurés. Le DP2M se comporte comme ses petits frères, avec une bonne dynamique et un piqué à flinguer un mammouth. Encore merci à Hulyss pour le lien du Carl Ritterfalk de service, les raw sont époustouflant d'un point de vue technique, maintenant si Adobe voulait bien faire l'effort de mettre à jour camera raw, ce serait Bysance parceque SPP c'est pas top du tout, c'est même la bouse de l'année. :)
;D ;D juste histoire d'enflammer un peu le truc, ou non, laissez moi vous présenter ce qu'un certain setup permet. Ce setup est composé d’éléments ayant les prix suivant:
- Boitier nu aux alentour des 1599 Euros.
- Optique aux alentour des 1500 Euros.
Cela nous fait un joli total de 3099 Euros, fourchette moyenne.
Cet appareil c'est feu le XPro 1 (déjà discontinué ^^ ;D), soit disant sans filtre passe bas, un truc révolutionnaire voyez-vous, et le vénérable Zeiss Distagon T* 21mm f/2.8 ... Bref de quoi rêver, d'un point de vu purement marketing pour l'un et d'un point de vue performances pour l'autre.
Bref, l'ami Powerdoc a eu la gentillesse de fournir son Pbase et de superbes exemples de ce setup.
Je vous rend l'antenne ;D n'oubliez pas de cliquer sur original c'est marrant.
http://www.pbase.com/powerdoc/image/143367554/large
Autant le x-pro 1, sur les premières photos que j'ai vue je trouvais le rendu des couleurs, des ombres, très beau. A l'époque je jugeais pas le piqué, puisque c'était les premières photos.
Mais quand je vois le rendu, sans même parler de piqué, tout parait lissé. Il y a pas de matière, de texture, de "grain d'image" c'est froids et lisse, typiquement numérique.
Citation de: nobil le Août 13, 2012, 17:27:58
Autant le x-pro 1, sur les premières photos que j'ai vue je trouvais le rendu des couleurs, des ombres, très beau. A l'époque je jugeais pas le piqué, puisque c'était les premières photos.
Mais quand je vois le rendu, sans même parler de piqué, tout parait lissé. Il y a pas de matière, de texture, de "grain d'image" c'est froids et lisse, typiquement numérique.
Brrrrr... ça fait froid dans le dos !
Même interpolées à 45Mpix, le rendu des détails est meilleur avec le DP2M.
De toute manière, plus je vois, traite, retouche des photos, du DP2M, plus je le trouve vraiment exceptionnel.
Deux petites et au lit. J'aurais voulu en faire + mais suis tombé sur un filon de chanterelles ...
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/2153730.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1344903612&Signature=g%2fhv79CppmRWfNEtHPw05POSqLo%3d
http://masters.galleries.dpreview.com.s3.amazonaws.com/2153731.jpg?AWSAccessKeyId=14Y3MT0G2J4Y72K3ZXR2&Expires=1344903612&Signature=T7n7qEjmS4qg4k2F2BZG2PZ%2fAfk%3d
Désloé :/ les liens vers DPR fonctionnent mal.
C'est pas beau ici, mais vous vous doutez bien ;)
.
.
J'ai quand même l'impression, Hulyss, que les ombres sont particulièrement "creuses"...
(merci pour le partage)
Citation de: Verso92 le Août 14, 2012, 10:21:56
J'ai quand même l'impression, Hulyss, que les ombres sont particulièrement "creuses"...
(merci pour le partage)
C'est c'est de mon initiative ;) mais la dynamique ... est quasiment égale au D700. Remonter les ombres n'est pas un souci. (mais moi je n'aime pas, mon œil ne remonte pas les ombres, lui).
Citation de: Hulyss le Août 14, 2012, 11:15:14
C'est c'est de mon initiative ;) mais la dynamique ... est quasiment égale au D700. Remonter les ombres n'est pas un souci. (mais moi je n'aime pas, mon œil ne remonte pas les ombres, lui).
?
Le mien, si...
(me dis pas que tu ne vois qu'une masse sombre quand tu regardes le D700...)
Le D700 les ombres remontées, pour verso ;) :
Citation de: Hulyss le Août 14, 2012, 11:26:06
Le D700 les ombres remontées, pour verso ;) :
Merki !
;-)
Je voulais indiquer, comme je l'ai déjà indiqué dans certains forums anglo-saxons, que le DP2m peut parfois générer un banding. Il apparait de façon erratique, cependant, et uniquement dans les zones mal exposées, comme certains arrières plans. Si l'on ne touche à rien dans SPP on ne remarque rien. Par contre si on bouge un peu le contraste on peut tomber sur un léger banding qui peut être (je dis bien peut être) un truc chiant pour certains d'entre nous.
Ma première évaluation du problème est que cela vient de la précision de la cellule. C'est uniquement un problème de mesure et de réglage système (pas forcement, voir pas du tout un problème du capteur).
Le problème est cependant assez rare, environ 3 photos sur 130.
Merci pour les photos Hulyss.
Concernant les ombres et SPP 5, je trouve qu'il a tendance à ajouter du contraste et boucher les ombres en laissant les réglages à 0.
Hulyss à propos de ta photo format double, c'est pas mal, mais par rapport aux essais que j'ai fait, je trouve que l'on obtient un meilleur résultat avec Photozoom, en travaillant ensuite l'accentuation sous photoshop.
Citation de: Hulyss le Août 14, 2012, 11:50:36
Je voulais indiquer, comme je l'ai déjà indiqué dans certains forums anglo-saxons, que le DP2m peut parfois générer un banding.
de la part du meilleur capteur du monde ?
c'est inimaginable ^^
Ma première évaluation du problème est que cela vient de la précision de la cellule.
trop précise ? ?? ? en mode ptdr
C'est uniquement un problème de mesure et de réglage système (pas forcement, voir pas du tout un problème du capteur).
si tu nous l'affirmes :)
Le problème est cependant assez rare, environ 3 photos sur 130.
mais 3,3 % de fotos , c'est rien ^^
Citation de: nobil le Août 14, 2012, 12:16:50
Merci pour les photos Hulyss.
Concernant les ombres et SPP 5, je trouve qu'il a tendance à ajouter du contraste et boucher les ombres en laissant les réglages à 0.
Hulyss à propos de ta photo format double, c'est pas mal, mais par rapport aux essais que j'ai fait, je trouve que l'on obtient un meilleur résultat avec Photozoom, en travaillant ensuite l'accentuation sous photoshop.
Oui comme je l'ai indiqué ailleurs, je pense qu'exposer correctement avec le Merrill n'est pas pareil qu'avec le D700. Cela demande beaucoup plus d’attention, pour ne pas tomber dans un piège (d’où la possible imprécision de la cellule, ce que j'ai remarqué en mesure SPOT, pas de grosse différence par rapport à pondérée centrale). Je vais continuer mes tests cependant. Comme les anciens DPs et SD, il m'est avis qu'il vaut mieux, en cas de scène sombre, régler l'appareil pour qu'il effectue un enregistrement long, le + long possible par rapport à la scène.
C'est peut être tout simplement dû au fait qu'on ne lui laisse pas le temps de bien enregistrer l'information.
Par rapport à mon extrapolation, c'est du pur SPP double taille ^^. C'est juste pour faire voir ce que SPP donne dans cette discipline. Mais je vais rarement extrapoler.
Je voulais rajouter que la loupe Macro AML-2 peut être une acquisition sympa au final. Au début je n'en voulais pas mais ... je suis en train d'imaginer des trucs ;D
Citation de: Etienne74 le Août 14, 2012, 12:21:23
Oups, t'as oublier de changer de pseudo pour écrire ça ^^ loiseauplume.
Elle est à quel prix, la loupe macro?
Citation de: nobil le Août 14, 2012, 12:56:14
Elle est à quel prix, la loupe macro?
Un tout petit peu + de 100 Euros. Mais c'est une formule digne du DP2 Merrill.
Citation
Oups, t'as oublier de changer de pseudo pour écrire ça ^^ loiseauplume.
;D M'assimiler à un troll de bas étage, je suis vexé !!! :(
Citation de: loiseauplume le Août 14, 2012, 15:02:57
;D M'assimiler à un troll de bas étage, je suis vexé !!! :(
le bas étage te salue ^^
Type de carte à mettre dans le Merrill, absolument:
Minimum: Sandisk Extrême Class 10 [at] 30MB/s
Idéal: Sandisk Extrême Pro Class 10 [at] 95MB/s
Citationle bas étage te salue ^^
Sorry, ça faisait mieux que troll tout seul, encore que ce que tu dis n'est pas faux, le Hulyss s'oublie parfois. Y en a qui disent qu'il se prend certains jours pour Mr Yamaki : rien que des mauvaises langues mais allez savoir... MR Yamaki, le chapeau de napoléon, un entonnoir, un trombone à coulisse, et le Hulyss. ;D ;D ;D
Citation de: Hulyss le Août 13, 2012, 17:04:13
;D ;D juste histoire d'enflammer un peu le truc, ou non, laissez moi vous présenter ce qu'un certain setup permet. Ce setup est composé d'éléments ayant les prix suivant:
- Boitier nu aux alentour des 1599 Euros.
- Optique aux alentour des 1500 Euros.
Cela nous fait un joli total de 3099 Euros, fourchette moyenne.
Cet appareil c'est feu le XPro 1 (déjà discontinué ^^ ;D), soit disant sans filtre passe bas, un truc révolutionnaire voyez-vous, et le vénérable Zeiss Distagon T* 21mm f/2.8 ... Bref de quoi rêver, d'un point de vu purement marketing pour l'un et d'un point de vue performances pour l'autre.
Bref, l'ami Powerdoc a eu la gentillesse de fournir son Pbase et de superbes exemples de ce setup.
Je vous rend l'antenne ;D n'oubliez pas de cliquer sur original c'est marrant.
http://www.pbase.com/powerdoc/image/143367554/large
Tu devrai poter ce commentaire dans la section dédiée aux appareils FUJI, sur une discussion concernant le X Pro1.
;D
Citation de: Hulyss le Août 14, 2012, 11:50:36
Le problème est cependant assez rare, environ 3 photos sur 130.
Citation de: Etienne74 le Août 14, 2012, 12:21:23
mais 3,3 % de fotos , c'est rien ^^
Etienne, c'est quoi le modèle de ta calculatrice ?
(que j'achète pas la même, hein ! ;-)
Test ISO DP2 Merrill. Mode P. Ouvert dans SPP 5.3 puis exporté en tiff 16 bit. Ouvert dans LR4.1 64, chrominance virée à fond dans chaque fichiers et simple switch en Noir et Blanc. Export en Jpeg full size, redimensionnement dans application gratuite pour pouvoir "rentrer" sur le forum.
Luminosité réelle du test:
Sigma DP2s, 24.2 mm, ISO 800, 1/30 sec, f2.8, 0 EV
DP2m 30 mm, ISO 100, 8 sec, f2.8, 0.7 EV
DP2m 30 mm, ISO 200, 32/10 sec, f2.8, 0.7 EV
DP2m 30 mm, ISO 400, 16/10 sec, f2.8, 0.7 EV
DP2m 30 mm, ISO 800, 1 sec, f2.8, 0.7 EV
DP2m 30 mm, ISO 1600, 4/10 sec, f2.8, 0.7 EV
DP2m 30 mm, ISO 3200, 1/5 sec, f2.8, 0.7 EV
DP2m 30 mm, ISO 6400, 1/10 sec, f2.8, 0.7 EV
Bon alors que dire:
L'image est superbe, colorimétriquement parlant, jusqu'à 800 ISO. A 800 ISO, un petit coup de réduction de chrominance et l'image est aussi propre qu'à 400, ce qui peut être sympa pour les photos de nuit, je verrais.
L'effondrement de l'image et le début du banding commence à 1600 ISO. Il y a un gouffre colorimétrique entre 800 ISO et 1600 ISO et le banding, horizontal dans mon cas, commence à poindre. En Noir et blanc, sur cette scène, cela n'est pas gênant. Pour des scènes de rue genre une échoppe dans une ruelle sombre >> hop en mesure spot, 1600 et l’affaire est dans le sac, pour du noir et blanc. Je dirais même que cela est possible à 3200, à condition d'appliquer une légère courbe en S et à 6400 ISO, une forte courbe en S devrait faire l'affaire.
Je veux rajouter qu'il n'ya pratiquement aucun grain sur les photos à 800 ISO. Quand je dis aucun, c'est aucun.
Pour ceux qui veulent voir en couleur.
ISO800 >> rien a dire et à faire, juste excellent même en couleur.
ISO1600 sans traitement ... ;D :'( :'( :-X
Vous comprenez maintenant pourquoi je parle de trou, que dis-je, d'abysse entre 800 ISO et 1600 ISO ...
ISO 1600 avec mes traitements:
ISO 3200 sans traitement ;D :D :-X :-X :'( :'(
ISO 3200 avec mes traitements :
ISO 6400 sans traitement
(http://draworld.wifeo.com/images/Chuck-Norris.jpg)
ISO 6400 avec mes traitements:
Moi je dis, pour un foveon ...
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/implosion%20du%20tibia.gif) Chapeau bas.
:D
Citation de: Etienne74 le Août 14, 2012, 20:24:51
:D
;D Tu rigoles mais plusieurs personne me l'on déjà demandé ce fond d'écran, dont quelques photographes ;) Il est super pour travailler et agréable à regarder.
Citation de: polohc le Août 12, 2012, 22:01:23
Sans doute, même mes photos me le disent en message !
PS : Val, je suis allé voir ton "fickr", la plupart de tes récentes photos sont super ! Tu es digne d'avoir un Merrill ;)
merci j'en rougis :-*
Hulyss, je suis surpris (positivement) par les résultats que tu obtient en hauts iso. Par rapport à ce que j'ai pu voir sur internet.
Tu va fait d'autres essais?
Citation de: nobil le Août 14, 2012, 23:08:08
Hulyss, je suis surpris (positivement) par les résultats que tu obtient en hauts iso. Par rapport à ce que j'ai pu voir sur internet.
Tu va fait d'autres essais?
Oui ;)
Je vais faire des tests poussés pendant plusieurs jour en studio pour étudier un éventuel problème : Le banding à bas ISO. Il y a des situations où il peut apparaitre et d'autre non. C'est très erratique c'est pour ça que ça demande de l'étude en studio.
Je rassure les possesseurs actuels de DP2m (oui il y en a, j'en connais au moins 20 en France ;) ) que ce "souci" est presque indécelable la plupart du temps. Par contre, à mon niveau d’exigence, j'aimerais qu'il n'y en ai pas du tout c'est pourquoi je vais voir ce qui le provoque exactement (la situation).
Mais, je le répète, pour beaucoup, cela n'est pas un problème.
Citation de: Hulyss le Août 15, 2012, 09:11:07
..., à mon niveau d'exigence, j'aimerais qu'il n'y en ai pas du tout c'est pourquoi je vais voir ce qui le provoque exactement (la situation).
Mais, je le répète, pour beaucoup, cela n'est pas un problème.
Que connais-tu du niveau d'exigence des autres ? :o
CitationQue connais-tu du niveau d'exigence des autres ?
??? C'est qui "les autres" ? Voyons ! Le Hulyss ne connait que Le Hulyss : ego surdimensionné, ne passe plus les portes depuis qu'il domine le forum sigma, au vu du nombre de ses interventions, à croire qu'il n'a que çà à foutre de la journée, sans compter le nombre incommensurable de ses tests fumant et fumeux, dont il se plaint parfois, style "je me déchire pour vous, bande d'ingrats iconoclastes",- c'est fou mais ça me rappelle la cour d'école où il y en avait toujours un qui savait mieux que les autres et qui le gueulait très fort des fois qu'on ait des doutes. Alors soupçonner le Hulyss de forfanterie manifeste, c'est déjà commencer la révolution. Tu serais pas gauchiste sur les bords, Polhoc ? ;D ;D
Citation de: Hulyss le Août 15, 2012, 09:11:07
Je rassure les possesseurs actuels de DP2m (oui il y en a, j'en connais au moins 20 en France ;) )
ça confirme bien l'idée qu'il y a un relâchement au niveau des institutions psychiatriques dans ce pays :D
bon 15 aout à tous ^^
Citation de: loiseauplume le Août 15, 2012, 11:14:14
??? C'est qui "les autres" ? Voyons ! Le Hulyss ne connait que Le Hulyss : ego surdimensionné, ne passe plus les portes depuis qu'il domine le forum sigma, au vu du nombre de ses interventions, à croire qu'il n'a que çà à foutre de la journée, sans compter le nombre incommensurable de ses tests fumant et fumeux, dont il se plaint parfois, style "je me déchire pour vous, bande d'ingrats iconoclastes",- c'est fou mais ça me rappelle la cour d'école où il y en avait toujours un qui savait mieux que les autres et qui le gueulait très fort des fois qu'on ait des doutes. Alors soupçonner le Hulyss de forfanterie manifeste, c'est déjà commencer la révolution. Tu serais pas gauchiste sur les bords, Polhoc ? ;D ;D
Si l'on visite son site, on constate qu'il évolue dans un milieu où l'enflure de la courge est monnaie courante. pas d'étonnement, donc.
;D ;D ;D
Eh ben les gars, on s'lache ?
(Ca risque d'être sympa ce soir quand l'ami va reprendre la connexion... 8) )
Citation de: loiseauplume le Août 15, 2012, 11:14:14
..., c'est déjà commencer la révolution. Tu serais pas gauchiste sur les bords, Polhoc ? ;D ;D
Pas que sur les bords, camarade (?) ;)
Citation de: scaldes le Août 15, 2012, 15:03:26
;D ;D ;D
Eh ben les gars, on s'lache ?
(Ca risque d'être sympa ce soir quand l'ami va reprendre la connexion... 8) )
Mais non, à part les manifestations de son ego, je trouve qu'il s'est bien calmé... Plus conciliant... ;)
Citation de: polohc le Août 15, 2012, 15:28:29
Mais non, à part les manifestations de son ego, je trouve qu'il s'est bien calmé... Plus conciliant... ;)
Aaaah ça ! C'est pas la modestie qui l'étouffe notre Hulyss, hein ?! ;D
Pour le reste (
...bien calmé... Plus conciliant...), c'en est presque dommage, ses réactions épidermiques m'amusaient souvent...
Oulala c'est la fête ici :) Quand le chat n'est pas là les souris danse ! ;D
Quand on viens me casser les boules alors qu'on est même pas capable de tenir un boitier par le bon sens, que sa production photographique n'est pas publique ou totalement axé tata Ginette à la plage, c'est sur que mon ego se surdimentionne, de façon calme et conciliante :)
Y en a même qui se sentent visés alors qu'ils ne le sont pas.
Reprise des tests dans quelques minutes.
Bonsoir
Si je me trompe pas le DP2X était un 41mm F2,8, le nouveau Dp2m est à 45mm
Cela est-il un petit plus inintéressant pour faire du portrait avec du bokeh ?
Si tu avait une petite photo pour illustrer cela ! Je suis presque prêt à me l'offrir ce petit Dp2m !!
Citation de: cbgi le Août 15, 2012, 19:43:50
Bonsoir
Si je me trompe pas le DP2X était un 41mm F2,8, le nouveau Dp2m est à 45mm
Cela est-il un petit plus inintéressant pour faire du portrait avec du bokeh ?
Si tu avait une petite photo pour illustrer cela ! Je suis presque prêt à me l'offrir ce petit Dp2m !!
Bonsoir cbgi. Déjà, avec l'ancien, il est possible de faire du portrait (à bonne distance). Je suis en train de roder la machine et d'essayer de bien la maitriser, je vais encore poster des exemples de photos tout à l'heure, des photos simples, des gens en mouvement. Pour le portrait avec bokeh ... ce n'est pas vraiment le bon outil pour la photo dans "les règles de l'art". Un portrait rapproché est totalement possible mais va un peu déformer le sujet. Je ferais des test ce weekend j'ai une séance pour une créatrice et les modèles sont des amies. J'en profiterais.
Merci pour tes précisons Hulyss
Citation de: cbgi le Août 15, 2012, 20:09:55
Merci pour tes précisons Hulyss
Pour un close up à f8 ... si ça te parles :
http://farm9.staticflickr.com/8424/7738307432_9f466b5a81_o.jpg
ne me reste plus qu'a trouver un magasin ou l'acheter ....
Citation de: Hulyss le Août 15, 2012, 19:13:43
Oulala c'est la fête ici :) Quand le chat n'est pas là les souris danse ! ;D
Quand on viens me casser les boules alors qu'on est même pas capable de tenir un boitier par le bon sens, que sa production photographique n'est pas publique ou totalement axé tata Ginette à la plage, c'est sur que mon ego se surdimentionne, de façon calme et conciliante :)
Y en a même qui se sentent visés alors qu'ils ne le sont pas.
Reprise des tests dans quelques minutes.
Ah ben voilà, on a cherché notre Ulyss, on l'a retrouvé :)
Citation de: cbgi le Août 15, 2012, 21:25:32
ne me reste plus qu'a trouver un magasin ou l'acheter ....
Attend d'avoir vu la fin de mes tests. Il y a beaucoup d'infos intéressantes sur cet appareil et il n'est pas si facile à maitriser au départ. Je préfère que les gens ne se précipitent pas et mesurent bien le pour et le contre ;) Il n'est pas donné l'engin.
Citation de: polohc le Août 15, 2012, 22:10:19
Ah ben voilà, on a cherché notre Ulyss, on l'a retrouvé :)
Mais ma parole !! Vous aimez ça !! Vous allez en prendre pour votre matricule les filles ;D
Mais je peux comprendre que cette journée de fête en famille ai poussé certains d'entre vous à forcer sur l'apéro et ainsi vous désinhibé au point de sortir des fourrés :-*
(http://hotink.theorem.ca/system/muse/images/000/014/923/S_M_BW_istolethetv_small.jpg?1285211215)
Tracteur de face. ISO200
Crop.
Cheval de face :
Crop. Pourri car jpeg super compressé mais ... vous vous doutez bien ;)
Farmers.
Crop 1
Crop 2
Crop 3
Farmers le retour.
Crop 1
Crop 2
Crop 3
Crop 4
Du blé.
du blé de + près;
Pas trop eu le temps de me mettre dans les réglages aujourd'hui mais voila ce qui ressort d'une utilisation à ISO200.
ISO 200 présente un très léger grain. Je l'avais remarqué depuis les premiers samples, ce grain, mais me suis dis que c'était lié à un post traitement quelconque. Il n'en ai rien. ISO 100 n'a aucun grain. Donc il est peut être judicieux de penser qu'ISO 100 est l'ISO natif du DP2m et que ISO 200 est un mode légèrement amplifié (permettant d'avoir des ombres moins dures), ou alors ... que l'AFE ne se met en route qu'à partir d'ISO200 bref il y a un truc bizarre.
La dynamique est très bonne, très très bonne surtout dans les haute lumières. Ce qui était cramé avec les anciens modèles ne l'ai plu avec le DP2m (ni avec le SD1 d'ailleurs).
Un truc important, en tout cas sur mon modèle, est qu'il faille rehausser l'expo de +0.7, autrement dit, chose très nouvelle sur les foveons, exposer à droite. Parfois ne pas hésiter à pousser à +1.
Pour tes tests de bruit à hauts isos, t'as pas un truc plus coloré qu'un arrière de moniteur noir, traite en noir et blanc ? Sur lequel on voit quand même pas mal le Bandung malgré tes réductions de bruit ?
Citation de: grosnoob06 le Août 16, 2012, 00:04:13
Pour tes tests de bruit à hauts isos, t'as pas un truc plus coloré qu'un arrière de moniteur noir, traite en noir et blanc ? Sur lequel on voit quand même pas mal le Bandung malgré tes réductions de bruit ?
Oui c'était le but du test. Vérifier le banding. Pour des tests ISO en condition normale voici un lien (ça vaut ce que ça vaut):
http://www.lightreflection.com/DP2M/mydp2msamples.htm
Citation de: Hulyss le Août 15, 2012, 23:32:35
du blé de + près;
Il y a beaucoup de grains sur cette photo ! ;D
Citation de: Hulyss le Août 15, 2012, 22:10:48
Attend d'avoir vu la fin de mes tests. Il y a beaucoup d'infos intéressantes sur cet appareil et il n'est pas si facile à maitriser au départ. Je préfère que les gens ne se précipitent pas et mesurent bien le pour et le contre ;) Il n'est pas donné l'engin.
C'est quoi le truc négatif sur cet appareil ? fin de test ou pas encore ?
Merci
Quelques petites questions :
Le bague sur l'objectif permet-elle de faire une mise au point manuel facilement ?
Je sais plus mais le viseur externe en option a t-il une petite croix pour caler la zone de mise au point ?
L'af est-il un peu mieux que le DP2X ? Accroche en faible lumière possible ?
Citation de: Goury le Août 16, 2012, 00:31:21
Il y a beaucoup de grains sur cette photo ! ;D
;) ;D
Citation de: cbgi le Août 16, 2012, 09:27:58
C'est quoi le truc négatif sur cet appareil ? fin de test ou pas encore ?
Merci
Quelques petites questions :
Le bague sur l'objectif permet-elle de faire une mise au point manuel facilement ?
Je sais plus mais le viseur externe en option a t-il une petite croix pour caler la zone de mise au point ?
L'af est-il un peu mieux que le DP2X ? Accroche en faible lumière possible ?
Oui le test est fini, dans l'ensemble. Comme les autres foveon cet apn excelle à 100 ISO, est très bon à 200, bon à 400 ISO, moyen à 800 ISO. Je préconise de tout passer en Noir et blanc à partir de 800 ISO (800 ISO compris).
Je pensais avoir besoin d'un trépied pour éviter les flous de bougé... ce n'est pas le cas. Si on a pas la tremblotte, 1/80 s passent bien (contrairement au SD1 !).
La bague d'objectif est superbe et bien démultipliée. Personnellement, je ne l'utilise pas beaucoup, et au niveau ergonomique en fait, c'est pareil que la molette arrière des anciens DP. Ce n'est pas une révolution et la molette des anciens DP n'est pas si mal au final.
Le viseur, si je ne m'abuse, il faut l'utiliser en hyperfocale. Aucune indication du point à l’intérieur, juste le cadre de la PDV.
L'Autofocus est mieux est est ajustable en précision.
Citation de: Hulyss le Août 14, 2012, 13:35:50
Un tout petit peu + de 100 Euros. Mais c'est une formule digne du DP2 Merrill.
Apparemment oui, au vue des photos publiées dans ce test.
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/labo/20120810_552378.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/552/378/html/035.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/552/378/html/037.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/552/378/html/041.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/552/378/html/045.jpg.html
Petite question, on peut se le procurer ou ce DP2m?
Citation de: Seb03 le Août 16, 2012, 17:02:46
Petite question, on peut se le procurer ou ce DP2m?
Sur commande chez Digit ou à la petite boutique photo (mais il est en vacance ^^).
Oui effectivement il est cher cet appareil !
Il y a quelques jours il y avait une promo sur amazon mais terminée !
Je vais plutôt me tourner vers un RX100 , je cherche un petit appareil qui donne de bons résultats ...
Pas vraiment pareil mais à lire les commentaires il a l'air bien
peut être quand le prix aura un peu baissé je reviendrai vers lui
Et puis aussi les 400 iso max .... me fais peur ....
Merci Hulyss pour tes photos et tests sur cet appareil
Citation de: cbgi le Août 16, 2012, 17:57:05
Oui effectivement il est cher cet appareil !
Il y a quelques jours il y avait une promo sur amazon mais terminée !
Je vais plutôt me tourner vers un RX100 , je cherche un petit appareil qui donne de bons résultats ...
Pas vraiment pareil mais à lire les commentaires il a l'air bien
peut être quand le prix aura un peu baissé je reviendrai vers lui
Et puis aussi les 400 iso max .... me fais peur ....
Merci Hulyss pour tes photos et tests sur cet appareil
Pas de souci :) Et profites bien de ton sony ;)
Citation de: cbgi le Août 16, 2012, 17:57:05
Oui effectivement il est cher cet appareil !
Il y a quelques jours il y avait une promo sur amazon mais terminée !
il était à combien en promo ??? pour avoir une idée ? sur que 950€ surtout dans une focale qui m'intéresse moyennement (en bloc note super qualitatif je préfère avoir un grand angle) surtout que t'as un paquet de 50mm de qualité à pas cher en reflex...enfin je m'égare, ça n'est que mon usage perso.
en tous cas il est vraiment exploitable à 400 isos (c'est pas toujours le cas des anciens DP et SD) et vaguement à 800 si on accepte une grosse perte de détails en reduction de bruit... ou alors comme tu le soulignes Hulyss, pour du noir et blanc ça ne gêne pas, ça peut même être un parti pris.
pas à chier, il donne de bons résultats mais souffre toujours des problèmes SIGMA chroniques des anciens modèles (en même temps si t'achètes en connaissance de cause... ), c'est le prix à payer pour accéder au Graal des capteurs FOVEON...
Citation de: grosnoob06 le Août 16, 2012, 21:47:34
il était à combien en promo ??? pour avoir une idée ? sur que 950€ surtout dans une focale qui m'intéresse moyennement (en bloc note super qualitatif je préfère avoir un grand angle) surtout que t'as un paquet de 50mm de qualité à pas cher en reflex...enfin je m'égare, ça n'est que mon usage perso.
en tous cas il est vraiment exploitable à 400 isos (c'est pas toujours le cas des anciens DP et SD) et vaguement à 800 si on accepte une grosse perte de détails en reduction de bruit... ou alors comme tu le soulignes Hulyss, pour du noir et blanc ça ne gêne pas, ça peut même être un parti pris.
pas à chier, il donne de bons résultats mais souffre toujours des problèmes SIGMA chroniques des anciens modèles (en même temps si t'achètes en connaissance de cause... ), c'est le prix à payer pour accéder au Graal des capteurs FOVEON...
C'est bizarre car Leica est dans la même lignée. Cher et unique ;D
Pour l'anecdote, l'autre jour je suis sorti en forêt avec lui et le D700 + 50 Zeiss. J'ai commencé à shooter avec le D700 car il pleuvait et je voulais pas exposer le petit. Bref, à une éclaircie, je sort le petit et shoot deux scène shootées avec le D700. Rentré à la maison, j'ai jeté les fichiers du D700 ;D Le rendu du petit est unique et parfaitement adapté à certaines situations. Celui du Nikon + un 50 aussi, mais il ne se gênent pas, ils se complètent.
Pour des close up en forêt ou en rando le D700 restera toujours à la maison (pour mon cas).
Bonjour,
J'attends depuis longtemps ces Merrill et je serai l'heureux possesseur d'un DP2M demain, acheté sur Amazon à l'époque de la promo (assez hallucinante) de 100€.
Je me suis déjà essayé au Foveon avec un DP1x. En tout cas, ce sujet est instructif et m'aidera à bien appréhender l'appareil pour commencer sur de bonnes bases.
À bientôt pour quelques photos.
Citation de: Blackout le Août 16, 2012, 22:13:32
Bonjour,
J'attends depuis longtemps ces Merrill et je serai l'heureux possesseur d'un DP2M demain, acheté sur Amazon à l'époque de la promo (assez hallucinante) de 100€.
Je me suis déjà essayé au Foveon avec un DP1x. En tout cas, ce sujet est instructif et m'aidera à bien appréhender l'appareil pour commencer sur de bonnes bases.
À bientôt pour quelques photos.
Bonjour Blackout,
Oui, ceux qui l'on acheté en premier on bénéficié d'avantages :) Dans mon cas c'est 100 Euros d'accessoires, dans ton cas c'est 100 Euros de réduc :)
A bientôt pour des photos et félicitation pour ton achat ;)
Citation de: grosnoob06 le Août 16, 2012, 21:47:34
il était à combien en promo ??? pour avoir une idée ? sur que 950€ surtout dans une focale qui m'intéresse moyennement (en bloc note super qualitatif je préfère avoir un grand angle) surtout que t'as un paquet de 50mm de qualité à pas cher en reflex...enfin je m'égare, ça n'est que mon usage perso.
en tous cas il est vraiment exploitable à 400 isos (c'est pas toujours le cas des anciens DP et SD) et vaguement à 800 si on accepte une grosse perte de détails en reduction de bruit... ou alors comme tu le soulignes Hulyss, pour du noir et blanc ça ne gêne pas, ça peut même être un parti pris.
pas à chier, il donne de bons résultats mais souffre toujours des problèmes SIGMA chroniques des anciens modèles (en même temps si t'achètes en connaissance de cause... ), c'est le prix à payer pour accéder au Graal des capteurs FOVEON...
En couleur il doit être utilisable en hauts iso, mais sur des sujets bien contrastés.
3200
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/695/html/058.jpg.html
6400
http://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/548/695/html/060.jpg.html
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/newproduct/20120724_548695.html
Pour planter un petit clou dans la légende !
Voici ce qu'on obtient avec un M9P et les optiques qui vont bien:
http://www.dpreview.com/galleries/reviewsamples/albums/leica-m9-m9-p-preview-samples
Niveau resolution, le DP2m l'enterre façon hardcore. Peut importe l'optique (alors oui il y a du bokeh ...)
Je confirme.
Ce qui se ressent, c'est un rendu toujours légèrement lissé, comme les autres apn à capteur Bayers.
Une photo dont j'ai récupéré le RAW sur internet, et traité avec SPP.
200 iso, j'ai ajouté un petit traitement avec neat image pour atténuer le grain légèrement visible dans les ombres.
1er crop, 100.
2em.
Dernier.
Citation de: nobil le Août 16, 2012, 23:20:49
Ce qui se ressent, c'est un rendu toujours légèrement lissé, comme les autres apn à capteur Bayers.
...
Citation de: nobil le Août 16, 2012, 23:24:14
200 iso, j'ai ajouté un petit traitement avec neat image pour atténuer le grain légèrement visible dans les ombres.
Pas compris l'intérêt de post-traiter des images destinées à se rendre compte du rendu et des possibilités d'un appareil...
Gros souci sur les DP2m actuellement. Certains de mes test m'ont amené à constater un banding inacceptable sur plusieurs appareils. Il semblerais que le miens soit "un peu épargné" et ne montre pas ces signes à part dans les extrêmes.
Ces tests consistaient à prendre des photos issues du DP2m, des raws ou des JPG de flickr, et de les transformer en Noir et Blanc avec une courbe customisée et des retouches localisées. Il ne faut pas longtemps pour que le problème devienne ... insurmontable et bien évidement inacceptable.
Le souci est un énorme banding vertical en mode paysage.
Donc si par malheur, comme moi, vous aimez le noir et blanc, et que par malheur (chose extrêmement rare et exceptionnelle :o :D ) vous photographiez un paysage contenant du ciel et que par malheur encore une fois, ce ciel a le malheur de contenir un malheureux nuage ... et bien vous pouvez remballer et vous la mettre sous le bras.
Si par malheur vous appliquez vous aussi des courbes en S sur vos clichés couleur ... attendez vous à vous confronter au même problème.
Mon conseil au 17 Aout 2012:
Stoppez vos achat de DP2m tant que Sigma n'a pas résolu ce problème, qui semble affecter beaucoup de boitiers. Nous qui l'avons déjà, sous garantie de 3 ans, essuyons les plâtres. Les mises à jour firmware pourront peut être sauver la mise.
Un banding à 100 et 200 ISO aussi hard ... c'est inacceptable. Ils nous doivent au moins des image crystal clear à ces ISO là !
Le DP2s n'est pas affecté, du tout.
Nous pouvons supposer que le DP1m souffre justement de ce gros problème et que, étant destiné surtout au paysagistes, les ingés Sigma travaillent à résoudre ce problème d'où le délai d'attente.
Tout ce qu'il nous reste à faire est de croiser les doigts; croisons les doigts que ce ne soit pas un problème hardware mais que cela peut se résoudre via firmware ou tweakage du derawtizeur.
Le covertiseur A/D peut être (AFE)??
Citation de: Hulyss le Août 17, 2012, 09:48:01
Nous qui l'avons déjà, sous garantie de 3 ans, essuyons les plâtres. Les mises à jour firmware pourront peut être sauver la mise.
Pourquoi garantie 3 ans ?
J'ai abandonné l'idée du RX100 .... le 105mm à f4.9 ne me plait pas !
Du coup je vais surement prendre le DP2M mais reste à trouver un bon prix sur le net avec une bonne garantie,
amazon de base c'est 1 an
La petite boutique est fermé, pas sur du prix ?
Citation de: Verso92 le Août 17, 2012, 01:15:55
...
Pas compris l'intérêt de post-traiter des images destinées à se rendre compte du rendu et des possibilités d'un appareil...
Les crops non traités.
..
..
Citation de: cbgi le Août 17, 2012, 11:45:14
Pourquoi garantie 3 ans ?
J'ai abandonné l'idée du RX100 .... le 105mm à f4.9 ne me plait pas !
Du coup je vais surement prendre le DP2M mais reste à trouver un bon prix sur le net avec une bonne garantie,
amazon de base c'est 1 an
La petite boutique est fermé, pas sur du prix ?
La petite boutique est en vacance mais son prix est 949 Euros et 3 ans de garantie ;)
CitationTout ce qu'il nous reste à faire est de croiser les doigts; croisons les doigts
Tant qu'on fait que les croiser... :D :D
désolé, pas pu m'en empêcher... ;D ;D ;D
C'est qu'il nous en cause du soucis ce DP2M, m'ame Michu. Bohhh oui, c'est rien de le dire. Fô pas l'acheter, fô pas. ;D ;D
Citation de: loiseauplume le Août 17, 2012, 12:19:36
Tant qu'on fait que les croiser... :D :D
désolé, pas pu m'en empêcher... ;D ;D ;D
C'est qu'il nous en cause du soucis ce DP2M, m'ame Michu. Bohhh oui, c'est rien de le dire. Fô pas l'acheter, fô pas. ;D ;D
Pour faire du paysage ? Non. pour le reste, close-up, ou alors sujet présent sans ciel, ça fonctionne sans problème.
Je dois quand même dire que le mien ne me pose aucun problème ;D. Le banding n'est très légèrement visible qu'en cas d'extrême traitement.
Mais j'ai ma petite idée de la situation précise dans laquelle se produis le Banding :
¤ Grande partie de l'image ayant peu d'information colorée (ciel sur-exposé, ciel gris, ciel blanc, ciel bleu très pâle).
Il semblerais que quand le capteur n'enregistre rien ou très peu de chose au niveau couleurs, il génère le banding.
Le banding ne serait il pas, principalement visible sur les ciels surexposés, associés à un fort traitement afin de beaucoup atténuer cette surexposition et d'augmenter les contrastes?
Un exemple de ciel gris assez uniforme, et bien exposé.
http://www.flickr.com/photos/tokumitu/7799994266/sizes/o/in/photostream/
Citation de: nobil le Août 17, 2012, 12:39:07
Le banding ne serait il pas, principalement visible sur les ciels surexposés, associés à un fort traitement afin de beaucoup atténuer cette surexposition et d'augmenter les contrastes?
Un exemple de ciel gris assez uniforme, et bien exposé.
http://www.flickr.com/photos/tokumitu/7799994266/sizes/o/in/photostream/
Traitement noir et blanc léger, histoire de rendre l'image moins plate :
Crop 100% coin haut gauche >> Banding très visible sur l'ensemble du ciel sur l'image générale.
(Affligeant !! :( )
ich bin affligé :)
http://www.flickr.com/photos/tokumitu/7800596230/in/photostream
Citation de: Etienne74 le Août 17, 2012, 13:32:40
ich bin affligé :)
http://www.flickr.com/photos/tokumitu/7800596230/in/photostream
Non mais là c'est à ISO 800 :) Du calme du calme !! :)
Dernières nouvelles :
Il semblerais que le plugin NIKdefine peut anéantir ce banding. Si c'est vrai, amen (je suis en train de tester). Mais quand même il faudrait donc investir aussi dans un logiciel supplémentaire ...
EDIT :
Test effectué avec Nik DFine. Déparasitage vertical >> ça marche parfaitement, il ne reste rien mais cela induit d'autre petit soucis dans le reste de l'image ...
CitationMais quand même il faudrait donc investir aussi dans un logiciel supplémentaire ...
Ils partent en sucette chez Sigma. :(
Je l'aime bien mon SD14 : on va pas se quitter de sitôt. Boitier rustique, jamais un problème, accepte tous les cailloux M42 sans rechigner, dur à la tâche, performant à 200 isos même avec une bouse comme le 18-200, qui soit dit en passant est très bon à f/8, comme quoi les tests, :D :D :D
Citation de: loiseauplume le Août 17, 2012, 14:09:47
Ils partent en sucette chez Sigma. :(
Je l'aime bien mon SD14 : on va pas se quitter de sitôt. Boitier rustique, jamais un problème, accepte tous les cailloux M42 sans rechigner, dur à la tâche, performant à 200 isos même avec une bouse comme le 18-200, qui soit dit en passant est très bon à f/8, comme quoi les tests, :D :D :D
Attends !! Si Dfine identifie ce banding comme du parasitage ... on tombe exactement dans les problèmes du SD14, un défaut du blindage, une mauvaise masse quelque part. C'était un des + gros problème sur le SD14. Y fallu le démonter pour ressouder correctement des câbles sur les plaques de châssis.
En tout cas si Dfine, qui n'est qu'un algo dans un plugin, peut éradiquer ce bruit, Sigma (j'espère) peut le faire aussi, dans le boitier ou dans SPP. Attendons les premiers firmwares et la réaction de Sigma Japan.
Mais un souci de blindage électromagnétique est fort probable vu que certains boitiers présentent un énorme banding et d'autres, comme le mien, un imperceptible banding.
tout ça n'est pas très grave... on a rêvé le temps d'un été , qu'un petit boitier puisse faire aussi bien qu'un gros :)
il ne nous reste qu'à faire des économies pour investir dans un blad ^^
CitationAttendons les premiers firmwares et la réaction de Sigma Japan.
Voila pourquoi j'attends au minimum un an avant d'acheter un boitier ; ils sont moins chers, et surtout, y en a qu'ont essuyé les plâtres et les firmware sont correctement mis à jour. Et parfois, on trouve de bonne occases. ;D ;D ;D
Citation de: Etienne74 le Août 17, 2012, 14:23:11
tout ça n'est pas très grave... on a rêvé le temps d'un été , qu'un petit boitier puisse faire aussi bien qu'un gros :)
il ne nous reste qu'à faire des économies pour investir dans un blad ^^
Je répète que le mien n'est pas affecté ;) ;D
Pi le blad peut aller se faire voir; un S2 arrive en Septembre ;)
Citation de: Hulyss le Août 17, 2012, 12:49:28
Crop 100% coin haut gauche >> Banding très visible sur l'ensemble du ciel sur l'image générale.
(Affligeant !! :( )
Je me demande si ce banding est le prix à payer quand on utilise la technologie de Foveon, ou un mauvais travail des ingénieurs de Sigma dans el traitement d'image ?
Citation de: Couscousdelight le Août 17, 2012, 15:24:03
Je me demande si ce banding est le prix à payer quand on utilise la technologie de Foveon, ou un mauvais travail des ingénieurs de Sigma dans el traitement d'image ?
Lisez bien l'ensemble de mes interventions. Des pistes sont probables.
Quelques photos sans importance mais montrant quelque traits de la bête. Les exifs sont embarqué mais quand quelque chose cloche je vous dirais pourquoi. Encore une fois, les images réelles sont plus parlantes que celle là, fortement compressées ...
L'image en aperçu normal sur écran HD, ne provoque pas grand chose. C'est quand tu crop que tu pleures maman !
Maintenant tu pleures maman.
photo
Crop
photo
crop... si seulement vous pouviez voir l'original ::)
photo
crop
test bokeh sur fond pourri en plein soleil à f7.5
crop
Photo. bokeh et piqué à f2.8 main levée à l'arrache. Cette optique est une pure merveille, elle doit avoir un verre spécial légèrement jaune qui donne un aspect ... que personnellement j'adore. Là c'est sur fond fouillé et éclairé au max. 2 crops sur celle là.
crop1
crop2 dreaaammmmmmmmm creeaaammmmm bokehliciousss
photo
crop
photo
crop
T'as pas des photos non oversamplees genre avec une chemise quadrillée style motif vichy, ou encore avec des motifs architecturaux aux lignes biens nettes, gros plan portrait avec des cheveux, des lunettes.... Brefs des trucs ou l'effet typique en escaliers du foveon ressort lorsque tu surechantillonne. Parce que dans l'herbe et les petites fleurs on ne le voit jamais par expérience.
Mais merci de poster ces exemples tout de même.
Hulyss c'est l'homme de Cropmagnon ! :)
Citation de: chaosphere le Août 18, 2012, 23:04:11
Hulyss c'est l'homme de Cropmagnon ! :)
:D sympa :D c'est pas ma faute. On m'a toujours dit que sur Photim il fallait toujours un crop réglementaire ou alors la rédac te tombe sur le colback ;)
Citation de: grosnoob06 le Août 18, 2012, 22:52:53
T'as pas des photos non oversamplees genre avec une chemise quadrillée style motif vichy, ou encore avec des motifs architecturaux aux lignes biens nettes, gros plan portrait avec des cheveux, des lunettes.... Brefs des trucs ou l'effet typique en escaliers du foveon ressort lorsque tu surechantillonne. Parce que dans l'herbe et les petites fleurs on ne le voit jamais par expérience.
Mais merci de poster ces exemples tout de même.
Chaque chose en son temps.
Photo. test bokeh et présision AF en position non confortable par très forte chaleur à bout de bras la fleur dans le vent. f = 6.3
crop1 netteté et détails (la compression endommage le fichier, en fait c'est crystal clear).
Crop2 bokeh
Photo, test bokeh et précision AF blablabla ... f = 3.2
Crop 1 même délire je dois compresser un peu quand même :/ + léger flou de bougé (moi ou la plante ou alors moi et la plante ... bref).
Crop 2 bokkkkeeehhhhhhh
Bon voila ça c'était tout pour aujourd'hui. Demain ... que dis-je :D tout à l'heure, j'ai des filles et des accessoires à prendre en photo... toute la journée pour moi tout seul et mon amis: le Vil DP. Peut être aurais-je le cœur de vous poster quelques photos.
Ha oui !!! j'oubliais de dire que sur l'ensemble de ces photos il n'y a pas de magouille. C'est direct sorti de Sigma Photo Pro puis redimensionné / échantillonné dans Paint.Net, mon logiciel fétichiste... fétiche ?? bref ..
Citation de: Hulyss le Août 18, 2012, 21:33:52
crop
pauvre mouche
mais la remarque s'applique aussi à toutes les autres photos
;D
Merci pour tes photos
Oui met quelques photos ce soir avec des filles .....
Citation de: Hulyss le Août 15, 2012, 22:15:16
Mais ma parole !! Vous aimez ça !! Vous allez en prendre pour votre matricule les filles ;D
...
Obsédé à voir des filles partout... !
Ne te détournes pas de tes tests ;)
Les filles ce serra demain là on est tous cassés par cette longue journée ;)
Bon on est déjà demain ! que le temps passe vite :)
Seul shoot de modèle que je vous propose en test cette PDV étant un déchet et le reste ne vous regardant pas :)
Crop et ... happy retouches ! Bon c'est pas la même chose qu'un S2 ou + mais ça donne déjà le "LA" surtout sur peaux à problème ;)
A oui, j'ai remarqué un truc sympa avec cette optique pendant que les filles jouaient, ceci marquant la fin des tests liés au DP2m et mes interventions "image" sur ce fil :)
Les filles jouent...
... sous une pluie d'étoiles ;)
Merci Hulyss pour les photos.
J'aimerai bien voir également des exemples de photos et crops, réalisées avec un temps non ensoleillé, ou à l'ombre. Avec une luminosité moins intense.
Un avis sur le DP2M par un utilisateur de MF.
http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=69796.0
Merci également Hulyss pour ton test sur cet appareil ! du bon boulot !
J'ai commandé le miens et devrais le recevoir d'ici quelques jours ...
Ce qui m'a décider :
Le capteur évidement !
La focale fixe assez extraordinaire et bien traité (le 45mm me plait bien, le 28mm aussi !)
Le bokeh qui reste quand même beaucoup mieux que les petits compacts experts
la taille du boitier pour trimbaler partout
L'écran qui fait un sacré bond depuis le DP2
La possibilité de mettre le petit viseur externe
Son silence par rapport au nex ...
A 2,8 en plein soleil , la vitesse est limité ou pas ? max 2000 ?
Juste pour prévoir s'il faut investir dans un filtre ND ou pas
Cool :)
Par curiosité chez qui?
J'ai profité de l'offre actuelle sur le site de la petite boutique
DP2M + viseur + garantie 3 ans
ah oui sympa l'offre, en plus livré avec 2 batteries :)
Oui exacte 2 batteries, mais comme tous les revendeurs je crois
Il me manque juste un carte mémoire efficace !
Amazon proposait cette offre (sans la garantie 3 ans) il y a quelques semaines, mais depuis que l'appareil est en stock chez eux plus aucune offres !
Ouais t'as bien 2 batteries dans tous les packs. Le viseur optique permettra de les économiser vu l'autonomie ridicule...
Ridicule c'est quoi ? 100/200 photos ?
Si Sigma fournit 2 batteries dans le pack, c'est peut-être bien qu'il y a un petit problème ... ;)
Merci pour le retour d'expérience ; je trouve le boitier assez impressionnant en terme de qualité d'images .
Par contre , le rendu me surprend un peu , mais c'est perso , et de toute manière facile à ajuster suivant ses goûts.
En résumé , cher pour moi , mais si un généreux donateur me le proposait , je ferais volontiers l'effort d'accepter !...
Citation de: cbgi le Août 21, 2012, 12:12:45
Ridicule c'est quoi ? 100/200 photos ?
Moins de 100 photos, données constructeur sur le site sigma, selon certains retours utilisateurs ça peut sans souci tomber à 60 ! Ce qui est purement honteux. D'où les 2 batteries... Mais on est habitués avec sigma, super image qu'il faut accepter de payer au prix de petits désagréments d'usage parfois chiants.
Mais bon, y a t il une réelle alternative en compacts chez la concurrence ? Pas franchement...
http://sigma-dp.com/DP2Merrill/specifications.html bas de page, 97 photos à 25° je te dis pas à 0° en hiver...
Je sais pas trop si c'est un mal ???
Je fais pas mal de photos de famille, avant lorsque j'étais en argentique, avec ma 24 poses, je faisais gaffe, je prenais pas "n'importe quoi", bref j'essayais de m'appliquer car je savais que les essais m'étaient comptés et que cela revenait assez chère :-[
Maintenant avec le numérique, je prends un peu plus "du n'importe quoi" et franchement je me rend compte que lorsque je fais le tri, j'en garde environ 50%.. et dans les 50% qui me reste, j'en trouve 10% très belles (pour moi) que je fais "développer". Donc sur 200 photos, 100 restent sur le DD, et 20 sont développées..
Parfois ça m'arrive de sortir avec la batterie à 1 barre, c'est terrible, on sait pas lorsque l'on va tomber en panne :), et bien souvent c'est la que j'ai le moins de déchets :)
Ensuite sur un reflex, pour prendre des photos de sport à la rafale, c'est pas l'idéal, mais pour un compact plus orienté sur le "statique", je pense que c'est supportable..
Donc une batterie pour faire joujou, l'autre pour prendre son temps ;D
Citation de: Seb03 le Août 22, 2012, 08:27:26
Je sais pas trop si c'est un mal ???
Je fais pas mal de photos de famille, avant lorsque j'étais en argentique, avec ma 24 poses, je faisais gaffe, je prenais pas "n'importe quoi", bref j'essayais de m'appliquer car je savais que les essais m'étaient comptés et que cela revenait assez chère :-[
Maintenant avec le numérique, je prends un peu plus "du n'importe quoi" et franchement je me rend compte que lorsque je fais le tri, j'en garde environ 50%.. et dans les 50% qui me reste, j'en trouve 10% très belles (pour moi) que je fais "développer". Donc sur 200 photos, 100 restent sur le DD, et 20 sont développées..
Parfois ça m'arrive de sortir avec la batterie à 1 barre, c'est terrible, on sait pas lorsque l'on va tomber en panne :), et bien souvent c'est la que j'ai le moins de déchets :)
Ensuite sur un reflex, pour prendre des photos de sport à la rafale, c'est pas l'idéal, mais pour un compact plus orienté sur le "statique", je pense que c'est supportable..
Donc une batterie pour faire joujou, l'autre pour prendre son temps ;D
Très bon raisonnement ;) D'ailleurs, pour moi, le seul bon raisonnement.
C'est même enseigné à Louis Lumière ;)
Steve Huff s'y colle ......
http://www.stevehuffphoto.com/tag/dp2-merrill/
Citation de: grosnoob06 le Août 21, 2012, 23:04:55
Mais bon, y a t il une réelle alternative en compacts chez la concurrence ? Pas franchement...
Non, bien sûr.
(je me demande d'ailleurs si on peut
vraiment faire des photos avec un Fuji X100, un Ricoh GXR ou un Canon G1-X, etc, malgré ce que certains essaient de nous faire croire)
Citation de: Verso92 le Août 23, 2012, 10:15:24
Non, bien sûr.
(je me demande d'ailleurs si on peut vraiment faire des photos avec un Fuji X100, un Ricoh GXR ou un Canon G1-X, etc, malgré ce que certains essaient de nous faire croire)
Verso92, ou la compréhension à deux niveaux et deux vitesses.
Il parle de pouvoir résolvant de l'appareil, pas de sa capacité à faire des photos, nounouille !
Citation de: Hulyss le Août 23, 2012, 10:20:42
Verso92, ou la compréhension à deux niveaux et deux vitesses.
Il parle de pouvoir résolvant de l'appareil, pas de sa capacité à faire des photos, nounouille !
Oui, désolé (j'avais oublié que le DP2m avait 46 MPixels... ;-) !
c'est très pas grave ;)
Citation de: ChrisDNT le Août 12, 2012, 12:00:05
Revue intéressante ici :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1027&thread=42242012
Deux exemples de photos du lien, traitées avec SPP, photoshop et neat image.
(http://g3.img-dpreview.com/8C61D58E24AF44EB8064792315611CF9.jpg)
(http://g3.img-dpreview.com/09F24EC56AEC4483A1F7EE99A6FB0C8F.jpg)
Avec des crops 100, et quelques crops 100 d'essais d'interpolation à 45Mpix sur la deuxième photos.
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=42250671
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1027&message=42250697
Appareil reçu ce matin
Merci à la petite boutique !
Pour info , dp2m + viseur + garantie 3 ans + livraison gratuite au prix du dp2 seul ! super offre je trouve
J'avais un peu peur tout de même, à ce prix vaut mieux pas se tromper !
L'appareil est superbe, bien construit, tiens bien en main , mieux qu'un dp2x
L'écran est superbe et ma permis de faire un cadrage et af précis en plein soleil cet après-midi
L'af accroche bien en extérieure, l'objectif pompe un peu , je dirai qu'il est du niveau du X100, sur que sigma va améliorer sensiblement cela dans ces mise à jour
J'ai chargée la première batterie et fais 27 images, l'indicateur n'a pas bougé d'un cran ...!!
Le démarrage est plutôt lent je trouve 3 a 4 secondes pour être opérationnel
Le délai d'enregistrement n'est pas des plus rapide mais l'appareil n'est pas bloqué, j'ai une carte moyenne, je vais surement prendre une des plus rapide pour améliorer cela, mais cela ne me gène pas plus que ça
La bague sur le déclencheur est un vrai régal, elle permet de changer le diaph par petit cran
Par contre il va falloir penser à un filtre ND, a 2,8 la vitesse maxi est 1250 !
Voila pour mes premières impressions
J'ai rien toucher dans les réglages et fait quelques photos en jpeg, j'en met quelques une brut, juste ouverte et redimensionner
100%
F8
l'eau était comme sur l'image, assez verdâtre !
a 100%
Rien d'exceptionnel mes photos, mais je suis plutôt très content du résultat !!
Citation de: cbgi le Août 23, 2012, 16:33:32
a 100%
Rien d'exceptionnel mes photos, mais je suis plutôt très content du résultat !!
C'est le principal ! :D
L'appareil était de base à 200 iso
Pas vu qu'au plus bas il y peut aller a 100 iso !
Citation de: cbgi le Août 23, 2012, 19:26:17
L'appareil était de base à 200 iso
Pas vu qu'au plus bas il y peut aller a 100 iso !
C'est quoi
la sensibilité du DP2m... 100 ou 200 ISO ?
Citation de: Verso92 le Août 23, 2012, 20:00:33
C'est quoi la sensibilité du DP2m... 100 ou 200 ISO ?
C'est 100 ISO. Il n'a pas le même comportement que le SD1.
Bonjour !
Si vous voulez savoir comment il se débrouille pour ce genre de photos très spécifiques...
(http://farm9.staticflickr.com/8293/7847094992_8f642e7eb9_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/florent-chouffot/7847094992/)
Décharges rampantes (http://www.flickr.com/photos/florent-chouffot/7847094992/) par Florent Chouffot (http://www.flickr.com/people/florent-chouffot/), sur Flickr
Vous pouvez la voir en taille originale en cliquant sur le lien.
Citation de: Blackout le Août 24, 2012, 00:08:27
Bonjour !
Si vous voulez savoir comment il se débrouille pour ce genre de photos très spécifiques...
(http://farm9.staticflickr.com/8293/7847094992_8f642e7eb9_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/florent-chouffot/7847094992/)
Décharges rampantes (http://www.flickr.com/photos/florent-chouffot/7847094992/) par Florent Chouffot (http://www.flickr.com/people/florent-chouffot/), sur Flickr
Vous pouvez la voir en taille originale en cliquant sur le lien.
héhé, je me disais bien que j'avais déjà vu cette photo quelque part.
On s'est croisé sur infoclimat hier soir. ;) (dans le fil suivi du temps dans l'est, mon pseudo : Castor)
Pour en revenir à ta photo, je ne suis pas sur que ce soit l'appareil idéal pour ce genre de cliché, je trouve le résultat plutôt bruité pour du 100iso.
Citation de: Verso92 le Août 23, 2012, 10:15:24
Non, bien sûr.
(je me demande d'ailleurs si on peut vraiment faire des photos avec un Fuji X100, un Ricoh GXR ou un Canon G1-X, etc, malgré ce que certains essaient de nous faire croire)
;D ai-je dis ca ? Je dis simplement que c'est un compact assez inclassable et superlatif, sans parler du niveau de détails atteint par les foveon en général, quand tu vois ce qu'un DP1s peut sortir...
La focale de ce dp2m ne me convient pas, sinon je l'aurai déjà en poche malgré ses défauts.
Mais sinon faut pas croire, dans ma poche il y a un petit compact nikon dont je ne me rappelle même pas la ref ( véridic) et oh surprise, en effet il prend également des photos... ;) on se comprend hein.
Citation de: grosnoob06 le Août 25, 2012, 09:07:51
;D ai-je dis ca ? Je dis simplement que c'est un compact assez inclassable et superlatif, sans parler du niveau de détails atteint par les foveon en général, quand tu vois ce qu'un DP1s peut sortir...
Oui... comme tous les autres compacts "grand capteur" qui existent sur le marché, qui sont tout aussi inclassables que les DPx, pour des raisons diverses et variées. C'est juste ce que je voulais dire.
Citation de: grosnoob06 le Août 25, 2012, 09:07:51
La focale de ce dp2m ne me convient pas, sinon je l'aurai déjà en poche malgré ses défauts.
Comme quoi... c'est un des points forts de cet APN
pour moi (je regrette un peu l'allongement de la focale par rapport au DP2 "non Merrill", d'ailleurs...).
Citation de: grosnoob06 le Août 25, 2012, 09:07:51
Mais sinon faut pas croire, dans ma poche il y a un petit compact nikon dont je ne me rappelle même pas la ref ( véridic) et oh surprise, en effet il prend également des photos... ;) on se comprend hein.
Je ne me rappelle plus non plus la référence exacte de l'Ixus qui est dans la poche de mon blouson...
La texture.
:o :o :o :o :o
http://www.flickr.com/photos/jseita/7875943534/sizes/o/
On ressent très bien la rugosité de la pierre.
:o :o :o
Mon premier petit test vidéo de l'engin. C'est pas fait pour mais c'est marrant à utiliser :)
http://www.youtube.com/watch?v=g8GiY3nswco&feature=youtu.be&hd=1
Citation de: Hulyss le Août 28, 2012, 10:43:24
Mon premier petit test vidéo de l'engin. C'est pas fait pour mais c'est marrant à utiliser :)
http://www.youtube.com/watch?v=g8GiY3nswco&feature=youtu.be&hd=1
Oui, puis à oublier... !
Citation de: polohc le Août 28, 2012, 11:11:54
Oui, puis à oublier... !
Ça c'est ton avis de pleutre. Cependant certains aiment bien :)
Citation de: Hulyss le Août 28, 2012, 14:35:46
Ça c'est ton avis de pleutre. Cependant certains aiment bien :)
"pleutre" ? Avant d'employer un mot, vérifie sa signification ! >:(
Pour nous faire apprécier le mode video du DP2 M, il faudrait nous poster des video correctes ::)
Vil te vas bien mieux en fait ^^ ;D
Hola manants, que le cul me pèle si point ne suis esbaudi par la geste de sire Hulyss. Mais vil ne suis point, pleutre que nenni si m'exprime en vieil françois - tout ça pour dire que des séquences pseudo contemporaines en plan fixe et mal foutu, je connais, et c'est usé jusqu'au fion. Mais je gage que sieur Hulyss le mal compris n'aime pas la contradiction, et de toute manière tant qu'à vouloir présenter les capacités du DP2M autant faire sobre et surtout faire technique ce qui n'est pas le fort de notre ami sus-nommé.
Bon, là j'ai mon gilet pare balle, mon casque, je viens de m'enfermer dans mon abri anti atomique. Salut à tous.... ;D ;D ;D ;D
Citation de: loiseauplume le Août 28, 2012, 16:44:30
Hola manants, que le cul me pèle si point ne suis esbaudi par la geste de sire Hulyss. Mais vil ne suis point, pleutre que nenni si m'exprime en vieil françois - tout ça pour dire que des séquences pseudo contemporaines en plan fixe et mal foutu, je connais, et c'est usé jusqu'au fion. Mais je gage que sieur Hulyss le mal compris n'aime pas la contradiction, et de toute manière tant qu'à vouloir présenter les capacités du DP2M autant faire sobre et surtout faire technique ce qui n'est pas le fort de notre ami sus-nommé.
Bon, là j'ai mon gilet pare balle, mon casque, je viens de m'enfermer dans mon abri anti atomique. Salut à tous.... ;D ;D ;D ;D
Non t'as pas besoin ;)
Cette vidéo... c'est malheureusement le maximum de ce que peu donner le DP2m en vidéo : les plans fixes (avec une certaine dose de retouche couleur et échelle derrière et un encodage d'extraterrestre). Ce qui est net ne doit pas bouger. Le mouvement dans le flou passe. Si par malheur quelque chose bouge dans la zone de netteté, vos yeux saignent. Il y a une sorte d'aliasing qui apparait accompagné de scintillement ... Bref il n'est clairement pas fait pour. Cette fonction sur le DP2m doit rester une fonction de mémo un peu comme le mémo vocale.
OK. Je comprends mieux le propos. Par contre je comprends de moins en moins la stratégie commerciale de Sigma. ??? ???
CitationCette fonction sur le DP2m doit rester une fonction de mémo un peu comme le mémo vocale.
Pour ça j'ai mon téléphone. ;)
Citation de: loiseauplume le Août 28, 2012, 17:22:50
OK. Je comprends mieux le propos. Par contre je comprends de moins en moins la stratégie commerciale de Sigma. ??? ???Pour ça j'ai mon téléphone. ;)
Ils ont mis ça parce-qu'ils le pouvaient, mais ça ne sert à rien, effectivement.
Citation de: Hulyss le Août 28, 2012, 16:18:20
Vil te vas bien mieux en fait ^^ ;D
Etonnant ton comportement, quand on donne un avis qui ne te plait pas, tu tombes dans l'insulte :o
Pourtant tu es d'accord avec moi, puisque tu viens de dire que la video du DP2 M
"ne sert à rien"T'as vraiment un problème ::)
Citation de: Hulyss le Août 28, 2012, 14:35:46
Ça c'est ton avis de pleutre. Cependant certains aiment bien :)
heu .. ou ca ?
bon en tout cas tu me dois 2.30 de ma vie......
et la prochaine fois trouve un styliste vestimentaire :)
Citation de: Etienne74 le Août 28, 2012, 22:50:32
heu .. ou ca ?
bon en tout cas tu me dois 2.30 de ma vie......
et la prochaine fois trouve un styliste vestimentaire :)
Je t'assures que c'est pas moi la vieille à la fin !
Les capacités exacte vidéo du DP2m sont :
640 x 480 30p :29.97fps Progressive (appx 3 Mbps)
C'est le plus BAS qu'il puisse exister en terme de vidéo. Je crois que même l'appareil photo helloo Kitty est plus performant.
Mais la raison est simple: pas faire chauffer le capteur.
Autre petit souci que j'ai relevé, par rapport aux transition dans les zones d'ombre sur la peau humaine. Ce n'est pas franchement récupérable quand ça se produit (à part passer du temps en forte corrections).
A noter que l'on obtient ça aussi en plein soleil. L'exposition, les ISO et les modes couleurs n'y changent rien. Le fait de passer en Noir et Blanc élimine le problème.
Solutions:
- Bien vérifier que le sujet est éclairé de tous les côtés ...
- Ne pas photographier d'humains avec cet appareil
- Un firmware pourrait-il arranger cela ??
Citation de: Hulyss le Août 29, 2012, 01:48:27
Autre petit souci que j'ai relevé, par rapport aux transition dans les zones d'ombre sur la peau humaine. Ce n'est pas franchement récupérable quand ça se produit (à part passer du temps en forte corrections).
A noter que l'on obtient ça aussi en plein soleil. L'exposition, les ISO et les modes couleurs n'y changent rien. Le fait de passer en Noir et Blanc élimine le problème.
Solutions:
- Bien vérifier que le sujet est éclairé de tous les côtés ...
- Ne pas photographier d'humains avec cet appareil
- Un firmware pourrait-il arranger cela ??
"Il" est mignon "ton" petit problème ...
;D
;)
Ouais ça me paraît fantaisiste comme effet... Mais je ne suis qu'à moitié surpris, j'ai déjà eu des couleurs et dégradés fantasques par le passé sur mon SD15... Et des hautes lumières cramées quoi que je fasse aussi dans certains cas... Le truc à se poser des questions, même en sous exposant salement j'obtenais un drôle de ciel irrécupérable alors que la lumière n'était pas pourrie, alors oui en contre jour mais quand même... Le genre de chose qui passait pourtant avec mon SD14... :-\
Le truc c'est que c'est énervant parce que dans une situation quasi similaire une autre fois, tout allait bien...
En tous cas dans les tons orange et rouge les foveon ont du mal... Pas super précis dans la restitution de certaines couleurs. Et la ta peau, ben elle contient pas mal de rouge / orange... Je me demande si c'est pas le même souci. Au lieu de te faire de beaux dégradés dans certaines tonalités il te fait des sortes de grandes zones de couleurs presques unies, des aplats quoi, par bandes larges ce qui est très laid.
C'est particulièrement vrai dans les basses et hautes lumières assez extrêmes.
Comme tu le dis, espérons que ça soit résolu dans un prochain firmware.
Autant dire que travailler avec ce genre de bousin relève du parcours du combattant. Comme quoi c'est utile d'attendre : je m'emmerde déjà suffisamment avec le SD14, qui est avec le SD15 le plus stable des boitiers sigma, mais malgré çà on a souvent des bdb fantaisistes et des colorimétries irrécupérables, même sur LR ou CR. On ne peut pas vraiment bosser avec ce type de matos.
Citation- Bien vérifier que le sujet est éclairé de tous les côtés ...
Comme dans une lightbox, chouette la photo, bonjour le modelé.
Citation- Ne pas photographier d'humains avec cet appareil
Ça tombe bien en ce moment je fais les bouses de chiens :D :D
Citation- Un firmware pourrait-il arranger cela ??
Mais oui, même que c'est le père Noël qui va nous l'amener.
Je pense qu'on doit pouvoir l'utiliser pour téléphoner, ou comme presse papier. ;D ;D ;D
Problème fixé par une technique d'un utilisateur Américain. En fait ça fonctionne parfaitement et nécessite Photoshop ou Aperture (et sans doute est-ce possible avec de nombreux autres logiciels).
La routine PS est la suivante :
IMAGE >> REGLAGES >> TEINTE/SATURATION... >> Sélectionner le canal Rouge et dans teinte inscrire +5 >> Sans quitter la fenêtre passer au canal jaune et dans teinte inscrire -15.
Normalement, si votre BDB était bonne dès le début, votre image devient parfaite colorimétriquement parlant sur les peaux. Si il y a une légère dominante rouge c'est très simple >> revenir en arrière après la manip et effectuer un petit coup de Couleur Automatique et tout redeviens normal.
Même si ce problème est corrigeable via logiciel, il serait préférable qu'un firmware règle le problème, ou SPP.
Si joint un exemple :
Après correctif (mais sans avoir appliqué Couleur Auto). Le maillot est très proche de la couleur réelle mais juste légèrement + saturé dans le Orange >> pas vraiment un problème. Couleur de peau Parfaite, c'est impressionnant (quand je dis parfaite c'est que c'est la couleur réelle telle que nos yeux la voie).
A ce stade - c'est à dire en TIFF, puisqu'on ne peut pas récupérer les RAW sur CR ou LR - on travaille le post traitement par couche afin d'enregistrer des scripts pour la retouche par lot. Mais le vrai traitement se fait sur le fichier RAW, à condition d'avoir calibré proprement toute la chaine graphique. Dans mon cas c'est essentiellement calé sur la sortie imprimée en 300 dpi, et en quadri. Auparavant, c'est à dire il y a quinze ans, je travaillais sur les eKtas avec des trames orientées et des corrections par jeux de filtres. Il faudrait au moins que adobe accepte de prendre sigma en compte ce qui est loin d'être le cas. Sur la dernière mise à jour de LR on a tous les nouveaux boitiers pro. ; les pauvres utilisateur des merrill devront se farcir SPP qui est une bouse. >:(
Citation de: loiseauplume le Août 29, 2012, 11:10:16
A ce stade - c'est à dire en TIFF, puisqu'on ne peut pas récupérer les RAW sur CR ou LR - on travaille le post traitement par couche afin d'enregistrer des scripts pour la retouche par lot. Mais le vrai traitement se fait sur le fichier RAW, à condition d'avoir calibré proprement toute la chaine graphique. Dans mon cas c'est essentiellement calé sur la sortie imprimée en 300 dpi, et en quadri. Auparavant, c'est à dire il y a quinze ans, je travaillais sur les eKtas avec des trames orientées et des corrections par jeux de filtres. Il faudrait au moins que adobe accepte de prendre sigma en compte ce qui est loin d'être le cas. Sur la dernière mise à jour de LR on a tous les nouveaux boitiers pro. ; les pauvres utilisateur des merrill devront se farcir SPP qui est une bouse. >:(
Tout à fait d'accord. Je pense même que ce souci est lié à Sigma PhotoPro et ça façon d'ouvrir le RAW. (Je travaille sur chaîne calibrée). Cela a déjà été soulevé avec le SD1 mais apparemment non réglé par Sigma.
Bref, je vous donne des nouvelles du front:
#
Steve Huff trouve que l'appareil est bancal au niveau conception (AF, batterie, temps d'enregistrement)
MAIS explose tout les autres APS-C au niveau qualité d'image, Leica X2 et sony NEX7 y compris (largement) et même les reflex APS-C. Venant de lui c'est quand même s'engager, c'est pas le genre à aller aussi loin dans les allégations, donc c'est qu'il a été très impressionné (surtout qu'il n'a shooté qu'en JPG ...).
#
Michael Reichmann de Luminous Landscape (une certaine référence quand même), avant de poster sa future review de cet appareil me tient les propos suivants, je cite : "Je suis abasourdi par la qualité d'image..." et "ce n'est pas un appareil pour tapettes..."
;D ceci voulant dire cela.
Nouvel
aveux de la part de
Steve Huff qui est, pour ceux qui ne le connaissent pas, un testeur Américain pote de Seal (le chanteur des photographes : http://youtu.be/Z9aiBlIpyKU) et amoureux utilisateur de Leica. Il ne shoote généralement qu'en Leica M9 accompagné des meilleurs optiques et à l'occasion de tester de façon "réelle" (pas de mire juste du street) à peu prêt tout ce qui peut sortir d'excitant sur terre au niveau photographique (Il est maqué avec B&H).
CitationSteve Huff says:
August 29, 2012 at 1:48 pm
Id say that this lens and sensor are a perfect match and will give equal or better detail and DR than even an M9 with good glass. Corner to corner is sharp and the detail is amazing as are the tones (see the full size ship image). If it were responsive or even snappy I would own it. It could be used as sort of a view camera as we all know those are NOT speedy and meant for a certain type of photography. Great camera and amazing output.
Ce qui veut dire grosso modo :
Je dirais que cette optique et ce capteur sont un parfait mariage,
restituant un niveau de détails/dynamique équivalent ou supérieur à un M9 avec de bonnes optiques. Le piqué est présent d'un bord à l'autre de l'image et les détails sont aussi impressionnants que les tonalités. Si il avait été rapide et réactif, il serait mien.
Il peut être utilisé comme une sorte de chambre (
voyez du 4x5) car nous savons tous que ces dernières ne sont pas rapide et désignées pour un certain type de photographie (
N.D.T : Là, le monsieur à tout compris à l'utilisation de ce boitier ouufffff). Super appareil et impressionnants résultats.
La messe est dite :)
Citation de: Hulyss le Août 30, 2012, 12:35:04
La messe est dite :)
alors, il faudrait clore ce poste définitivement ^^
Citation de: Etienne74 le Août 30, 2012, 14:09:52
alors, il faudrait clore ce poste définitivement ^^
Mais non on va attendre d'autre retours d'utilisation. C'est que le début ;)
Oui.
Ne reste plus qu'à voir des samples pas systématiquement suraccentués.
Histoire de savoir si cet appareil peut être à la fois net (ça, aucun doute) ET modelé.
Citation de: ChrisDNT le Août 31, 2012, 09:10:07
Oui.
Ne reste plus qu'à voir des samples pas systématiquement suraccentués.
Histoire de savoir si cet appareil peut être à la fois net (ça, aucun doute) ET modelé.
En regardant MES tests et une multitude de fichiers sur le net, on voit bien que c'est le cas cher Chris.
(Et le modelé n'a pas grand chose à voir avec la netteté ... mais plutôt avec les contrastes et donc la dynamique, prouvée supérieure au NEX ...).
c'est vrai, d'après ce que je vois sur le net, il y a un modelé, une certaine douceur qui a disparu par rapport au dp2s.
Citation de: Etienne74 le Juillet 01, 2012, 13:59:04
Très belles lumières :)
Je plussoie avec retard mais c'est sincère......
Idem, marshall, la majorité des samples de DP Merrill que j'ai vus jusque à présent sont nets, TROP nets; ça ne donne plus l'impression de voir un reflet aussi fidèle que possible de la réalité, mais une sorte de sur-réalité, sur le même principe que l'HDRI (que je n'aime pas) pour la lumière.
A la limite, je préfère voir des images de SD1 avec un objectif un peu mou.
Citation(Et le modelé n'a pas grand chose à voir avec la netteté ... mais plutôt avec les contrastes et donc la dynamique, prouvée supérieure au NEX ...).
Je parlais du sentiment que l'on a quand on voit une belle image qui est à la fois nette et, comment dirais-je, "souple".
Un truc qui est difficile à décrire. Par exemple, tu prends le dernier bouquin de Depardon fait à la chambre. Les photos ne sont pas imprimées très grand (la secte du "six, c'est assez" aurait dit, "pas besoin de plus") et pourtant, il y a autre chose dans le rendu, quelque chose de net ET souple, que l'on ne peut pas obtenir avec du petit format et que l'on gâche aussi en sur-accentuant (ou avec un fichier suraccentué "d'usine").
Je pense aussi à cet inspecteur de police de Suisse centrale qui faisait, dans les années soixante, des photos réglementaires d'accidents avec son moyen-format, mais avec une qualité d'exécution artistique certaine. J'ai une fois feuilleté le livre qui avait été tiré de son travail : c'était magnifique, net ET souple, lisse tout en restant parfaitement défini.
Je viens de me rappeler le nom de ce policier : Arnold Odermatt
http://en.wikipedia.org/wiki/Arnold_Odermatt
http://www.nordwestfilm.ch/arnold_odermatt_buecher.html
Merci, Chris, pour le lien. Je crois que la résolution, fabuleuse, est trop élevée pour un apsc. En moyen format on aurait peut être retrouvé cette douceur, ce modelé. De ce que je vois on dirait un appareil pour faire des affiches de métro ou pour 007!
Il faudra apprendre à faire avec ou essayer de jouer du curseur dans le menu.
Un miracle ce capteur ...
;D
Citation de: Dub le Août 31, 2012, 21:28:44
Un miracle ce capteur ...
;D
:D
Tout a fait Dub.
Je pense qu'avant de se faire un avis sur cette technologie, il faut d'abord soit la tester (et savoir s'en servir) ou l'acheter. Dub, lui, au moins, à des
Corones !
Contredisons gaiement les aprioris infondés de nos nouveaux adhérents. Transitions non douces ? ;D [at] f3.5, même pas à 2.8
Voila quelques jours maintenant que j'ai ce dp2m et je dois dire que je suis totalement conquis par cet appareil !
Les images faite avec sont juste fantastique
Bien qu'il ai quelques défaut , comme sa la lenteur af en faible lumière et la batterie qui se vide trop vide ! heureusement qu'il y en a 2 dans la boite ...
Zoom 1er niveau (Bienvenue au club des conquis qu'on rien compris et qui utilisent du matériel d'hérétique overpricé et absolument non performant, cher cbgi).
Oulala les transitions sont tellement hard que j'en ai les yeux qui saignent ! ;D
Superbe !
Au fait merci pour l'astuce :
IMAGE >> REGLAGES >> TEINTE/SATURATION... >>
Sélectionner le canal Rouge et dans teinte inscrire +5 >>
Sans quitter la fenêtre passer au canal jaune et dans teinte inscrire -15
J'ai le même petit soucis !
Allons + loin, toujours plus loin !!
Juste pour dire que l'appareil n'est certes pas un moyen format mais, que je serais toujours dans un coin pour vous prouver par l'image le contraire des allégations infondées, basées sur l'apriori et non sur la pratique.
Citation de: cbgi le Août 31, 2012, 21:54:00
Superbe !
Au fait merci pour l'astuce :
IMAGE >> REGLAGES >> TEINTE/SATURATION... >>
Sélectionner le canal Rouge et dans teinte inscrire +5 >>
Sans quitter la fenêtre passer au canal jaune et dans teinte inscrire -15
J'ai le même petit soucis !
C'est efficace hein ? :)
Oui efficace !
Fallait trouver ...
Fa défire, je vas investir. ça va remplacer mon Mamiya 7.
Citation de: phulax le Août 31, 2012, 22:02:47
Fa défire, je vas investir. ça va remplacer mon Mamiya 7.
J'osais pas le dire mais c'est exactement l'appareil qui, je pense, se rapproche le + du DP2m: Le Mamiya 7. Étrange coïncidence.
Avec un trépied et Autopano, une superposition de deux images (portrait ou paysage) se rapproche très grandement même du 4x5. Alors bien sur pas du tout en plan rapproché type portraits mais en paysage ... je crois que là il y a du lourd pour qui cherche de la pure qualité sans se payer un dos ... (ou se trimballer un D800 ... ).
Je fini certains tests et vous donne mes résultats le weekend prochain. Là j'y vais lourd : Mon DP2m contre mon S2 ... de quoi faire jasé pendant des mois !! :)
Bien jolies images! L'effet est probant! mais c'est surtout en lumière standard que le rendu me gène. Par ex en prise de vue extérieure, il semble que l'image "croustille" tellement qu'elle devient difficile à lire. j'attends les tests avec impatience.
Hulyss tu me ferais pas 2 à 4 images pour un panoramique, hébergées en pleine résolution ou même en raw, mais des jpegs bien exposés ça me va aussi, et je te fais ( pour tester) un pano avec auto pano giga, d'autant que je maîtrise pas mal les fonctions "merge" de transitions calorimétriques entrées images. J'aimerai bien voire ce que ça donne et après je vous revalante le fichier non compressé intégral sur mon serveur. Ça peut être rigolo. Je peux même le réexporter en raw si besoin.
Sigma sort le DP1 Merill 28mm et capteur Foveon :-*
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163103.0.html
En faite c'est un 19 mm donc ça peut faire pour le paysage. :)
Je n'héberge pas de RAW ni de tif (tout simplement car je ne donne jamais d'originaux). Par contre j'ai auto pano pro donc je ferais un petit test.
Citation de: marshall le Septembre 01, 2012, 07:58:19
Bien jolies images! L'effet est probant! mais c'est surtout en lumière standard que le rendu me gène. Par ex en prise de vue extérieure, il semble que l'image "croustille" tellement qu'elle devient difficile à lire. j'attends les tests avec impatience.
Les photos ci dessus sont en lumière standard. Croustillent-elles ?
Faites une enquête + approfondie sur le web et lisez attentivement avant de vous forger un avis qui est vraisemblablement beaucoup trop hâtif et basé "que" sur votre propre impression.
Voici un crop d'une des photos d'exemple pour le DP1.
Je trouve que le rendu est souvent proche d'un HDR trop poussé. C'est hyper détaillé et j'ai l'impression que les photos ont été travaillées à fond en HDR avant d'être publiées.
C'est valable pour presque toutes les photos publiées en exemple pour le DP1. :)
AMHA en regardant le panel de photos présenté, il semblerait que ce soit le style de l'auteur. Maintenant, qui peut le plus peut le moins, et il vaut mieux avoir trop de détails, qui pourront éventuellement être atténués, que pas assez avec une image qui serait trop lissée pour cause de manque de pixels. Pour tous ceux qui utilisent déjà le fovéon, l'essentiel était de pouvoir monter un petit peu dans les isos. 800 isos me suffiraient amplement sur un capteur 15 mpx. :)
L'une des particularités du HDR est de donner l'impression qu'il y a plus de détails donc ici c'est un peu de la "triche", en fait le DP1 donne moins de détails.
C'est ennuyeux pour tous ceux qui veulent se faire une idée du véritable rendu de ce boitier. :-\
CitationC'est ennuyeux pour tous ceux qui veulent se faire une idée du véritable rendu de ce boitier.
Le manque de cohérence dans la qualité des exemples présentés sur le net laisse une impression mitigée. Depuis la sortie des Merrill, il est impossible d'avoir des rendus similaires, avec le pire et le meilleur sur les mêmes sites, et c'est un peu déconcertant.
Citation de: loiseauplume le Septembre 02, 2012, 12:30:04
Le manque de cohérence dans la qualité des exemples présentés sur le net laisse une impression mitigée. Depuis la sortie des Merrill, il est impossible d'avoir des rendus similaires, avec le pire et le meilleur sur les mêmes sites, et c'est un peu déconcertant.
tiens des photos d'amateur, ou si tu veux sans style particulier ou artistique
http://www.flickr.com/photos/shio/sets/72157630687197996/
Citation...il semblerait que ce soit le style de l'auteur.
Oui.
Pour des "samples" destinés à juger un boîtier qui vient de sortir, le mieux, c'est quand même des photos sans "style" et même, sans "auteur".
Citation de: ChrisDNT le Septembre 02, 2012, 14:54:46
Oui.
Pour des "samples" destinés à juger un boîtier qui vient de sortir, le mieux, c'est quand même des photos sans "style" et même, sans "auteur".
Comme je le dis souvent, pour comparer/juger des APN, voir sur les sites spécialisés dans les tests : "imaging resource", "DPReview", ...
Citation de: telemac le Septembre 02, 2012, 12:42:29
tiens des photos d'amateur, ou si tu veux sans style particulier ou artistique
http://www.flickr.com/photos/shio/sets/72157630687197996/
Merci telemac, mais c'est du flickr .... Trop petit pour juger. :) Le DP1 ou tout autre boitier/objectif d'ailleurs.
Un test du PD1.
http://www.- Suite à une campagne de redirections systématiques vers ce lien, il a été momentanément désactivé. Merci pour votre compréhension - Cf: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646 ---.com/test-60/compact-sigma-dp1-presentation-caracteristiques-1.html
Mon lien est out :(
En résumé : le DP1 est très difficile à utiliser.
Ecran catastrophique, réactivité nulle, etc, etc ...
Mais image impecable :)
L'AF est très lent et peu précis, mais la mise au point manuel est excellente.
Ouverture mini à f:4 et ne pas dépasser les 400 iso !
A la lecture de ce test, je trouve finalement que le boitier est peut être un peu cher. :-\
Citation de: cul de bouteille le Septembre 02, 2012, 16:11:09
En résumé : le DP1 est très difficile à utiliser.
Ecran catastrophique, réactivité nulle, etc, etc ...
Mais image impecable :)
L'AF est très lent et peu précis, mais la mise au point manuel est excellente.
Ouverture mini à f:4 et ne pas dépasser les 400 iso !
A la lecture de ce test, je trouve finalement que le boitier est peut être un peu cher. :-\
De quel DP1 parles-tu ? Celui de 4,7 Mpx ou le nouveau de 15 Mpx Merrill ?
Citation de: polohc le Septembre 02, 2012, 17:57:08
De quel DP1 parles-tu ? Celui de 4,7 Mpx ou le nouveau de 15 Mpx Merrill ?
Oui je crois qu'il y a grosse confusion :D
Oups ! :o
En effet, très grosse confusion. Je confond toujours le DP1 et le DP1 Merrill.
;D
Comme prévu, review de Michael, sans surprises :) A bon entendeurs ;)
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sigma_dp2m_review.shtml
Y'a pas un "soucis" avec la photo comparée au Leica ?? ?? ??
;D
Edit :Oups ... j'avions pas tout lu ... 8)
Citation de: Dub le Septembre 04, 2012, 06:51:28
Y'a pas un "soucis" avec la photo comparée au Leica ?? ?? ??
;D
Edit :Oups ... j'avions pas tout lu ... 8)
???
Ben, le piqué avec le Leica est bien supérieur, non ?
Citation de: polohc le Septembre 04, 2012, 10:21:38
???
Ben, le piqué avec le Leica est bien supérieur, non ?
Non tu te renseignes mal. C'est la deuxième personne à dire que le leica est mis à mal par ce boitier.
Citation de: polohc le Septembre 04, 2012, 10:21:38
???
Ben, le piqué avec le Leica est bien supérieur, non ?
La photo du sigma parait toute flouzingue , "bougée" ... ???
Citation de: Dub le Septembre 04, 2012, 10:56:44
La photo du sigma parait toute flouzingue , "bougée" ... ???
Oui il a bougé sur les deux. Il l'explique qu'il a eu du mal à faire la mise au point, pour les deux boitiers. Mais bon on comprend bien ce qu'il veut dire. Le DP2m est non seulement + net mais aussi + contrasté (en situation normale). Ok on est à F8 avec le M9 mais quand même hein :D c'est pas forcement une excuse.
Et je peut comprendre qu'il ne peut pas non plus attaquer de face une légende comme leica, ouvertement sur son propre site. L’ambiguïté de certains propos en dit long.
Comme Steve Huff. Ces commentaires sur Leica sont faits dans la masse des commentaires des blogueurs, pas sur la review en elle même.
Maitenant on sait pourquoi ils en ont tout deux racheter un, pour leur usage personnel.
sur la comparaison Sigma - Nex7, le Sigma fait passer le Nex pour une webcam ;D
sympathique ce petit appareil Sigma, je ne connaissais pas.
Citation de: chaosphere le Septembre 04, 2012, 13:03:29
sur la comparaison Sigma - Nex7, le Sigma fait passer le Nex pour une webcam ;D
...
En quelque sorte, oui. Mais le 30 macro qui a servi ici est l'objectif le plus médiocre que j'ai jamais utilisé.
Que Luminous Landscape dise que le Sigma DP2m fricotte avec les moyens formats, ce n'est pas surprenant, pour un gars qui disait pareil avec le Canon G10 à l'époque.
Malgré une tendance au scepticisme vis à vis des appréciations dithyrambiques qui courent sur le net à la moindre nouveauté, comme j'avais apprécié le DP2, je me suis laisser tenter par le DP2M. J'avoue que je suis époustouflé par la qualité des images, même simplement en Jpeg. Le N&B est superbe ! A 200 isos mon D700 est à la rue ! Je ne reviens pas sur les quelques défauts du DP2M, avec cette qualité d'image on les oublie vite fait.
Citation de: HPL le Septembre 05, 2012, 13:23:32
Malgré une tendance au scepticisme vis à vis des appréciations dithyrambiques qui courent sur le net à la moindre nouveauté, comme j'avais apprécié le DP2, je me suis laisser tenter par le DP2M. J'avoue que je suis époustouflé par la qualité des images, même simplement en Jpeg. Le N&B est superbe ! A 200 isos mon D700 est à la rue ! Je ne reviens pas sur les quelques défauts du DP2M, avec cette qualité d'image on les oublie vite fait.
On a bien la même impression tout les deux. Peut importe l'optique que je visse sur mes reflex, D700 y compris, on arrive pas à ce que fait le DP2m; en tout cas ça ne nous explose pas aux yeux comme le DP2m. J'irai jusqu'à dire que parfois, je ne me sent pas tout à fait à la hauteur de ce que ce petit machin produit en terme de qualité. Un S2 est moins intimidant pour tout dire.
Citation de: erickb le Septembre 05, 2012, 17:23:21
J'ai vu tes posts sur luminous landscape c'est vrai que ce DP2 a l'air époustouflant
Oui maintenant je ne donne mes tests que sur des forums réputés pragmatiques. La qualité des échanges et des retours entre utilisateurs/spécialistes/intéressés est beaucoup + douce, sereine et juste. On remarque bien la différence entre un forum de vulgarisation (rien de péjoratif dans ce mot hein) comme CI, là pour faire connaitre le maximum de chose le plus justement possible et au plus grand nombre de façon simple et précise, et un forum comme LL, beaucoup + spécialisé, beaucoup + ciblé sur des photographes professionnels (en majorité) et des photographes de formation/semi pro/artistes, d'où l’absence de polémiques. De toute façon les trolls y sont éliminés en quelques minutes par la communauté.
Citation de: Lyr le Septembre 05, 2012, 10:57:43
Que Luminous Landscape dise que le Sigma DP2m fricotte avec les moyens formats, ce n'est pas surprenant, pour un gars qui disait pareil avec le Canon G10 à l'époque.
Sauf qu'il ne l'avait pas dit du tout pareil! ;D Faut lire (http://www.luminous-landscape.com/reviews/kidding.shtml) des fois...
(et d'autre part, il n'a quand même pas mis de comparo avec une image de MF)
Citation de: Nikojorj le Septembre 05, 2012, 21:03:06
Sauf qu'il ne l'avait pas dit du tout pareil! ;D Faut lire (http://www.luminous-landscape.com/reviews/kidding.shtml) des fois...
(et d'autre part, il n'a quand même pas mis de comparo avec une image de MF)
Doivent pas savoir lire, ni le texte plein et encore moins entre les lignes.
Ou simplement qu'ils jouent de la provoc quand on compare des poires et des pommes.
Le grain de la peau de l'un peut être similaire ou meilleur que le grain de l'autre, mais il y a d'autres paramètres.
Par exemple, ce qu'on peut tirer des ombres ou des lumières en jouant sur les curseurs, où le MF "en a sous le coude", alors qu'apparemment, les Fovéons, vaut mieux pas tirer trop du côté des ombres.
J'aime moins GetDpi. C'est moins pro justement et Michael (comme les autres) est (sont) toujours de bon conseil. C'est (ce sont) une (des) pointure (s).
Citation de: Hulyss le Septembre 05, 2012, 19:14:04
Oui maintenant je ne donne mes tests que sur des forums réputés pragmatiques.
heu... la ça va ? t'es sur ???
respire bien fort, décontracte toi, ça va bien se passer ;)
Citation de: Lyr le Septembre 05, 2012, 23:25:10
Par exemple, ce qu'on peut tirer des ombres ou des lumières en jouant sur les curseurs, où le MF "en a sous le coude", alors qu'apparemment, les Fovéons, vaut mieux pas tirer trop du côté des ombres.
T'as essayé ?? ?? ??
Apparemment ... je suppose ... on m'a dit ... il parait ... je m'autorise à penser .. j'ai lu sur un forum ...
::) ::) ::) ::) ::) ::)
DP2M testé par SLRCLUB.
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&select_arrange=headnum&desc=asc&no=293
Citation de: nobil le Septembre 06, 2012, 23:00:12
DP2M testé par SLRCLUB.
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&select_arrange=headnum&desc=asc&no=293
ça y est! Je retrouve mon Foveon! J'ai même eu une grosse émotion! Si le Dp1 me fait la même chose...
Un je donne un petit rappel de la dynamique mesurée sur le SD1 premier du nom, lui même aillant une dynamique + faible que celle du DP2m :
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sigma-sd1-merrill-1088902/review/page:5#articleContent
Battle rugged DP2m. Je l'ai renforcé quelque chose de bien ;) Antidérapant caoutchouc rugueux de piscine publique. Résistance de 5 ans à l'abrasion Chlorée totalement immergé : Prise en main exceptionnelle.
(http://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/539353_3681174676076_463210533_n.jpg)
Citation de: erickb le Septembre 09, 2012, 10:00:36
tu te bagarres avec ? :P
Des fois il est soumis un peu à rude épreuve mais surtout à la transpiration des mains. Là, il y est insensible :)
DP2M vs Pentax 645D.
http://digital-photography-school.com/samples-from-two-40mp-cameras-shot-side-by-side
::)
Citation de: nobil le Septembre 09, 2012, 22:55:42
DP2M vs Pentax 645D.
http://digital-photography-school.com/samples-from-two-40mp-cameras-shot-side-by-side
::)
Merci Nobil. J'arrive à la même conclusion avec le Leica S2.
Citation de: nobil le Septembre 09, 2012, 22:55:42
DP2M vs Pentax 645D.
http://digital-photography-school.com/samples-from-two-40mp-cameras-shot-side-by-side
::)
Impressionnant ! Mais comme le dit un des intervenants, il y a pas une erreur de diaph?
Citation de: marshall le Septembre 10, 2012, 03:02:41
Impressionnant ! Mais comme le dit un des intervenants, il y a pas une erreur de diaph?
Carrément.
Useless test.
Oui mais en attendant, SIGMA est en rupture mondiale de DP2m. En tout cas les usines tournent à fond et ont du mal à fournir l'énorme demande. Actuellement les prix sur la bay s'envollent ...
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 11:37:03
Oui mais en attendant, SIGMA est en rupture mondiale de DP2m. En tout cas les usines tournent à fond et ont du mal à fournir l'énorme demande. Actuellement les prix sur la bay s'envollent ...
Si ça fait comme avec leur réflex ... Il sufira d'attendre un peu !
Citation de: Gus le Septembre 10, 2012, 12:55:27
Si ça fait comme avec leur réflex ... Il sufira d'attendre un peu !
Ah, avec 75% de réduction, je craquerais sûrement.
Actuellement, vu le prix et la liste longue comme le bras d'inconvénients donnée par les divers testeurs, la qualité d'image de l'ensemble optique/capteur ne convainc pas assez, au vu de mes besoins, d'investir autant dans cet appareil.
Et cela rejoint ce qui se disait du SD1: l'image est de qualité, mais le boîtier autour ne fait pas le poids.
:::
rien, erreur de fil ;)
Citation de: Lyr le Septembre 10, 2012, 13:57:22
Ah, avec 75% de réduction, je craquerais sûrement.
Actuellement, vu le prix et la liste longue comme le bras d'inconvénients donnée par les divers testeurs, la qualité d'image de l'ensemble optique/capteur ne convainc pas assez, au vu de mes besoins, d'investir autant dans cet appareil.
Et cela rejoint ce qui se disait du SD1: l'image est de qualité, mais le boîtier autour ne fait pas le poids.
T'es un gentil toi :)
Les divers tests sont pragmatiques mais les conclusions sont identiques: Qualité d'image à couper le souffle entre 100 et 400 ISO enterrant l'ensemble des gammes jusqu'au D800 y compris en dynamique. Après si tu es un aficionados des appareils mainstream (j'en suis sûr) c'est ton choix. Va faire un tour chez Sony ils ont créé ton bonheur ;D
Parce-qu’à part intervenir à droite et à gauche pour blablater technique, elles sont où tes photos, Monsieur ?? ;)
Mes photos sont auprès de ceux qui sont concernés par celles-ci.
(et si tu n'as trouvé aucune photo faite par mes blanches mains sur le forum, c'est que tu n'as pas bien cherché)
Certainement pas de la grande photo, loin de là. D'où le peu de besoin d'un tel appareil. Je cherche à être séduit par le Fovéon car j'aime le concept et la philosophie.
Mais le côté pratique ne semble pas énorme et le côté prix, lui, par contre... si.
Je regarde toujours de ci de là pour trouver des dp1 (ou mieux, dp2, focale plus proche de mes habitudes) à bon prix, mais ça reste cher pour de l'expérimentation.
Je continue donc à me renseigner, que ce soit ici ou ailleurs, mais dans tout ce marasme d'avis divers et variés, il faut savoir raison garder.
Tu peux avoir une super voiture qui passe de 0 à 80km/h en moins de temps que n'importe quelle autre sur le marché, si elle ne dépasse pas les 100km/h, qu'il ne faut pas trop toucher au volant de risque de partir dans le décor et qu'on paye un prix d'or pour ça, alors cette voiture est à réserver à ceux qui ont vraiment l'usage de cette accélération fulgurante.
Pareil ici.
C'est un produit typé, mais pas le St Graal.
Le DP2 Merrill, l'Ariel Atom des appareils photos ?
Citation de: Lyr le Septembre 10, 2012, 15:33:00
Mes photos sont auprès de ceux qui sont concernés par celles-ci.
(et si tu n'as trouvé aucune photo faite par mes blanches mains sur le forum, c'est que tu n'as pas bien cherché)
Certainement pas de la grande photo, loin de là. D'où le peu de besoin d'un tel appareil. Je cherche à être séduit par le Fovéon car j'aime le concept et la philosophie.
Mais le côté pratique ne semble pas énorme et le côté prix, lui, par contre... si.
Je regarde toujours de ci de là pour trouver des dp1 (ou mieux, dp2, focale plus proche de mes habitudes) à bon prix, mais ça reste cher pour de l'expérimentation.
Je continue donc à me renseigner, que ce soit ici ou ailleurs, mais dans tout ce marasme d'avis divers et variés, il faut savoir raison garder.
Tu peux avoir une super voiture qui passe de 0 à 80km/h en moins de temps que n'importe quelle autre sur le marché, si elle ne dépasse pas les 100km/h, qu'il ne faut pas trop toucher au volant de risque de partir dans le décor et qu'on paye un prix d'or pour ça, alors cette voiture est à réserver à ceux qui ont vraiment l'usage de cette accélération fulgurante.
Pareil ici.
C'est un produit typé, mais pas le St Graal.
Les DP, toutes générations confondues, sont réputés stables et solides. Mon DP2s a un nombre incalculable de photos au conteur, et a subis ce que je n'ai jamais fais subir ni au D700 ni à d'autre truc plus avancés. A trop hésiter et à vouloir économiser les bouts de chandelles, on loupe le coche.
Citation de: Mistral75 le Septembre 10, 2012, 15:49:14
Le DP2 Merrill, l'Ariel Atom des appareils photos ?
En beaucoup moins cher :D
Citation de: SurSon31 le Septembre 10, 2012, 16:00:24
Incroyable que cela ne se vende pas comme des petits pains une telle merveille :o
La faute sans doute à une conspiration dont la presse spécialisé est complice :D
Cela se vends comme des petits pains. Essayes d'en acheter un pour voir et donnes moi des dates de dispo.
Citation de: SurSon31 le Septembre 10, 2012, 16:32:05
Tu confonds difficulté d'approvisionnement et succès commerciale.
Le Foveon reste un épiphénomène marginal.
Après comme disais JLG : c'est la marge qui tient la feuille ;D
Plus sérieusement ton acharnement a défendre la supériorité du Foveon contre vents et marées a à la fois quelque chose d'extrêmement sympathique et quelque chose de franchement inquiétant 8)
Si seulement je ne possédais que du fovéon, ce serais effectivement inquiétant 8)
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 15:01:51
Qualité d'image à couper le souffle entre 100 et 400 ISO enterrant l'ensemble des gammes jusqu'au D800 y compris en dynamique.
C'est moi qui souligne : si tu te contentais d'un bon vieux premier degré ce serait plus simple aussi! ;D
Citation de: Nikojorj le Septembre 10, 2012, 16:39:30
C'est moi qui souligne : si tu te contentais d'un bon vieux premier degré ce serait plus simple aussi! ;D
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sigma-sd1-merrill-1088902/review/page:5#articleContent
la procédure:
http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/noise-and-dynamic-range-results-explained-1027588
Citation de: SurSon31 le Septembre 10, 2012, 16:46:40
Je sais que ce n'est pas le cas, mais tu mets une telle énergie dans ta défense qu'on pourrais facilement te croire mono-maniaque de la cause.
Un truc au final assez paradoxal.
C'est quand on imprime que la vérité ressort. Les affichages web m'importent peu. En impression ... Le Dp2m fait mal aux grands, c'est comme ça.
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 16:43:07
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sigma-sd1-merrill-1088902/review/page:5#articleContent
"It (the SD1 Merrill) shows a greater range than the Canon EOS 5D Mk III, Canon EOS 60D and Nikon D7000 at low sensitivities, but begins a sharp fall after ISO 800. The Nikon D800 boasts better dynamic range than the Sigma SD1 Merrill throughout the whole range."
C'est a dire: Il (le SD1 Merrill) offre une plus grande dynamique que les Canon EOS 5D Mk III, Canon EOS 60D et Nikon D7000 aux basses sensibilités, mais entame une chute marquée dès 800 ISO. Le Nikon D800 offre une meilleure dynamique que le Sigma SD1 Merrill sur tout la gamme (des sensibilités).
Citation de: fiatlux le Septembre 10, 2012, 16:50:01
"It (the SD1 Merrill) shows a greater range than the Canon EOS 5D Mk III, Canon EOS 60D and Nikon D7000 at low sensitivities, but begins a sharp fall after ISO 800. The Nikon D800 boasts better dynamic range than the Sigma SD1 Merrill throughout the whole range."
C'est a dire: Il (le SD1 Merrill) offre une plus grande dynamique que les Canon EOS 5D Mk III, Canon EOS 60D et Nikon D7000 aux basses sensibilités, mais entame une chute marquée dès 800 ISO. Le Nikon D800 offre une meilleure dynamique que le Sigma SD1 Merrill sur tout la gamme (des sensibilités).
Merci Fiatlux.
Voila. On en parle peu, on occulte, on ose y croire mais la réalité est bien là. Ce test à été réalisé selon le protocole DxO en plus, ce n'est pas un test home made lambda.
Je soutiens SIGMA à 100 % dans leur avancée technologique car je sais ce que provoquera comme impact un capteur foveon 24x36. Et je pense que les actuels possesseurs de capteurs Merrill (et ancienne générations) savent ce que provoquera un FF de ce type.
Citation de: SurSon31 le Septembre 10, 2012, 17:24:05
comment vois-tu l'avenir du Foveon à moyen termes ?
La question ne s'adresse pas à moi mais je répond quand même ;)
J'étais convaincu que Sigma jetterais le gant rapidement. Ils persévèrent, ce qui est tout à leur honneur. Vu la très grosses progressions, sur un certain nombre de points, de la génération Merrill, on peut espérer plus qu'un succès d'estime. Dommage que la partie traitement/enregistrement soit toujours si lente.
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 16:43:07
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sigma-sd1-merrill-1088902/review/page:5#articleContent
Citation de: techradar.comThe Nikon D800 boasts better dynamic range than the Sigma SD1 Merrill throughout the whole range.
Et d'une façon générale, l'ensemble des résultats est à un niveau assez équivalent de Canon à Nikon ( :o ), avec juste le sigma qui s'effondre en ozizos (mais ça on le savait déjà), et des bizarreries comme le 60D qui a moins de dynamique en raw qu'en jpeg, si, si ( :o :o :o ).
NB : Mais dans ce cas là parlons plutôt de gradation par défaut des fichiers développés... La dynamique, au moins à mon sens (mais pas que (http://www.dxomark.com/index.php/About/In-depth-measurements/Measurements/Noise)) c'est la capacité à pousser les tonalités d'un fichier et notamment à éclaircir les ombres sans taper dans le bruit, et ce n'est visiblement pas ce que mesure techradar, qui semble plutôt mesurer la propension à enterrer plus ou moins les noirs au réglage par défaut de l'appareil ou du convertisseur.Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 16:58:33
Ce test à été réalisé selon le protocole DxO en plus, ce n'est pas un test home made lambda.
Non, ce n'est pas le protocole DxOMark, leurs résultats sont d'ailleurs très différents de ceux de DxOMark ; ils utilisent le logiciel DxOAnalyzer mais avec leur protocole home-made, qui m'apparait inadapté à mes besoins propres d'ailleurs.
Sur le fond, je n'ai pas encore eu me loisir de tirer un peu sur un fichier de Merill (ça ne rentre pas dans mes bouzingues Adobe), mais tout ce que j'avais vu du capteur foveon 4.7MP s'effondrait assez vite en basse lumière (avec notamment des pbs de dérive couleur / bruit coloré) ; on peut donc espérer que le Merill fasse mieux.
Citation de: SurSon31 le Septembre 10, 2012, 17:24:05
Blague à part Hulyss,
comment vois-tu l'avenir du Foveon à moyen termes ?
Et je te garanti que je ne cherche pas la polémique 8)
Je n'en sais rien ou presque. Ce que je sais c'est qu'ils n'appartiennent qu'à eux même donc ils font ce qui leur plait, ils ne sont pas soumis l’approbation et la rentabilité d'un fond d'investissement contrairement à tous les autres : Ils sont libres et leurs chiffres sont surprenants.
Ils se sont offert un fabricant de capteur perso, ingénieurs team compris. A ce jour seul canon est dans la même situation.
En
TRÈS peut de temps ils ont développé une base de 4.7 MP x 3 en une base de 15.4 MP x 3
TRÈS performante (Voir posts ci-dessus). Bon c'est sûr il y a eu un petit souci mais ils l'ont réglé de manière magistrale et rapide !
Leur technologie est unique, inimitable (
voir la pauvre tentative de fuji pour jouer dans la même cour ^^) et extrêmement bien protégée.
Leur avancé, pour des bleus dans le "pack tout en un" numérique (
fabrication optique, boitier et capteur), est concluante, rapide et sans risques. Ils expérimentent à leur guise, presque en s’amusant...
Dans l'univers des mirror less, l'étalon optique c'est SIGMA. Ils ont en un rien de temps développé 2 optiques EX/DN, 19 et 30 mm qui sont
LA référence sur NEX et autre systèmes.
C'est quand même un peu con pour les autres non ? ;D Ils pondent 2 simples optiques, super complémentaires, qui coûtent que dalle et qui broient celles existantes ... Moi je dis >> surprenant.
La Kina apportera son lot de surprises, je ne sais rien par rapport à SIGMA (je pense que pour l'instant ils vont se concentrer sur la production des DP). Mais si la direction le décide et que les ingénieurs ont les sous (ils les ont) et sont OK, un capteur 24x36 peut être développé. Même si il est enveloppé d'allu comme les DP, gros comme un TEXAS leica, il
tuera les moyens format d'entré de gamme (et l'ensemble des FF existants à sa sortie).
Ce qu'il manque au foveon, c'est la planéité, la douceur et les transitions du 24x36 (c'est déjà
TRES bon avec le DP2m, en tout cas proche du D700).
Alors certains vont me sortir l'énorme connerie suivante, à savoir : "
wui mais kan ton FF foveon de 20 MP va sortir nous on aura des bayers de 120 MP donc tu l'as dans le cul lol" (j'image un peu l'abruti standard).
Moi de répondre que je suis certain que la loi de moore ne peut pas s'appliquer aux capteurs photo et que SIGMA l'a bien compris. La photo ça s'imprime. A partir d'une certaine résolution cela ne sert à rien d'avoir 80 MP, à part un pro qui a cette demande mais nos yeux, nos murs et nos magazines ont des limites. Les capteurs
DEVRONT stagner; ce qui est autour évoluera (processeur, AF ...).
Bref, voila.
SIGMA va devenir au Japon ce que LEICA est à l'Allemagne, mais avec les soucis financiers en moins, le pantalon beaucoup moin baissé face au kikettes des autres acteurs du marché, et l'honneur en +.
Dans mes mains, un S2 ne vaut pas 22200 Euros. Par contre un DP merrill vaut LARGEMENT ses 850 Euros.
Le foveon c'est comme une pelloche favorite. a l'époque il y avait une pelloche dont on était amoureux qui nous rendait fous! on la connaissait par coeur, on l'adorait on l'appelait même par un reference d'initié. le foveon c'est tout ça . sauf que maintenant le fuji x100, xpro1...
hulyss, je ne crois pas que la tentative de fuji soit si pauvre! j'en ai pas un mais je l'ai essayé le capteur est très bon et les boitiers très intéressants! mais évidement nul n'est parfait!
Citation de: Nikojorj le Septembre 10, 2012, 17:48:02
Et d'une façon générale, l'ensemble des résultats est à un niveau assez équivalent de Canon à Nikon ( :o ), avec juste le sigma qui s'effondre en ozizos (mais ça on le savait déjà), et des bizarreries comme le 60D qui a moins de dynamique en raw qu'en jpeg, si, si ( :o :o :o ).
NB : Mais dans ce cas là parlons plutôt de gradation par défaut des fichiers développés... La dynamique, au moins à mon sens (mais pas que (http://www.dxomark.com/index.php/About/In-depth-measurements/Measurements/Noise)) c'est la capacité à pousser les tonalités d'un fichier et notamment à éclaircir les ombres sans taper dans le bruit, et ce n'est visiblement pas ce que mesure techradar, qui semble plutôt mesurer la propension à enterrer plus ou moins les noirs au réglage par défaut de l'appareil ou du convertisseur.
Non, ce n'est pas le protocole DxOMark, leurs résultats sont d'ailleurs très différents de ceux de DxOMark ; ils utilisent le logiciel DxOAnalyzer mais avec leur protocole home-made, qui m'apparait inadapté à mes besoins propres d'ailleurs.
Sur le fond, je n'ai pas encore eu me loisir de tirer un peu sur un fichier de Merill (ça ne rentre pas dans mes bouzingues Adobe), mais tout ce que j'avais vu du capteur foveon 4.7MP s'effondrait assez vite en basse lumière (avec notamment des pbs de dérive couleur / bruit coloré) ; on peut donc espérer que le Merill fasse mieux.
J'étais surpris par les résultats de techradar. Je trouvais surprenant que le SD1 ai une dynamique supérieure au 5DIII.
De plus, d'après les photos que j'ai vu, j'ai l'impression que, dans certains cas, le DP2M supporte moins bien la montée en Iso que le SD1.
Mais bon, malgré ces défauts, et d'autres, cela ne m'empêche pas de trouver cet appareil exceptionnel, et son prix pas excessif, au vu de son potentiel à bas iso, de la qualité de l'objectif, et de sa compacité.
Citation de: marshall le Septembre 10, 2012, 18:17:07
hulyss, je ne crois pas que la tentative de fuji soit si pauvre! j'en ai pas un mais je l'ai essayé le capteur est très bon et les boitiers très intéressants! mais évidement nul n'est parfait!
Je les ais tous trois essayé. Le X10, X100 comme le Xpro1. Ils visent une niche. Ils essayent de se créer une niche mais ... seul le X10 est une réussite car son ergonomie est utile. Pour le reste ... un D700 est beaucoup plus performant et palpitant (surtout en terme d'achat futurs, comme les optiques longues, les optique Zeiss ... que du plaisir). Le Xpro 1 est discontinué !!
Ils lancent des perches marketing et n'ont rien à secouer de leurs utilisateurs. Ce n'est pas le cas de SIGMA.
SIGMA agis comme une famille et respecte énormément sa base de consommateurs (numérique). Il n'est pas rare que Kazuto Yamaki (PDG SIGMA Corporation JAPAN) aime une de mes photo ou que Shinzo Fukui (directeur commercial SIGMA corporation JAPAN) converse avec moi. Il n'est pas rare non plu que je converse avec Seng Merrill, femme de l'inventeur du Foveon, feu Richard Merrill.
J'attends qu'un forumeur viennent me relater les mêmes relations avec le PDG de Nikon Imaging internationnal ou Canon ;)
Alors oui je peux m'attacher à la "marque" mais je sais ce qu'il y a "derrière"; et ce qu'il y a derrière, tant en aventures qu'en rencontres, cela compte beaucoup pour moi sur le fil d'une vie.
Citation de: marshall le Septembre 10, 2012, 18:17:07
hulyss, je ne crois pas que la tentative de fuji soit si pauvre! j'en ai pas un mais je l'ai essayé le capteur est très bon et les boitiers très intéressants! mais évidement nul n'est parfait!
J'aimais bien le x pro1, quand il a été présenté.
Mais, le piqué je le trouve pas très bon, même par rapport à beaucoup de reflex à capteurs bayer.
Citation de: nobil le Septembre 10, 2012, 18:27:23
Mais bon, malgré ces défauts, et d'autres, cela ne m'empêche pas de trouver cet appareil exceptionnel, et son prix pas excessif, au vu de son potentiel à bas iso, de la qualité de l'objectif, et de sa compacité.
Oui, ça je suis entièrement d'accord ; je réagissais juste à l'avancée un peu hâtive de Hulyss sur la dynamique.
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 18:32:18
(...)
Le Xpro 1 est discontinué !!
Ils lancent des perches marketing et n'ont rien à secouer de leurs utilisateurs. Ce n'est pas le cas de SIGMA.
(...)
Euh... ::)
ben dis donc, hulyss! voila ce qui s'appelle des relations!
personnellement j'ai toujours eu du respect pour fuji. leurs moyens format, leurs télémetriques.
si le xpro1 est discontinué alors ce sera le foveon.
oh zut! ils nous refont le coup avec le xe1!
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 18:32:18
...
SIGMA agis comme une famille et respecte énormément sa base de consommateurs (numérique). Il n'est pas rare que Kazuto Yamaki (PDG SIGMA Corporation JAPAN) aime une de mes photo ou que Shinzo Fukui (directeur commercial SIGMA corporation JAPAN) converse avec moi. Il n'est pas rare non plu que je converse avec Seng Merrill, femme de l'inventeur du Foveon, feu Richard Merrill.
J'attends qu'un forumeur viennent me relater les mêmes relations avec le PDG de Nikon Imaging internationnal ou Canon ;)
...
Tu dois donc connaitre, pour en avoir conversé avec eux, toutes les difficultés de Sigma pour sortir leurs capteurs d'un wafer de silicium sans trop de rebut, alors le 24 x 36... à quel prix ? Et si on ajoute les optiques télécentriques qui devront aller avec... ;D
Mon rêve humide, un Fuji 6X9 numérique :D
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 16:58:33
Je soutiens SIGMA à 100 % dans leur avancée technologique car je sais ce que provoquera comme impact un capteur foveon 24x36. Et je pense que les actuels possesseurs de capteurs Merrill (et ancienne générations) savent ce que provoquera un FF de ce type.
Flop ! ( le bruit de l'impact) comme tous les précédents... Mais on s'en tape.
Déjà faudrait qu'ils sortent des optiques décentes pour le SD1.... Je plains ceux qui ont payé plein pot, même avec le chèque cadeau le choix reste limité.
..alors un 24X36....
Et je ne parle pas d'avoir enfin un processeur capable d'enregistrer et traiter les données assez vite !
On pourrait rêver également d'utiliser autre chose que SPP qui est ultra limitatif et ralentit le process de traitement à un point peu soutenable.
J'aimerai nettement mieux que ces points soient corrigés avent qu'ils ne cherchent à pondre un nouveau capteur ( enfin peu de risque à la vitesse à laquelle ils évoluent sur ce point, et la aussi c'est pas grave vu qu'il est déjà excellent)
Un capteur c'est super, mais il reste un peu des trucs importants autour aussi...
J'abonde à donf avec ces propos
Idem.
Au point que je pense de plus en plus a revendre tout le bazar.
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 18:32:18
Le Xpro 1 est discontinué !!
Doit-on en déduire que tu prends aussi ton petit-dej avec le PDG de chez Fuji pour avoir des infos de première bourre comme celle-ci ?
Citation de: Verso92 le Septembre 11, 2012, 07:51:12
Doit-on en déduire que tu prends aussi ton petit-dej avec le PDG de chez Fuji pour avoir des infos de première bourre comme celle-ci ?
Fuji XPro1:
DIGIT photo >> Que dalle.
Rue du commerce >> Que dalle.
Matériel.net >> Que dalle.
Acheter moins cher.com >> même pas listé.
Boulanger >> Que dalle.
Darty >> Que dalle.
On ne le trouve encore qu'à la fnouc, et bezier oelhing et sans doute d'autre trucs moins connus. Pour un appareil réputé et en pleine forme et pas si vieux, à forte demande ... Il se fait très rare même en référencement ... pour une boite comme fuji c'est bizarre >> ils le retirent ??
Citation de: Hulyss le Septembre 11, 2012, 08:15:43
Fuji XPro1:
DIGIT photo >> Que dalle.
Rue du commerce >> Que dalle.
Matériel.net >> Que dalle.
Acheter moins cher.com >> même pas listé.
Boulanger >> Que dalle.
Darty >> Que dalle.
On ne le trouve encore qu'à la fnouc, et bezier oelhing et sans doute d'autre trucs moins connus. Pour un appareil réputé et en pleine forme et pas si vieux, à forte demande ... Il se fait très rare même en référencement ... pour une boite comme fuji c'est bizarre >> ils le retirent ??
Tu sais aussi bien que moi que ce genre d'appareil ne va pas se trouver facilement chez les "généralistes" (pas plus que les Sigma, d'ailleurs...).
En ce qui me concerne, il me semble au contraire percevoir une certaine dynamique chez Fuji en ce moment, avec la sortie entre autre du X-E1 et de deux nouveaux objectifs...
Citation de: grosnoob06 le Septembre 11, 2012, 00:08:05
snip
Alors on va faire une petite analyse tu veux ?
Ayant autour de moi quelques amateurs éclairés ou non et des pros, dans quelques grandes villes et à l'étranger, je ne fais que constater.
Une petite partie ont des P&S et ne connaissent rien aux ISO et autre subtilités.
Tous les autres connaissent + ou - le fonctionnement d'un appareil et ont des bases photographiques. la vaste majorité d'entre eux shootent aux ISO les plus bas possible par leur appareils et une poignée en ISO auto. Est-ce représentatif ?? C'est un panel après tout.
Tu shoot aux ISO de base de ton cher D800. Ne ment pas. L'utilisation des ISO poussés n'est réservée qu'à des situations exceptionnelles comme tellement d'utilisateurs dans ton cas ! (Ceux qui font des photos le jour).
Les situations exceptionnelles sont le concert, le sport en salle, le sport auto de nuit et l'animalier.
Et à ISO de base ... Le merrill fait mal à tout le monde. C'est juste factuel.
Citation de: Hulyss le Septembre 11, 2012, 08:43:37
Les situations exceptionnelles sont le concert, le sport en salle, le sport auto de nuit et l'animalier.
Et puis aussi les portraits en intérieur et lumière disponible, et puis la photo en intérieur d'une façon générale, et puis une partie de la photo de paysage de nuit (sans filé d'étoiles), et puis le reportage ou autre photo avec un truc qui bouge en lumière faible, et puis la macro aussi bien souvent... C'est vraiment exceptionnel quoi.
Citation de: Zinzin le Septembre 11, 2012, 09:51:14
sur cette autre photo que tu as postée , on observe du banding , comment peux tu raisonnablement encenser la dynamique quand on voit aussi facilement ce genre de pollution castratrice de dynamique ( c' est un ancien du 5DII qui parle .... )
Ben déjà à l'époque du 5D², plein de gens l'avaient pris pour avoir de la dynamique parce que grand capteur machin truc tout ça, donc quand il y a du banding c'est qu'il y a de la dynamique, CQFD!
Citation de: Zinzin le Septembre 11, 2012, 09:48:18
D' autre part , je vois pas mal de crop flatteurs , mais je m' interroge sur l' utilité d' un tel niveau de détail et de résolution , 46Mp , franchement , pour quel genre de tirage ? Observé à quelle distance ?
Heu, Zinzin... la définition du DP2m, c'est 15 MPixels !
(je sais bien que la com' Sigma est fantaisiste, mébon...)
Citation de: Zinzin le Septembre 11, 2012, 09:58:42
Quel intérêt y' a t il a concurrencer un moyen format en résolution quand le rendu est limité par la taille du capteur ?
Là encore, c'est un discours marketing...
(Nikon a d'ailleurs sorti le même genre d'argumentaire bidon à la sortie du D3x)
Citation de: Nikojorj le Septembre 11, 2012, 09:52:20
Et puis aussi les portraits en intérieur et lumière disponible, et puis la photo en intérieur d'une façon générale, et puis une partie de la photo de paysage de nuit (sans filé d'étoiles), et puis le reportage ou autre photo avec un truc qui bouge en lumière faible, et puis la macro aussi bien souvent... C'est vraiment exceptionnel quoi.
Ben déjà à l'époque du 5D², plein de gens l'avaient pris pour avoir de la dynamique parce que grand capteur machin truc tout ça, donc quand il y a du banding c'est qu'il y a de la dynamique, CQFD!
Pour le portrait en intérieur, quand on est pragmatique, on utilise pas d'hybrides mais un P&S de base ou alors un vrai reflex type D700 (c'est mon cas). Les photos de portrait en intérieur, non bougé, se font aussi aux ISO de base, en tout cas c'est là où l'on aura la meilleur qualité. Je ne conçois pas la photo pour faire des albums souvenir ou alors j'utilise mon valeureux DP2s avec son flash. Pour les photo de paysage
de nuit et la macro, là aussi t'es à côté de la plaque. On utilise des reflex pour ça, pas des hybrides et encore moins des compacts.
Ton CQFD est caduc. Le banding n'apparaissait que sur les photos mal exposées. C'est d’ailleurs pour cela que je n'en constatais pas sur mes propre photos...
Une photo en interieur avec le DP2s.
(http://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/554198_3009176276536_2085560199_n.jpg)
ça c'est fait, au suivant :
Citation de: Zinzin le Septembre 11, 2012, 09:44:47
Quand le DP2 est en rupture de stock c' est parce que l' usine n' arrive pas à fournir , quand c' est le XPRO1 , c' est qu' il est "discontinué" ...
Non. Le Xpro1 est un fuji, une corporation autrement + balèze que SIGMA d'un point de vue numérique et commerciale. Moi je parle d'un point de vue "référencement" (
une notion importante en vente et marketing). Il n'est pas référencé chez les + gros vendeur photo du net et n'est même pas commandable (
sauf dans deux ou 3 boutiques qui en ont encore...). Je ne suis pas le seul à être un peu surpris de cette situation, d'autant que le DP2m, lui, est quand même relativement facile à obtenir surtout chez un sinon le + gros vendeur photo du net (Digit). En tout cas on peut le commander !
Citation de: Zinzin le Septembre 11, 2012, 09:48:18
Sur cette photo que tu as postée , la jeune femme a tout d' un coup une peau de dame de 80 ans ... preuve d' une accentuation exagérée , que ce soient les paramètres de netteté ou de micro-contrastes .
D' autre part , je vois pas mal de crop flatteurs , mais je m' interroge sur l' utilité d' un tel niveau de détail et de résolution , 46Mp , franchement , pour quel genre de tirage ? Observé à quelle distance ?
La jeune femme à une peau tout à fait normale. C'est juste que cet appareil a une puissance de microscope électronique à balayage et qu'on a pas l'habitude de voir l'épiderme humain de si prêt. Il n'y a aucune accentuation, il suffis juste de savoir observer. Avec une loupe, de visu, on obtient le même résultat.
Tu t'interroges sur l'utilité d'une telle def ?? Ce ne sont que 15,4 Millions de pixels sans filtre issus de 46 millions de photosites. C'est comme si tu me demandais quelle est l'utilité de 40 Mp sur un moyen format ...
Tu as mis le doigt sur l'essentiel, les tirages. Les tirage issus du foveon sont tout simplement exceptionnels voila tout. En tout cas on arrive aux limite des imprimantes pro. Juste une impression en 120 x 80 sur une grosse Roland ça remet les pendules à l'heure: On sait tout de suite qu'on peu aller beaucoup + loin !
Citation de: Zinzin le Septembre 11, 2012, 09:51:14
sur cette autre photo que tu as postée , on observe du banding , comment peux tu raisonnablement encenser la dynamique quand on voit aussi facilement ce genre de pollution castratrice de dynamique ( c' est un ancien du 5DII qui parle .... )
C'est une erreur de manip de l'opérateur. Cela n'apparait que quand l'appareil est mal exposé (le mien ne l'a jamais fait).
Citation de: Zinzin le Septembre 11, 2012, 09:56:43
Toutes les photos ( ou presque ... ) sur cette page sont truffées de disgracieux aplats noirs , tirages très durs très typés "numérique" .
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3278239.html#msg3278239
Si la dynamique était si exceptionnelle que tu le dis , on aurait des images douces avec des détails dans les ombres
Encore une fois , à trop tirer sur les détails et micro-contrastes , on détruit le rendu global de l' image .
Je dis ça sans agressivité et je ne compare volontairement à aucun autre boîtier :) juste je m' étonne qu' entre le discours et les images il n' y ait pas de cohérence ???
La dynamique, comme je l'ai déjà indiqué est énorme. Là ce sont des photos test, dans les premiers jours d'utilisation. Tout ce que tu critique là est débouchable à souhait. La capacité du foveon c'est aussi qu'à partir de son RAW, on peut imiter un grand nombre de rendus. Ce n'est pas tout à fait le cas des autres marques.
Sur les ventes de Merrill, la France n'est rien. C'est surtout aux états unis, un continent ... qu'il est out of stock tellement la demande est importante. SIGMA US est submergé de précommandes. Et mon petit doigt me dis qu'il n'ya pas qu'aux States qu'il se vend bien.
Beaucoup de photographes, du fait des review US et autre, ont ainsi découvert le Foveon et se rendent compte de ce que nous, les utilisateurs, savons et vivons depuis des années. C'est d'autant + flagrant quand on est déjà équipé en gros matos, FF et MF par exemple. Je parle surtout au niveau des pros et des amateurs TRÈS avertis.
C'est d'autant + sympa quand on voit des utilisateurs de MF type H4D50 prendre leur pied avec, ou des gars tout simple et inconnus (^^) comme Michael Reichmann, racheter le précieux pour s'éclater avec ;)
Bon ben je vais te faire un portrait doux pour te faire voir ;) J'attends le temps adéquat pour sortir mes modèles.
Oui la colorimétrie de ma photo est volontaire.
Par rapport à la main et aux sillons, cela est surtout dû à la luminosité très particulière de la PdV et ... à l'épiderme de la jeune fille (j'ai le grain de peau + fin qu'elle par exemple).
Et par rapport au rendu numérique, le foveon est de loin la technologie qui se rapproche le + de mes tirages argentiques ! D’ailleurs j'ai des diapo de Minox à aller chercher.
Citation de: Hulyss le Septembre 11, 2012, 11:14:09
Bon ben je vais te faire un portrait doux pour te faire voir ;) J'attends le temps adéquat pour sortir mes modèles.
Chouette, une photo de Sheila !
Citation de: Verso92 le Septembre 11, 2012, 11:29:06
Chouette, une photo de Sheila !
Tu la trouve douce toi , Sheila ? ;D
Citation de: Verso92 le Septembre 11, 2012, 11:29:06
Chouette, une photo de Sheila !
C'est ton enfance! Bang Bang :D
Citation de: Hulyss le Septembre 10, 2012, 18:32:18
SIGMA agis comme une famille et respecte énormément sa base de consommateurs (numérique). Il n'est pas rare que Kazuto Yamaki (PDG SIGMA Corporation JAPAN) aime une de mes photo ou que Shinzo Fukui (directeur commercial SIGMA corporation JAPAN) converse avec moi. Il n'est pas rare non plu que je converse avec Seng Merrill, femme de l'inventeur du Foveon, feu Richard Merrill.
J'attends qu'un forumeur viennent me relater les mêmes relations avec le PDG de Nikon Imaging internationnal ou Canon ;)
Bon voilà, on y arrive...
Tout ce discours doudouiste que l'on subit depuis pas mal de temps pour en arriver là, le besoin de reconnaissance par les puissants.
Heureusement que C.I existe, sinon cette demi-postérité avouée n'eut connu aucun écho. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Septembre 11, 2012, 11:44:12
Bon voilà, on y arrive...
Tout ce discours doudouiste que l'on subit depuis pas mal de temps pour en arriver là, le besoin de reconnaissance par les puissants.
Heureusement que C.I existe, sinon cette demi-postérité avouée n'eut connu aucun écho. ;D ;D ;D
Je n'ai pas besoin de reconnaissance mon pauv' Jeanbart et n'en recherche pas. C'est le hasard de la vie qui m’amène à les rencontrer et si il y a des jaloux j'en suis fort content surtout qu'on ne parle que rarement de photos. Je défend juste une marque et des objets qui doivent l'être et qui sont injustement dénigrés par des ignares. Mon comportement serait identique pour chaque marque que je possède. C'est juste que ce que l'on qualifie d'outsider n'a plu lieu d'être.
Venant d'un "Bisounours Incompétent Psitach" dans ton style, je trouve ça tout à fait normal, comme notre président ;)
Encore un petit avis sur le web ...
http://soundimageplus.blogspot.ca/2012/09/nikon-d800e-and-big-picture-musing-on.html
Citation de: Zinzin le Septembre 11, 2012, 09:56:43
Toutes les photos ( ou presque ... ) sur cette page sont truffées de disgracieux aplats noirs , tirages très durs très typés "numérique" .
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3278239.html#msg3278239
Si la dynamique était si exceptionnelle que tu le dis , on aurait des images douces avec des détails dans les ombres
Si tu prends de la pellicule diapo notemment velvia le rendu des ombres sera très proche. C'est justement l'intérêt des appareils sigma de se rapprocher d'un rendu diapo.
La mode actuelle c'est effectivement les ombres claires sans contraste donc détaillée type pellicule kodak portra. Un autre rendu ni plus ni moins numérique.
[at] hulyss.
tu sais pas si ils ont l'intention de sortir un dp3m..pour le portrait? parceque ça couvrirai tout mes besoins.
Citation de: bourguignon le Septembre 11, 2012, 17:01:23
[at] hulyss.
tu sais pas si ils ont l'intention de sortir un dp3m..pour le portrait? parceque ça couvrirai tout mes besoins.
;) Je me posais exactement la même question à midi avec mes collaborateurs :) Un DP3m avec un 55 f2 dessus ...
Ou un DP full frame avec un 90 mm ala texas leica AKA Fuji GW 690 ...
Nous verrons bien. De toute façon je ne peut rien dire ni affirmer; juste souhaiter.
Deux petites photos chopées sur la toile : clic droit afficher l'image.
(http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/img/Bristle_cone_pine-02.jpg)
(http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/img/Bristle_cone_pine-03.jpg)
Citation de: Hulyss le Septembre 11, 2012, 19:25:18
Deux petites photos chopées sur la toile : clic droit afficher l'image.
Est-il question d'une version équivalente à 80mm environ ?
Citation de: tili le Septembre 11, 2012, 19:59:10
Est-il question d'une version équivalente à 80mm environ ?
J'aimerais tellement ^^ ;)
Citation de: Hulyss le Septembre 11, 2012, 20:13:24
J'aimerais tellement ^^ ;)
Les 3 seraient une combinaison redoutable en paysage. Déjà que les 2 existants me tentent de plus en plus et me feront peut être délaisser la chambre 4x5 (les mouvements en moins mais c'est marginal en paysage).
Reste la 8x10 qui est encore insurpassable mais c'est un tel bordel pour la mise en œuvre.
Citation de: jjpg le Septembre 11, 2012, 16:45:10
Si tu prends de la pellicule diapo notemment velvia le rendu des ombres sera très proche. C'est justement l'intérêt des appareils sigma de se rapprocher d'un rendu diapo.
La mode actuelle c'est effectivement les ombres claires sans contraste donc détaillée type pellicule kodak portra. Un autre rendu ni plus ni moins numérique.
Là, je crois que tu mélanges un peu tout : le rendu final (ombres claires ou pas) est lié à la courbe de développement des données contenues dans le fichier brut. L'absence de bruit -ou pas- dans les ombres est lié à la dynamique du capteur.
Tu peux tout à fait avoir des ombres "dures" à fort potentiel. Les deux aspects sont complètement décorrélés...
Juste sur un petit truc, quand même...
Citation de: Hulyss le Septembre 11, 2012, 10:41:55
Le banding n'apparaissait que sur les photos mal exposées. C'est d'ailleurs pour cela que je n'en constatais pas sur mes propre photos...
Dans ce cas là, tu n'as pas besoin de dynamique et tu ne l'utilises pas non plus.
Citation de: Verso92 le Septembre 11, 2012, 21:08:11
Tu peux tout à fait avoir des ombres "dures" à fort potentiel. Les deux aspects sont complètement décorrélés...
Dans ce sens là oui... mais si dans l'autre sens on a des ombres avec du bruit et des dérives couleurs, on est par contre un peu obligé de mettre la poussière sous le tapis en fonçant les ombres, parce que sinon ça fait encore plus moche. CQFD un peu moins ironique cette fois.
Citation de: tili le Septembre 11, 2012, 20:24:45
Les 3 seraient une combinaison redoutable en paysage. Déjà que les 2 existants me tentent de plus en plus et me feront peut être délaisser la chambre 4x5 (les mouvements en moins mais c'est marginal en paysage).
Reste la 8x10 qui est encore insurpassable mais c'est un tel bordel pour la mise en œuvre.
On est bien d'accord. Un simple stitch de DP2m est assez impressionnant. Le DP1m est un bon appareil mais il n'est pas à la hauteur du Dp2m dans les angles. Je ne sais pas si cela s'améliore avec l'ouverture. En tout cas la valeur sûre c'est le Dp2m y compris en paysage.
Citation de: Nikojorj le Septembre 11, 2012, 21:16:31
Dans ce cas là, tu n'as pas besoin de dynamique et tu ne l'utilises pas non plus.
Bien entendu qu'on l'exploite la dynamique, Nouille !! Tu exposes bien la photo et ta dynamique tu l'applique logiciellement. D'ailleurs ;D qui ne fait pas ça ?? Dans cet ordre cela fonctionne. Mal exposé à l'origine il montrera parfois du banding et ce sur certaines unités. Pas toutes. Un anglais l'a constaté, il a retourné le boitier, on lui en a renvoyé un illico et le problème n'était que très rarement présent, que dans les cas extrêmes et curseurs à fond. CQFD
Surtout que le boitier est garantie 3 ans ... C'est le CQFD du CQFD.
CQFD ?
Citation de: Hulyss le Septembre 11, 2012, 21:33:56
On est bien d'accord. Un simple stitch de DP2m est assez impressionnant.
Un système comme celui ci www.gigapan.com ;)
Citation de: Hulyss le Septembre 11, 2012, 21:33:56
Un anglais l'a constaté, il a retourné le boitier, on lui en a renvoyé un illico et le problème n'était que très rarement présent, que dans les cas extrêmes et curseurs à fond.
Ca, c'est autre chose, c'est le fait que le banding est très variable au sein d'une même série, chez Canon au moins.
Mais si on voit du banding sur les photos sous-exposées, c'est signe que le banding limite la dynamique, parce que la dynamique va se chercher dans les ombres qui sont par définition sous-exposées et je m'arrête là.
Citation de: Nikojorj le Septembre 11, 2012, 22:03:31
Ca, c'est autre chose, c'est le fait que le banding est très variable au sein d'une même série, chez Canon au moins.
Mais si on voit du banding sur les photos sous-exposées, c'est signe que le banding limite la dynamique, parce que la dynamique va se chercher dans les ombres qui sont par définition sous-exposées et je m'arrête là.
Ok
Citation de: Zinzin le Septembre 12, 2012, 08:49:20
+1
Je pensais au départ que cette notion de dynamique n' était pas difficile à comprendre , je m' aperçois finalement qui si , et ça n' est pas spécifique à ce forum ... ;)
Quand à intégrer son impact sur le potentiel de post traitement ... ( je ne vise personne ) ... et le rendu d' image ...
Oui c'est sûr, je ne sais pas ce qu'est la dynamique, ne sais pas comment me servir d'un appareil ;D encore moins d'une pellicule ! Vous prenez vraiment les gens pour cons hein ? :D J'adore les gars qui font les professeurs de photo de comptoir dans votre style, continuez ! ;)
Bon bref Le
Sony R Ich 1 est sorti ;D NON ce n'est pas une défaillance de votre téléviseur,
il est bien annoncé à 3252.84 Euros selon le cours du jour.
Non, ils n'ont pas de souci comme SIGMA ont eu au début avec le SD1, ils savent ce qu'ils font. Bref si vous vous sentez l'âme d'un "PRO" (un peu comme le zinzin ci-dessus) et que vous êtes suffisamment riche courrez réserver cette merveilles, sans aucun doute talonnée voir dépassée à ISO de base par notre valeureux et vaillant petit DP, à 840 Euros ;D
P.S: mais entre nous hein ... si vous avez 3250 Euro à claquer ... je ne peux que vous conseiller la voie de la sagesse et du bon sens : Faites vous vraiement plaisir et achetez vous un D800E.
::)
Aller quelques images à l'arrache pour noyer les trolls, issues de ma dernière petite marche, brut juste recadrées : Clic droit afficher l'image.
(http://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/243230_3692038507665_1468187582_o.jpg)
(http://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/339946_3692047107880_1042193247_o.jpg)
En laissant à côté des discussions vaines, il me semble que le DP2m n'est pas protégé contre les poussières; or, possesseur d'un DP2, après trois années d'utilisation intensive le capteur s'est entaché de taches bien visibles. Comme l'optique cette fois-ci est fixe peut-être le problème ne se reproduira plus, mais c'est fort dommage qu'à ce prix Sigma ne fasse pas l'effort de protéger le boîtier avec des joints... Un peu chers, quand même, les jetables numériques.
Citation de: philokalos le Septembre 12, 2012, 13:45:55
possesseur d'un DP2, après trois années d'utilisation intensive le capteur s'est entaché de taches bien visibles.
Pour ce que ça vaut, dans le test du DP2M par Reichmann (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sigma_dp2m_review.shtml), celui-ci a eu 2 taches dès le départ.
Citation de: Nikojorj le Septembre 12, 2012, 15:13:54
Pour ce que ça vaut, dans le test du DP2M par Reichmann (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sigma_dp2m_review.shtml), celui-ci a eu 2 taches dès le départ.
Donc j'ai eu de la chance.
Citation de: philokalos le Septembre 12, 2012, 15:55:22
Donc j'ai eu de la chance.
Moi aussi et plein d'autre aussi !
En attendant,
Michael a racheter le joujou et s'éclate avec ;)
Des contres exemples, encore + fâcheux, j'en ai des tonnes ;) L'écran verdasse du D4, l'AF du D800, les capteurs foutus du K5, les lamelles collées du X100 ... blablabla.
Toujours à pointer du doigt les défauts, jamais les qualités, et surtout ne jamais acheter. C'est ça le fléau de la photo de nos jours ...
Est-ce qu'un gars du forum SIGMA est venu défoncer les produits sur les autres forums, même quand les problèmes était grave ? Non. Se moquer un peu, certes, mais ça reste toujours bon enfant. Les wannabe grand maîtres techniciens blablateurs professionnels sans le sous et perpétuellement en acquisition de cible et qui en + se prennent au sérieux ... C'est une satanée pathologie.
Le DP n'est pas le top du pop mais force est de constater que quand on sait se servir d'un appareil faisant appel aux fondamentaux de la photographie (de par son manque "d'assitance inside"), ben qu'il déboite en qualité d'image. C'est tout. Il met a mal le K5, il met a mal le D700 (ben oui), il met a mal le 5D2 quand on sait lire l'anglais, il attire et séduit même les plus équipés d'entre nous.
C'est tout. Après vous pouvez éructer tout ce que vous voulez, cela ne changera pas le fait qu'à l'échelle de SIGMA, c'est un super best seller, et pour beaucoup : une révélation.
Citation de: chris999 le Septembre 12, 2012, 21:53:56
Bonjour tout le monde!
C'est içi mon premier post, et n'ayant pas vu de topic pour se présenter je viens poser ma question direct içi.
J'aimerais acquérir le DP2M, pour le trainer avec moi au cours de mes ballades moto et immortaliser des vues qui m'auront touché, ainsi que faire quelques portraits: Faire très peu de photo, mais "dans l'optique" de finir sous verre contre un mur.
Si je m'y connaissais assez, vu le peu de photo que je compte faire, je shooterai en argentique. Mais la visualisation des photo prises m'est quand même indispensable.
Donc j'aimerai savoir où en est le problème de banding? Car depuis l'intervention de Hulyss à ce sujet, il ne me semble pas avoir lu de suite.
De plus, je ne suis pas du tout un photographe pro, et j'aimerai savoir si la focale du DP2M pourrait convenir pour faire des portraits à l'occasion. Je dirais bien qu'il suffit simplement de se rapprocher du sujet pour compenser. Mais si c'était aussi simple, je ne lirais pas autant qu'il faut une focale dans les 90... ???
Bonsoir Chris999,
Je vais essayer de répondre le plus exhaustivement à vos questions.
Tout d'abord, si vous comptez faire des photos depuis votre moto quand elle roule, à part être très habile, ce serra du flou artistique :) Donc si j'ai bien compris, vous vous baladez à moto, trouvez des endroits sympa à photographier et éventuellement des portraits.
Le DP2m remplis cette fonction à merveille. Ce n'est pas à proprement parler un appareil pour portraits, mais bien entendu, il exécute cette discipline avec brio, du moment que vous ne vous approchez pas trop de votre modèle (plan Américain >> très bon).
Pour le paysage il est redoutable. En fait c'est une véritable machine de guerre. Accompagné d'un petit trépied carbone léger (type vangard) vous aurez un setup exceptionnel si vous le maitrisez bien. Pour tout ce qui est architecture (j’entends par là un jolie mur fleuri, un pont, une pancarte sympa ...) vos yeux pleurerons de joie.
Vous devrez être attentif à la baisse de luminosité et à vos vitesses. Si possible restez toujours à 100 ISO et utilisez votre trépied dès que vous voyez votre vitesse descendre à 1/60. Tout shoot de nuit est possible, sur trépied bien entendu. Au resto, le soir, posé sur un petit gorilla pod et en focus manuel, vous ferez de jolies photos des vos assiettes, des bulles dans le verre, du couché de soleil ...
Pour le banding :
Le banding est apparu sur certaines unités, surtout aux état unis et en angleterre. Sur tout le web, sur l'ensemble des utilisateurs que j'ai listés sur flickr et moult forums, j'ai dû relever 6 boitiers défectueux en tout. Le banding peut sans doute apparaitre mais uniquement si vous photographiez un ciel uniformément blanc et que vous exposez les ombres (le genre de truc à pas faire mais ça arrive que certains le fasse...). Même après cette erreur, le banding ne serra visible que si vous poussez les curseurs très fort dans vos logiciels.
Donc pour résumer le problème du banding, OUI j'ai été un des premiers à le remarquer et le condamner, OUI beaucoup ont vérifier. Depuis, je n'en ai pas entendu parlé, ni par les testeurs les + sérieux du web, ni par les utilisateurs.
Bien entendu certains aiment chercher la petite bête mais j'en fais mon affaire, surtout quand ils comprennent pas. D’ailleurs, L'oiseau Plume vous salut bien :
Je précise donc la technique d'expo avec CE fovéon : Exposez vos hautes lumières et relevez les ombres à la maison. La capacité de ce capteur réside dans ce qu'il peut sortir des ombres et, dans mon cas, la capacité du DP2m à ce petit sport est supérieur ou égale à celle du D700. Bien entendu il est aussi très efficace dans les hautes lumières. Il faut forcer pour cramer ces ciels avec ce boitier ... (ou mal exposer).
L'utilisation des modes d'exposition est la clé de la réussite qualitative de l'image. J'ai uniquement une petite remarque concernant la mesure spot. Par exemple, sur votre moto, vous remarquez un petit coin de forêt avec des sapins et des hêtres. Vous dépliez béquilles, décidez d'aller vous dégourdir et soudains, dans le clair obscur du sous bois, cette merveilleuse branche tortueuse de hêtre vous fait de l'œil, avec ses belles feuilles impeccables, luisantes des rayons du soleil filtrant à travers la canopée.
Bref, vous décidez de la shooter mais à l'écran, les reflets sur les feuilles vous crient "c'est cramé, c'est cramé". Qu'à cela ne tienne, vous décidez de passer en mesure spot et de mesurer sur la feuille... et là, vous allez vous rendre compte que le spot n'est pas si spot ;D En moulinant des poignets vous arriverez à trouver votre confort, tout en sous exposant un peu, genre -0.7.
C'est un petit souci mais peut être est-il réglable, j'ai remonté l'info.
Voici un autre Français, qui je sais nous observe de temps en temps ;) et qui hallucine avec son DP2m.
Même l'épaisseur du hublot de l'avion n'arrive pas à jouer le rôle de pass bas !
Appréciez par vous même:
http://www.pbase.com/ianvermeer/dp2_merrill
Citation de: chris999 le Septembre 13, 2012, 00:20:20
Bonsoir Hulyss
Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Vous avez tout à fait cerné l'utilisation que je compte en avoir et l'émotion que j'espère bien ressentir, et face à laquelle les contraintes de bruit en montant les ISO, de taille de fichier et d'autonomie de batterie sont bien dérisoires.
(En même temps, difficile d'affirmer le contraire au vu du sort funeste qui attend ses mesquins détracteurs ... ;) )
Me voilà donc conforté dans mon choix, reste plus qu'à attendre l'excuse pour me l'offrir et... sa disponibilité sur internet.
Pas de quoi ;) Il est d'ailleurs de nouveau disponible, notamment ici : http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP012SDP2Merrill_K2&type=22&code_lg=lg_fr&num=11
(c'est mon dealer et il est bon ;) )
P.S:
les photos ci-dessus ne sont que des photos backstage de mes mise en scènes. Seuls mes modèle souffrent, L'oiseau Plume est sans doute en vacance... ou pas ;) ;D
Bonjour à tous,
Enchanté de faire votre connaissance :)
Suite aux messages passionnants et enflammés des membres de ce forum (dont Hulyss qui a ma sympathie pour sa juste passion) et des sites américains et anglais, je me suis offert un DP2 M (règlé par crédit :)).
Ce Foveon m'enthousiasme au plus haut point.
Pour la suite, j'envisage de prendre un SD1 M ou un DP1 M (toujours à crédit, de bien entendu). Lequel me conseillerez-vous?
Je ne suis pas un fana de la rafale. Je prends mon temps pour le paysage et le portrait.
J'ai de la chance d'avoir déjà un D700 et un M9.
La photo prise de l'avion est phénoménal!
Merci pour vos conseils.
Bonne journée :)
Une petite question à propos de la mise au point manuelle : la molette plutôt pratique des anciens DP a été remplacée par une bague de mise au point plus "classique" bien que ,certainement, électrique. Cette bague est sans doute encore plus agréable mais je vois qu'elle n'est pas graduée.
Il est donc, à priori, plus difficile d'anticiper la mise au point en mode manuel avec les DPm qu'avec les DPx. Pouvez-vous le confirmer ou l'infirmer ? Y a-t-il des astuces compensatoires ou un mode "hyperfocale" ? Peut-on en savoir un peu plus sur la MAP manuelle des DPm ?
Citation de: iBlossom le Septembre 13, 2012, 07:34:48
Enfin la photo qui me parle :)
Je voudrais demander un petit renseignement sur la qualité de l'objectif du 1M par rapport au 2M?
La focale du 28 dans est ma préférée des deux.
Merci!!
D'après ce que j'ai vu jusqu'à maintenant, il semblerais que la qualité d'image du DP1m soit légèrement inférieure à celle du DP2m du fait de la focale utilisée sur ce capteur. Bon, il est vrai que très peu d'unités tournent donc il faut attendre pour émettre un avis définitif tout est améliorable par logiciel; c'est pourquoi j'encourage
tout le monde à se procurer le si peut cher Lightroom 4 dans lequel il est très aisé de corriger la distorsion manuellement (pour pouvoir rendre vos image grand ange plane) à partir d'un TIF 16 bit issu de SIGMA photo Pro 5. SIGMA photo pro 5 est aujourd'hui équipé d'une fonction corrigeant à 100% les aberrations chromatiques optiques telles que les "franges pourpres".
Citation de: surfsup le Septembre 13, 2012, 09:33:51
...
Ce Foveon m'enthousiasme au plus haut point.
Pour la suite, j'envisage de prendre un SD1 M ou un DP1 M (toujours à crédit, de bien entendu). Lequel me conseillerez-vous?
Je ne suis pas un fana de la rafale. Je prends mon temps pour le paysage et le portrait.
J'ai de la chance d'avoir déjà un D700 et un M9.
La photo prise de l'avion est phénoménal!
Merci pour vos conseils.
Bonne journée :)
Bonjour Surfsup,
Bravo pour l’acquisition de votre DP2m j'espère que vous allez bien apprécier ce petit mais intimidant boitier :)
Par rapport à votre choix du SD1 ou du DP1m, cela dépendra uniquement de vos besoins réels. Personnellement, mois aussi je suis équipé du D700 et en tant que reflex ... le SD1 ne fait pas le poids. Donc j'ai revendu le SD1, à contre cœur car j'avais aussi de merveilleuses optiques, et j'ai pris quelques optiques Zeiss pour le jaune ;)
Mais ça, encore, c'est un choix personnel.
Dub, qui traine quelque part sur Chasseur d'Image lui aussi ;) , vient de se prendre un SD1 avec le 50 mm f1.4 EX et est super content et heureux !! Mais c'est un autre budget car le SD1 demande le meilleur de la crème des optiques Sigma.
Si vous vous sentez
assez polyvalent avec les deux DPm en sacoche, foncez sur le DP1m. De toute façon, à ces focales là, les DP font beaucoup mieux que le SD.
Et pour la photo d'avion, l'ami George a dû halluciner quand il l'a ouverte sur son ordinateur ... ;D
Citation de: Yadutaf le Septembre 13, 2012, 09:54:31
Une petite question à propos de la mise au point manuelle : la molette plutôt pratique des anciens DP a été remplacée par une bague de mise au point plus "classique" bien que ,certainement, électrique. Cette bague est sans doute encore plus agréable mais je vois qu'elle n'est pas graduée.
Il est donc, à priori, plus difficile d'anticiper la mise au point en mode manuel avec les DPm qu'avec les DPx. Pouvez-vous le confirmer ou l'infirmer ? Y a-t-il des astuces compensatoires ou un mode "hyperfocale" ? Peut-on en savoir un peu plus sur la MAP manuelle des DPm ?
Bonjour Yadutaf,
Pas d’inquiétudes à avoir par rapport à l'
échelle des distances ;) Elle est simplement
indiquée à l'écran maintenant et, au vues de mon utilisation, semble parfaitement juste. La bague est très agréable et pratique, même si la molette des anciens DP ne me dérange pas. Elle est
très bien démultipliée, type Zeiss. Bien sûr, l'hyperfocale est possible avec presque tous les appareils photos. Je n'ai pas pris le temps de la calculer mais je pense qu'il n'y a aucun souci de ce côté là non plu.
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http://www.sigma-dp.com/download/dp2m-firmware.html
Et ce n'est pas de la mise à jour de mikey !!
http://www.sigma-dp.com/data/DP2m_data/DP2M_FW_1.01_EN.pdf
Bilan des courses ... une fois le mode AF Speed sélectionné ... c'est strictement redoutable. Je sais pas si il accroche mieux mais là, c'est du très lourd j'en suis ... bluffé. Très impressionnant firmware surtout les ISO ...
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INFO IMPORTANTE LOGICIEL
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SIGMA Photo Pro 5.2.3 est disponible.
Des raw présentant banding ont été traité avec cette nouvelle mouture >> Bye Bye . Problème de Banding résolu et enterré.
Que des bonnes nouvelles ce matin :D ;D
A oui, sous l'émotion palpable de ces grand moments d'histoire, j'en oublie le lien ;)
http://www.sigma-dp.com/download/photopro.html
P.S: le banding est aussi éliminé sur les raw de SD1, comme ça, pas de jaloux.
Merci Hulyss pour le conseil et le firmware.
Je crois que je vais adopter le DP1 M.
Je n'ai aucune optique Sigma à ce jour.
A part cela, je n'en reviens toujours pas de la photo prise de l'avion!
Au passage, très beau site que le vôtre.
Citation de: iBlossom le Septembre 13, 2012, 16:13:26
Merci Hulyss pour les renseignements.
Les DP2M sont plus au moins disponibles, j'attends quand même encore deux mois si jamais le DP1M sera en vente en France.
Je serais preneur aussi d'un conseil pour le grip à mettre sur la face avant pour la meilleure prise en main. On peut acheter quelques chose comme ça à Paris?
Le DP1m est en France la semaine prochaine si je ne m'abuse. Je crois même qu'il est déjà là ;)
Si je vous dis "
L'AF du DP2m est maintenant aussi rapide que celui du D700 en condition normale, type single point AF" vous me croyez ? ;D
>> Vous devriez.
Citation de: chris999 le Septembre 12, 2012, 21:53:56
De plus, je ne suis pas du tout un photographe pro, et j'aimerai savoir si la focale du DP2M pourrait convenir pour faire des portraits à l'occasion. Je dirais bien qu'il suffit simplement de se rapprocher du sujet pour compenser. Mais si c'était aussi simple, je ne lirais pas autant qu'il faut une focale dans les 90... ???
Je me suis posé la même question et comme je suis vraiment bluffé par le D2PM, j'ai même envisagé de m'offrir un SD1M avec un 50 ou un 85. Il se trouve que mon but est aussi de sortir des tirages papier (pour moi en A3+). Comme j'ai pu constater que le DP2 s'en sortait bien avec ses 4.7 mpix j'ai donc testé des recadrages serrés avec le DP2M. Je confirme que cela fonctionne et qu'on peut parfaitement recadrer jusqu'à un équivalent 90 mm (en gros diviser l'image par quatre) et obtenir de bons tirages (je tire sur papier mat Epson Velvet). Les nombreux pixels sont importants pour des agrandissements ecrans mais pour des tirages A3+, 5 millions de bons pixels sont suffisants, compte tenu de l'acuité visuelle humaine et de la distance normale d'observation.
Conclusion, pour les tirages papiers, un DP2M a en gros une capacité de focales de 45mm - 90 mm.
Citation de: chris999 le Septembre 12, 2012, 21:53:56
Bonjour tout le monde!
C'est içi mon premier post, et n'ayant pas vu de topic pour se présenter je viens poser ma question direct içi.
J'aimerais acquérir le DP2M, pour le trainer avec moi au cours de mes ballades moto et immortaliser des vues qui m'auront touché, ainsi que faire quelques portraits: Faire très peu de photo, mais "dans l'optique" de finir sous verre contre un mur.
Si je m'y connaissais assez, vu le peu de photo que je compte faire, je shooterai en argentique. Mais la visualisation des photo prises m'est quand même indispensable.
Donc j'aimerai savoir où en est le problème de banding? Car depuis l'intervention de Hulyss à ce sujet, il ne me semble pas avoir lu de suite.
De plus, je ne suis pas du tout un photographe pro, et j'aimerai savoir si la focale du DP2M pourrait convenir pour faire des portraits à l'occasion. Je dirais bien qu'il suffit simplement de se rapprocher du sujet pour compenser. Mais si c'était aussi simple, je ne lirais pas autant qu'il faut une focale dans les 90... ???
Étant motard aussi j'attire ton attention selon ton usage sur l'autonomie des batteries. Perso quand je pars 4 jours avec juste un duvet et parfois une tente, dans les alpes par exemple, ben c'est exclus que je tombe en rade de batterie et donc que je rate le super cliché de la mort qui tue... Donc gaffe si t'es du genre baroudeur à tailler 2000 bornes en 2 jours et que t'as rien pour recharger. moi pour cet usage, un DPM serait rédhibitoire. Un peu comme choisir entre une BMW 1200 GSA et ses 700 bornes d'autonomie ou une super duke 990 qui arrive souvent à moins de 100 bornes entre deux pleins pour traverser l'Europe....c'est possible dans les deux cas, un peu plus contraignant dans le second.
Après la qualité est superlative à condition d'accepter la contrainte d'une focale fixe qui va t'obliger à mieux travailler tes cadrages, ce qui en soit n'est pas un mal, mais qui peut aussi dans d'autres cas être frustrante. Je pense à la montagne ou tout de même, avoir à la fois un grand angle ( certains paysages l'impose) et un zoom (animaux au loin...etc) ce n'est pas du luxe. Bref, pense à la polyvalence tout de même. Réfléchis à l'adéquation exacte avec tes besoins, perso pour cet usage précis que tu décris, je piocherai plutôt vers un Sony nex..et vraiment que par rapport à l'usage hein.
Après ça peut être un choix de t'adapter au matos et pas l'inverse, ça peut produire en effet moins de clichés, peut être même rater de belles occasions, mais je ne doute pas que par ailleurs tu sortiras aussi des images uniques et sublimes en contrepartie.
Gaffe aussi au post traitement plus long et chiant qu'avec d'autres appareils à cause du format raw X3F des derniers sigma, pas pris en compte par les ténors comme lightroom... Tu vas passer plus de temps devant ton Mac / PC qu'à bricoler ta moto...
L'avantage du DPM, même par rapport à un très polyvalent mais encombrant bridge, outre la qualité sans commune mesure, c'est que tu peux le garder dans la poche intérieure de ton cuir et donc le sortir facilement au bord d'une route sans même descendre de ta moto ou enlever ton casque, ce qui est pratique.
Si les paysages te branchent, pense aussi au DP1M et son 28mm...
Citation de: Hulyss le Septembre 13, 2012, 17:11:02
Le DP1m est en France la semaine prochaine si je ne m'abuse. Je crois même qu'il est déjà là ;)
Si je vous dis "L'AF du DP2m est maintenant aussi rapide que celui du D700 en condition normale, type single point AF" vous me croyez ? ;D
>> Vous devriez.
on veut bien... mais on va attendre une confirmation ou 2 :)
Oui, précis je n'en doute pas une seconde, mais rapide... C'est subjectif on va dire.
DP2M
http://www.pbase.com/scho/image/146020368
X-Pro1 (mais à 800 iso).
http://www.pbase.com/scho/image/142512373
::)
Citation de: chris999 le Septembre 14, 2012, 00:53:44
...
Par contre je suis sous linux. Or, j'ai essayé Sigma Photo Pro sur un XP virtuel, impossible d'ouvrir les X3F, j'ai un code erreur 5, et en passant par wine, les barres de menus sont rognées.
Donc galère point de vu logiciel en perspective.
Bonjour chris,
Je possède DP1x + DP2s et suis aussi sous Linux (et aussi motard mais ce n'est pas le sujet ;)) : SPP fonctionne très bien avec Wine. Il y a juste l'affichage qui est un peu lent mais toutes les fonctionnalités sont préservées. Je le fais aussi très bien fonctionner sous une VM XP que ce soit avec VirtualBox ou VmWare. Malgré tout, si la vitesse d'ouverture est parfaitement supportable avec les "petits" fichiers des DPx, il faudra vérifier qu'elle le reste avec ceux des DPm, ce que je ne peux essayer.
Nota : je possède un Phenom 6 Core avec 8 Go de Ram, le disque système est un SSD et le disque de données un WD Scorpio Black 7200 rpm. Les VM comme les applications sous Wine étant installées dans le /home, elles se trouvent sur le disque de données. Lorsque je fais tourner SPP sous une machine virtuelle, je peux consacrer 3 ou 4 Core et 4 Go de RAM à ladite machine virtuelle.
Citation de: nobil le Septembre 13, 2012, 23:41:53
DP2M
http://www.pbase.com/scho/image/146020368
X-Pro1 (mais à 800 iso).
http://www.pbase.com/scho/image/142512373
::)
Ben oui. C'est le constat :) J'ai même de possesseurs de D800E qui se demande quelle optique ils doivent obtenir pour généré des fichiers aussi net à 100 % ...
Citation de: chris999 le Septembre 14, 2012, 00:53:44
Donc voilà, mon choix est un minimum motivé.
En revanche, seule la focale fixe me fait un peu peur, convient-elle à mon utilisation? Seul a pratique me le dira.
Ah j'oubliais le problème des batteries. 200 photo d'autonomie qu'autorisent les 2 batteries livrées avec me suffiront plus que très largement. Et d' içi là, si j'ai besoin de plus, il y aura sûrement une flopée de batteries sur la bay à pas cher.
Par contre je suis sous linux. Or, j'ai essayé Sigma Photo Pro sur un XP virtuel, impossible d'ouvrir les X3F, j'ai un code erreur 5, et en passant par wine, les barres de menus sont rognées.
Donc galère point de vu logiciel en perspective.
Oui le "problème" des batteries, n'est pas un si gros problème, après tout ... à 24 Euros la batterie c'est pas la mer à boire; un peu embêtant parfois mais complètement surmontable ;)
Pour la focale fixe... je n'ai eu que 2 zooms dans ma vie et n'en commanderais sans doute pas sans que l'on me l'impose (donc pas demain la veille). La focale fixe est un exercice de style mais avec un DP2m vous trouverez votre bonheur dans beaucoup de situations. Le DP1m est moins versatile.
Et au niveau informatique... je ne connais pas Linux ...
Gradation:
(http://www.hulyssbowman.com/dp2m/12.jpg)
(http://www.hulyssbowman.com/dp2m/13.jpg)
(http://www.hulyssbowman.com/dp2m/14.jpg)
En regardant cette galerie...
http://www.pbase.com/scho/dp2s&page=all
... mélangeant des vues faites au DP2 et au DP2M, j'ai comme l'impression que le DP2 est plus "modelé" que le DP2M, ou alors l'impression de "surnetteté" du DP2M est-elle dûe aux utilisateurs qui "poussent trop les manettes" par effet de mode, style "rendu gravure sur bois" des samples sur le site de Sigma?
Cette question me turlupine (de cheval), car l'achat d'un DP2M m'intéresse plutôt pour le paysage, si tanté qu'il puisse sortir "d'usine" des fichiers pas trops "durs".
Citation de: ChrisDNT le Septembre 14, 2012, 12:20:33
En regardant cette galerie...
http://www.pbase.com/scho/dp2s&page=all
... mélangeant des vues faites au DP2 et au DP2M, j'ai comme l'impression que le DP2 est plus "modelé" que le DP2M, ou alors l'impression de "surnetteté" du DP2M est-elle dûe aux utilisateurs qui "poussent trop les manettes" par effet de mode, style "rendu gravure sur bois" des samples sur le site de Sigma?
Cette question me turlupine (de cheval), car l'achat d'un DP2M m'intéresse plutôt pour le paysage, si tanté qu'il puisse sortir "d'usine" des fichiers pas trops "durs".
Ça c'est la maladie d'internet ;)
C'est sur le papier que s'exprime le modelé. Le DP2m est simplement plus pixelisé. En accordance il aurai fallu changer d'écran pour un beaucoup + grand et se reculer en fonction.
Citation de: Hulyss le Septembre 14, 2012, 12:10:32
Gradation:
(http://www.hulyssbowman.com/dp2m/12.jpg)
(http://www.hulyssbowman.com/dp2m/13.jpg)
(http://www.hulyssbowman.com/dp2m/14.jpg)
:o
"C'est sur le papier que s'exprime le modelé."
Certes, mais quand on envisage l'achat d'un système, et pour l'impression, et pour un usage écran style applis ipad ou écran PC, le modelé compte (1).
Or, la plupart des photos faites au DP2M, vues jusque ici, me semblent trop dures (j'ai malheureusement perdu le lien d'un photographe américain qui avait de belles vues au SD1 de paysages de l'ouest, parfaitement "modelées", et il avait l'intention de tester le DP2M).
Donc, comme je n'ai pas le boîtier, je me demande toujours si ce sont les utilisateurs qui forcent trop sur l'accentuation (comme la secte de Dpreview) ou si le capteur est peut-être un peu trop net (jamais imaginé que j'écrirais ceci: "ouah, trop net") ;D
(1) me demande ce que donnerait, en usage écran haute-résolution, ce que donnerait un D3200 sans filtre AA???
Citation de: nobil le Septembre 14, 2012, 12:36:54
:o
Oui :) Et ceci à ... f4 ;)
[at] chris999 :
Je suis un grand maître de la sérendipité ;) Mon existence même est régie selon ce principe.
[at] chrisDNT :
On aime le rendu ou on ne l'aime pas. Si tu trouves ma photo ci-dessus "dure" c'est que tu as trop de pression dans les globes oculaires et qu'il faut manger moins de sel :)
Et le modelé dépend en grande partie de l'éclairage/dynamique. Rien à voir avec le capteur ;)
Citation de: chris999 le Septembre 14, 2012, 12:40:09
Salut Yadutaf!
Tu as une machine de guerre dis moi!
Mon pc n'est pas aussi puissant. J'ai un SSD aussi pour la racine et un disque dur de stockage "normal". Mon processeur est un E7400 OC à 3.8Ghz et j'ai 4 GO de RAM.
Cela vient peut-être de là, mais généralement, lorsque le PC n'est pas assez puissant, ça rame ou ca plante.
Je vais essayer d'installer une partition XP directement sur mon SSD.
...
C'est vrai qu'il y a des chevaux sous le capot et que ceci explique peut-être en parti cela. Ceci dit, pour la carte graphique, je me contente du chips ATI embarqué sur la CM.
En fait, avec les VM, le fait de pouvoir leur attribuer plusieurs Core et une quantité non négligeable de RAM améliore vraiment les choses. Pour Wine, c'est moins flagrant et, sauf à vouloir faire de multiple choses en même temps, comme dématricer dans SPP tout en faisant des recherches dans les catalogues Digikam, lançant une retouche avec Gimp ou Showfoto, gardant Evolution ouvert au cas où... et écoutant FIP en direct, je pense que SPP/Wine tournera correctement sur ta machine avec des fichiers DPx.
Bonjour à tous,
J'ai suivi ce fil avec intérêt et les photos présentées illustrent complètement la qualité des Sigma . Je retrouve le soyeux que j'avais avec l'objectif du Leica minilux.
(C'est subjectif, je sais...) .
Je suis à la recherche d'un appareil de qualité avec un objectif fixe (c'est là que mes photos me satisfaisaient le plus) et qui serait mon couteau suisse à emporter partout. Pour tous les styles de photos: paysages, portrait de mes petits-enfants , visite de monuments...Il serait mon seul boitier.
Je pense acheter en complément un compact avec un gros zoom pour ...photographier mes chiennes lors des expositions canines et seulement ça.
Un réflex? ...Oui peut-être mais J'en ai assez du lourd...
J'ai une hésitation avec le Fuji X 100.
Pourquoi pas le DP2m ? Je suis très tenté d'autant que mon épouse m'a ouvert une ligne de crédit au budget familial.
Cordialement à tous .
Didier.
Citation de: ChrisDNT le Septembre 14, 2012, 12:20:33
En regardant cette galerie...
http://www.pbase.com/scho/dp2s&page=all
... mélangeant des vues faites au DP2 et au DP2M, j'ai comme l'impression que le DP2 est plus "modelé" que le DP2M, ou alors l'impression de "surnetteté" du DP2M est-elle dûe aux utilisateurs qui "poussent trop les manettes" par effet de mode, style "rendu gravure sur bois" des samples sur le site de Sigma?
Cette question me turlupine (de cheval), car l'achat d'un DP2M m'intéresse plutôt pour le paysage, si tanté qu'il puisse sortir "d'usine" des fichiers pas trops "durs".
Tu peut avoir un rendu plus doux avec le DP2m, il suffit de mettre la netteté à -1 ou -2 avec SPP.
Tu peut faire des essais, en téléchargent SPP, il y a des RAW dispo en téléchargement sur quelques sites du net.
Citation de: iBlossom le Septembre 14, 2012, 20:28:01
Les reglages dans le boîtier le permettent aussi?
Oui.
Citation de: iBlossom le Septembre 14, 2012, 20:28:51
Dans les nouveaux DP, existe t il le format carré et NB en jpeg direct boîtier?
Non.
Je confirme après mise à jour, autofocus vraiment plus rapide !
Merci Sigma !!
J'aime beaucoup le rendu de ces photos (particulièrement certaine zones).
Même si ces photos ne sont pas particulièrement extraordinaires.
Celle-ci, les sapins à droite. Je trouve le rendu très beau. Un rendu doux et très piqué et un beau rendu des couleurs. Et évidemment les moindres détails très bien restitués.
http://www.flickr.com/photos/10thwonder/7985635100/sizes/o/in/photostream/
Celles-ci principalement les arbres à gauche.
http://www.flickr.com/photos/10thwonder/7985771883/sizes/o/in/photostream/
http://www.flickr.com/photos/10thwonder/7985738145/sizes/o/in/photostream/
Petite parenthèse pour te corriger, cher Nobil.
Ce n'est pas un "Sapin" mais un Cryptomeria japonica, plus communément appelé Cyprès du Japon.
Citation de: Hulyss le Septembre 14, 2012, 23:20:49
Petite parenthèse pour te corriger, cher Nobil.
Ce n'est pas un "Sapin" mais un Cryptomeria japonica, plus communément appelé Cyprès du Japon.
;)
Je suis très impressionné.
On dirait du grand format. Si Sigma sortait plusieurs DP style équivalent 24,45,90 avec en plus des décentrements et bascules cela serait une vraie tuerie pour le paysage et je serait près à mettre très cher.
Déjà je vais commander le DP2m et certainement le DP1m.
Sinon, une question, le SD1 donne t'il les mêmes résultats ?
Si oui, il y a t'il des optiques de ce niveau ?
Enfin, existe t'il une bague pour monter des optiques d'une autre marque ?
Citation de: tili le Septembre 14, 2012, 23:56:32
Je suis très impressionné.
On dirait du grand format. Si Sigma sortait plusieurs DP style équivalent 24,45,90 avec en plus des décentrements et bascules cela serait une vraie tuerie pour le paysage et je serait près à mettre très cher.
Déjà je vais commander le DP2m et certainement le DP1m.
Sinon, une question, le SD1 donne t'il les mêmes résultats ?
Si oui, il y a t'il des optiques de ce niveau ?
Enfin, existe t'il une bague pour monter des optiques d'une autre marque ?
Bonsoir tili,
Le SD1 partage le même capteur et te donneras de très bons résultats mais avec de très bonne optiques.
A 45 mm, la focale du DP2m, rien n'approchera de ce que procure le DP2m tout simplement car, de l'aveu même de SIGMA, le 30mm équipé sur ce boitier est leur optique la + performante à ce jour.
Oui il existe des bagues pour monter d'autre optiques mais les résultats sont médiocres, mieux vaut renoncer à cette idée.
Hulyss, je t'ai envoyé un message via ton site.
Citation de: tili le Septembre 15, 2012, 00:53:38
Hulyss, je t'ai envoyé un message via ton site.
Je te répondrais demains soir ou Dimanche si tu n'es pas pressé ;)
Citation de: Hulyss le Septembre 15, 2012, 00:59:08
Je te répondrais demains soir ou Dimanche si tu n'es pas pressé ;)
C'était juste pour te prévenir.
Prend tout ton temps, il n'y a aucun problème ni urgence.
CitationTu peut avoir un rendu plus doux avec le DP2m, il suffit de mettre la netteté à -1 ou -2 avec SPP.
Merci de la confirmation :D
Une série de photos en hauts iso. (800, mais je ne sais pas elles sont toutes à cette valeur).
http://www.flickr.com/photos/kigiphoto/7849345728/in/set-72157631218864438/
Voilà ce que J'AIME avec le DP2M ;D
http://www.flickr.com/photos/cmhhk/7871378042/sizes/o/in/photostream/
du Raw SANS accentuation!
C'est net, c'est souple, c'est beau (j'adore le rendu des lettres "UEM" sur la coque du bateau, net ET lisse, lisse ET net).
Bon, peut-être que de l'accentuation, ça serait bien pour de l'imprimé, mais en utilisation écran, y'a pas photo, si on peut dire :D
A contrario, suis-je le seul à voir là...
http://www.flickr.com/photos/cmhhk/7988449064/sizes/o/in/photostream/
... de vilains pas beaux effets de crénelage, ou du grayeux dans la végétation...
http://www.flickr.com/photos/cmhhk/7988443200/sizes/o/in/photostream/
qui n'existeraient peut-être pas sans accentuation?
En tout cas, la photo du bateau, ci-dessus, c'est vraiment le genre de trucs qui m'incitent à craquer pour ce fabuleux capteur!
J'aime aussi énormément ce rendu subtil des couleurs que l'on voit sous le quai .
Je le répète , mais j'ai le sentiment de retrouver le rendu que j'avais avec l'objectif de mon minilux Leica.
Je n'ai souvent eu qu'un appareil à objectif fixe: un contax T* et ensuite un leica minilux. Ce dernier est en panne
.
Le canon G10 qui me sert actuellemnt à faire des photos à la "Tata Ginette" ( dans notre famille c'est Tata Mimi) me déçoit et déçoit mes proches.
"Tu ne fais plus de photos comme avant " me disent mes enfants ou mon épouse."
Ben ouaih......
j'ai photographié Venise avec le minilux au cours d'un circuit culturel. Les photos restent dans ma tête.... Comme Venise d'ailleurs....
J'envisage de plus en plus d'acquérir le DPM2 comme unique appareil pour retrouver le plaisir de graver ce que j'ai vu , aimé et observé.
Les photos de ce fil , ainsi que l'enthousiasme et la conviction des intervenant m'ont convaincu.
Ce sera également une façon d'échapper à la surenchère du matériel .
Mon grand regret est de ne pas savoir dessiner et la photographie est le moyen de retranscrire mon regard .
Le DP2m , comme appareil unique me semble adapté pour graver une scène, un moment, un instant .
Bonsoir à chacun d'entre vous et d'avance merci pour les photos que vous offrez aux lecteurs de ce fil.
Didier.
Oui, absolument.
Ce qui me frappe aussi, c'est la qualité du noir de la coque, comment dire, c'est noir, mais pourtant les nuances sont clairement là. Pas une masse noire, mais ça "volume" sans avoir besoin de renforcement; enfin difficile d'expliquer ça verbalement, heureusement que c'est super visible ;D
Citation de: nobil le Septembre 13, 2012, 23:41:53
DP2M
http://www.pbase.com/scho/image/146020368
X-Pro1 (mais à 800 iso).
http://www.pbase.com/scho/image/142512373
::)
Je serai curieux de faire une comparaison à 800 iso sur une même photo, entre le DP2M et le X-Pro1.
Vu comme le X-Pro1 lisse et gomme les détails, en faisant une réduction de bruit sur le DP2M, et en acceptant une perte de détails , je me demande s'il serai pas possible d'avoir une qualité proche ou équivalente au X-Pro1.
Même à 100 iso, le X-Pro1, est en dessous des appareils bayer à résolution équivalente point de vu restitution des détails.
Normalement il devait avoir un meilleur piqué que le Nex 7. ;D
Citation de: chris999 le Septembre 15, 2012, 22:46:49
Pour ceux que ça intéresserait, j'ai solutionné le problème de DPP sous XP virtualisé sur une machine sous linux (kubuntu).
En fait, les photo qui plantaient lors de l'ouverture par DPP étaient dans un fichier sur la machine réelle que j'avais mis en partage. Et ce malgrès l'autorisation en écriture...
Donc voilà, il suffisait de copier les photo dans le disque dur virtuel pour les ouvrir sans problème.
...
Bonsoir chris,
Ce comportement est bizarre. Sur LM13 KDE, qui (comme chacun sait :)) est une Kubuntu 12.04 avec supplément sauce mentholée, la version de VirtualBox qui est dans les paquets et une vm XP, je travaille avec les fichiers qui sont placés directement dans le dossier "normal" de mon /home, sans avoir à les copier préalablement dans le C: virtuel de la machine virtuel.
Et puis c'est SPP, pour Sigma Photo Pro, mais pas "DPP". ;)
CitationLes couleurs du bateau ne sont pas crédibles
Ai-je parlé des couleurs?
Non.
Du rendu des matières, de leur "lissitude" nette uniquement.
Qui me plaît.
Pour les couleurs issues du capteur Foveon, bon, j'ai toujours pensé qu'il faudrait pas mal les retravailler pour éliminer certaines dominantes.
Ça c'est sur qu'autant le foveon apporte une énorme profondeur de couleurs, des nuances super subtiles ( encore qu'on a vu le problème qui peut apparaître sur des tons chair, postes par Hulyss, qui a trouve comment contourner le problème, mais ça fait encore une étape de plus) mais autant c'est un capteur qui peut vite donner du fil à tordre en retouches au niveau du rendu des couleurs. Pour avoir eu 3 sigma, ça se passe la majorité du temps comme il faut mais parfois pour une raison inconnue t'as des rouges, du orange ( ça tombe mal avec mes KTM et DUCATI) qui sortent systématiquement super saturés ou alors marron caca, délavé...
T'as aussi parfois une dominante verdâtre hideuse qui est très compliqué à virer, surtout des que la lumière n'est plus "idéale", c'est bon à savoir. Tu peux vite te retrouver avec un ciel pas bleu, qui demande beaucoup de touches locales car si tu y vas au global, c'est tout le site qui trinque ( herbe...) et donc ben vu que les derniers X3F ne sont toujours pas pris en compte par adobe ou autre, ça veut dire encore une étape d'exportation TiFF depuis SPP...
Quand je vois qu'avec mon travail je n'ai presque pas le temps de développer mes NEF de NiKOn, ben la j'imagine pas.. C'est quand même super chiant ça.
Dans tous les cas, mes SIGMA n'ont jamais vu leur nombre de déclenchements exploser comme avec d'autres de mes appareils, déjà à la source quand tu hésites à prendre une image, ça sélectionne un peu.
Question à ceux qui ont des SD1 et DPM : est-ce que le pack de codecs Microsoft permet de visualiser les vignettes des raw directement dans l'explorateur windaube ? Parce que c'est bien pratique avec les cr2 et nef en tous cas.
Oh oui, on se souvient des gens qui avaient tous la jaunisse avec le SD9, remarque qui faisait hurler au sacrilège les zélotes de Dpreview ;D
C'est clair, au niveau du rendu des matières, le capteur Foveon est tout simplement inégalable. Pour la couleur, c'est autre chose.
Perso, j'adorerais avoir un capteur Foveon qui aurait les couleurs d'un K5 (au vu de photos faites sur la côte de l'Oregon, avec des bleus et des verts à tomber, lien perdu, désolé) ou même..... d'un D3200.
Citation de: chris999 le Septembre 16, 2012, 12:38:08
Je ne sais pas si c'est réellement le capteur qui est en cause (façon de parler) sur cette photo, même le blanc des pièces de fibres de verre sur la coque est totalement pas naturel.
A part la personne qui a pris la photo ... je ne vois pas ce qui peut te faire dire ça ?? ?? ??
???
;)
Citation de: chris999 le Septembre 16, 2012, 12:38:08
... pour arsouiller un bout et prendre quelques tof .
:-\ Incompatible !
Citation de: chris999 le Septembre 16, 2012, 12:38:08
...
Je ne sais pas si c'est réellement le capteur qui est en cause (façon de parler) sur cette photo, même le blanc des pièces de fibres de verre sur la coque est totalement pas naturel.
...
??? ??? ??? C'est toi qui a pris la photo... ou qui a repeint la coque peut-être :D ?
Parce que la seule """référence""" (notez la précaution avec 3 paires de guillemets) à peu prés universelle présente dans la photo serait le blanc de l'antenne radar Furuno qui doit être sensiblement le même sous toutes les latitudes, et encore... sous réserve d'un tas de facteurs incontrôlés dont cette lumière légèrement dorée de fin d'après-midi que je ressens à travers cette image. Mais je me trompe sans doute.
Bon mis à part l'incident nucléaire catastrophique du bateau et de sa coque en fibre de verre, que penser de cet hélicoptère ? ;)
http://farm8.staticflickr.com/7122/7831838664_bdf56660b1_o.jpg
Ouah.............
Quand l'image est apparue , j'avais l'impression d'être sur la piste.
Superbe définition.
Merci de ces photos en tout cas .
Didier
Citation de: Hulyss le Septembre 17, 2012, 11:48:25
Bon mis à part l'incident nucléaire catastrophique du bateau et de sa coque en fibre de verre, que penser de cet hélicoptère ? ;)
http://farm8.staticflickr.com/7122/7831838664_bdf56660b1_o.jpg
mais avec quel appareil cette photo a t-elle été prise?
canon!
bon ok fin de la pause!
L'alcool coule à flot chez toi Marshal nouvel arrivant. Si tu veux troller, t'es mal barré ;)
Pour enfoncer le clou dans la tête de marshall ( ;D ) : http://www.flickr.com/photos/n00bs/
Bonne contemplation des amis.
Citation de: Hulyss le Septembre 17, 2012, 13:25:55
L'alcool coule à flot chez toi Marshal nouvel arrivant. Si tu veux troller, t'es mal barré ;)
Pour enfoncer le clou dans la tête de marshall ( ;D ) : http://www.flickr.com/photos/n00bs/
Bonne contemplation des amis.
Hulyss! Repos!
Superbe, l'hélico.
Le rendu des rivets est juste parfait!
Purée, de la vue air-air avec du Foveon, comme j'aimerais faire ça :P
Citation de: marshall le Septembre 17, 2012, 13:30:23
Hulyss! Repos!
On peut même plu s’amuser sans qu'un 2nd classe donne un ordre à son officier. Mais où va le monde ! ;)
Citation de: ChrisDNT le Septembre 17, 2012, 13:31:41
Superbe, l'hélico.
Le rendu des rivets est juste parfait!
Purée, de la vue air-air avec du Foveon, comme j'aimerais faire ça :P
C'est exactement ce que je me suis dis. Faut vraiment que quelqu'un test car ce doit être un vraie tuerie. Les tirage, les rendus ... olala
un rafale au fovéon, un raptor au fovéon, un MIG au fovéon !!
J'imagine le rendu des statues grecques de Delphes ou des vieilles pierres de Venise avec cet appareil....
Et dans Paris même,le nez au vent , un superbe moyen de sublimer son regard...
DL.
j'imagine un dp2m aux mains de la 7eme compagnie...
Oui, pour le rendu, faudrait être le fils de Ray Charles pour ne pas voir que le Foveon Merril peut fournir quelque chose d'intrinséquement supérieur.
Reste les couleurs : n'y a t-il pas encore une sorte de dominante dans le ciel?
Facile ou non à corriger?
Je pose la question du fait de mon manque d'expérience dans ces corrections sélectives.
Edit: ici aussi...
http://www.flickr.com/photos/n00bs/7831814386/sizes/o/in/set-72157631177768694/
... très beaux, les rivets!
Citation de: ChrisDNT le Septembre 17, 2012, 13:40:59
Oui, pour le rendu, faudrait être le fils de Ray Charles pour ne pas voir que le Foveon Merril peut fournir quelque chose d'intrinséquement supérieur.
Reste les couleurs : n'y a t-il pas encore une sorte de dominante dans le ciel?
Facile ou non à corriger?
Je pose la question du fait de mon manque d'expérience dans ces corrections sélectives.
avec le dp2s j'exporte en tiff dans cs. C'est long. Pas très évident. Et puis c' est devenue une caractéristique du fovéon, finalement ça plaît et c'est même son charme.
Citation de: marshall le Septembre 17, 2012, 13:38:09
j'imagine un dp2m aux mains de la 7eme compagnie...
:D ;D
Citation de: ChrisDNT le Septembre 17, 2012, 13:40:59
Oui, pour le rendu, faudrait être le fils de Ray Charles pour ne pas voir que le Foveon Merril peut fournir quelque chose d'intrinséquement supérieur.
Reste les couleurs : n'y a t-il pas encore une sorte de dominante dans le ciel?
Facile ou non à corriger?
Je pose la question du fait de mon manque d'expérience dans ces corrections sélectives.
Alors voila où j'en viens quand je parles de foveon, que je fait la différence entre amateur et "pas si amateur", de façon un peu tranchée parfois :
Beaucoup peuvent se contenter du rendu direct du boitier. Par exemple sur flickr les Japonais ne se prennent pas le chou. Ils shootent, ils aiment, pour la plupart. Un amateur basique, qui le reconnais et l'assume sans se sentir inférieur blablabla, donc un amateur sympa, peut se contenter du rendu direct du boitier, un peu particulier, et de une ou deux manip dans SPP.
Un amateur moins basique ou un vrai "pro" (mot très vaste comprenant beaucoup de "non pros" ayant un Siret ^^) vas avoir une autre réflexion par rapport aux X3F. Ça lui prendra beaucoup de temps (des mois) pour tout comprendre, de la véritable influence des réglages boitier sur le RAW final, de l'efficacité certaine de SPP et du post traitement à proprement parler, après SPP.
C'est un appareil qui permet tout, au niveau colorimétrique, sauf quelques limitations (et encore, là aussi, pour les rouges par exemple, il y a des solution dans l'utilisation DU BOITIER, même pas les logiciels ).
Ce sont des RAWs très complexes, très malléables, qui demande beaucoup d'apprentissage et de patience pour en tirer le maximum. Je vous rassure, c'est aussi mon cas; je suis encore dans la courbe d’apprentissage de ce nouveau boitier et ce n'est pas fini, loin de là.
à chrisdnt
a forcer sur les retouches je perds le rendu foveon, ce relief.
Citation de: chris999 le Septembre 16, 2012, 12:38:08
HS 2:
Grosnoob, ça ne m'étonne pas qu'un amateur de bi européens soit sensible au capteur Fovéon.
J'ai acheté ma Ducat à un gars du 06, et même si je suis de Marseille, on pourrait peut-être, à l'occasion, se rejoindre style sur la route Napoléon ou les gorges du Verdon pour arsouiller un bout et prendre quelques tof .
4 cylindres c'est deux de trop ( sauf si t'aimes les mixers), c'est comme les bagnoles, deux roues en trop pour être intéressant ;D gorges du Daluis avec mon ex 950SM (ma copine filmait sur mon épaule en se tenant d'une main et je tente de ne pas bouger ni trop tourner la tête, mega chiant? Vive la gopro ! ;D) http://www.youtube.com/watch?v=pETaif0Sed4&feature=youtube_gdata_player
Ah, mon ancien terrain de chasse... J'habite en Dordogne à 800kms de la maintenant, mais le Verdon et alentours je connais par cœur pour y avoir passe tous mes week-end ends pendant 20 ans. . Mes préférés : la route des crêtes ( pas celle au dessus de Marseille) à la Palud sur Verdon et ses 715m de vide sans glissière... Et quasi intégralement en sens unique... Des épingles avec 800m de visibilité... Autant dire que tu peux ouvrir comme un porc la.
Sinon en face du Ventoux, je te conseille la montagne de Lure, moins fréquentée et pourtant terrible, le panneau en bas avec le symbole virages et 42kms écrit juste en dessous... C'est Noël pour un motard.
Et niveau photographie c'est de la balle ces coins la... J'ai poste quelques photos de mes brèles dans une section du forum dédiée aux motards / autres passions, je sais plus trop ou c'est mais tu peux sûrement trouver ça avec la fonction rechercher.
Citation de: grosnoob06 le Septembre 17, 2012, 23:38:29
4 cylindres c'est deux de trop ...
Déjà que pour moi qui ait répondu au chant viril du mono, un bicylindre c'est un de trop :-*
Citation de: tili le Septembre 18, 2012, 00:12:37
Déjà que pour moi qui ait répondu au chant viril du mono, un bicylindre c'est un de trop :-*
Bon on nage en plein hors sujet mais c'est pas grave... ;D je te rejoins aussi, j'ai aussi eu une 690 Duke 3 que j'adorais, et attention, les passages en courbes sans couper ou tu peux prendre 10 à 15km/h de plus qu'une super duke au même endroit et surtout ne pas freiner en entrée de courbe ;D(dans du viroleux) ben ça compense ce que tu te fais mettre en ligne droite par de bien trop lourdes sportives ou roadsters. En plus très fiable, et j'ai fait plusieurs traversées de la France avec (Dordogne, Auvergne, Ardèche, Alpes, jusqu'en italie par le Col de Larche... Cunéo...)
J'ai toujours adoré les SM mono bien légers... j'ai eu une EXC 525 en SM bien tapée, à part un entretien lourd, c'était une tuerie en montagne, une vraie mobylette pleine de watts qui permettait n'importe quoi. Bref, mono ou bi c'est nickel dans les deux cas.
Ben le
FOVEON a du mal avec les orange et rouge en tous cas... ;D Faut acheter une Suzuki si t'as un SIGMA quoi... ah ah ah.
Sans parler moto, j'ai pris une rose bien rouge avec mon SD15, parfaitement exposée, avec un beau soleil, impossible de ne pas avoir un rouge soit delavé soit super saturé qui te bouffe la matière des pétales. Parfois c'est comme ça et tu n'y peux rien. J'ai aussi eu des verts fluos (plastiques de jouets enfants) qui ressortaient entre fluo et gris ???? ?????? jamais rien pigé, même Polhoc avait essayé de retoucher une de mes images sans succès.
Pour les rouges saturés moches et sans détail, j'utilise un script "calque de saturation", c'est super efficace ;)
Ah, encore un élément au crédit du DP2M : son élégance discrète.
Surtout quand on voit cette sorte de bouse :
http://www.dpreview.com/news/2012/09/18/hasselblad-launches-lunar-mirrorless-camera
;D
Comme quoi, l'argent n'achète pas tout et surtout pas le goût!
ouais :)
http://www.photographyblog.com/news/sigma_sd1_wood_edition/
Arrêtes ton char Etienne. Ceci n'est en aucun cas la volonté de SIGMA; ce n'est que l'œuvre d'une boite Allemande de mauvais gout qui s'est fait remonter les brettelles quelque chose de bien.
ah ouais j'avais vu cette merde, ça me rappelle les très moches finitions "ronce de noyer" à la mode dans les très moches ROVER et autres merdes anglaises plus haut de gamme dans les années 80 ( Bentley et RR en tête)... à vomir. ::) sur que le proto blad est hideux.
j'aimerai bien rencontrer un mec qui aurait acheté le SD1 version bûcheron... juste pour discuter de son enfance, ses problèmes, tout ça quoi... ;D
Salut
Très intéressé (troublé) par ce DP2 Merrill, j'ai dévoré les 34 pages de ce fil (en deux trois jour tout de même, il ne faut pas exagéré !).
Je connais tout le monde ;) et je suis très heureux de vous rejoindre.
J'ai beaucoup de questions à poser, mais pour ne pas embrouiller je les poserai sur plusieurs messages.
En premier j'aimerais savoir pourquoi sur toutes les images que j'ai vues (j'en ai vu pas mal ici) aucune ne montre des portraits doux (par exemple le portrait d'un enfant).
Le capteur de ce DP2 Merrill serait-il trop dur ?
Hulyss soyez indulgent pour la naïveté de ma question.
ouais ce qui serait sympa ça serait si l'ami Hulyss voulait partager un ou deux raw des portraits qu'il a pondu, qu'on s'amuse avec SPP justement... meilleur moyen de savoir si l'accentuation est trop poussée dans ce qui traîne sur le net... en effet.
A mon avis c'est un faux problème il y a forcément de quoi rendre le rendu doux par traitement. Beaucoup d'utilisateurs sont tellement focalisés sur ce côté détails qui dégueulent et piqué à outrance qu'ils doivent un peu trop jouer des manettes.
Je ne donnes pas de raws. C'est la règle. Et pour les portraits, pour l'instant j'en ai mais je ne les ai même pas encore traités ni ouvert. Mais je vous assure que les modèles aiment ;)
. ;)
Citation de: Hulyss le Septembre 18, 2012, 22:50:52
Je ne donnes pas de raws. C'est la règle. Et pour les portraits, pour l'instant j'en ai mais je ne les ai même pas encore traités ni ouvert. Mais je vous assure que les modèles aiment ;)
Tu aurais pu choisir une mer turquoise et propre plutôt qu'une mare à coté d'une sortie d'égout.
Ton modèle aurait encore plus apprécié.
Elles doivent en baver avec toi ;D
Oui ils en bavent. Mais je suis quand même câlin avec eux, attentif à leurs souffrances. Dure mais Juste, tel est mon nom.
Ce n'est pas moi qui ai pris cette photo mais un modèle (qui ne maitrise pas les Zeiss), un rare moment ou je communique avec mes victimes. Celle-ci est resté 1h45 sous 25 cm de terre tassée avec un bout de manche à balai creux comme seul arrivée d'air.
Voici la video de sa délivrance, joyeuse, faite avec le Dp2m ;) http://youtu.be/T5mS5KKGLog?hd=1
Citation de: Hulyss le Septembre 18, 2012, 22:50:52
Je ne donnes pas de raws. C'est la règle.
c'est qui cette règle à la con ?
que tu sois savoyard .... c'est une chose ;)
on ne te demande pas de donner un truc que tu n'aurais plus après...
mettre à dispo un fichier brut te priverait de quelque chose ?
drôle de mentalité ..... très décevant....
bref ..... ::)
La suite logique du DP2 M est-elle le SD1 M ?
Citation de: Etienne74 le Septembre 19, 2012, 15:56:11
c'est qui cette règle à la con ?
que tu sois savoyard .... c'est une chose ;)
on ne te demande pas de donner un truc que tu n'aurais plus après...
mettre à dispo un fichier brut te priverait de quelque chose ?
drôle de mentalité ..... très décevant....
bref ..... ::)
Tout d'abord je ne suis pas Savoyard, je suis Haut Savoyard. C'est pas pareil, Môssieur !!
C'est juste que j'utilise la bande passante de mon serveur pour beaucoup d'autre choses que la photographie et que le téléchargement de raw encombre le délire. Mais des raws de DP2m, il y en a plein le web ;) Les miens ne seront pas de meilleur qualités que ceux des autres :)
Et si l'on ne reparlait que de photographie sur ce forum? :) :) :)
Citation de: surfsup le Septembre 19, 2012, 18:34:44
Et si l'on ne reparlait que de photographie sur ce forum? :) :) :)
Ok :)
Dior
.
J'adore
.
Superbe Hulyss ! j'adore le rendu des textures avec cet APN. ;)
Merci Jack. Je te retourne le compliment pour ta production animalière ... il devrait y avoir un article sur toi dans Nat Image !
Très belles photos, Hulyss!
Juste pour vous dire aussi que le DP2 M est indisponible sur Amazon et Lapetiteboutique, au prix normal.
Cela veut bien dire quelque chose. :)
Taille d'impression SIGMA DP2m :
Derrière les gens là bas au fond ;)
Citation de: Hulyss le Septembre 20, 2012, 19:22:00
Taille d'impression SIGMA DP2m :
Derrière les gens là bas au fond ;)
DP 2m en 2mètres. Logique
Sympa tes photos Hulyss.
;)
Un portrait j'aimerai bien en voir un avec une lumière plus douce.
Citation de: Hulyss le Septembre 20, 2012, 19:22:00
Taille d'impression SIGMA DP2m :
Derrière les gens là bas au fond ;)
Avec un appareil à 1000€, et compact en plus. C'est plutôt exceptionnel. :o :o Quand on connait les tarifs, la taille et le poids des appareils ayant suffisamment de définition pour faire des tirages de ce format.
J'aimerai tout de même voir en réel ce que sa donne vraiment.
Quand j'aurai le DP2M, j'envisage de faire des tirages un peut moins grands 170-180 cm, en interpolant les photos.
Citation de: nobil le Septembre 20, 2012, 22:38:34
Sympa tes photos Hulyss.
;)
Un portrait j'aimerai bien en voir un avec une lumière plus douce.
Qui peut le plus peut le moins. C'est beaucoup plus facile de faire du soft focus avec une optique qui pique que le contraire.
PS: Hulyss, ton modèle est magnifique et tu as mis en valeur une expression très troublante et ambiguë (j'ai mal et je t'emmerde espèce de voyeur qui me voie dans un moment de faiblesse). C'est vraiment réussi. Tu pourrais aussi essayer avec un tel modèle de mettre en valeur la larme pour une autre version, style tout le visage légèrement flou sauf la larme très nette et peut être les aussi les yeux nets : La larme et un regard perdu (regard en coin) ou qui implore (regard de bas vers le haut pris en plongée) ou la combinaison des deux (regard le plus fort et troublant) ou l'espoir (regard vers le haut pris en contre plongée)
Citation de: tili le Septembre 20, 2012, 23:08:02
Qui peut le plus peut le moins. C'est beaucoup plus facile de faire du soft focus avec une optique qui pique que le contraire.
PS: Hulyss, ton modèle est magnifique et tu as mis en valeur une expression très troublante et ambiguë (j'ai mal et je t'emmerde espèce de voyeur qui me voie dans un moment de faiblesse). C'est vraiment réussi. Tu pourrais aussi essayer avec un tel modèle de mettre en valeur la larme pour une autre version, style tout le visage légèrement flou sauf la larme très nette et peut être les aussi les yeux nets : La larme et un regard perdu (regard en coin) ou qui implore (regard de bas vers le haut pris en plongée) ou la combinaison des deux (regard le plus fort et troublant) ou l'espoir (regard vers le haut pris en contre plongée)
En fait c'est une amie et collaboratrice et sa beauté n'a d’égal que son intelligence et sa douceur. Ce regard, ce n'est pas moi qui lui ai demandé. Il résume l’ambiguïté de la situation. Ma compagne l'a bien remarqué ;)
La photo peut être une activité très dangereuse.
Elle n'est en aucun cas modèle; c'était d’ailleurs son premier shooting.
Cette femme est ma Calypso...
Ce DP2m m'impressionne de plus en plus!
J'avais eu l'occasion de tester le Dp2s, j'avais adoré le rendu mais je trouvais le boitier tout de même un peu anémique.
Bon, je viens juste de craquer pour un rx100 (histoire de voyager léger mais sans trop de frustration niveau qualité/possibilité), donc le sigma ne sera pas pour tout de suite. Quoique, si je refourgue le sony à ma copine ;)
Reste à voir si une association rx100/Dp2m ferait un joli couple!
Je me laisse jusqu'à Noël pour y réfélchir, histoire que le précieux redevienne dispo (ou en occaz)
Citation de: tili le Septembre 14, 2012, 23:56:32
Je suis très impressionné.
On dirait du grand format. Si Sigma sortait plusieurs DP style équivalent 24,45,90 avec en plus des décentrements et bascules cela serait une vraie tuerie pour le paysage et je serait près à mettre très cher.
Déjà je vais commander le DP2m et certainement le DP1m.
Sinon, une question, le SD1 donne t'il les mêmes résultats ?
Si oui, il y a t'il des optiques de ce niveau ?
Enfin, existe t'il une bague pour monter des optiques d'une autre marque ?
http://www.flickr.com/photos/hasky/7650017346/sizes/o/in/pool-1924594 [at] N23/
Nobil en fait, il a tellement envie du DP2m qu'il va se prostituer pour l'avoir. Ou presque ;D Vas-y Nobil !!! Demain , rien que pour toi, je vais choper des feuilles fanées, des épices et des copeaux de bois et te faire un petit shoot ;)
Citation de: Hulyss le Septembre 21, 2012, 00:25:33
Nobil en fait, il a tellement envie du DP2m qu'il va se prostituer pour l'avoir. Ou presque ;D Vas-y Nobil !!! Demain , rien que pour toi, je vais choper des feuilles fanées, des épices et des copeaux de bois et te faire un petit shoot ;)
;D ;D
;)
Citation de: Hulyss le Septembre 20, 2012, 23:44:02
En fait c'est une amie et collaboratrice et sa beauté n'a d'égal que son intelligence et sa douceur. Ce regard, ce n'est pas moi qui lui ai demandé. Il résume l'ambiguïté de la situation. Ma compagne l'a bien remarqué ;)
La photo peut être une activité très dangereuse.
Elle n'est en aucun cas modèle; c'était d'ailleurs son premier shooting.
Cette femme est ma Calypso...
Elle est très expressive et si c'est clair avec ta femme, fais d'autres shooting avec elle (si elle est d'accord, ton modèle) car elle est vraiment belle et puissante au niveau expression. Et tu l'a met bien en valeur.
Chapeau.
PS: Obtenir ce regard d'une femme si elle n'est pas pro ou comédienne, effectivement ta compagne peut avoir des doutes. Mais ton modèle qui n'est pas pro ne se rend pas compte que c'est ce regard qui t'es peut être destiné qui en fait est destiné à tous les contemplateurs de ta photo. C'est cette ambiguïté (toi, nous) qui est troublante par sa fraicheur et son innocence ressentie. Une forme de viol d'intimité.
Et ce putain de regard qui te remémore.
C'est trop. Trop personnel. Trop enfoui. Tu n'as pas le droit. :-[
Mais c'est tellement bon et douloureux de se souvenir. Se souvenir d'avant ce regard.
Merci.
la drogue c'est bien ... mais avec modération :D
Citation de: Etienne74 le Septembre 21, 2012, 10:00:00
la drogue c'est bien ... mais avec modération :D
J'allais le dire ;D Tili a vu cette photo de mon amie, est tombé amoureux quelque chose de bien, a décider hier soir très tard de péter une bouteille de rouge, a bu tout en la contemplant. Ses sens, une fois altérés, et ses émotions amplifiées par le breuvage, il s'est lâché, a déclaré sa passion ouvertement de façon fort chevaleresque ;D
Sorry, je ne bois pas, vu que je n'aime pas le gout de l'alcool.
Mais c'est un pari avec un pote sur les délires d'un critique d'art. Il devrais le voir dans la journée, vu qu'il a 9h de décalage horaire.
Il y en a une autre du même style dans un fil sur Nikon et il m'a dit peu mieux faire, d'où celui ci.
Médaille d'argent pour le DP2M par le magasine DIGIFOTO Pro.
http://www.sigmabenelux.com/nieuws/2012/09/sigma-dp2-merrill
Et de se demander qui a eu l'or ;D
Du calme , camarade, tu vas l'avoir!.......
Citation de: DL94350 le Septembre 22, 2012, 13:29:09
Du calme , camarade, tu vas l'avoir!.......
Après Nobil. Nobil sera servi en priorité ;)
Citation de: Hulyss le Juillet 02, 2012, 20:39:45
Donc l'argument des batteries est là aussi invalidé. Ce n'est pas nouveau et c'est comme ça chez Sigma. Personnellement, j'aimerais être une petite souris pour voir si vous faites réellement disons ... 60 photos maxi avec vos APN sigma quand vous faites une sortie du dimanche.
Si c'est pour en jeter 40 à la maison, là encore vous n'êtes pas dans la bonne crèmerie. Vous trouverez votre bonheur avec un P&S Sony ou autre.
Je crois bien n'avoir que très rarement fait 100 shoots en sortie. Les promeneurs, j'en connais, varient en moyenne entre 20 (parfois moins) et 50 photos grand max en sortie hebdomadaire.
Tout dépand ce que l'on photographie et en conditions de lumière difficile si on essaye différentes sensibilités de 50 à 400 iso des diphragme de 6.3 à 8 quand on ne fait pas confiance à l'écran pour le meilleur compromis sans parler de braketting je peux aller jusqu'à 200 déclanchements.
Contrairement à ce que tu dis le SD14 fait ça très bien.
Ma formation argentique m'a sans aucun doute inculqué l'économie de déclenchements ;)
Citation de: chris999 le Septembre 22, 2012, 20:31:23
Il me semble avoir lu que le DP2M fonctionne et est alimenté lorsqu'il est branché en USB.
Donc pour celui qui à besoin de vraiment beaucoup d'autonomie, il suffirait donc d'avoir une batterie externe avec usb. Ça se trouve facilement.
MAUVAIS CONSEIL !! ne pas faire ça si vous tenez à votre appareil ;)
En aucun cas les DP merrill ne sont alimentés par USB. Ils ne le sont QUE par cet accessoire en option : Adaptateur secteur SAC-5
(http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/images_produits/chargeur_dp2m-z.jpg)
Pour Nobil ;) Deux shoots à l'arrache sur le coin de ma table :
www.hulyssbowman.com/dp2m/BIG.tif
www.hulyssbowman.com/dp2m/BIG1.tif
Sympa.
Les couleurs des petits copeaux rendent bien.
Merci.
;)
Citation de: chris999 le Septembre 24, 2012, 13:09:52
Quelqu'un saurait si, sur le DP2M, l'axe de la fixation pour les trépieds est sur le plan optique du capteur? ( pour faire des panoramas)
Oui et cela a toujours été le cas, y compris avec les anciens modèles.
Citation de: Hulyss le Septembre 22, 2012, 20:57:06
Pour Nobil ;) Deux shoots à l'arrache sur le coin de ma table :
www.hulyssbowman.com/dp2m/BIG.tif
www.hulyssbowman.com/dp2m/BIG1.tif
Merci d'avoir pris le temps de faire ce test et de le partager.
"A l'arrache " peut-être, mais quand même drôlement soigné.
Stupéfiant ! la justesse des couleurs, le rendu des textures (je me répète...), la précision des détails.
Je suis de + en + intéressé par ce boitier atypique...
Maintenant la question sera de savoir lequel choisir en fonction de mon utilisation personnelle ? DP2M ou DP1M ?
Je continue à suivre le sujet avec beaucoup d'intérêt. ;)
Citation de: Jack Odonate le Septembre 24, 2012, 14:23:07
Merci d'avoir pris le temps de faire ce test et de le partager.
"A l'arrache " peut-être, mais quand même drôlement soigné.
Stupéfiant ! la justesse des couleurs, le rendu des textures (je me répète...), la précision des détails.
Je suis de + en + intéressé par ce boitier atypique...
Maintenant la question sera de savoir lequel choisir en fonction de mon utilisation personnelle ? DP2M ou DP1M ?
Je continue à suivre le sujet avec beaucoup d'intérêt. ;)
De rien Jack. Je prépare un pack + gros, de Jpeg cette fois avec pas mal d'exemples différents.
Je prends le train en marche. Je suis intéressé par l'achat du DP2 Meril.
Les raws obtenus sont-ils traités par Lightroom4 ou non ?
Citation de: Verdi le Septembre 24, 2012, 15:08:04
Je prends le train en marche. Je suis intéressé par l'achat du DP2 Meril.
Les raws obtenus sont-ils traités par Lightroom4 ou non ?
... Eh non ... pas encore .. >:( :'(
Citation de: Dub le Septembre 24, 2012, 15:11:41
... Eh non ... pas encore .. >:( :'(
Jamais (
mais je peux me méprendre sur ce point précis).
Citation de: Hulyss le Septembre 24, 2012, 15:25:20
Jamais (mais je peux me méprendre sur ce point précis).
;D
Alors espérons une évolution majeure de SigmaPhotoPro...
Je dois vous avouer que pour moi cela représente un frein à l'achat de l'appareil.
Quelqu'un aurait-il interrogé la société Adobe à ce sujet pour connaitre leurs intentions?
Citation de: Verdi le Septembre 24, 2012, 15:39:01
Je dois vous avouer que pour moi cela représente un frein à l'achat de l'appareil.
Quelqu'un aurait-il interrogé la société Adobe à ce sujet pour connaitre leurs intentions?
Cette info ne serra pas dévoilées ni aux pros de l'info photo, encore moins aux amateurs envoyant un mail à (
excusez du peux) Adobe ;)
Citation de: Hulyss le Septembre 24, 2012, 15:25:20
Jamais (mais je peux me méprendre sur ce point précis).
Cela va dépendre , je pense , du succès des DPxM ....
:-\
Qu'y aurait-il dans les raws du Merrill qui les empêcherait d'adapter les algos utilisés pour le 4.7MP?
(je dis ça parce que moi aussi, pas de lightroom, pas de chocolat - mais de toutes façons je ne sais pas si je sui un bon client à la base)
Arrrrgh trop tard pour caurijé la fôthe... :-[
Quand même. SD1 et maintenant 2 compacts avec les mêmes x3f, faudrait voir à élargir un peu la prise en charge, ça devient lourdingue...
Citation de: grosnoob06 le Septembre 24, 2012, 17:53:21
Quand même. SD1 et maintenant 2 compacts avec les mêmes x3f, faudrait voir à élargir un peu la prise en charge, ça devient lourdingue...
A part 2 ou 3 pinpins de ci de là, il n'y a pas beaucoup de protestations ... Donc ça deviens lourdingue pour une minorité qui ne serra pas écoutée, de toute façons.
C'est sûr que la prise en charge "serait" un plus mais à appareil exceptionnel, mesures exceptionnelles.
Les dernières prises en charge du type sylkipix et autres, genre Lightroom, n'ont jamais sût compiler correctement un X3F.
SPP serra amélioré au fur et à mesure mais pour l'instant, dans une chaîne qualitative (donc où l'on prend son temps), SPP n'est en aucun cas une tare.
De toute manière nous ne somme pas là pour parler de SPP, qui as sont propre fil, mais du SIGMA DP2 Merrill.
Euh l'autre hé ... pinpin toi même !!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D
:D :D :D :D
;)
Un pinpin de plus cité en référence sur les fils DPM ! :D :
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sigma_dp2m_review.shtml (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sigma_dp2m_review.shtml)
Je pense (et j'en suis certain) qu'à l'utilisation, avec beaucoup d’expérience de ces fichiers (comme moi par exemple) , avec beaucoup de pragmatisme et avec un workflow optimisé, l'utilisation de SIGMA PHOTO PRO n'est en AUCUN cas handicapante.
Je pense (et j'en suis certain) qu'avec le temps, on se rend compte des avantage subtils de SIGMA PHOTO PRO sur le traitement et que ce logiciel, si simple et rude au prime abord, est tout sauf ridicule, bien au contraire.
Je pense (et j'en suis certain) que mon cher Michael (qui ne se sépare plu de son DP2m ni de son DP1m) a sans aucun doute compris ce que j'ai cité + haut, sa review ayant été faite qu'après une très brève utilisation du DP2m.
Je pense, et j'en suis certains, que pas mal de gus se complaisent dans le confort et sont très vite désorientés sitôt qu'on change leurs habitudes. Mais la photo c'est pas fait pour être facile.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
La parenthèse étant close voici un petit pack de JPEGs sans traitement. Tiffs issus de SPP sauvés en Jpeg par Paint.Net.
www.hulyssbowman.com/DP2m/PACK1.rar
http://farm9.staticflickr.com/8306/7745556390_941886c272_o.jpg
http://67.205.124.70/f/6/6c7cefde-d7bc-4ae9-a9d3-f5af1a2462a2.jpg
http://67.205.124.70/f/6/37bac680-8731-4b6e-addf-35732f76ec35.jpg
Nouvelle assertion publique de Michael qui, par la présente, me rejoint donc dans le "combat" ;)
"We should start with my recent review of the Sigma DP2 Merrill (DP2M). If you haven't already done so may I suggest that you read it it now before proceeding on this page? You should know that if anything my praise for that camera is actually understated. The DP2M may have the highest per-pixel usable picture resolution of any camera I have ever used and tested. No, this is not Michael being hyperbolic. In recent weeks I, along with a couple of other well known photographers who also bought their own DP2M (or have been borrowing mine) have been doing comparisons with other gear in their arsenals. In every case they (we) come away shaking our heads and vowing not to publish what we see, because all it will do is stir up the trolls, and create undesirable online nonsense arguments. Who needs the grief ?"
"So, as preface to this report on the brand new Sigma DP1 Merrill (DP1M), I'll simply make one summary statement. It is my opinion that the Sigma DP2M, for its part, provides the highest image resolution of any camera / lens combination than costs less than a $2,000 – $3,000 dollars, and it seriously challenges the IQ of cameras like the Nikon D800e and even medium format backs in prints up to about 20X30". Part of the reason for this is that the 30mm f/2.8 lens on the DP2 is simply superb. Not only is it a remarkably sharp and aberration free lens, but it appears to be married to the DP2M's sensor in a manner that means that the two work as a synergistic pair, producing frame after frame that please and amaze."
Donc pour être clair, comme je l'ai déjà affirmé depuis le départ (Nobil aussi), le DP2m peut être imprimé à la taille de ce que l'on imprime avec le D800e, voir même les moyens format d'entrée de gamme. Ce n'est pas une légende, cela a été testé. En espérant que cette information tangible tombe dans les bonnes oreilles.
Alors Michael n'a pas poussé le bouchon trop loin mais moi je l'ai fait, en imprimant aussi bien sur un grosse (très grosse) Roland et sur une très grosse Epson. Michael a imprimé en 50 x 70 (un petit A1 chez nous) et moi j'ai poussé au 120 x 80 (le A0). En A0, à distance normale de visionnage de telle photos, il n'y a sensiblement AUCUNE différence entre un D800e et un DP2 Merrill. En collant son nez oui. Mais en réalisme ... je vous laisse deviner.
De toute façon celui qui colle son nez à un 120*80 ce n'est pas un amateur de photographie mais un pixel peeper (dans mon bureau je vois un tirage 60*90 fait au canon 350D, rien à dire !). Bon, maintenant après une quarantaine de pages à défendre ce très bon appareil, place aux belles photos !
Citation...ce n'est pas un amateur de photographie mais un pixel peeper...
Sauf qu'il y a des genres de photographie différents: pour certains, le "pixel peeping" est intéressant, pour d'autres, non.
Exemple: je fais de la photo d'aviation. Celui qui regarde mes photos aime généralement que l'avion soit globalement net, mais aussi que la toute petite inscription de maintenance soit aussi bien nette.
Donc, "pixel-peeping" important et nécessaire.
Autre exemple: j'adore parcourir les blog genre Melisaki ou MPD et les photos que j'y préfère auraient bien souvent pu être faites avec n'importe lequel boîtier et objectif premier prix, tout simplement parce que ce que je recherche dans ce genre de photos est tout à fait différent de ce qui est demandé pour une photo technique.
Mais ne jamais oublier le dicton "qui peut le plus, peut le moins".
je comprend ton point de vue :)
Mais de ce que j'ai lu, la plupart des gens mettent en avant la netteté incroyable de cet appareil et bcp moins le rendu un peu proche du MF, c'est fort dommage. Surtout à ce prix là, je crois qu'il est imbattable et je comprend donc l'enthousiasme de certains. Ce qui, personnellement, me manquerait c'est un viseur optique.
La netteté, mais également sa capacité à restituer les moindres petit détails, et les micro contrastes.
Les détails se détaches bien, même dans les zones très denses en textures, ou aux contours peut contrastés.
Ce qui permet de faire des interpolations en gardent une grande richesse de détails, bien définis, pour des tirages en très grands formats.
D'autre part, je pense, que avec ces appareils, au vu de la densité de détails de certains sujets, les tirages grands (voir très grands) formats, sont peut-être préférables, à des formats plus petits, pouvant paraître surchargés en détails.
CitationMais de ce que j'ai lu, la plupart des gens mettent en avant la netteté incroyable de cet appareil et bcp moins le rendu un peu proche du MF, c'est fort dommage.
Là, je suis à 2000% d'accord avec toi, je me répèterais ;D si je disais encore que les fichiers sortis d'un capteur Merrill sont souvent abîmés par une suraccentuation inutile au détriment du modelé.
C'est dommage car à la fin, on va finir par croire que les seules qualités sont la netteté (mais Nobil à bien résumé ses autres qualités). C'est pour ça que je taquinais Hulyss en l'affublant d'homme de CROPMAGNON, ce n'est pas du tout méchant ;), c'est juste que les crops, c'est pas de la photo, c'est juste pour se rassurer qu'on a bien en main un appareil qui restitue bien les détails.
Citation de: chaosphere le Septembre 25, 2012, 16:40:34
C'est dommage car à la fin, on va finir par croire que les seules qualités sont la netteté (mais Nobil à bien résumé ses autres qualités). C'est pour ça que je taquinais Hulyss en l'affublant d'homme de CROPMAGNON, ce n'est pas du tout méchant ;), c'est juste que les crops, c'est pas de la photo, c'est juste pour se rassurer qu'on a bien en main un appareil qui restitue bien les détails.
Mes photos, ne sont pas affichées sur les forums publics. Celles que j'affiche sur les forums publics ne peuvent avoir de valeur contractuelle et sont là à titre d'exemples.
Si j'ai fait des crops c'est parce que nous somme sur Chasseur d'image et qu'ici, jusqu'à preuve du contraire, c'est la règle.
Après venir me dire que j'ai besoin de me rassurer avec mes outils, faut être sacrement couillu ou alors aveugle ;)
Dans le "vaste monde de la photo" la netteté est un paramètre très important. Autrement Leica aurait fermé depuis longtemps et les confrères, chez MAGNUM, auraient depuis longtemps cessé d'utiliser des M.
Ce que l'on demande à un couteau, c'est de couper. Plus il coupe, plus il est efficace et on peut se concentrer sur le reste (
et moins on a de chance de se blesser).
Une optique a exactement le même rôle. On lui demande d'être le plus efficace possible pour pouvoir ce concentrer sur la photo.
J'espère avoir été clair. Autrement il y a de bonnes formations à Louis Lumière où l'on vous donnera le même type de discours.
Citation de: Hulyss le Septembre 25, 2012, 17:33:38
... faut être sacrement couillu ou alors aveugle ;)
L'un n'empêche pas l'autre ! ;D
CitationAprès venir me dire que j'ai besoin de me rassurer avec mes outils, faut être sacrement couillu ou alors aveugle
c'est marrant comme tu te sens offensé, y'a pas de mal à se rassurer...
Citation de: chaosphere le Septembre 25, 2012, 17:59:16
c'est marrant comme tu te sens offensé, y'a pas de mal à se rassurer...
Je ne me sent point offensé je rectifie simplement les erreurs drastiques de jugement ;)
;D alors tout va bien.
Citation de: polohc le Septembre 24, 2012, 21:04:10
Un pinpin de plus cité en référence sur les fils DPM ! :D :
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sigma_dp2m_review.shtml (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sigma_dp2m_review.shtml)
Hullyss doit développer une forme d'Autisme ou alors il a fait des stages au KGB à l'époque de l'ex URSS je ne sais pas... parce que son manque d'objectivité est vraiment comique parfois (mais on ne lui en veut pas il est passionné par ce qu'il défend).
en tous cas moi qui reluke le DP1M, je dois bien avouer que le SONY RX100 qui coûte presque moitié moins cher (549€) n'est certes pas un FOVEON, mais ça n'en reste pas moins un APN super intéressant et surtout bien plus polyvalent, avec un vrai AF, (et je ne parle pas de son autonomie) et qui tient parfaitement dans n'importe quelle poche... je pense au final que ça sera lui mon prochain boitier de poche pour épauler mon D800 quand je ne l'ai pas avec moi.
je garderai un oeil sur le DP1M... quand Sigma aura (forcément) revu ses tarifs à la baisse. Je ne suis pas pressé. Disons que ça relèvera plus de l'achat plaisir plus que rationnel.
Et puis quand je vois ce genre de crop... je ne m'inquiète pas outre mesure. Sigma à gauche, Sony à droite (enfin s'il fallait préciser... ;D)
(http://www.luminous-landscape.com/articleImages/MR36/sigma-vs-rx100.jpg)
je ne suis pas fan de suraccentuer.
C'est quand même dommage que SIGMA qui a dans les mains quelque chose d'incomparable et qui enterre un paquet de monde chez les concurrents, doivent toujours nous pondre des appareils bancales avec des défauts rédhibitoires ou alors vraiment pas dignes des ingés de la marque. Je veux dire le problème de batteries, faut pas me dire qu'il n'y a pas moyen de gratter de ce côté, ou alors pourquoi ne pas avoir tenté de placer des batteries de capacité double au lieu de nous affubler d'une 2e batterie (ce qui est bien l'aveu du problème) ridicule. Ils le savent dès le départ que le bouzin va consommer, comment ça peut ne pas être mieux pris en charge dès le cahier des charges ??? sont dingues... c'est comme les temps d'enregistrements, depuis le SD9 ça rame, et toujours pas de solution...
C'est bien de travailler sur un capteur et une optique, après ça ne fait pas non plus tout, et en tous cas ça les prive d'une grosse partie de la clientèle potentielle qui ne fait pas l'impasse sur ces détails au quotidien.
Un test du DP2M.
http://www.photographyblog.com/reviews/sigma_dp2_merrill_review/
:)
Et pourquoi pas un bon vieux DP1x ?
Des sony RX 100 il y en a déjà sur le bon coin ... servi juste 2 fois ! vive l'achat rationnel :)
Au moins à 1000 euros, on pèse bien le pour et le contre avant de se lancer ;-p
Et puis changer une batterie (fournie), est ce vraiment si fastidieux ???
De toutes façon quand les DPM seront moins cher, ils sortiront un truc mieux qui fera envie ... c'est ainsi
De mon point de vue, leur seul "défaut" à ces DPM, c'est l'objectif non interchangeable .
...Après pour la personne qui sait qu'elle pourra encore retailler dans une image très riche , c'est peut etre pas un problème finalement.
Sigma avance à son rythme, ne fait pas comme les autres, et je les remercie d'avoir insisté et cru dans la technologie FOVEON .
Citation de: Sebashi le Septembre 26, 2012, 23:04:29
Et pourquoi pas un bon vieux DP1x ?
Des sony RX 100 il y en a déjà sur le bon coin ... servi juste 2 fois ! vive l'achat rationnel :)
Au moins à 1000 euros, on pèse bien le pour et le contre avant de se lancer ;-p
Et puis changer une batterie (fournie), est ce vraiment si fastidieux ???
De toutes façon quand les DPM seront moins cher, ils sortiront un truc mieux qui fera envie ... c'est ainsi
De mon point de vue, leur seul "défaut" à ces DPM, c'est l'objectif non interchangeable .
...Après pour la personne qui sait qu'elle pourra encore retailler dans une image très riche , c'est peut etre pas un problème finalement.
Sigma avance à son rythme, ne fait pas comme les autres, et je les remercie d'avoir insisté et cru dans la technologie FOVEON .
Avec un DP2 Merrill vous couvrez plusieurs focales en A3+ (en impression super A3).
Ces focales vont du 45 au 90 mm. Le DP2m vous permet des prises de vue recadrées équivalentes à un 90mm f2.8 ;) et pouvant être imprimées comme si de rien était.
Citation de: Sebashi le Septembre 26, 2012, 23:04:29
Et pourquoi pas un bon vieux DP1x ?
Des sony RX 100 il y en a déjà sur le bon coin ... servi juste 2 fois ! vive l'achat rationnel :)
Au moins à 1000 euros, on pèse bien le pour et le contre avant de se lancer ;-p
Et puis changer une batterie (fournie), est ce vraiment si fastidieux ???
De toutes façon quand les DPM seront moins cher, ils sortiront un truc mieux qui fera envie ... c'est ainsi
De mon point de vue, leur seul "défaut" à ces DPM, c'est l'objectif non interchangeable .
Ayant eu et revendu mon DP1s je ne vais pas acheter un x, mais comme tu le souligne, quand les DPM seront moins chers ils feront plus envie. Pour certains le prix est justifié ne serait ce que par la qualité du rendu, et ils n'ont pas torts. Pour d'autres comme moi, ça ne suffit pas à effacer les points gênants, alors j'attend que le prix ne me rebute pas. Et c'est pas un problème de budget mais de somme que je suis prêt à mettre dans ce compact. En gros il y'a une inadéquation entre le prix et l'idée que je m'en fait, c'est purement de prix subjectif / prix psychologique qui me freine. Maintenant les défauts évoques ne seraient pas la, je mettrai même 1300€ dedans... Mais ce n'est pas le cas.
Sur que le même a objos interchangeables aussi qualitatifs, miam !
Citation de: Sebashi le Septembre 26, 2012, 23:04:29
...
De mon point de vue, leur seul "défaut" à ces DPM, c'est l'objectif non interchangeable .
...
C'est pourtant ce qui finalise leur qualité, sinon il y a le SD1 M avec le problème d'absence d'objectif standard à la hauteur du Foveon M ;D
Citation de: grosnoob06 le Septembre 27, 2012, 08:43:07
quand les DPM seront moins chers ils feront plus envie.
Pour d'autres comme moi, ça ne suffit pas à effacer les points gênants, alors j'attend que le prix ne me rebute pas.
Et c'est pas un problème de budget mais de somme que je suis prêt à mettre dans ce compact.
En gros il y'a une inadéquation entre le prix et l'idée que je m'en fait, c'est purement de prix subjectif / prix psychologique qui me freine.
Maintenant les défauts évoques ne seraient pas la, je mettrai même 1300€ dedans... Mais ce n'est pas le cas.
Sur que le même a objos interchangeables aussi qualitatifs, miam !
+ 1 à tout sauf les 1300€... ce n'est quand même qu'un compact ^^ ou alors avec un petit zoom fixe 24-50 :)
Tous les appareils ont des défauts. Et beaucoup de gens veulent toujours réinventer la technologie, comme le monde au coin du bar. Ne pouvez-vous pas vous contenter de ce qui est ? je sais pas moi ... un truc tu l'aimes pas, ben tu vas voir ailleurs, tu fais pas chier les autre avec tes états d'âme... une base de la vie en société quoi.
En partant du principe que les hommes transfèrent de l'affectif et de l'émotionnel dans leurs acquisitions matérielles, et de ce fait affichent leur comportement social avec les humains, souvent similaire, j'en conclu que je n'aimerais pas du tout être l'une de vos femmes, si tant est que vous en ayez.
Citation de: Sebashi le Septembre 26, 2012, 23:04:29
De mon point de vue, leur seul "défaut" à ces DPM, c'est l'objectif non interchangeable .
Tu voulais dire, j'imagine, que c'est leur principale qualité...
(clavier qui a fourché ?)
on peut le trouver en magasin à paris ce sigma ?
Citation de: Hulyss le Septembre 27, 2012, 20:22:37
Tous les appareils ont des défauts. Et beaucoup de gens veulent toujours réinventer la technologie, comme le monde au coin du bar. Ne pouvez-vous pas vous contenter de ce qui est ? je sais pas moi ... un truc tu l'aimes pas, ben tu vas voir ailleurs, tu fais pas chier les autre avec tes états d'âme... une base de la vie en société quoi.
En partant du principe que les hommes transfèrent de l'affectif et de l'émotionnel dans leurs acquisitions matérielles, et de ce fait affichent leur comportement social avec les humains, souvent similaire, j'en conclu que je n'aimerais pas du tout être l'une de vos femmes, si tant est que vous en ayez.
Je l'adore Hullyss, quelle lucidité et psychologie... ;D il est trop fort. En gros c'est dites ce que vous voulez du moment que ça n'est que du bien et de l'idolâtrie pro sigma...ah ah ah.
Euh ouais un forum c'est assez proche d'un bar en fait, d,ailleurs moi je suis accoudé au mien, iPad pose dessus et porto blanc à la main... Je peux rester ou pas ?
Et sinon je n'ai jamais confondu des bouts de plastique et de métal (Apn, motos...) que j'adore pourtant souvent, avec ma femme ( accessoirement mon marmot) que j'aime bien plus et sans commune mesure. En effet il y aurait matière à s'inquiéter pour ceux qui ne feraient pas bien la différence.
Bon et sinon heureusement qu'on peut débattre et donner ses idées, même différentes des tiennes, ça ne veut pas dire qu'on n'apprécie pas sigma...j'ai eu 3 appareils et une petite dizaine de cailloux de la marque donc je ne pense pas être un extrémiste quand j'émets quelques réserves ou constats ( factuels pour beaucoup) ou bien des souhaits d'évolutions.
C'est ce qui se passe sur à peu près 90% des posts du forum C.I, non ?
On cherche tous notre graal photographique, content pour toi que tu l'aies trouve avec ton DPM, certains cherchent encore... On n'a heureusement pas tous le même cahier des charges.
Citation de: telemac le Septembre 27, 2012, 22:18:19
on peut le trouver en magasin à paris ce sigma ?
J'en ai strictement aucune idée. Par contre il est difficile à trouver car il est en rupture partout, victime de son succès. En Allemagne tu le trouve en boutique. En frankreich, chez les ploucs, ça va être un peu + compliqué. Seuls quelques connaisseurs en on, mon fils.
Citation de: Verso92 le Septembre 27, 2012, 20:24:53
Tu voulais dire, j'imagine, que c'est leur principale qualité...
(clavier qui a fourché ?)
Qualité pour certains, mais inconvénient pour moi, c'est pour cela que j'ai un SD1 ... mais c'est pas du tout le même gabarit !
On peut pas tout avoir sic ...
Après c'est vrai qu'avec un DP on se discipline à faire avec ce qu'on a, ou alors avec le SD on investi dans des objos qui alourdissent la facture ...
Le SD1 me faisait de l'œil, mais toujours le problème de prise en charge dans lightroom, l'absence d' objos vraiment dédiés m'ont fait acheter un D800 ( également plus polyvalent). À l'époque de mon eos7d avoir un SD14 puis un SD15 en plus était l,idéal et ça ne me coutait pas très cher, mais la au total ça ferait et trop lourd en poids, et trop lourd en prix de cumuler deux reflex assez redondants...
Un compact serait vraiment complémentaire. Je me dis que je pourrai tolérer les petits soucis liés aux sigma DPM si c'est un usage ponctuel, justement en appareil secondaire au reflex.
En tous cas sur le peu d'exemplaires écoules pas mal avides poussières sur le capteur, des grincements de l'AF... Des petites choses relativement impardonnables dans cette gamme de prix.
Le forumus stupidus dans toute sa splendeur...
Tout d'abord, les DP sont tous écoulés en flux tendu. Des milliers ont déjà été vendus. Je n'ai eu vent que de DEUX exemplaires (sur la terre entière) ayant eu des poussières (bien entendu boitier remplacé immédiatement) et UN seul exemplaire (sur la terre entière) qui grinçait (modèle d'expo envoyé à tous les testeurs B&H).
Point barre. N'amplifie rien, je te prévient, ou alors je te fais modérer. Je veux bien tolérer du troll bon enfant mais pas les déballages de conneries sur le produit (que ce soit chez Sigma ou ailleurs).
Bonjour les amis,
Pensez-vous qu'on peut passer un dimanche "photographique" à Anvers avec seulement un DP2 M (en dehors des bouteilles d'eau et des sandwiches) et laisser le D700 à la maison? Il va faire beau d'après la météo.
Ce serait bien pour mon vieux dos!
Merci et Très Bonne Journée :)
Citation de: surfsup le Septembre 28, 2012, 09:24:11
Bonjour les amis,
Pensez-vous qu'on peut passer un dimanche "photographique" à Anvers avec seulement un DP2 M (en dehors des bouteilles d'eau et des sandwiches) et laisser le D700 à la maison? Il va faire beau d'après la météo.
Ce serait bien pour mon vieux dos!
Merci et Très Bonne Journée :)
Bonjour Surfsup,
Bien entendu ce que vous dites est tout à fait possible :) Partez avec les deux batteries (voire une de + au cas ou). Je vous donne juste un petit conseil pour économiser de l'énergie:
# Menu Bleu troisième onglet : Aperçu rapide >> INACTIF
# Menu Jaune premier onglet : Réglage Son >> Son obturateur >> INACTIF
# Menu Jaune deuxième onglet : Luminosité ACL >> Minimum / Moniteur ACL actif >> éco 10sec / Veille boitier >> 30sec.
Avec ces paramétrage vous allez faire durer vos batteries beaucoup + longtemps sans perdre grand chose, au final.*
Bonne visite ;)
Citation de: surfsup le Septembre 28, 2012, 09:24:11
Bonjour les amis,
Pensez-vous qu'on peut passer un dimanche "photographique" à Anvers avec seulement un DP2 M (en dehors des bouteilles d'eau et des sandwiches) et laisser le D700 à la maison? Il va faire beau d'après la météo.
Ce serait bien pour mon vieux dos!
Merci et Très Bonne Journée :)
Le problème ne sera pas la faible autonomie des batteries mais plutôt l'objectif fixe de focale normale pour des photos urbaines où on manque toujours de recul, ce n'est pas un DP1 M !
Pour ne pas me retrouver coincé devant une photo impossible, à ta place j'emmènerais mon D700 avec son 20-35 ou équivalent ;)
Citation de: polohc le Septembre 28, 2012, 09:47:15
Le problème ne sera pas la faible autonomie des batteries mais plutôt l'objectif fixe de focale normale pour des photos urbaines où on manque toujours de recul, ce n'est pas un DP1 M !
Pour ne pas me retrouver coincé devant une photo impossible, à ta place j'emmènerais mon D700 avec son 20-35 ;)
Moi qui fait pas mal de "
photos urbaines" je peux affirmer que 45 mm passe très bien. Que ce soit dans les ruelles ou ailleurs. le D700 est un bon boitier mais c'est un veau de mer. A partir d'un certain age faut pas déconner non plu. Au pire, un petit stitch a main levée n'a jamais fait de mal.
Sans compter que la qualité d'image n'est pas comparable. Sur certaines prises de vue ... on regrette vite de ne pas avoir pris le petit. Sur d'autre prise de vue, on fait des concessions (
mais en street shooting au 45 voir même 50 mm, il n'y a pas vraiment de soucis).
Merci Hulyss pour vos précieux conseils.
Je ferai de mon mieux avec mes 2 pauvres batteries (trop tard pour en acheter une autre).
Un DP2 M et un Leica M9, cela devrait faire l'affaire.
Autrement, je crois qu'on peut trouver un DP1 M à la Petiteboutique.
ouch ^^
Citation de: surfsup le Septembre 28, 2012, 09:52:30
Merci Hulyss pour vos précieux conseils.
Je ferai de mon mieux avec mes 2 pauvres batteries (trop tard pour en acheter une autre).
Un DP2 M et un Leica M9, cela devrait faire l'affaire.
Autrement, je crois qu'on peut trouver un DP1 M à la Petiteboutique.
Oui, tous les DP sont dispo à la petite boutique photo, ainsi que les accessoires. (Et mettez à jour le firmware de votre DP, si cela n'a pas été fait ;) )
Citation de: Hulyss le Septembre 28, 2012, 09:16:46
(...)
Point barre. N'amplifie rien, je te préviens, ou alors je te fais modérer.
(...)
Hulyss, maître du forum :).
Citation de: Hulyss le Septembre 28, 2012, 09:50:37
... le D700 est un bon boitier mais c'est un veau de mer....
Sans compter que la qualité d'image n'est pas comparable...
Qu'entends-tu par
"veau de mer" ???
Quant à la QI bien d'accord si on veut sortir des A1 ou +
Bonjour,
"J'ai fait " Venise avec un boitier à objectif fixe ( un Leica Minilux) et je n'ai pas éprouvé de limites.
On n'a pas la possibilité de se rapprocher comme avec un télé mais ces limites là je les accepte.
J'aime être dans le sujet .
Pour photographier une ville, il me semble que la qualité des images prime avant toute chose.
Didier
Citation de: Mistral75 le Septembre 28, 2012, 09:58:11
Hulyss, maître du forum :).
N'amplifie rien ou je te fais modérer !! ;D ;)
Blague à part, je ne laisse pas passer les mensonges de ce style pouvant casser les ventes. Je veux un foveon Full Frame et je me bat à mon niveau pour que cette réalité voit le jour.
Citation de: polohc le Septembre 28, 2012, 09:59:12
Qu'entends-tu par "veau de mer" ???
Quant à la QI bien d'accord si on veut sortir des A1 ou +
Je veux dire qu'il est super lourd à la fin de la journée (
et pas que). Surtout si il fait un peu chaud, la transpiration sous la sangle, la place qu'il prend au resto ... plein de petits paramètres qui en font un objet encombrant et pas forcement nécessaire. Après ci on a besoin d'un FF pour faire chanter quelques optiques pourquoi pas. Mais en 2012, mieux vaut un compact. La qualité n'est plu vraiment dans le reflex (
à part équipé d''optiques sympathiques).
Citation de: DL94350 le Septembre 28, 2012, 10:07:45
Bonjour,
"J'ai fait " Venise avec un boitier à objectif fixe ( un Leica Minilux) et je n'ai pas éprouvé de limites.
On n'a pas la possibilité de se rapprocher comme avec un télé mais ces limites là je les accepte.
J'aime être dans le sujet .
Pour photographier une ville, il me semble que la qualité des images prime avant toute chose.
Didier
mmmmmm le minilux et son 40 mm ... quel superbe petit appareil capable !! Je vous rejoint parfaitement sur vos impressions.
Citation de: Hulyss le Septembre 28, 2012, 09:50:37
Moi qui fait pas mal de "photos urbaines" je peux affirmer que 45 mm passe très bien. Que ce soit dans les ruelles ou ailleurs.
le D700 est un bon boitier mais c'est un veau de mer.
on peut les voir ou tes photos urbaines ?
Pour le D700 N'amplifie rien, je te prévient, ou alors je te fais modérer. Je veux bien tolérer du troll bon enfant mais pas les déballages de conneries sur le produit (que ce soit chez Nikon ou ailleurs).
Citation de: Etienne74 le Septembre 28, 2012, 10:08:34
on peut les voir ou tes photos urbaines ?
Pour le D700 N'amplifie rien, je te prévient, ou alors je te fais modérer. Je veux bien tolérer du troll bon enfant mais pas les déballages de conneries sur le produit (que ce soit chez Nikon ou ailleurs).
Elles n'ont pas vocation d'être affichées car ... elles n'ont pas beaucoup d'intérêt à part souvenir. Serait-tu de ceux qui remettrai en cause l'utilisation de focales standard en street shoot ?? Voyons !! Un peu de sérieux.
Le D700 je le possède, je le défend et je l'équipe. Je sais juste quel outil choisir en fonction d'une situation (mais ça on le sait déjà ;) ).
D'autant + que le MONDE pourra constater que toi même tu es disciple de street shoot au DP2, via ce fil : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,140451.0.html
Très intéressante discussion à suivre!
A quand le Sigma Full Frame, pour que je n'achète pas le SD1 M? :)
Citation de: chris999 le Septembre 28, 2012, 10:54:03
Hulyss serait-il le photographe de Charlie hebdo??
Tant que ce n'est pas l'ambassadeur de Sigma en Lybie... :'(
Citation de: Nikojorj le Septembre 28, 2012, 11:42:11
Tant que ce n'est pas l'ambassadeur de Sigma en Lybie... :'(
Je te laisse ce poste ;)
--
Ah, evidemment, si c'est Hulyss le modo caché...
Chers amis,
Que pensez-vous de mon attirail pour ce dimanche à Anvers?
-DP2 M
-M9 / Summicron 35 Asph / Summarit 90
C'est léger, léger.
Hulyss: Avez-vous vent d'un prochain Full Frame, sérieusement?
Merci.
Citation de: surfsup le Septembre 28, 2012, 12:41:28
Chers amis,
Que pensez-vous de mon attirail pour ce dimanche à Anvers?
-DP2 M
-M9 / Summicron 35 Asph / Summarit 90
C'est léger, léger.
Hulyss: Avez-vous vent d'un prochain Full Frame, sérieusement?
Merci.
# Ce que je pense de ton attirail :
Compact et qualitatif :) Il y a absolument de quoi se faire plaisir et en + ils sont complémentaires.
# Par rapport au Foveon Full Frame :
SIGMA travail dessus, c'est une certitude. Par contre, pour une entreprise comme SIGMA/Foveon, c'est un sacré challenge. Je ne peux pas prédire sa venue au monde ni même quand il serra annoncé (à la louche, sans doute Septembre 2013). Ce ne serra pas un capteur facile à réaliser et le prix serra relativement élevé.
Si un capteur 24x36 voit le jour en 2014, les autres constructeurs auront du souci à se faire (on ne renouvelle pas les gammes FF tout les deux ans).
Pour l'instant, SIGMA travail à produire les SD1 et DP Merrill conjointement au renouvellement de la gamme optique.
Merci Hulyss pour ton avis.
:)
Citation de: surfsup le Septembre 28, 2012, 12:41:28
Chers amis,
Que pensez-vous de mon attirail pour ce dimanche à Anvers?
-DP2 M
-M9 / Summicron 35 Asph / Summarit 90
C'est léger, léger.
...
Merci.
Le 35, ça le fait ! Le 90 est de trop. Il suffira de recadrer quelque peu les images du DP2m. Ceci dit, perso, je tenterai bien DP2m seul, Anvers et contre tout :). Avec juste une parka sur le dos histoire d'avoir une poche assez grande pour ne prendre aucun sac. Vive la liberté !
Nota : je me choque moi-même quand j'écris des trucs pareils. :o
Citation de: Yadutaf le Septembre 28, 2012, 12:59:27
Le 35, ça le fait ! Le 90 est de trop. Il suffira de recadrer quelque peu les images du DP2m. Ceci dit, perso, je tenterai bien DP2m seul, Anvers et contre tout :). Avec juste une parka sur le dos histoire d'avoir une poche assez grande pour ne prendre aucun sac. Vive la liberté !
Nota : je me choque moi-même quand j'écris des trucs pareils. :o
Tu vas passé pour un fayot ! ;)
Effectivement Le DP2m, via recadrage, remplacera le 90.
Merci Yadutaf.
Je vais peut-être laisser le 90 bien qu'il ne soit pas trop lourd.
Le Summicron 35 est génial! La MAP est des plus faciles.
Bon, il reste beaucoup de place dans mon sac à dos maintenant :)
Gardez quand même à l'esprit que SIGMA travail perpétuellement et aime surprendre ;)
Je vous donne un indice ;)
http://translate.google.fr/translate?hl=en&sl=ja&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fegami.blog.so-net.ne.jp%2F2012-09-21
Citation de: surfsup le Septembre 28, 2012, 13:08:55
Merci Yadutaf.
Je vais peut-être laisser le 90 bien qu'il ne soit pas trop lourd.
Le Summicron 35 est génial! La MAP est des plus faciles.
Bon, il reste beaucoup de place dans mon sac à dos maintenant :)
Encore un tout petit effort et le sac à dos reste at home. ;)
Citation de: Hulyss le Septembre 28, 2012, 13:05:44
Tu vas passé pour un fayot ! ;)
Effectivement Le DP2m, via recadrage, remplacera le 90.
Pour ce genre de voyage urbain, c'est exactement comme cela que je pratique : 1 seul boîtier, 1 seul objectif. Les DP1 et DP2 ont eu longtemps mes faveurs. Depuis quelques mois, j'avoue que c'est avec le X100 que je prends le plus de plaisir. Le 35mm me convient très bien et il entre dans une poche (déformée ;)) de djinn.
Alors ! Je passe toujours pour un fayot ?
Citation de: Hulyss le Septembre 28, 2012, 09:16:46
Le forumus stupidus dans toute sa splendeur...
Tout d'abord, les DP sont tous écoulés en flux tendu. Des milliers ont déjà été vendus. Je n'ai eu vent que de DEUX exemplaires (sur la terre entière) ayant eu des poussières (bien entendu boitier remplacé immédiatement) et UN seul exemplaire (sur la terre entière) qui grinçait (modèle d'expo envoyé à tous les testeurs B&H).
Point barre.
Trois exemplaires, dont le mien, un DP2 inutilisable à cause de poussières sur le capteur...
Citation de: philokalos le Septembre 28, 2012, 13:27:28
Trois exemplaires, dont le mien, un DP2 inutilisable à cause de poussières sur le capteur...
Un des rares cas. Sans commune mesure avec ce qui a pu être observé chez les autres marques ces derniers mois. Je vous invite à rejoindre les groupes Facebook, Twitter, et l'ensemble des forums spécialisés mondiaux pour vous rendre compte que ces petites anomalies de naissance sont
extrêmement marginales.
Bien entendu l'étude se base sur des individus clairement identifiables, ayant posté des exemples en même temps que leur plainte. De la France au Japon en passant par les USA,
à part un ou deux blogs, il n'y a pas une seule plainte identifiable, synonyme de cas très marginaux donc, tout en sachant qu'il y a déjà plusieurs milliers ds boitiers en circulation.
C'est pour ça que je ne laisse pas le temps ni l'espace à l’amplification car elle est mal venue sur ce cas précis. Si il s'avère que ces cas commencent à se multiplier, là oui vous pourrez ouvrir les vannes,
de concert avec moi d’ailleurs. Mais jusqu'à preuve du contraire, le SIGMA DP2 merrill ainsi que le SIGMA DP1 Merrill sont tout deux TRÈS bien nés.
Votre DP2 Merrill a donc été immédiatement remplacé, si tant est que vous l'ayez demandé et qu'il fusse en stock.
C'est quand même étonnant de conseiller un objectif unique de 45mm, voire de 35mm pour de la photo urbaine, alors que le grand angle est très largement utilisé par les spécialistes ::)
http://www.flickr.com/photos/54986947 [at] N03/8030800348/sizes/o/in/photostream/
:)
Citation de: polohc le Septembre 28, 2012, 15:16:20
C'est quand même étonnant de conseiller un objectif unique de 45mm, voire de 35mm pour de la photo urbaine, alors que le grand angle est très largement utilisé par les spécialistes ::)
Personne ici n'a la prétention d'être un spécialiste. Et quand bien même, sont-ce ces derniers qui ont toujours raison dans l'utilisation du matériel ?? Je ne crois pas. C'est l'effet de la mode sur les moutons. (
Et entre nous hein ... le street shoot puriste c'est 35mm ...).
Ou alors tu cherches décidément la petite bête encore et encore. Au final, SIGMA va t'envoyer son protecteur, merveille génétique programmée pour mater les protestataires maoïstes hippies dans ton style ;D ;)
Citation de: nobil le Septembre 28, 2012, 15:18:56
http://www.flickr.com/photos/54986947 [at] N03/8030800348/sizes/o/in/photostream/
:)
Merci Nobil. Je corrige ton lien pour une bonne visibilité. http://farm9.staticflickr.com/8457/8030800348_8a3ed9fb63_o.jpg
Citation de: Hulyss le Septembre 28, 2012, 15:22:01
Personne ici n'a la prétention d'être un spécialiste. Et quand bien même, sont-ce ces derniers qui ont toujours raison dans l'utilisation du matériel ?? Je ne crois pas. C'est l'effet de la mode sur les moutons. (Et entre nous hein ... le street shoot puriste c'est 35mm ...).
Ou alors tu cherches décidément la petite bête encore et encore. Au final, SIGMA va t'envoyer son protecteur, merveille génétique programmée pour mater les protestataires maoïstes hippies dans ton style ;D ;)
...
???
Encore une discussion qui dérive suite à tes interventions ;D
Va tu admettre une bonne fois que tu n'a pas la science de la photo infuse et que des avis différents des tiens peuvent être dignes d'intérêt ou au moins discutés sereinement.
Ce forum est un espace de discussion, pas un moyen d'étaler sa science et de se mettre toujours en avant ::)
Re-bonjour,
OK, je suis un nul. Pouvez-vous svp me dire comment on enregistre les RAW du DP2 M, en tant que RAW (et non pas TIFF ou autres) sur SPP et les stocker sur le disque dur et ainsi les effacer sur la carte?
Merci de votre aide et de votre compréhension :)
Citation de: surfsup le Septembre 28, 2012, 17:00:07
Re-bonjour,
OK, je suis un nul. Pouvez-vous svp me dire comment on enregistre les RAW du DP2 M, en tant que RAW (et non pas TIFF ou autres) sur SPP et les stocker sur le disque dur et ainsi les effacer sur la carte?
Merci de votre aide et de votre compréhension :)
Tout simplement en branchant votre carte SD sur votre PC/MAC puis en allant copier/coller le répertoire où sont situés les X3F. Si vous voulez enregistrer les X3F avec vos réglages (
et qu'ils s'ouvrent donc plus tard avec vos réglages) vous devez quand même passer par de l'exportation (
un simple JPEG suffis).
Vous pouvez même exporter sous format XML des paramétrages spécifiques que vous pouvez réimporter dans SPP plus tard. Pour ce faire il faut paramétrer son X3F puis aller dans fichier >> Exportation d'un paramétrage.
Si joint la case à cocher pour que vos X3F conservent leurs paramétrages.
Thank you so much Hulyss. :)
Depuis cet am je suis possesseur d'un DP2M flambant neuf.
Il y a pas mal de temps que l'envie me titillait ...et je n'aime pas rester dans l'expectative.A la fin de ce WE soit je rajouterai l'adjectif "heureux" à possesseur ,soit un DP2M cherchera un nouveau maître.
Plutôt que d'ergoter sur des choses que l'on n'a pas ;), car rien ne remplace l'expérience perso.
La maj firmware est faite
Je le comparerai notamment à mon OMD monté avec le 19mm sigma ,comme cela on restera en famille.
RV donc à lundi pour un CR sans aucun parti pris
Citation de: ekta4x5 le Septembre 28, 2012, 19:45:32
Depuis cet am je suis possesseur d'un DP2M flambant neuf.
Il y a pas mal de temps que l'envie me titillait ...et je n'aime pas rester dans l'expectative.A la fin de ce WE soit je rajouterai l'adjectif "heureux" à possesseur ,soit un DP2M cherchera un nouveau maître.
Plutôt que d'ergoter sur des choses que l'on n'a pas ;), car rien ne remplace l'expérience perso.
La maj firmware est faite
Je le comparerai notamment à mon OMD monté avec le 19mm sigma ,comme cela on restera en famille.
RV donc à lundi pour un CR sans aucun parti pris
Une mentalité que j'admire. Rendez-vous lundi ;)
Citation de: polohc le Septembre 28, 2012, 15:16:20
C'est quand même étonnant de conseiller un objectif unique de 45mm, voire de 35mm pour de la photo urbaine, alors que le grand angle est très largement utilisé par les spécialistes ::)
Si tu voulais parler de mon intervention, je pense que tu n'en as pas très bien compris le sens. Il faut dire que j'ai bien mélangé deux suggestions un peu différentes :-[ :
- 1. surfsup dit posséder 2 boîtiers, M9 + 35mm + 90mm et DP2m, assorties de douleurs dorsales dues à l'âge. Je connais bien, j'ai les mêmes (les douleurs, pas les boîtiers ;)) et nous ne sommes sans doute pas les seuls.
Dans la mesure où il ne possède pas de plus grand angle que ce 35, je lui conseille donc (mais je ne suis pas le payeur !) de lâcher simplement le 90mm et de ne partir qu'avec M9 + 35 et DP2m.
- 2. Ensuite, je lui dis, sans le lui conseiller vraiment parce que je trouve que la focale normale est un peu longue pour cet exercice, que, cette fois,
je ne partirai qu'avec le seul DP2m, pour voir, mais que, à priori, je préférerais sans doute mon seul X100 (dans son cas le M9 + 35).
Je rajoute accessoirement que parmi les DPM j'aurai choisi le 1, toujours pour cet exercice, s'entend.
J'espère avoir été plus clair. Mais je n'en suis pas sûr. :-\
Citation de: Yadutaf le Septembre 28, 2012, 20:51:50
Si tu voulais parler de mon intervention, je pense que tu n'en as pas très bien compris le sens. Il faut dire que j'ai bien mélangé deux suggestions un peu différentes :-[ :
...
J'espère avoir été plus clair. Mais je n'en suis pas sûr. :-\
C'est la position tranchée et obtus d'Hulyss que j'ai critiquée.
J'ai bien compris le conseil que tu a donné à surfsup en fonction du matériel dont il parle (je suis d'accord sur le choix du 35mm) mais il se trouve qu'avant il a laissé entendre qu'il a un D700, d'où mon conseil d'un grand angle qu'il a sans doute... ;)
PS : J'ai aussi quelques problèmes de dos, mais quand je veux privilégier la qualité de mes PDV, j'emmène quand même mon D700 ;)
Citation de: polohc le Septembre 28, 2012, 22:05:24
PS : J'ai aussi quelques problèmes de dos, mais quand je veux privilégier la qualité de mes PDV, j'emmène quand même mon D700 ;)
Et bien sur ce fil, celui qui veut privilégier la qualité de ses PDV utilise un SIGMA DP2m. Niveau qualité d'image il n'y a pas "
photo".
Quand on a un DP2m et qu'on s'en sert depuis presque deux mois chaque jours, et qu'en + on possède pas mal d'autre "machins" qui font des photos, on sait quoi conseiller et comment le conseiller. C'est pas être obtu; c'est être de bon conseil sans faire dans la nuance, cette dernière semant le doute.
J'aide les gens à faire des choix sans qu'ils se prennent trop la tête (
et je fais toujours en sorte qu'ils prennent leur pied).
##########################################################################
Ceci étant dit, demain je vous fait une petite séance Macro avec le DP2m. En effet la lentille macro AML-1 utilisée sur les anciens modèles (
que j'utilise encore bien entendu), est parfaitement compatible avec le DP2m (
et le DP1m) via une
bague d'adaptation 49mm >> 46mm que j'ai chopé sur la baie. Tout se visse nickel et mes première constatation sont optimistes ;)
Citation de: Hulyss le Septembre 28, 2012, 22:33:27
Et bien sur ce fil, celui qui veut privilégier la qualité de ses PDV utilise un SIGMA DP2m...
Quelque soit le sujet, les conditions de PDV et la finalité des photos, sur ce fil c'est DP2M et puis c'est tout ! Circulez... ::)
Citation de: ekta4x5 le Septembre 28, 2012, 19:45:32
Depuis cet am je suis possesseur d'un DP2M flambant neuf.
Il y a pas mal de temps que l'envie me titillait ...et je n'aime pas rester dans l'expectative.A la fin de ce WE soit je rajouterai l'adjectif "heureux" à possesseur ,soit un DP2M cherchera un nouveau maître.
Plutôt que d'ergoter sur des choses que l'on n'a pas ;), car rien ne remplace l'expérience perso.
La maj firmware est faite
Je le comparerai notamment à mon OMD monté avec le 19mm sigma ,comme cela on restera en famille.
RV donc à lundi pour un CR sans aucun parti pris
cool :)
t'as pris l'option satisfait ou remboursé ?
pas frapper je suis déjà loin :D
Citation de: ekta4x5 le Septembre 28, 2012, 19:45:32
Depuis cet am je suis possesseur d'un DP2M flambant neuf.
RV donc à lundi pour un CR sans aucun parti pris
;D content de lire ce genre de remarque... pas évident ici. J'ai hâte de te lire et de regarder quelques images si possible.
Citation de: grosnoob06 le Septembre 30, 2012, 10:33:48
;D content de lire ce genre de remarque... pas évident ici. J'ai hâte de te lire et de regarder quelques images si possible.
Bien entendu que c'est évident. Ceux qui en parle ici sont ceux qui possèdent le matériel. Ses remarques, même négatives, seront les bien venues et je l'accepterais parfaitement.
Au moins ce monsieur, contrairement à toi et d'autre, pourra parler en connaissance de cause et je me ferais un plaisir de le conseiller pour augmenter son confort d'utilisation si jamais il rencontre quelques désagréments.
Merci de cette délicate attention Hulyss.Pour l'instant ça roule.Je profite des rares éclaircies pour faire des images et jusqu'à présent ,le bilan est largement positif.
Un test du dp2m par Focus Numérique, concernant le bruit.
http://www.focus-numerique.com/test-1546/compact-sigma-dp2-merrill-bruit-electronique-12.html
Ce que je ne comprend pas, pourquoi ils proposent les raw du DP2m, seulement les versions 1600 iso et 3200, et pas les autres.
Pour les autres sites francophones, on est malheureusement obligés d'utiliser des raccourcisseurs d'URL ici...
http://is.gd/q66t4k
Ce soir, c'est soirée MACRO pour le DP2 Merrill :) Équipé d'un petit gorillapod et de la lentille MACRO SIGMA AML-1 (!! non adaptée. Achetez plutôt la lentille AML-2 si vous voulez faire de la macro avec cet appareil !!) je suis aller faire un ptit tour de test.
Bien évidement le terme MACRO est subjectif, nous parlerons plutôt de close-up. La vraie MACRO c'est le domaine du SD1m + SIGMA MACRO 180mm F2.8 EX DG OS HSM ;)
Le setup immortalisé par le valeureux SIGMA DP2s de ma femme ;)
Je vous donne donc rendez vous dans la soirée, après le repas pour une séance d'éblouissement oculaire.
Commençons :) Donc les fichiers sont issus de SPP sans tripotages en mode neutre. Boitier réglé tout à 0.
Crop . (oui je fais mon crop-magnon mais on est dans la MACRO là donc c'est justifié ^^).
.
Crop.
Citationoui je fais mon crop-magnon mais on est dans la MACRO là donc c'est justifié
bah oui mais ça te va bien quand même ce surnom !
MACROPMAGNON pour ce soir ;D ;D
Citation de: chaosphere le Septembre 30, 2012, 19:36:49
bah oui mais ça te va bien quand même ce surnom !
MACROPMAGNON pour ce soir ;D ;D
Bon ok :) Va pour Mac'ropmagnon ;)
Crop.
The Pimp Of Crops ;D
*sympa la définition des photos.
.
Crop.
. (N'oubliez pas de vous rendre sur la page précédente pour voir le début de la série MACRO/CLOSE-UP !)
Crop. (ça pique)
.
Crop.
.
Crop. :o ;) ;D
.
Crop.
.
Crop.
.
Crop.
Voila. Bon comme je l'ai indiqué ce n'est pas vraiment de la Macro mais plutôt du close UP. Un SD1 équipé d'un 150mm ou d'un 180mm macro vous produirais mes crop, à la base, alors imaginez où ça peut aller ...
Bien entendu tout ça c'est du Jpeg assez compressé, au moins 20%, et ne reflète pas grand chose des tiffs qui sont sous mes yeux ;) Mais cela vous permettra de vous faire une petite idée.
En ce qui concerne l'accessoire AML-1 je ne vous le conseil pas. La mise au point est chiadée avec (tout ça est fait avec l'AF). Il semblerais que la courbure de la lentille ne soit pas adaptée au DP2m, provoquant une sorte de "pastille de confusion".
Donc je vous recommande chaudement l'accessoire AML-2, sans aucun doute bien + adapté à cette pratique de naturaliste en herbe.
Merci Hulyss pour ce test approfondi toujours aussi intéressant.
Comme d'habitude, le piqué est au rendez-vous, même si la Proxy n'est pas la vocation première de cet APN. La qualité du rendu me séduit.
Je n'ose pas imaginer un capteur Foveon avec les 150 ou 180mm... une vrai tuerie !
Je pense que cet appareil (qui me semble révolutionnaire) fera date et qu'à moyen terme, à travers les nouvelles générations, les petits défauts évoqués par les contributeurs de ce fil, seront vite oubliés. ;)
Citation de: Jack Odonate le Octobre 01, 2012, 01:08:16
Je pense que cet appareil (qui me semble révolutionnaire) fera date et qu'à moyen terme, à travers les nouvelles générations, les petits défauts évoqués par les contributeurs de ce fil, seront vite oubliés. ;)
Garder à l'esprit que Sigma est le seul (du moins à ce que j'en sais) sur ce domaine ,avec tout ce que cela implique comme charges
Bien ,on est lundi et j'avais promis un CR après deux jours d'utilisation.Pour les images ,la Côte a connu un épisode orageux parfois très violent et le plus souvent un ciel uniformément gris donnant une lumière pisseuse sans contraste:pas l'idéal.
Je commencerai par la conclusion (notamment pour Eitienne 74): je le garde ;) et cela me donne envie de revoir le SD1 dont j'avais fait en mai une rapide prise en main à laquelle je n'avais pas donné suite d'ailleurs.
Je ne reviendrai pas sur ce qui a déjà été dit tant au niveau du positif que du négatif dans la mesure où je suis parfaitement d'accord , mais vais essayer de donner un autre éclairage .
Concernant la prise en main "physique" ,l'appareil est glissant .Hulyss a remédié à ce défaut de la manière la plus simple qui soit avec un anti dérapant.Pour ce qui me concerne , j'ai fait avec ce que j'avais sous la main ,un peu de gaffer a bien amélioré mais pas suffisamment ,une languette de cuir noir fixée avec du double face sur le gaffer (voir photo) va me permettre d'attendre une meilleure solution ,qui pourrait venir de Richard Franiec dont les grips (je l'avais sur mon DP1) sont à la fois esthétiques et efficaces et peu onéreux.Je vais lui écrire rapidement car apparemment ,pour l'instant ,rien de prévu.
Pour ce qui est de la prise en main utilisateur ,que du bon,à la fois dans les touches et boutons( bien que la touche on/off ait une certaine tendance à l'indépendance ,provoquant des "allumages" intempestifs).
Pour qui veut faire du pano à main levée ,-c'est mon cas-,rien de plus simple ,tout est sous la main.En outre ,pour l'utilisation d'une tête pano ,l'écrou de pied est bien centré (Ce qui n'est pas le cas sur l'OMD!!!!)
L'utilisation du viseur facilite encore les choses même si la surface de recouvrement est trop importante ,ce qui est préférable à son contraire ("trop fort n'a jamais manqué").
Les utilisateurs ayant connu l'époque pré-Af se réjouiront.Ceux qui n'ont connu que le numérique regretteront peut être l'absence de niveau.
A signaler que l'écran reste suffisamment visible pour cadrer même en cas de forte luminosité (vérifié lors des trop rares moments d'ensoleillement).Autre point positif :le viseur externe est tout petit.j'ai décidé de le laisser à demeure.
Ceci me permet de ne conserver à l'écran que les infos de pdv d'où économie de consommation.Cette possibilité est carrément géniale et bien adaptée aux caractéristiques particulières de cet apn.
A propos de consommation,l'achat d'au moins une batterie supp est fortement conseillé.pendant la phase de règlage ,l'écran étant longtemps allumé ,j'ai constaté un échauffement du boîtier.
pas de stab mais j'ai tenu le 1/8s sans problème (avec qqs précautions bien entendu)
J'ai supprimé tout son; ça devrait le faire à 800isos en concert.Je ne suis pas adepte des ozizos ,la limite de 800 ne me gêne pas .Il faut à l'esprit garder que cet apn aime la lumière et s'exprime au mieux à 100isos.
Après qqs images en jpg ,je suis passé au raw, ai fait qqs tests et ai adopté la procédure suivante qui pour l'instant me donne satisfaction.sachant que d'un passé MF et GF en argentique ,j'ai gardé l'immunité contre la déclenchite aigüe ,je ne ramène guère plus d'une trentaine de vues sur une grosse demi journée.Comme je triais les dias à la table lumineuse ,je trie les images à la visionneuse sur mon écran photo de 21"(seulement hélas).Après ce premier tri ,les 3/4 partent à la poubelle.Reste donc moins de 10 images.Ces images ,je les développe dans SPP ( mode auto dans l'immédiat car je ne maîtrise absolument pas SPP) et j'en sors des Tiff 16 bits que j'importe dans LR et que je traite ( légères retouches )puis enregistre .Suppression ensuite du SDIMTiff et stockage du Fichier Raw sur un DD et de son correspondant sur un autre DD.Double sauvegarde donc.Un peu fastidieux mais garantie contre la perte.ceci n'est bien entendu valable que parce que ma production est très limitée.
Il me reste à "apprendre" SPP, (je suis allé faire un tour chez Iridient mais leur soft ne reprend pas encore les raw du DP2M)
j'ai fait qqs images en double avec le 19mmsigma monté sur OMD ,différence nette en faveur du fovéon surtout au niveau du relief,j'ai aussi testé avec le 45mmolympus .(voir images)
Alors pour qui cet apn?
Pour tout individu acceptant de faire l'effort de s'affranchir du point and shoot autrement dit pour tout photographe digne de ce nom qu'il soit amateur ou pro ,débutant ou confirmé , désirant obtenir des images pas comme tout le monde :)
A consommer sans modération
(j'espère ne pas avoir écrit trop de c..es car ceci est un premier jet que je ne vais pas relire )
pano à main levée ,3 images assemblées.La compression ne fait pas justice à la qualité du piqué
Bonjour, j'attends le facteur avec impatience pour la livraison du Dp2 Merrill.
J'ai trouvé cette image d'un grip en faisant des recherches sur le net avant de décider de l'achat
en supplément des avis de ce forum.En revanche impossible de retrouver la source de ce document et j'avoue de ne pas être
insensible à cette "customisation".
Citation de: marcel33 le Octobre 01, 2012, 10:57:16
....
J'ai trouvé cette image d'un grip en faisant des recherches
....
Sympa en effet et nettement mieux que mon bidouillage (provisoire il est vrai)
Merci de ce solide retour d'expérience, ekta4x5 :) Il semblerais que nous ayons tout deux la même approche de l'outil. Dans quelques semaines vous aurez fait le tour des petites particularités optiques de cet appareil ;)
Citation de: iBlossom le Octobre 01, 2012, 08:35:45
Bonjour,
les photos montrent bien la netteté et le piqué mais je comprends pas pourquoi personne ne parle plus du rendu des couleurs propres au fovéon. Elles n'y sont plus ou je me trompe?
J'ai l'impression que les couleurs de ces photos photos sont "banales". >:(
Comme le capteur est le même dans les deux modèles, il y aura une différence lié à l'optique de chaque modèle?
Merci!!
Cher iBlossom:
Quand on on observe SIGMA sur sa progression numérique, on observe les faits suivants : Le SD9 avait son propre rendu, le SD10 aussi, le SD14 aussi, les DPs aussi, les DPx aussi (
identiques au SD15)...
Le capteur Merrill est ce que j'appelle un caméléon. Non seulement il est capable de générer des fichiers couleurs identiques au appareils conventionnels en mode neutre mais (
et là réside l'exclusivité) est capable de multiples rendus, y compris le sien. Le rendu du Merrill brut, en mode standard, est (
ceci est très à propos :)) très similaire à l'Ektachrome; en tout cas c'est mon avis d'utilisateur. Là ou réside la particularité, c'est que ce Merrill est capable de restituer les couleurs et les "rendus" des anciens SD ;)
La fonction
unique par laquelle nous en sommes en mesure de choisir
la taille de notre raw joue sur le rendu et dans une certaines mesure, la souplesse de l'appareil. Combinez à ça quelques manipulations dans SPP et le tour est joué ;)
Mais il ne faut pas s'induire soit même en erreur : Le "rendu" fovéon n'est principalement dû qu'à la capacité unique de ces appareil à enregistrer un pixel. SIGMA n'a pas vocation à produire des appareils uniquement destiné à l'affichage web ;) Le gain en définition de capteur Merrill est un tournant dans l'affichage web aussi (
il en est de même pour tout appareil dépassant les 8/10 Millions de pixels). Si chasseur d'image autorisait l'import de fichiers plus grands et lourds ...
Citation de: marcel33 le Octobre 01, 2012, 10:57:16
Bonjour, j'attends le facteur avec impatience pour la livraison du Dp2 Merrill.
J'ai trouvé cette image d'un grip en faisant des recherches sur le net avant de décider de l'achat
en supplément des avis de ce forum.En revanche impossible de retrouver la source de ce document et j'avoue de ne pas être
insensible à cette "customisation".
Pour le grip je vous conseil de ne rien acheter pour l'instant !! Nos petites solutions provisoires sont suffisantes pour le moment. Richard Franiec est en ce moment même en train de plancher sur un grip pour les DP Merrill. Donc j'attendrais un peu à votre place avant de commander un quelconque grip.
Peut être a-t-il comme projet un petit grip "énergétique" ;) (
j'en doute).
Citation de: Zinzin le Octobre 01, 2012, 12:03:18
Pas encore vu la moindre image douce et modelée , que ce soit sur ce fil ou sur les autres ... je ne demande qu' à voir ...
On ne va pas répéter 107 ans la même chose ...
Si tu ne demandes qu'à voir , tu charges SPP , un fichier X3F sur la toile et .... tu vois ...
Super simple ...
::)
Citation de: Zinzin le Octobre 01, 2012, 12:03:18
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3349700.html#msg3349700
Le rendu de peau est affreux , la fille a une peau de mamie de 80 ans pleine de taches de soleil , on frise la peinture craquelée :o :o
Encore une preuve que les paramètres des micro-contrastes sont au taquet comme jamais vu ... sur du paysage ou de la matière , ça peut faire illusion mais sur du portrait , c' est tout simplement un massacre .
On est dans la continuité , 60 ans de vieillissement par post-traitement totalement excessif
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3305241.html#msg3305241
Pas encore vu la moindre image douce et modelée , que ce soit sur ce fil ou sur les autres ... je ne demande qu' à voir ...
D'ou vient cette règle stipulant qu'un portrait doit (Thou shalt!!!!) être doux? Et le choix du photographe dans tout ça? On aime ou pas, mais la, j'ai l'impression qu'il s'agit d'un diktat, les "experts" ont dit qu'il faut faire ainsi, et le reste est sombre hérésie...
Citation de: Zinzin le Octobre 01, 2012, 13:13:54
parce que ça , c' est beau ...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3349700.html#msg3349700
ok , alors no problemo 8)
La n'est pas la question! Beau, pas vraiment selon moi, mais pas plus que les truc plastifiés qu'on voit encore trop souvent et qui semblent moins "dérangeants". Mais ce rendu étrange est peut-être voulu, certainement même connaissant l'auteur qui ne semble pas laisser grand chose au hasard dans ses prises de vues.
Citation de: Zinzin le Octobre 01, 2012, 13:24:25
Parce qu' en matière de "dématriçage" , rien ne vaut un développement d' expert ( je ne connais pas SPP ) , d' autant plus que les X3F ne se développent que sur SPP :-\
Je ne vois qu' images dures et contrastées ... je m' étonne , est ce un rendu incontournable du capteur ? un choix du constructeur sur son logiciel ? un goût immodéré par les acheteurs pour ce rendu Sigma ?
Voilà ... maintenant , si la seule réponse réside dans le "fais le toi même" , je la considérerai déjà comme une demi réponse :-\
Volonté ou méconnaissance de SPP ... ???
Il est vrai que l'on peut avoir tendance à en faire un peu trop ... ;)
Je voulais juste dire , que toi seul , en essayant , peut voir si cela te convient ou pas ...
SPP est pour le moins ... simple !!!
;)
Quant au "rendu" de la photo d'Hulyss , c'est voulu et bien vu , je trouve ...
... après .. chacun ses gouts ...
;)
Citation de: Zinzin le Octobre 01, 2012, 13:41:21
Ben voyons :-\
En même temps , dire que c' est mieux que le pire que l 'on peut voir sur le net ...
Sur le net, ou à la une de certains magazines à fort tirage?
Mais bon, zavez raison, c'est vilain et c'est la faute à Sigma/Foveon/Bowman!
On ne contredit pas Chuck...euh pardon, les photographes experts.
Les marques de mains sont visible sur mon ventre tellement je me bidonne depuis 30 minutes ;D
Citation de: chris999 le Octobre 01, 2012, 13:54:43
Je trouve personnellement que c'est beau.
À tel point qu'au vu de certains enthousiasmes irrépressibles, des claviers et des écrans en ont peut-être pâtis ;D
Pas beau, mais je dirais plutôt approprié, c'est un tout, la photo ne souffre pas de ce rendu abrupt.
ps: je vois bien le Hulyss se tordre derrière son écran en lisant tout cela.
Non mais faut pas non plu en vouloir à Zinzin. Il n'a pas si tord au fond. La majorité de mes portraits je les shoot avec un plein format et des optiques longues ou alors au SD1 + 85 EX, pas au DP2m. L'exercice du portrait avec un DP est un peu contre nature, quelque soit le traitement on aura un rendu des textures extrêmement net et détaillé. Alors certains aiment et d'autre n'aime pas. Moi j'aime mélanger les rendus.
Donc c'est sympa de me défendre mais il n'a pas tord quand à la dureté. je pense pas qu'il est dit que mes photos n'étaient pas belles il m'est avis qu'il parle + du rendu que de la technique ;)
Donc la question profonde est :
"Est-ce que le DP2m est adapté au portrait conventionnel tel qu'on le connais ?? " >> pas vraiment.
"Est-ce que le rendu du DP2m en portrait conventionnel peut être plaisant ?? " >> pas pour tout le monde.
"Comment, donc, obtenir un rendu doux et conventionnel avec un capteur fovéon Merrill " >> Avec un SD1 Merrill et les optiques adaptées.
Mais je ne vous ai pas encore donner mes résultats de recherche au DP2m en studio ;)
Citation de: Jello Biafra le Octobre 01, 2012, 14:02:55
Pas beau, mais je dirais plutôt approprié, c'est un tout, la photo ne souffre pas de ce rendu abrupt.
Exactement. C'est ce que je m'efforce d'obtenir en photo, un équilibre entre le traitement et la prise de vue. Je ne fais pas de séries ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 01, 2012, 14:04:40
Non mais faut pas non plu en vouloir à Zinzin. Il n'a pas si tord au fond. La majorité de mes portraits je les shoot avec un plein format et des optiques longues ou alors au SD1 + 85 EX, pas au DP2m. L'exercice du portrait avec un DP est un peu contre nature, quelque soit le traitement on aura un rendu des textures extrêmement net et détaillé. Alors certains aiment et d'autre n'aime pas. Moi j'aime mélanger les rendus.
Donc c'est sympa de me défendre mais il n'a pas tord quand à la dureté. je pense pas qu'il est dit que mes photos n'étaient pas belles il m'est avis qu'il parle + du rendu que de la technique ;)
Donc la question profonde est :
"Est-ce que le DP2m est adapté au portrait conventionnel tel qu'on le connais ?? " >> pas vraiment.
"Est-ce que le rendu du DP2m en portrait conventionnel peut être plaisant ?? " >> pas pour tout le monde.
"Comment, donc, obtenir un rendu doux et conventionnel avec un capteur fovéon Merrill " >> Avec un SD1 Merrill et les optiques adaptées.
Mais je ne vous ai pas encore donner mes résultats de recherche au DP2m en studio ;)
J'ai hâte de voir le résultat. Il est vrai que les photos de portraits en studio faites avec un DP2M, je n'en ai encore pas vus. Et que les quelques photos de portraits que j'ai vu, je n'aime pas particulièrement le rendu.
Par contre ta photo, celle ci, je trouve le rendu très bon.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163082.msg3368415.html#msg3368415
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163082.msg3368428.html#msg3368428
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163082.msg3368424.html#msg3368424
A voir sur un portrait, avec une lumière plus douce.
Les photos de studio vont venir. Mais c'est long car je n'ai pas beaucoup de temps et qu'en ce moment, mes modèles, j'aime les shooter en extérieur avec les couleurs d'automne. Un peu de patience ;)
Citation de: chris999 le Octobre 01, 2012, 14:58:06
Salut Hulyss, je pense qu' il est légitime que je sois interpelé par ces deux réponses apparament antagonistes.
Qui plus est, pourquoi le rendu hyper détaillé serait un défaut alors qu'il me semblait que l'on pouvait adoucir une photo et supprimer des détails très facilement?
Oui c'est antagoniste. Pas vraiment adapté au portrait car un peu court et pas assez discriminent. Il ne deviens bien discriminent que quand on se rapproche et si on se rapproche trop, on déforme un peu le visage.
Par rapport au rendu détaillé, j'aime :) J'aime beaucoup de rendus différents et ne me contente pas d'un seul, un peut comme la musique, la littérature ou la peinture.
Parmi mes modèles et des clients, la part réelle de ceux qui aime est largement supérieure à ceux qui n'aiment pas. La seule Modèle qui m'a dit ne pas aimer le rendu était une ado de 14 ans, alors que toutes ses copines/famille adoraient.
Donc tout cela est très subjectif et il n'y a que la réalité du terrain qui compte, ce que les gens immortalisés en pensent. Dans la grande majorité, ils aiment.
Mais je vous le dis, le DP2m est un appareil aux ressources vastes, très vastes. Il demande un temps d'apprentissage que je n'ai pas encore achevé ;)
Mais niveau crop-manie ;D je m'éclate !
(https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/549529_401566249896411_1023803304_n.jpg)
Elle a de beaux yeux ,tu sais..
Citation de: ekta4x5 le Octobre 01, 2012, 08:20:30
pano à main levée ,3 images assemblées.La compression ne fait pas justice à la qualité du piqué
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=158553.0;attach=555567;image)
Ah, toi t'habites à Bellet ! ;D et je vois le Baou de St Jeannet au fond... j'ai créché 20 ans à côté de chez toi... et en bas à St Isidore, le magasin de motos Technik Motos / MV Agusta, c'est des copains à moi...
fin du hors sujet.
Tu utilises quoi pour assembler tes panos ?
Auto Pano Giga sous mac
C'est bien colline de Bellet en face l'église de St Antoine de Ginestière mais ce n'est pas chez moi mais chez une amie. j'habite Isola2000.
"Netteté 0" dans SPP apporte déjà une accentuation.
Pour des portraits plus doux, j'ai essayé dans SPP "netteté -2" et "couleur neutre", ça semble être efficace.
Ensuite si nécessaire à partir du TIFF, on peut appliquer dans PS (ou autre) une accentuation classique avec un seuil ~5
Citation de: ekta4x5 le Octobre 01, 2012, 15:45:47
Auto Pano Giga sous mac
ouais comme moi... je tourne sous la version 3 d'APG BETA 1 là (sur PC) et j'adore le nouveau rendu de fusion des expos... terrible. Il reconnait tes X3F sinon ? ça m'étonnerait mais on peut rêver. Là ça serait un super bon point pour les DPM.
Et bien ton CR en tous cas. ça rejoint l'usage modéré que je faisais de mes SIGMA. Je veux dire que c'est rare d'être un fan de la gâchette quand on en a un en mains.
Et sinon je suis d'accord avec
ZinZin sur la dureté globale des images DPM qui traînent, on voit que non content que les fichiers sources soient déjà pas mal accentués par SPP... certains en rajoutent des tonnes. Surement la mode mais en tous cas pas super naturel et flatteur.
Citation de: grosnoob06 le Octobre 01, 2012, 15:48:55
ouais comme moi... je tourne sous la version 3 d'APG BETA 1 là (sur PC) et j'adore le nouveau rendu de fusion des expos... terrible. Il reconnait tes X3F sinon ? ça m'étonnerait mais on peut rêver. Là ça serait un super bon point pour les DPM.
Hélas non, il faut passer par les tiff
Citation de: Zinzin le Octobre 01, 2012, 12:03:18
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3349700.html#msg3349700
Le rendu de peau est affreux , la fille a une peau de mamie de 80 ans pleine de taches de soleil , on frise la peinture craquelée :o :o
Encore une preuve que les paramètres des micro-contrastes sont au taquet comme jamais vu ... sur du paysage ou de la matière , ça peut faire illusion mais sur du portrait , c' est tout simplement un massacre .
On est dans la continuité , 60 ans de vieillissement par post-traitement totalement excessif
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3305241.html#msg3305241
Pas encore vu la moindre image douce et modelée , que ce soit sur ce fil ou sur les autres ... je ne demande qu' à voir ...
Je ne suis pas un spécialiste du portrait, mais je me permets de protester. C'est un crop. Imaginons un tirage papier de taille respectable dans les limites de ce que peut fournir l'appareil. Ce genre de photo ne se regarde pas en collant son nez dessus.
Même si je voulais me rapprocher pour plonger dans le détail, je serai comblé.
Je dirai que : "qui peut le plus peut le moins".
Si je devais faire du portrait avec mon petit matériel d'amateur, je choisirai certainement mon Tamron 90mm macro dans mon mini parc d'objectifs (il pique dur !).
J'adore l'effet qui ressemble à la peinture hyper-réaliste (choix perso).
Mais si je voulais atténuer, il me suffirait de baisser un peu le curseur clarté sous LR par exemple (mais il y a bien d 'autres artifices...).
Accentuer à l'excès un "cul de bouteille" donne toujours de mauvais résultats.
Il me semble que dans le cas cité, c'est un choix artistique de post-traitement.
Cordialement. Jack
Citation de: chris999 le Octobre 01, 2012, 15:37:26
(...)
Je pensais qu'il s'agissait d'une optique télécentrique, elle déforme quand même??
SPP ne permet pas de rectifier facilement les déformations?
(...)
Ce n'est pas l'objectif qui déforme (et qu'il soit télécentrique ou pas n'y change rien), c'est la distance de prise de vue, très réduite, qui fait que les perspectives sont exagérées.
Par rapport à la vision binoculaire et à la perception cérébrale des corps humains :
- à 3 m environ de distance, les perspectives physio-mémorielles sont respectées
- au-dessus de 3 m, les perspectives sont tassées
- en-dessous de 3m, elles sont dilatées.
A 3 m de distance, un DP2 Merrill cadre un champ de 1,57 m x 2,35 m. Hors recadrage, tu es beaucoup plus près avec ce genre d'appareil si tu fais un portrait en buste et encore plus si tu ne cadres que la tête, d'où les exagérations de perspective.
Citation de: iBlossom le Octobre 01, 2012, 16:13:10
Merci pour les précisions, Hulyss.
Je risque de poser une question stupide.
J'ai un peu manipulé un Leica M9 avec un 35 CRon et je trouve que le rendu est aussi très piqué, comme celui que je vois sur les images postées ici mais sans être dur.
C'est juste une question d'accentuation des DPM et la douceur se travaille dans le SPP, ou le rendu des Leica est vraiment reste piqué mais doux?
Non iBlossom,
C'est la conjugaison d'un capteur plein format customisé et d'une optique d'exception (
et le prix s'en ressent^^). En règle générale, plus le plan film est grand plus les transitions sont douces et le modelé puissant. Donc un capteur 24x36 donnera des transitions + douces qu'un APS-C et un capteur Moyen format serra plus doux qu'un 24x36 et un plan film Ekta 4x5 ( ;D) sera + doux qu'un moyen format.
Je pense qu'un fovéon 24x36 serait le bien venu !! Croisons les doigts qu'un jour cette prouesse se réalise !
Citation de: polohc le Octobre 01, 2012, 15:46:35
"Netteté 0" dans SPP apporte déjà une accentuation.
Pour des portraits plus doux, j'ai essayé dans SPP "netteté -2" et "couleur neutre", ça semble être efficace.
Ensuite si nécessaire à partir du TIFF, on peut appliquer dans PS (ou autre) une accentuation classique avec un seuil ~5
Je pense que c'est la bonne méthode.
Spp, a tendance à beaucoup faire ressortir les micro détails foncés lorsque l'on accentue, tout en atténuant les micro détails les plus clairs.
J'ai fait des essais (pas sur des portraits), en réglant la netteté à +1.
Et également à -2 et en accentuant ou pas, avec photoshop.
SPP, même à moins 1 de netteté, c'est comme si on avait rien fait du tout.
Citation de: Hulyss le Octobre 01, 2012, 17:04:17
SPP, même à moins 1 de netteté, c'est comme si on avait rien fait du tout.
Pourrais-tu préciser ce qu'on a rien fait ?
Citation de: polohc le Octobre 01, 2012, 17:08:58
Pourrais-tu préciser ce qu'on a rien fait ?
C'est toujours aussi net, en tout cas sur les géométries très marquées comme les immeubles.
(http://farm9.staticflickr.com/8317/8021868430_4f0c286cc8.jpg) (http://www.flickr.com/photos/pixelbased/8021868430/)
SDIM0576 (http://www.flickr.com/photos/pixelbased/8021868430/) par pixelbased (http://www.flickr.com/people/pixelbased/), sur Flickr
c'est vrai que c'est bizarre pour du portrait mais ça peut aller, il faut juste trouver la/sa formule. en tout cas ce n'est pas un appareil commun.
Citation de: iBlossom le Octobre 01, 2012, 16:13:10
J'ai un peu manipulé un Leica M9 avec un 35 CRon et je trouve que le rendu est aussi très piqué, comme celui que je vois sur les images postées ici mais sans être dur.
Dans le cas du foveon, en plus de l'accentuation il peut y avoir en plus de l'aliasing (moiré de luminance) qui renforce les textures plus fines que le pas du pixel.
Pour certaines ça rend bien, pour d'autres moins, et c'est une questions de goûts ; c'est notamment le cas pour le grain de peau portrait avec larme.
Dans un capteur Bayer, même sans passe-bas on a du moiré en chroma avant, ce qui fait qu'on n'a pas ce phénomène particulier de renforcement des textures.
Et dans ton cas y'a aussi un bon caillou devant.
Depuis que je pratique le panoramique en numérique ,j'affectionne particulièrement les focales comprises entre 50 et 90mm (en argentique ,c'était le format ou l'appareil qui étaient panoramiques).Avec sa focale de 45mm ,le DP2M me convient donc pour cette pratique.Comme je l'ai dit auparavant ,sa taille et ses caractéristiques (ergonomiques) facilitent la technique "à main levée" beaucoup moins contraignante que l'usage de la tête pano sur pied.
Les quelques essais que j'ai pu faire sont concluants.(dommage que la compression ...)
Voici ci après un exemple d'images prises dimanche dernier ,alors qu'il bruinait.L'image consiste à un assemblage de 3 images verticalement.
Par ailleurs ,l'apprentissage de SPP me permet de commencer à m'affranchir du mode tout auto.Une comparaison avec le résultat obtenu par ce mode est possible ici :http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160489.275.html
Cette image est sensiblement identique à ce que j'ai obtenu avec l'OMD .
Bref ,je suis donc enchanté de mon acquisition même si le chemin est encore long et semé d'embûches pour tirer la substantifique moëlle de cet appareil
Citation de: ekta4x5 le Octobre 02, 2012, 09:08:05
Bref ,je suis donc enchanté de mon acquisition même si le chemin est encore long et semé d'embûches pour tirer la substantifique moëlle de cet appareil
Bonne route et n'hésites pas à partager des photos ;)
Belle route à moto par la... Et quelques belles balades à pied aussi..
Et bien donc ton pano malgré la météo merdique.
Deux panorama "stitchés" à votre disposition ici:
https://www.dropbox.com/sh/6ra6y4ku9ugmosn/3xFoJ-9ugc
Citation de: Hulyss le Octobre 03, 2012, 11:37:45
Deux panorama "stitchés" à votre disposition ici:
https://www.dropbox.com/sh/6ra6y4ku9ugmosn/3xFoJ-9ugc
L/h : 1,5 et 1 !
"panorama" ?
J'aime beaucoup de rendu de ces photos.
Les rochers et l'eau sont :o :o
Elles ne sont pas en pleine définition.
http://farm9.staticflickr.com/8322/8046975962_b38c89448b_k.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8178/8046975146_f7287fb88f_k.jpg
Celle ci est sympa aussi.
http://farm9.staticflickr.com/8172/8046974885_99593305b7_k.jpg
Citation de: polohc le Octobre 03, 2012, 15:09:42
L/h : 1,5 et 1 !
"panorama" ?
Vous croyez tout de même pas qu'il y a des gens qui vont Uploader des photo originales et les donner comme ça, sur le net, sans copyright ?? Allons allons !!
C'est pour se faire une petite idée, et il y a moyen de se la faire.
Bref, un petit chien au DP2m :
(http://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/249436_3769077273586_1999051128_n.jpg)
L'œil bienveillant du Fovéon vous observe.
Citation de: Hulyss le Octobre 03, 2012, 15:14:27
Vous croyez tout de même pas qu'il y a des gens qui vont Uploader des photo originales et les donner comme ça, sur le net, sans copyright ?? Allons allons !!
...
Tu nous annonce des panoramas et c'en sont pas, je ne vois pas l'intérêt de montrer des extraits de panorama ::)
Et faut pas rêver, qui va "voler" ces photos sur le net, quel intérêt ??? Allons allons !!
Moi je ne vois pas l'intérêt de tes interventions négativistes et mal à propos.
Tiens, un peu de lecture :
http://www.stevehuffphoto.com/2012/09/04/the-power-of-negative-thinking/
Un peu de pack shoot en studio (pas terrible car pas assez de place ni de temps) mais je pense que ce petit DP2m va beaucoup me servir dans cette discipline. d'autant plus que j'ai eu vent d'une personne déjà, qui l'utilise pour la reproduction d'art en lieu et place d'un dos moyen format (mais sur le continent Américain). Avis aux amateurs ;)
Crop, sur un Bieffe Boby de 1963 (ornant mon atelier).Chaosphere, pas de quolibets aujourd'hui ;) Je ne poste qu'un seul crop :)
Citation de: Hulyss le Octobre 03, 2012, 19:04:41
Un peu de pack shoot en studio (pas terrible car pas assez de place ni de temps) mais je pense que ce petit DP2m va beaucoup me servir dans cette discipline. d'autant plus que j'ai eu vent d'une personne déjà, qui l'utilise pour la reproduction d'art en lieu et place d'un dos moyen format (mais sur le continent Américain). Avis aux amateurs ;)
je veux l'acheter principalement pour ça
Citation de: telemac le Octobre 03, 2012, 20:24:02
je veux l'acheter principalement pour ça
Tu ne serra pas déçu. Ce serra pour le pack shoot ou la reproduction d’œuvres ? Ci c'est pour les œuvres, comme les peintures à l'huiles, envois moi un ptit message via mon site et je te mets en relation avec quelqu'un qui, en France, a expérimenté cela, avec un SD1. Sur le fil du SD1, je crois que j'ai posté quelques exemples de reproduction d'affiches avec ... un 85 f1.4 ;D Pas vraiment adapté mais ce fut super efficace et le client très content.
P.S:
Je voulais aussi dire qu'a f16, au max quoi, il y a très très peu de diffraction.
La photo du chien est très cool, celle des panorama c'est de toi ?
Aujourd'hui Hulyss je ne pourrais pas t'affubler d'un nickname :'(
ah si...
Citation de: chaosphere le Octobre 03, 2012, 22:47:04
La photo du chien est très cool, celle des panorama c'est de toi ?
Aujourd'hui Hulyss je ne pourrais pas t'affubler d'un nickname :'(
ah si...
;) Les panorama ne sont pas de moi, je les ai chopé sur le net. Impossible de savoir qui les a fait (
mais ce doit être quelque part aux USA, dans un coin chaud).
Bon demain, si le temps s'y prête, j'irai faire un petit pano :)
Citation de: Hulyss le Octobre 03, 2012, 18:46:05
Moi je ne vois pas l'intérêt de tes interventions négativistes et mal à propos.
Tiens, un peu de lecture :
http://www.stevehuffphoto.com/2012/09/04/the-power-of-negative-thinking/
Ah oui, j'avais oublier que contredire Hulyss conduit toujours à des propos outranciers et erronés :o
Il faut partir du postulat qu'Hulyss à toujours raison et qu'il ne faut surtout pas mettre en cause ce qu'il dit et le déranger dans sa com !
Citation de: polohc le Octobre 03, 2012, 23:38:49
Ah oui, j'avais oublier que contredire Hulyss conduit toujours à des propos outranciers et erronés :o
Il faut partir du postulat qu'Hulyss à toujours raison et qu'il ne faut surtout pas mettre en cause ce qu'il dit et le déranger dans sa com !
Cela n'a rien avoir avec moi. J'ai posté un lien où l'on peu télécharger 2 photos qui ont été faites via stitching. La première personne à intervenir sur le sujet fut toi.
Alors moi je me suis dis, chouette !! Y en a un qui a regardé et qui as un avis a donner sur la question, le piqué les nuances les ombres ...
Ben non. Polohc se pointe et viens faire son grognon rabat joie comme d'hab : "
Méheuuu ça ?? des panos ???"
Alors essayes pas de me mettre quoi que ce soit sur le dos ou encore une fois de te victimiser.
On en a rein à faire que ce soit des panos ou non. On est là pour partager l'image, la passion de cette techno émergente, entre passionnés, entre forumeurs nom de dzou !!
On est pas là pour se les briser les uns les autres (
d'autant + que moi j'utilise toniglandyl). Ya que toi et un ou deux trolls (
des second avatars de pseudos déjà bien connus de part les forums) qui venez casser le truc.
Achètes la technologie, utilises-la, critiques-la à l'utilisation, partage ta joie d'utiliser du bon matos, tes photos, tes trouvailles. tu verras que là, t'auras pleins de potes. Autrement arrêtes. C'est gonflant.
Moi je t'en veux pas hein. Mais si t'as rien à dire à part faire chier, ben dis rien ;)
Au pire critiques mes photos, comme zinzin.
A moins que ... tu n'aies pas vu ce petit bouton en bas des images ??
Je redonne le lien donc avec une petite explication. Sait-on jamais que vous n'ayez pas téléchargé les images.
https://www.dropbox.com/sh/6ra6y4ku9ugmosn/3xFoJ-9ugc
Si tel est le cas, je te pris d'accepter mes excuses (mais je t'engueule quand même car t'as pas eu la jugeote de les télécharger !!)
En ce qui me concerne Hulyss j'ai téléchargé quand tu as donné le lien ,mais aucune des deux images n'est un panorama au sens premier (rapport L/l au moins égal à 2).
Ce sont des images "stitchées" càd obtenues par assemblage.l'une et l'autre d'une qualité époustouflante il est vrai (il faut dire aussi que cela commence à peser...bien qu'on soit encore loin de ce qu'on obtient en scannant des ektas à 4000dpi,j'ai des souvenirs de fichiers de plus de 900Mo...)
Citation de: Hulyss le Octobre 03, 2012, 19:04:41
Un peu de pack shoot en studio (pas terrible car pas assez de place ni de temps) mais je pense que ce petit DP2m va beaucoup me servir dans cette discipline. d'autant plus que j'ai eu vent d'une personne déjà, qui l'utilise pour la reproduction d'art en lieu et place d'un dos moyen format (mais sur le continent Américain). Avis aux amateurs ;)
Hulyss, comment as tu obtenu ce rendu? ainsi que sur la photo de l'oeil du foveon? comment as tu post-traité? à f16 c'est vraiment pas mal!
Citation de: Hulyss le Octobre 04, 2012, 00:09:04
Cela n'a rien avoir avec moi. J'ai posté un lien où l'on peu télécharger 2 photos qui ont été faites via stitching. La première personne à intervenir sur le sujet fut toi.
Alors moi je me suis dis, chouette !! Y en a un qui a regardé et qui as un avis a donner sur la question, le piqué les nuances les ombres ...
Ben non. Polohc se pointe et viens faire son grognon rabat joie comme d'hab : "Méheuuu ça ?? des panos ???"
Alors essayes pas de me mettre quoi que ce soit sur le dos ou encore une fois de te victimiser.
On en a rein à faire que ce soit des panos ou non. On est là pour partager l'image, la passion de cette techno émergente, entre passionnés, entre forumeurs nom de dzou !!
On est pas là pour se les briser les uns les autres (d'autant + que moi j'utilise toniglandyl). Ya que toi et un ou deux trolls (des second avatars de pseudos déjà bien connus de part les forums) qui venez casser le truc.
Achètes la technologie, utilises-la, critiques-la à l'utilisation, partage ta joie d'utiliser du bon matos, tes photos, tes trouvailles. tu verras que là, t'auras pleins de potes. Autrement arrêtes. C'est gonflant.
Moi je t'en veux pas hein. Mais si t'as rien à dire à part faire chier, ben dis rien ;)
Au pire critiques mes photos, comme zinzin.
J'en avais téléchargé une et vu le L/h, j'ai pensé que c'était un extrait d'un panorama...
Pourquoi vouloir obtenir un avis sur des images stitchées de DP2 M alors que maintenant on sait que les photos normales sont déjà d'une extrême Q en bas ISO ?
D'autant plus que sur la "color-169" que j'ai TC, l'accentuation est très excessive et les AC mal corrigées, ça ressemble à du HDR, mais je n'en dirai pas plus, tu va encore te fâcher ;D Je préfère donc rester sur les bonnes photos que j'ai vu faites au DP2 M :)
Me concernant, j'ai rien compris a ton histoire de pseudo, d'avatar et de trolls, mon profil ne cache rien... >:(
Quant à partager, je ne t'ai pas attendu pour le faire, notamment sur ce forum, fais une recherche et arrête de raconter n'importe quoi >:( De plus, j'anime un photo-club, j'ai ma galerie web (qui a certes besoin d'une MAJ !) et je fais des expo locales... et j'ai plein de potes :D
Quant à critiquer des photos, je ne souhaite pas -plus- le faire ici...
Citation de: polohc le Octobre 04, 2012, 11:04:32
J'en avais téléchargé une et vu le L/h, j'ai pensé que c'était un extrait d'un panorama...
Pourquoi vouloir obtenir un avis sur des images stitchées de DP2 M alors que maintenant on sait que les photos normales sont déjà d'une extrême Q en bas ISO ?
Bonjour Polohc,
Alors effectivement, dans les termes, ce n'est pas un "panorama". Mais m'est avis que pas mal de gens ont compris où je voulais en venir ... Si on commence à jouer sur les mots, il faut fermer chasseur d'image.
CitationD'autant plus que sur la "color-169" que j'ai TC, l'accentuation est très excessive et les AC mal corrigées, ça ressemble à du HDR, mais je n'en dirai pas plus, tu va encore te fâcher ;D Je préfère donc rester sur les bonnes photos que j'ai vu faites au DP2 M :)
Pas du tout !! Bien au contraire !! C'est un avis constructif sur le fond et non la forme. T'aurais dit ça ben j'aurais pas bronché d'un mm ;)
Et pour le partage, je ne suis pas de ton avis. Tu n'as pas le matériel ni l’expérience de ce dernier. Par contre d'autre l'ont et sont fortement invités à partager, apprendre et explorer ses possibilités.
Citation de: marshall le Octobre 04, 2012, 10:09:18
Hulyss, comment as tu obtenu ce rendu? ainsi que sur la photo de l'oeil du foveon? comment as tu post-traité? à f16 c'est vraiment pas mal!
Coucou Marshall. Le rendu du chien je l'ai obtenu à la prise de vue (
voir + bas) puis converti en noir et blanc dans Paint.Net tout en modifiant les niveaux de l'histogramme d'entrée (seuils). Je suis actuellement en train d'explorer différents rendus de noir et blanc via des courbes et autres manip (
c'est long ^^). Pour les yeux j'ai encore tripoté les courbes (
en S) et les niveaux selon les couleurs (
en l’occurrence le bleu).
Cette photo n'a pas été prise à F16, je donnais juste une info supplémentaire sur l'appareil. J'ai expérimenté le f16 (
pas l'avion hein, je précise vu qu'il y en a qui jouent sur les mots ici ^^) lors d'un close-up d'une feuille de ficus et remarqué qu'il n'y avait presque aucune perte de piqué (légèrement plus doux).
Mignonne la Pauline ... !!!
;D
:D
Citation de: Dub le Octobre 04, 2012, 13:00:07
Mignonne la Pauline ... !!!
;D
:D
Pfff ;D Mais non ça c'est la chienne de Pauline et son nom c'est Hortense ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 04, 2012, 12:57:05
Bonjour Polohc,
Alors effectivement, dans les termes, ce n'est pas un "panorama". Mais m'est avis que pas mal de gens ont compris où je voulais en venir ... Si on commence à jouer sur les mots, il faut fermer chasseur d'image.
Pas du tout !! Bien au contraire !! C'est un avis constructif sur le fond et non la forme. T'aurais dit ça ben j'aurais pas bronché d'un mm ;)
Et pour le partage, je ne suis pas de ton avis. Tu n'as pas le matériel ni l'expérience de ce dernier. Par contre d'autre l'ont et sont fortement invités à partager, apprendre et explorer ses possibilités.
...
Alors Hulyss on va peut-être finir par se comprendre :)
On peut partager beaucoup de choses, de l'avis sur l'utilisation d'un matériel qu'on possède à des réflexions sur ce que nous montrent ceux qui l'utilisent ou le testent.
A cette occasion, je voulais rappeler que lorsque j'ai eu un DP1, sur ce forum, j'ai initié et alimenté quelques fils à son sujet, j'ai aussi un peu collaboré avec le DG sigma France et des Sigma users français dans le cadre du salon de la photo avant l'épisode malheureux du SD1 qui m'a conduit à un autre choix de reflex :(
Aller, à la prochaine... ;)
Citation de: polohc le Octobre 04, 2012, 14:15:56
Alors Hulyss on va peut-être finir par se comprendre :)
On peut partager beaucoup de choses, de l'avis sur l'utilisation d'un matériel qu'on possède à des réflexions sur ce que nous montrent ceux qui l'utilisent ou le testent.
A cette occasion, je voulais rappeler que lorsque j'ai eu un DP1, sur ce forum, j'ai initié et alimenté quelques fils à son sujet, j'ai aussi un peu collaboré avec le DG sigma France et des Sigma users français dans le cadre du salon de la photo avant l'épisode malheureux du SD1 qui m'a conduit à un autre choix de reflex :(
Aller, à la prochaine... ;)
Au salon de la photo alors :)
Citation de: Hulyss le Octobre 04, 2012, 14:27:27
Au salon de la photo alors :)
Pourquoi pas, si on peut faire coincider nos dates et heures de visite... :)
Si cela ne vous dérange pas ;) je reviens sur le pano et ses possibilités.Comme le fait très justement remazrquer Polo , on peut utiliser l'artifice du stitching pour augmenter la résolution (3/2+3/2 =4/3) ce dont on n'a pas vraiment besoin avec le DP2M.Par contre le véritable pano ,au rapport L/l supérieur ou au plus égal à deux) peut donner une autre vision du paysage.Et je le répète ,le DP2M estvraiment adapté à ce genre de pdv de par son ergonomie ,aussi bien en cadrage vertical qu'horizontal.
De multiples softs gratuits permettent l'assemblage .Laspect financiern'est donc pas un écueil
Un exemple rapidement réalisé hier
Image seule
Quelques mètres plus bas:3 images au cadrage vertical (pour un pano complet ,on aurait pu ajouter une 4ème à droite et même refaire une rangée de 4 sous la première, ce qui amène un fichier de 600Mo à traiter.Là ,il faut que l'informatique suive...)Nota :pour les curieux ,pont gênois dans la vallée de la Tinée ,entre la Courbaisse et Roussillon)
A l'occasion de pdvface au soleil ,hier ,j'ai constaté un flare important,sous forme d'une grosse tache violette.J'avais oublié le pare soleil ,et l'optique n'était protégée que par un filtre UV (exemple ci-après)
la même avec un OMD et le zoom 12-35 ne présente pas ce problème( mais est moins détaillée...).Penses tu Hulyss que le pare soleil aurait atténué ou empêché ce flare?ou faut -il envisager le polarisant circulaire ? J'ai fait un test soleil dans le dos et je n'ai constaté aucune différence avec ou sans pola ( Hoya HMC pro 1 slim : j'ai des héliopan dans un autre diamètre mais je ne les trouve pas meilleurs...))
Citation de: ekta4x5 le Octobre 05, 2012, 08:50:05
la même avec un OMD et le zoom 12-35 ne présente pas ce problème( mais est moins détaillée...).Penses tu Hulyss que le pare soleil aurait atténué ou empêché ce flare?ou faut -il envisager le polarisant circulaire ? J'ai fait un test soleil dans le dos et je n'ai constaté aucune différence avec ou sans pola ( Hoya HMC pro 1 slim : j'ai des héliopan dans un autre diamètre mais je ne les trouve pas meilleurs...))
En attendant les avis autorisés d'Hulyss et des utilisateurs sur le cas précis du pare-soleil du DP2 M, je te précise que l'effet du pola est maximum avec le soleil de côté et quasi nul de dos ou de face ;)
Citation de: ekta4x5 le Octobre 05, 2012, 08:45:34
j'ai constaté un flare important [...] l'optique n'était protégée que par un filtre UV (exemple ci-après)
Ah ben.. et en enlevant le filtre UV? ;)
Citation de: polohc le Octobre 05, 2012, 09:14:05
En attendant les avis autorisés d'Hulyss et des utilisateurs sur le cas précis du pare-soleil du DP2 M, je te précise que l'effet du pola est maximum avec le soleil de côté et quasi nul de dos ou de face ;)
Sorry! je voulais dire "règlé soleil dans le dos" ,pdv de 3/4 face
Comme tu le dis ,j'attends l'avis de l'expert
Citation de: Nikojorj le Octobre 05, 2012, 09:54:31
Ah ben.. et en enlevant le filtre UV? ;)
je ne vois pas ce que cela changerait au niveau flare ,le zoom avait aussi un filtre uv mais son pare soleil
Citation de: ekta4x5 le Octobre 05, 2012, 09:58:19
je ne vois pas ce que cela changerait au niveau flare ,le zoom avait aussi un filtre uv mais son pare soleil
Le pare-soleil ne fait plus rien avec le soleil dans le champ, il ne protège que du soleil hors champ (et c'est déjà beaucoup).
Par contre, le filtre UV rajoute 2 interfaces génératrices de reflets et par forcément prévues dans la formule optique... Ca vaut le coup d'essayer sans, ça améliore souvent ces problèmes d'images fantômes.
Ekta a eu la bonne intuition. Ce petit souci n'est pas lié au filtre UV/polarisant; l’enlever ou le mettre n'y changera rien.
Selon une petite enquête mener par des frères Sigmaliens du continent US et moi même, il y a deux mois, ce souci (relativement limité sur ton exemple) est soit le résultat d'un reflet entre le capteur et son filtre IR (1) soit entre le filtre IR et la lentille du dernier groupe optique (2). On ne peu l'éviter qu'en faisant attention lors la prise de vue et en bloquant quelques rayons obliques avec le pare-soleil (que je recommande de toute façon sur chaque appareils).
Donc nous sommes en présence d'un réel petit défaut mais qui peut être évité en faisant un peu attention. (Dessin à titre d'exemple, non représentatif des proportions).
Les remèdes industriels possibles pour remédier à ce souci, si il s'avère que ce soit celui là (mais nous ne pensons pas nous tromper) sont:
# Soit appliquer un traitement antireflet sur la face "capteur" du filtre IR.
# Soit appliquer un traitement antireflet sur la lentille arrière du bloc optique.
Personnellement je pense que c'est l'option (1) qu'il faut privilégier. Soit ils ont appliqué un traitement antireflet mais celui-ci est mis en défaut dans les cas extrêmes soit ils n'en ont pas appliqué.
merci Hulyss de ces explications.
En attendant...
Une solution que j'utilise pour compléter l'action du pare-soleil, quand le problème n'est pas trop important :
mettre une main en avant de l'APN à la limite du champ capturé et trouver la bonne position qui supprime/atténue le flare :)
C'est curieux que lors de tests de l'appareil par Sigma (par des photographes sûrement)
avant la commercialisation bien sûr, personne ne s'en soit rendu compte !
C'est donc le client qui sert de testeur ?
Non. Pourquoi cette question ?? Que dire du Nikon D800e et de son moiré ?? Car c'est la même chose après tout, c'est un souci lié à la technologie. Les SDs ne présentent pas ce problème car le filtre est loin du plan du capteur. Les DPs ont toujours présenté ce problème, ce n'est même pas une nouveauté liée à ce DP.
Comme le moiré occasionel sur un D800e (ou permanent dans certains cas) les DPs ont toujours souffert de ce petit défaut dans les situations extrèmes.
Je te rassures, les appareils sont testés par des gens très sérieux de chez SIGMA ainsi que par des photographes pros.
Voila ce qu'un D800e ne peut pas faire ;)
;)
Citation de: polohc le Octobre 05, 2012, 12:40:53
En attendant...
Une solution que j'utilise pour compléter l'action du pare-soleil, quand le problème n'est pas trop important :
mettre une main en avant de l'APN à la limite du champ capturé et trouver la bonne position qui supprime/atténue le flare :)
Bien sûr! je pense que tout le monde sait cela,même s'il n'est pas inutile d'enfoncer le clou ;)
en l'occurrence ,ce n'était pas le problème qui était de voir si le DP2M ,dans ce cas extrême (comme le souligne Hulyss) allait se comporter comme le 12-35 pana fixé sur l'OMD.
Citation de: ekta4x5 le Octobre 05, 2012, 13:43:18
Bien sûr! je pense que tout le monde sait cela,même s'il n'est pas inutile d'enfoncer le clou ;)
en l'occurrence ,ce n'était pas le problème qui était de voir si le DP2M ,dans ce cas extrême (comme le souligne Hulyss) allait se comporter comme le 12-35 pana fixé sur l'OMD.
Sur ton shoot de l'OMD par contre je constate une sorte de dérive rosée ;)
Exact mais ce'est le bonhomme qui est fautif ;D,pas l'appareil
Hogwarts.
Citation de: chris999 le Octobre 05, 2012, 22:34:53
Bonsoir Hulyss, c'est quoi dans cette photo que le D800 ne peux pas faire ???
Désolé si c'est évident...
Sans doute le moiré...
Mais ce serait bien de le vérifier car le D800 E de ce point de vue est théoriquement très proche du DP2 M (F Nyquist respectivement de 103 et 100 pl/mm)
Si le moiré se manifeste, celui de luminance devrait donc être sensiblement identique, par contre le moiré de chrominance (assez facile à supprimer en post-traitement) se verrait uniquement sur le D800 à cause de la matrice de Bayer.
Donc s'il n'y a pas de moiré dans la photo d'Hulyss, il ne devrait pas y en avoir dans la même prise de vue faite avec un D800 E :)
Je sort du resto j'en peu plus. Après une grosse sieste je vous réponds :)
Citation de: Hulyss le Octobre 04, 2012, 00:35:41
https://www.dropbox.com/sh/6ra6y4ku9ugmosn/3xFoJ-9ugc
ouais ben cliques l'image, agrandit là à 100% et regarde les contours des roches, des plantes au fond... on voit à peine un sale détourage dégueulasse (ou alors faudra m'expliquer ce que c'est parce que c'est hideux) et donc surement que le ciel est issu d'un second cliché... technique que j'emploie parfois dans mes photomontages.
(http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/iphone/DP2Mcaca.jpg)
(http://tours.frenchestateagents.com.s3.amazonaws.com/iphone/DP2Mcaca2.jpg)
Pendant que Gros Bleu s'excite sur les anciens sujets, coincé dans son propre espace temps, et pour en revenir à un registre + sérieux, même en augmentant la "fréquence", le Fovéon ne moire pas. C'est un fait.
Pour répondre à iBlossom:
Si je veux faire un noir et blanc argentique, j'utilise mon moyen format argentique. Je ne cherche pas à mettre une âme dans quelque chose qui ne peut en recevoir. Traduisez cela comme bon vous semble ;)
Explorons ce que ne peut pas faire un D800e mais peut faire un SD1 et les DP; allons faire chier Nyquist :
Ceci est déjà un crop d'une photo prise en format portrait
Crop (magnon). Ne pas confondre moiré et illusion d'optique dû au chevauchement des étoffes.
Citation de: Hulyss le Octobre 06, 2012, 19:33:27
Explorons ce que ne peut pas faire un D800e mais peut faire un SD1 et les DP; allons faire chier Nyquist :
Ceci est déjà un crop d'une photo prise en format portrait
Oui, le Foveon Merill ne moire pas sur les exemples pourtant piégeux que tu nous présente, c'est excellent :)
Maintenant, il reste à voir ce que donnerait un D800 E sur ces mêmes sujets avant de dire qu'il ne peut pas les rendre sans moiré ;)
Vu les résultats sur mires progressives (Imaging Resource), je n'ai pas de doute, la limite semble plus loin (cf les bas sur les belles jambes du modèle du CI n° 346)...
Citation de: polohc le Octobre 06, 2012, 20:41:10
Oui, le Foveon Merill ne moire pas sur les exemples pourtant piégeux que tu nous présente, c'est excellent :)
Maintenant, il reste à voir ce que donnerait un D800 E sur ces mêmes sujets avant de dire qu'il ne peut pas les rendre sans moiré ;)
Vu les résultats sur mires progressives (Imaging Resource), je n'ai pas de doute, la limite semble plus loin (cf les bas sur les belles jambes du modèle du CI n° 346)...
J'ai détecté les limites su D800 sur un exemple vu dans la section Nikon. Justement, la veste d'un gars pendant un mariage ... le pauvre j'espère qu'il avait un autre appareil !
Mais je n'arrive pas à remettre la main dessus malgré la recherche. C'est sûr que les défauts des Nikons... sur CI ... on se croirait en Chine ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 06, 2012, 21:01:42
J'ai détecté les limites su D800 sur un exemple vu dans la section Nikon. Justement, la veste d'un gars pendant un mariage ... le pauvre j'espère qu'il avait un autre appareil !
Mais je n'arrive pas à remettre la main dessus malgré la recherche. C'est sûr que les défauts des Nikons... sur CI ... on se croirait en Chine ;)
Tant qu'on aura pas des prises de vue avec les deux APN sur un même sujet à risque de moiré dans les mêmes conditions, on pourra toujours dire que l'un est bon, l'autre pas 8)
Jusqu'à présent le D800 E à fait l'objet d'une recherche de moiré à tout prix, pas le SD1 ou le DP2 M...
Quand je parle d'âme je ne parle pas de photos ;) Si je veux un rendu argentique j'utilise de l'argentique. Je ne veux pas de rendu argentique avec du numérique, à part les contrastes ... de temps à autre. Les âmes, je me les gardes. Elle ne sont que dans ce qui peut en recevoir : Les êtres vivants :)
Par rapport aux RAW je l'ai déjà dis, je ne fourni pas de X3F. Par contre il y a plein de bonnes âmes qui sur internet en partage à foison. Je tiens à vous rassurer, pour moi un DP2m fait mieux qu'un Leica Monochrome.
Imaginez juste que le foveon capture beaucoup + de couleurs par pixel que les autres appareils. Avec les logiciels d'aujourd'hui et les modulations de noirs et blancs selon les filtres de couleurs je vous laisse imaginer à quel point vous pouvez creuser et ce, au pixel prêt.
Citation de: Hulyss le Octobre 06, 2012, 19:34:19
Crop (magnon). Ne pas confondre moiré et illusion d'optique dû au chevauchement des étoffes.
Je comprends ton enthousiasme, cet appareil semble donner des images d'une grande finesse !
Citation de: MarcF44 le Octobre 06, 2012, 22:54:09
Je comprends ton enthousiasme, cet appareil semble donner des images d'une grande finesse !
C'est clair. C'est un sacrilège de ne pas imprimer ce qui sort de cet appareil. Alors quand je décide d'imprimer un beau cliché, je le lance en A4 rapido, pour voir ... Le A4 est ridicule avec cet appareil. C'est minimum A3 pour "commencer" à exprimer ce qu'il a dans le ventre. Je le réserve vraiment pour ce qui nécessite de très grosse impressions. Il lui manque la ségrégation pour du vrai portrait. Ce serait si bon qu'ils nous sorte un Gros DP3 Merrill 60 f1.4 ou f2 ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 06, 2012, 23:09:28
...Ce serait si bon qu'ils nous sorte un Gros DP3 Merrill 60 f1.4 ou f2 ;)
Oui si les optiques suivent ! ;)
Citation de: iBlossom le Octobre 06, 2012, 23:09:35
Il se trouve que je me suis un peu documenté sur Leica Monochrome à sa sortie mais ces images m'ont déçu: ces dernières ne l'étant que du nom. Pour cette raison, je pense, que Leica fournit le logiciel pour travailler des NB.
Ce n'est qu'un capteur, les N&B numérique il faut toujours les développer, les traiter avec soin, brut de fonderie je t'accorde que ça n'a pas le beau rendu d'un film argentique développé en "standard"...
Citation de: iBlossom le Octobre 06, 2012, 23:09:35
Il se trouve que je me suis un peu documenté sur Leica Monochrome à sa sortie mais ces images m'ont déçu: ces dernières ne l'étant que du nom. Pour cette raison, je pense, que Leica fournit le logiciel pour travailler des NB.
Oui j'ai vu. Steve Huff (
je le site car il est connu mais il n'est pour moi en aucun cas une référence, c'est un vendeur internet) essaye de sauver le truc sur son blog. Donc il en a reçu un et est en train de le tester, livré avec Nik machin et une superbe tof imprimée genre "auteur" ;D pour faire voir ce que tu peux faire avec + de 12000 Euros de matos (avec optique).
Avec un fichier N&B natif, à part mettre du "grain" ou tripoter des courbes et des contrastes, t'es un peu bloqué par rapport à ce que fourni un fichier couleur converti.
Il l'avoue lui même, le cliché fourni n'a rien à voir avec un fichier natif du MM. En fait je reste super perplexe devant cette machine leica.
Citation de: MarcF44 le Octobre 06, 2012, 23:18:26
Oui si les optiques suivent ! ;)
Du moment que c'est piqué au centre à PO et piqué partout à f8, moi je suis partant. Je veux une belle machine à bokeh :)
Salut,
Je suis énervé et déçu!
Ce week end mon dp2s m'a mis sur les nerfs!
En nocturne je l'aurai jeté contre les murs!
Mise en route trop longue! autofocus vaseux!voire inexistant! trop bruyant! écran illisible!
Bon, il y a des jours comme ça!
est ce que avec un dp2m ça aurait été mieux?
J'avais aussi un Fm2. j'étais plus rapide! plus efficace! Mais il faut developer et c'est pas pour tout de suite!
C'est vrai qu'il m'arrive de perdre mes repères quand je passe d'un reflex au dp2s. Je me perds dans les touches et l'écran me parait tout d'un coup trop petit! Bref...
Bon dimanche à tous!
A ben oui hein :) Un DP2s ne se manie pas comme un reflex :) On n'utilise pas un DP pour ces traits là ;)
Petite annonce importante:
A la fin de ce moi ou au début du moi de Novembre, les possesseurs de DP merrill et de SD1 Merrill auront un nouveau firmware surprenant ;)
En effet, beaucoup d'utilisateurs de foveons merrill aimeraient pouvoir retrouver le "foveon look" des origines, à savoir les bleus et la chaleurs des shoots du SIGMA SD9. Ce serra chose faite via un nouveau mode couleur inséré via firmware: Le mode Fov. Classic blue.
;)
Citation de: marshall le Octobre 07, 2012, 09:45:38
En nocturne je l'aurai jeté contre les murs!
Mise en route trop longue! autofocus vaseux!voire inexistant! trop bruyant! écran illisible!
<HS complet>
Pour la photo nocturne, un Canon récent et le firmware additionnel Magic Lantern, c'est bougrement efficace... Faut passer par le Live view, mais sur trépied ce n'est pas trop gênant, et on peut rendre l'écran assez lisible par nuit noire. Etonnant.<Fin du HS>
Citation de: Hulyss le Octobre 07, 2012, 11:00:10
Petite annonce importante:
A la fin de ce moi ou au début du moi de Novembre, les possesseurs de DP merrill et de SD1 Merrill auront un nouveau firmware surprenant ;)
En effet, beaucoup d'utilisateurs de foveons merrill aimeraient pouvoir retrouver le "foveon look" des origines, à savoir les bleus et la chaleurs des shoots du SIGMA SD9. Ce serra chose faite via un nouveau mode couleur inséré via firmware: Le mode Fov. Classic blue.
;)
À force de nous faire partager ta passion du DP2, tu vas faire des victimes >:(
Je tourne autour sans me décider, les 1000 € me gêne un peu.
Mais c'est tout à fait le boitier qu'il me faut pour faire du paysage tranquille avec une qualité sans concession.
Les petits inconvénients du boitier me laissent de marbre. On ne peut pas tout avoir surtout pour ce prix :)
C'est sûr que pour du paysage, Autopano + DP2/DP1 Merrill = plaisir ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 07, 2012, 11:41:50
C'est sûr que pour du paysage, Autopano + DP2/DP1 Merrill = plaisir ;)
Oui Hulyss, mais lequel des deux choisir ? Perso, ma préférence irait au DP1 M mais il semblerait que l'objectif du DP2 M soit bien meilleur ???
Citation de: dydom le Octobre 07, 2012, 12:17:49
Oui Hulyss, mais lequel des deux choisir ? Perso, ma préférence irait au DP1 M mais il semblerait que l'objectif du DP2 M soit bien meilleur ???
L'objectif du DP2m est meilleur en netteté dans les angles à f2.8
Le DP1m est surtout axé paysage , close-up (
car on peut se rapprocher + avec le DP1m qu'avec le DP2m). Si tu shoot du paysage, cela m'étonnerais que tu le fasse à f2.8 ;) De f4 à f16 le DP1m est excellent, bien plus qu'un 28mm monté sur un D800 ou un K5 ou je ne sais quoi d'autre.
Au moins, SIGMA donne le choix. C'est pour ça qu'il faut se connaitre d'abord soit même en photographie ;) On sait ce que l'on veut ;)
Attention Danger, n' achetez pas le DP2M au risque de jeter aux orties vos autres appareils photo!
( c'est mon cas). Le piqué est excellent mais ce forum l'a déjà dit cent fois avec raison.
Ci-joint ce petit amusement visuel d'un jour gris à 100 iso au 1/80 ème - f4.
Est ce qu'un sac cuir dans la lignée des anciens DP est en préparation? Peut être qu'Ulyss est dans le secret...
Bonjour Marcel et félicitation pour votre acquisition :)
Par rapport au petit étuis cuir ... je n'en ai aucune idée. Peut être y aura-t-il quelque chose d'ici la fin de l'année ou début de l'année prochaine ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 07, 2012, 12:36:41
L'objectif du DP2m est meilleur en netteté dans les angles à f2.8
Le DP1m est surtout axé paysage , close-up (car on peut se rapprocher + avec le DP1m qu'avec le DP2m). Si tu shoot du paysage, cela m'étonnerais que tu le fasse à f2.8 ;) De f4 à f16 le DP1m est excellent, bien plus qu'un 28mm monté sur un D800 ou un K5 ou je ne sais quoi d'autre.
Au moins, SIGMA donne le choix. C'est pour ça qu'il faut se connaitre d'abord soit même en photographie ;) On sait ce que l'on veut ;)
Pourquoi obligatoirement se limiter à l'un des deux ?On peut avoir une pratique photo éclectique auquel cas l'un ET l'autre trouveront leur emploi.Ce qui me retenait jusqu'à aujourdhui c'était l'appréhension de ne pas retrouver la qualité exceptionnelle du DP2 dans le DP1 , tout en sachant pertinemment qu'un UGA ne peut être aussi exempt de critique qu'un GA ou un Standard (on le vérifie facilement avec les 3 optiques du Fuji avec lesquelles on passe du Très Bon à l'excellent puis à l'exceptionnel)
j'avoue que je ne suis pas loin de craquer pour le DP1M....(je pensais acheter un Fuji avec le 35mm ,or DP1M + DP2M = prix du Fuji dont je ne suis pas convaincu qu'il soit plus "pratique" pour faire du pano à main levée)
Tout a fait Ekta. Michael de LL semble ne sortir (en ce moment) qu'avec le combo DP1m + DP2m, impressionnant par la même occasion les photographes qui l'accompagnent en trainant leurs D800e + optiques ;)
Pour info, un autre point de vue ici: http://www.betterinblackandwhite.com/ (http://www.betterinblackandwhite.com/)
Désolé si le lien à déjà été posté ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 07, 2012, 18:48:06
... Michael de LL semble ne sortir (en ce moment) qu'avec le combo DP1m + DP2m, impressionnant par la même occasion les photographes qui l'accompagnent en trainant leurs D800e + optiques ;)
???
D'accord les DP M sont très performants pour certains sujets photographiés relevant de champs correspondant à 28mm et à 45 mm, par bonne luminosité.
Ensuite il faut recadrer pour du portrait par ex. et traîner un pied par basse lumière :(
Et quid des sujets nécessitant une forte réactivité ?
Bref, peut on comparer un APN spécialisé à un autre généraliste uniquement sur la QI limitée à certains sujets et conditions de PDV, d'autant plus que d'après les photos vues, je maintiens que le 800 E est quand même plutôt supérieur de ce point de vue ?
A mon avis les DP M sont à considérer comme complémentaires à un 800 E et sont à utiliser pour ce qu'ils sont, des compacts super performants.
:)
Citation de: Hulyss le Octobre 06, 2012, 19:20:55
Pendant que Gros Bleu s'excite sur les anciens sujets, coincé dans son propre espace temps,
;D ça doit être ça... ou alors je passe simplement 15mn le soir sur quelques posts de CI, parce que je travaille par ailleurs, que je ne suis pas collé à chaque nouveau message, et que je n'ai pas toujours 2h à perdre (ou bien pas ici en tous cas) pour répondre au moindre nouveau message, par exemple ces jours ci je remonte mon prototype piste ducati... ::) ça me passionne autant que la photo et me prend plus de temps, mais bon, venant d'un autiste SIGMALIEN... ;D :D je comprend que ça soit une vue de l'esprit pour toi, déjà que rien qu'en restant dans le domaine de la photo, si c'est pas SIGMA c'est de la merde, alors les bécanes ;).
Mais t'as quand même rien à redire sur le fond de ma réponse initiale ci avant au fait... au lieu de t'exciter sur le moiré... t'inquiètes, c'est une grosse merde le D800 /D800E... :D je faisais juste remarquer les contours atroces de l'image postée et basta.
DP2M, je ne m'en lasse pas.
Un petit crop pour voir
Citation de: polohc le Octobre 07, 2012, 20:53:34
???
D'accord les DP M sont très performants pour certains sujets photographiés relevant de champs correspondant à 28mm et à 45 mm, par bonne luminosité.
Ensuite il faut recadrer pour du portrait par ex. et traîner un pied par basse lumière :(
Et quid des sujets nécessitant une forte réactivité ?
Bref, peut on comparer un APN spécialisé à un autre généraliste uniquement sur la QI limitée à certains sujets et conditions de PDV, d'autant plus que d'après les photos vues, je maintiens que le 800 E est quand même plutôt supérieur de ce point de vue ?
A mon avis les DP M sont à considérer comme complémentaires à un 800 E et sont à utiliser pour ce qu'ils sont, des compacts super performants.
:)
Pas besoin de bonne luminosité avec un DP Merrill surtout en paysage sur trépied ;) Je parle de Michael Reichmann pas et d'un reporter de guerre ;)
Citation de: Seb03 le Octobre 07, 2012, 20:12:36
Pour info, un autre point de vue ici: http://www.betterinblackandwhite.com/ (http://www.betterinblackandwhite.com/)
Désolé si le lien à déjà été posté ;)
Merci pour ce témoignage Seb. Le monsieur a l'air plutôt content et vient petit à petit montrer cet appareil comme "pas si limité" ;)
Et merci de ce partage
HPL :)
Pas beaucoup de lumière, mesure spot et mains levées. Là aussi le foveon sait s'exprimer ;)
Pas de flou de bougé, pas de spot violet ou vert ou... que sais-je ... mais que se passe-t-il ??
Haaa oui !! ;) Je suis un disciple du Dieu Crop. Ça doit être pour ça que mon DP2m se comporte comme n'importe quel appareil photo ! Bien sûr aucune retouche, encore une fois. Par contre le fichier contient beaucoup de ressources. Voici une version légèrement retouchée. (jpeg mauvaise qualité) https://dl.dropbox.com/s/zfq0wej1x3rxv66/Church.jpg
Citation de: polohc le Octobre 07, 2012, 20:53:34
A mon avis les DP M sont à considérer comme complémentaires à un 800 E et sont à utiliser pour ce qu'ils sont, des compacts super performants.
D'accord ...mais sans oublier que la grosse différence ,c'est que le compact ,on l'a toujours avec soi (tandis que le gros matos reste à la maison).
Rappelle toi ce que disait Eastman Kodak quand il vantait les mérites de son folding "vest pocket":" le meilleur appareil c'est celui dont on se sert et on s'en sert parce qu'on l'a toujours avec soi..."
ceci dit l'appareil universel qualitatif et compact n'existe pas (encore) cela se saurait je pense donc chacun choisit à sa convenance dans l'offre plethorique du marché ce qui convient le mieux à sa pratique.
Pour ce qui me concerne ,après plus de 50 années de pratique ,j'en ai marre de me coltiner du matos et je reviens aux fondamentaux.Je ne pourrai pas "tout" faire ,j'en suis bien conscient ,je n'aurai pas le confort des "usines à gaz" ,peu importe ,je ferai des photos quand même et le sourire d'un ancien sur un banc dans un village, immortalisé avec un DP2M vaut bien le cerf surpris dans sa clairière et shooté au 500mm sur D4.
Citation de: ekta4x5 le Octobre 08, 2012, 00:44:21
D'accord ...mais sans oublier que la grosse différence ,c'est que le compact ,on l'a toujours avec soi (tandis que le gros matos reste à la maison).
Rappelle toi ce que disait Eastman Kodak quand il vantait les mérites de son folding "vest pocket":" le meilleur appareil c'est celui dont on se sert et on s'en sert parce qu'on l'a toujours avec soi..."
...
C'est bien ce que j'ai dit et ce que je fais avec mon DP1 que je trimbale très souvent avec moi :)
Mais quand je sort faire des photos, c'est mon D700 avec un 20-35 ou un 24-70 que j'emmène dans un sac à dos
Peut-être quand je changerai de format de tirage pour des > A2, j'achèterai un DP1 M et un D800 E ou... un SD1 M si un transtandard Sigma performant voit le jour ;)
Citation de: chris999 le Octobre 08, 2012, 14:41:34
Bonjour Polohc
Doit-on en déduire que tu tires des A2 avec ton DP1 ?
Bonjour chris999,
Oui avec de bonnes photos et une interpolation à 180 dpi je tire de TB 40 x 60 cm :)
Citation de: chris999 le Octobre 08, 2012, 15:04:45
Ok! Merci pour la réponse.
c'est à se demander si il vaut mieux attendre que le DP2M baisse un peu ou si il vaut mieux prendre un DP2X neuf 2,5 fois moins cher...
Si tu fais couramment du A3+ et accessoirement du A2, pourquoi pas...
Si c'est l'inverse, le Merill est quand même mieux adapté et permet un recadrage qu'il vaut mieux éviter avec le Foveon 4,7 Mpx.
Et il faut bien contenter ceux qui regardent les tirages le nez dessus !
Pour ma part, je pense qu'il vaut mieux attendre une baisse du Merill, peut-être après les fêtes de fin d'année... ;)
En A3 et A3+ un Merrill rends mieux que l'ancienne génération de fovéon. L'image est + douce.
Bon, fini de rigoler, ça s'achète où ce zimbrec ?
rapport à mes prochaines sorties agrestes. y va faire beau sur la cheminée mon Mamiya.
faut reconnaitre que Sigma c'est pas super super distribué.
Citation de: phulax le Octobre 08, 2012, 18:54:36
Bon, fini de rigoler, ça s'achète où ce zimbrec ?
rapport à mes prochaines sorties agrestes. y va faire beau sur la cheminée mon Mamiya.
faut reconnaitre que Sigma c'est pas super super distribué.
En France ;) Mais ça c'est une tout autre histoire que je développerais en temps et en heure.
Pour la distribution il n'y a vraisemblablement que 3 places où il est dispo sur internet:
Amazon.
Digit Photo.
La petite boutique photo.
J'ai acheté le mien à Amsterdam ce week-end à l'occasion d'un peitt voyage. Impossible à trouver dans une boutique française.
SIGMA FRANCE=Politique commerciale suicidaire !!!
Cela se confirme ...
Ils disent rien au Japon ??? ??? ???
DEPLORABLE
>:(
PS:Ahh oui , au fait , cela fait un mois que j'attends mon 150 macro , monture Sigma ...
Sont vraiment forts , très forts ...
::) ::) ::) ::) ::)
Et dans les shops images photo ? Mon Sd1+17/50 et 50/150 etaient arrives tres rapidement.
Citation de: cul de bouteille le Octobre 07, 2012, 11:30:31
Les petits inconvénients du boitier me laissent de marbre. On ne peut pas tout avoir surtout pour ce prix :)
Citation de: dydom le Octobre 07, 2012, 12:17:49
Oui Hulyss, mais lequel des deux choisir ? Perso, ma préférence irait au DP1 M mais il semblerait que l'objectif du DP2 M soit bien meilleur ???
A ce prix là, t'embête pas : tu prends les deux !
(elle est pô belle, la vie ? ;-)
Tu as pris les deux ? Verso92
Citation de: cul de bouteille le Octobre 09, 2012, 09:49:32
Tu as pris les deux ? Verso92
Verso92 ?? Il ne possède aucun Foveon.
Citation de: Hulyss le Octobre 09, 2012, 11:45:14
Verso92 ?? Il ne possède aucun Foveon.
Ah bon, c'est étonnant vu les TB photos qu'on peut voir sur ce forum et sur sa galerie ::)
Citation de: polohc le Octobre 09, 2012, 15:16:25
Ah bon, c'est étonnant vu les TB photos qu'on peut voir sur ce forum et sur sa galerie ::)
Des coups de chances ;D ;)
Citation de: polohc le Octobre 09, 2012, 15:16:25
Ah bon, c'est étonnant vu les TB photos qu'on peut voir sur ce forum et sur sa galerie ::)
Je pense que ni Verso ni moi ayons compris le sens de ta réponse qui semble être sur le ton de la reproche, comme si je sous entendais que Verso ne sait pas faire de photos sans Fovéon, ce qui n'est bien entendu pas le cas.
Je sais pas si ce lien a déjà été posté:
http://soundimageplus.blogspot.co.uk/2012/10/sigma-dp2-merrill-so-what-do-i-think-of.html
::)
Citation de: nobil le Octobre 09, 2012, 20:55:43
Je sais pas si ce lien a déjà été posté:
http://soundimageplus.blogspot.co.uk/2012/10/sigma-dp2-merrill-so-what-do-i-think-of.html
::)
Coucou Nobil, Non ce lien n'a pas été partagé. J'ai eu la flemme ;) Mais bon la conclusion est la même pour tout ceux qui ont testé le précieux :) Exceptionnel.
Mis à part ça, serras-tu présent sur le salon de la photo, mon cher Nobil ?
Citation de: Hulyss le Octobre 09, 2012, 18:16:28
Je pense que ni Verso ni moi ayons compris le sens de ta réponse qui semble être sur le ton de la reproche, comme si je sous entendais que Verso ne sait pas faire de photos sans Fovéon, ce qui n'est bien entendu pas le cas.
Parles pour toi et non pour Verso >:(
Ma réponse n'était pas a interpréter, elle était assez clairement formulée.
Je voulais seulement dire, comme tu viens d'ailleurs de le préciser, que Verso n'avait pas besoin de Foveon pour faire de TB photos :)
Vas poster tes états d'âme sur psychologie magazine forum alors. Ou alors rends toi utile à la cause du DP2m. Achètes en un et parle pour dire quelque chose d'intéressant pour les lecteurs (nombreux) qui chaque jours viennent visionner ce fil, ou le découvre pour la première fois.
Qu'est-ce qui te prend, à nouveau ???
Il me semblait que nos relations sur ce forum s'étaient récemment apaisées, je me suis trompé >:(
Tu démarre au 1/4 de tour sur un post qui te déplait, que tu interprète à ta façon et quand je veux préciser mes propos, tu me ressers ta ritournelle habituelle dénuée de tout fondement >:(
Je me pose vraiment des questions à ton sujet..
C'est pas moi qui ait un problème et besoin de m'épancher sur le forum de Psychologie Magazine... ::)
Polohc ... Arrêtes de me les briser veux-tu ?? Verso fais une boutade (comme d'hab ;) ), quelqu'un pose une question simple, j'y répond et TU te pointes en me
quottant avec cette phrase "Ah bon, c'est étonnant vu les TB photos qu'on peut voir sur ce forum et sur sa galerie ::)". Alors toi tu peux dire ce que tu veux mais ta phrase avec ce petit roulement des yeux est une ironie me visant et qui n'a rien à foutre ici. Ou alors tu ne sais pas te servir des smileys :)
Sujet clos.
Un autre petit avis sur le DP2m venant d'un utilisateur de D800E, nommé Nick Devlin (rien que lui ^^) :
Une petite vidéo de lui avec le D800e et un de ses potes:
http://www.youtube.com/watch?v=S0plNkdLkeE&feature=youtube_gdata_player
Et son avis sur le DP2 Merill :
CitationAs a somewhat Foveon-skeptic (not about the merits of the technology but rather its implementation), I should chime in here to say that the DP2M has just blown me away.
Michael used the 'Merrills' almost exclusively on our recent outing, whereas I lugged the D800E kit. Simply put, the accutance of the DP2M files blew me away (it's so true I said it twice in two successive paragraphs).
I've seen the absolute goodness an 800E is capable of, but I have also seen some not-so inspiring things - the same things I have seen crop up at times with every digital cam to date, namely mushy detail at closer-to-infinity distance in landscape. ( Save for the Phase on an Alpa -- others' not mine, I have neither the time nor the patience).
I can safely say that the DP2M (and only the DP2M - not necessarily the DP1 or the SD1) is a true rival to the very best 35mm CMOS cameras. You have to see the files to understand.
My sense is that this is the result of a superb (because it is so simple) lens matched perfectly to the sensor. The same sensor on the SD1 simply didn't produce results quite like this in our shoot-out last fall. Similarly, while the DP1 is very good, it is not quite to the standard of its brother. Indeed, on Sigma's website some of the DP1 landscape shots show some pretty mushy detail, whereas the DP2 shots are all cracklingly sharp.
In a way, the DP2M is kind of like a mini tech-cam, the little-brother of a an IQ back with a perfectly matched Rody Digitar. And it's only slightly less annoying to use Cheesy Grin (kidding).
That said, I find the design of the DPs brilliant, but they kind of suck as cameras.
Best analogy I have found to date is to the "Texas Leicas" - the Fuji 690s, which came in virtually identical focal lengths. Those were my favourite landscape cameras for many years, so perhaps a pair of DPs might not be such a bad way to go!
Happy shooting!
- N.
Un petit close up ;)
Crop.
Citation de: cul de bouteille le Octobre 09, 2012, 09:49:32
Tu as pris les deux ? Verso92
A ce prix là, j'aurais eu tort d'hésiter, non ?
;-)
Citation de: Hulyss le Octobre 09, 2012, 11:45:14
Verso92 ?? Il ne possède aucun Foveon.
Ne sois pas si affirmatif, Hulyss. C'est le cas pour l'instant, mais il s'en est fallu d'un cheveu, à l'époque...
(et puis, il faut bien avouer que je suis bien tenté par ce DP2m. Mébon, le rapport prix vs caractéristiques de l'appareil me fait toujours hésiter... d'où mon petit agacement en lisant le post de cul de bouteille, genre
"pour 1 000€ t'as plus rien", auquel je réagissais plus haut...)
Fais-tu de la photographie de paysages iblossom ??
La plupart des photographes de paysages se "baladent" avec au moins le matos vu dans la vidéo. Pas mal de photographes se baladent aussi avec des moyens formats, des chambres ... C'est le cas de la plupart des connaissances de Nick Devlin. Donc oui, lui a investi dans le D800E et à ce que j'ai vu il possède pas mal de cailloux haut de gamme Nikon et Zeiss. Lors d'une sortie avec Michael Reichmann, il s'est rendu compte que ce dernier n'utilisait presque exclusivement que le combo DP1m/DP2m. Intrigué il a regardé les fichier et, il le dit lui même, est resté sur le cul.
Si quelqu'un comme Nick dit ça, c'est pour une bonne raison. N'oublie pas de capter les nuances de langage de Nick surtout cette petite section de phrase : "...
cependant que je supportais le kit D800E..." Le terme "to lug" a bien plusieurs significations et elle ne sont jamais synonyme de joie et légèreté ;) En Français l'interprétation correcte dans la phrase aurait été "
...cependant que je me coltinais le D800E et mes optiques...Donc par déduction élémentaire on se rend compte que son ami Michael se baladait tranquille avec un très léger set alors que lui se tractait un ensemble fort lourd ;) et qu'au final, les photo de Michael étaient ... terribles ;)
Nick Delvin recoupe la plupart de mes affirmation depuis la naissance du fil, d'autre review Anglaises, Américaines, Japonaises, Coréennes et Espagnoles aussi.
Citation de: Verso92 le Octobre 10, 2012, 07:55:02
Ne sois pas si affirmatif, Hulyss. C'est le cas pour l'instant, mais il s'en est fallu d'un cheveu, à l'époque...
Ben si tu vois, tu n'en a pas ;-)
Citation de: iBlossom le Octobre 10, 2012, 09:38:19
Etant à l'étranger encore pour plusieurs semaines, j'attends mon retour en France pour acheter un DPM. Je lis ce forum tous les jours car je suis avide de belles photos réalisées avec ces appareils et les avis de ceux qui les manipulent. Mais je lis plus d'échanges de paroles irrespectueux que vois de belles photos qui, elles seules, peuvent prouver les capacités remarquables dedits capteurs.
On est bien d'accord.
Citation de: Hulyss le Octobre 09, 2012, 22:44:02
... Verso fais une boutade (comme d'hab ;) ), quelqu'un pose une question simple, j'y répond et TU te pointes en me quottant avec cette phrase "Ah bon, c'est étonnant vu les TB photos qu'on peut voir sur ce forum et sur sa galerie ::)". Alors toi tu peux dire ce que tu veux mais ta phrase avec ce petit roulement des yeux est une ironie me visant et qui n'a rien à foutre ici. Ou alors tu ne sais pas te servir des smileys :)
Sujet clos.
...
T'avais donné le ton ironique avec "Verso92
??...", j'ai simplement continué en profitant de l'occasion pour dire à Verso que j'aime bien ses photos.
Maintenant, si pour intervenir sur ce fil il faut posséder le DP2 M, demandes au modérateur de mettre cette interdiction !
Citation de: Verso92 le Octobre 10, 2012, 07:55:02
(et puis, il faut bien avouer que je suis bien tenté par ce DP2m. Mébon, le rapport prix vs caractéristiques de l'appareil me fait toujours hésiter... d'où mon petit agacement en lisant le post de cul de bouteille, genre "pour 1 000€ t'as plus rien", auquel je réagissais plus haut...)
Pour 1000 € il n'y a rien de comparable si l'on ne fait que du paysage ou de la nature morte, c'est ce que j'ai voulu dire.
Et si je me trompe, s'il existe un boitier qui fait aussi bien ou mieux encore pour ce prix ou pour moins cher !! Alors j'ouvre tout grands mes entonnoirs à musique pour apprendre l'existence de cet extraordinaire boitier.
Ça viendra bien un jour, mais pour l'instant c'est juste un phantasme qui n'est peut-être même pas encore sur les planches à dessin.
1000 € Verso92, c'est peu si l'on s'en tient à une certaine forme de photographie tranquille, pépère avec un petit boitier qui tient dans la main et qui malgré cela, donne tout de même des résultats proches sinon identiques au D800 E !! Avec le DP2, je peux me promener sans avoir obligatoirement 20 ou 30 kg de matos sur le dos. Bien sûr, il y a des limitations, mais rien n'est parfait.
Et après tout, 1000 € c'est juste le prix d'un tomron 24-70 ! Je ne comprends pas pourquoi on trouve normal de payer cette somme pour un objectif seul et pourquoi le DP2 complet serait trop cher ? C'est au poids ? La qualité de l'objectif du DP2 est supérieure au Tomron.
On vient de me faire une offre à 750 €, mais c'est de l'occase .... Du reconditionné plus précisément ::)
Si j'hésite autant, c'est juste parce que je ne suis pas fortuné ... Autrement j'aurais acheté les deux sans l'ombre d'une hésitation avec le SD1 en plus. :)
iBlossom, tes photos en N&B sur les statues sont vraiment superbes.
Un DP2 va beaucoup t'apporter sur ce type de photos. Sur le rendu de la matière entre autres. :)
[at] Cul de bouteille:
Par rapport à ta question:
Non, à 1000 Euros, rien n'égale un DP2m en qualité d'image. C'est maintenant de notoriété publique et internationale.
Par rapport à ton conseil à iBlossom concernant le DP2m, tu as tout à fait raison. C'est le DP2m qu'il lui faut :)
[at] iBlossom:
Comme trépied pour le DP2m je n'ai pas trouvé mieux que celui là:
http://www.digit-photo.com/Trepieds_monopodes-aFA0031/VANGUARD_Trepied_Alta_203AP-rVANGUARDALTA203AP.html#0
Très léger (j'ai changé la rotule pour mettre une rotule ball) il a la particularité d'avoir des embouts de pied vissant dévoilant des pointes métal, super en outdoor, et une fois dévissées ça agrippe bien sur surface glissante comme le carrelage. De plus il y a un petit crochet à la colonne pour y suspendre un poids si tu en a besoin en cas de vent, par exemple. Oublies le carbone ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 09, 2012, 21:45:19
Coucou Nobil, Non ce lien n'a pas été partagé. J'ai eu la flemme ;) Mais bon la conclusion est la même pour tout ceux qui ont testé le précieux :) Exceptionnel.
Mis à part ça, serras-tu présent sur le salon de la photo, mon cher Nobil ?
Salut Hulyss,
Oui je vais probablement allé au salon de la photo.
;)
http://www.flickr.com/photos/23362579 [at] N02/8072138037/in/photostream/
Citation de: iBlossom le Octobre 10, 2012, 12:26:01
Mais voyons, un trépied à 99 euros pour un appareil à 1000 euros?? C'est indécent! Mon DP2m mérite mieux ;D
;)
Petit test édifiant ;)
http://type-g.at.webry.info/201208/article_4.html
######################################################
ATTENTION !! Friandise pour Nobil !! ;)
http://ic2.pbase.com/o3/17/763317/1/146578708.nUyphyso.ricksimage_535mod.jpg
Citation de: cul de bouteille le Octobre 10, 2012, 11:05:17
Et après tout, 1000 € c'est juste le prix d'un tomron 24-70 ! Je ne comprends pas pourquoi on trouve normal de payer cette somme pour un objectif seul et pourquoi le DP2 complet serait trop cher ? C'est au poids ? La qualité de l'objectif du DP2 est supérieure au Tomron.
La qualité d'un bête f/1.8 50 à 200€ est elle aussi supérieure à celle du zoom Tamron... et ?
Citation de: Hulyss le Octobre 10, 2012, 13:39:03
Petit test édifiant ;)
On y voit bien les qualités (notamment sur les arbres), et aussi quelques défauts (crénelages sur les lignes obliques, et suraccentuation surtout, ça c'est l'utilisateur).
A ce sujet...
http://ic2.pbase.com/o3/17/763317/1/146578708.nUyphyso.ricksimage_535mod.jpg
...
ce serait possible de mettre un lien vers la page Pbase, plutôt que vers l'image agrandie, car impossible de la sorte de revenir à la racine de la galerie (en plus l'image est trop grosse pour googlesearch)???
Citation de: ChrisDNT le Octobre 10, 2012, 14:53:31
A ce sujet...
http://ic2.pbase.com/o3/17/763317/1/146578708.nUyphyso.ricksimage_535mod.jpg
...
ce serait possible de mettre un lien vers la page Pbase, plutôt que vers l'image agrandie, car impossible de la sorte de revenir à la racine de la galerie (en plus l'image est trop grosse pour googlesearch)???
Voila Chris : http://www.pbase.com/mikeearussi
Tu aurais surement gardé ton D800 malgré tout, car celui-ci peut faire beaucoup de choses qui sont inaccessibles au DP2.
Ceci dit, je ne comprends pas ce que tu veux dire ? :)
N'ayant pas les deux boitiers sous la main pour faire des comparaisons, je suis bien obligé de m'en référer aux images publiées sur la toile.
Il semble que le DP2 fasse jeu égal ou en tout cas s'approche du D800 sur les paysages !? Je me trompe ?
Le rendu n'est pas le même par contre. La colorimétrie du DP2 est particulière, notamment les ciels il me semble.
Mais c'est tout de même excellent pour ce si petit boitier. :)
Continuons a poster des photos au rendu horrible alors :)
(Pour bien mettre en valeur le crénelage sur les ligne obliques ^^).
Crop Nip Tuck
Crop magnon (c'est à cause des poils).
on voit bien l'influence du filtre flou et de l'anti-crénelage
Citation de: phulax le Octobre 10, 2012, 17:47:59
on voit bien l'influence du filtre flou et de l'anti-crénelage
Il n'y a ni filtre ni machin, juste un ajustement de la couleur. Mais si ça vous plait de vouloir le croire c'est cool ;D
Citation de: Zinzin le Octobre 10, 2012, 15:33:16
Il y a du moiré sur la PDV des grilles au DP2
C'est aussi ce qui m'a sauté aux yeux, mais en fait ce n'est que la réduction de la vignette, si tu cliques dessus le crop original n'en a pas.
Citation de: phulax le Octobre 10, 2012, 17:47:59
on voit bien l'influence du filtre flou et de l'anti-crénelage
C'est clair! Comme quoi ça peut servir à quelque chose mine de rien.
Ce rendu de peau très dur, je pense que c'est essentiellement dû au moiré (et les crénelages, y'en aurait pas sur le pourtour des lunettes au fait? ;) ), et là ça ne marche plus à mon goût.
Citation de: Hulyss le Octobre 10, 2012, 15:21:48
Voila Chris : http://www.pbase.com/mikeearussi
merci :)
Il faudrait voir les fichiers AVEC et SANS accentuation.
Perso, je ne comprends pas cette mode de surraccentuer les fichiers Foveon qui n'en ont juste pas besoin.
Citation de: Zinzin le Octobre 10, 2012, 18:08:52
Ce crop est une abomination 8)
Je ne vois rien d'anormal, j'ai l'impression que depuis que je suis passé en écran Retina les crop 100% et les photos web ne sont plus du tout pareil !
Zinzin tu dérives. Non seulement je suis entouré de jeunes femmes/filles (tellement que j'en peu plu... je veux shooter du mec) mais surtout je sais me servir d'un appareil (de presque tous en fait). Juste histoire de remettre un peu la bulle droite dans ton niveau.
Je comprend que tu sois un bleu dans l'univers fovéon, bien que tu n'en ai jamais utilisé, mais viens pas raconter de connerie sur ce fil, Nobler. T'aimes pas le rendu, on le sait.
Ensuite, si tu imprimais un minimum, tu comprendrais très vite qu'une imprimante ne restitue pas ce qu'un écran te montre. Il y a un monde entre ta façon de regarder un crop 100% et le véritable univers professionnel et de l'exposition.
Si il y avait un problème avec mes fichiers, ceux avec qui je collabore et qui shoot en 50 Mpx me l'aurai déjà communiqué depuis belle lurette, ainsi que le mécontentement des clients.
Autre chose ?? je peux ??
Alors ce fil n'a pas vocation à être u fil technique. C'est pour ça que je Zag les techniciens car ils nous cassent les couilles les techniciens.
Tu es parfaitement libre d'ouvrir un fil "Le fovéon et ses problèmes" dans lequel, je suis sûr, tu auras plein de participants, fort inutiles au monde de la photo ;D
J'aimerais avoir l'avis des 230 personnes qui ont déjà visionné la photo 8) (tout en sachant que c'est un jpeg fortement compressé).
Citation de: Zinzin le Octobre 10, 2012, 20:29:16
I' ll be back ...
Et en plus il est maso. C'est mignon :)
Bon je vais y aller de mon petit crop moi aussi. D'abord la photo :
Maintenant le petit crop genre DP2M oeil de lynx
A vue de nez ça doit faire un équivalent 450mm. Pas si mal avec une focale de 45mm.
Citation de: Zinzin le Octobre 10, 2012, 20:06:26
Il doit y avoir un truc , le format maximal que j' ai pu afficher est 1000x1000 et j' en ai toujours un peu , aurais je raté le plus gros fichier ?
Oui, c'est vrai, il en reste un peu, mais ça ne saute plus aux yeux comme sur la vignette.
Le même sujet vu de deux fois plus loin... Ca aurait fait un match DP2M/D800e rigolo.
Citation de: Hulyss le Octobre 10, 2012, 20:14:16
une imprimante ne restitue pas ce qu'un écran te montre
Pas vraiment d'accord... Ou alors tu zappes l'accentuation de sortie pour compenser.
Mais des artefacts comme les crénelages sont vraiment difficiles à gérer à l'impression. Le moiré aussi, même si là le peu qu'on en voie n'est pas encore dramatique.
CitationAlors ce fil n'a pas vocation à être u fil technique.
Si, ou alors sinon tu ouvres un autre fil "le foveon et ses fanboys au pays des Bisounours où Nyquist est passé au bûcher et on ne parle plus de ce vilain rabat-joie".
En te bouchant les yeux sur les quelques inconvénients de ton doudou tu n'aides personne.
Citation de: chris999 le Octobre 10, 2012, 22:11:05
Hulyss, la photo de la jeune femme au chapeau avec la mer qui se reflète dans les lunettes à bien été prise avec le DP2M??
auquel cas on peux faire des portraits relativement de près sans déformer les visages!
HS:
Tu as choisis les crop pour discuter technique ou pour torturer les ames sensibles??
Bien sûr qu'elle est issue du DP2m. Tu peux faire du portrait avec n'importe quelle optique, mais il faut savoir positionner le visage de manière à ce que la déformation soit le moins visible possible.
Pour les crops >> Je sais qu'il y a des amateurs silencieux ;)
Une image prise au DP2 à 2.8 et le crop suit :)
Pas terrible, peux mieux faire ;)
L'image à beaucoup soufert de la compression :)
Et on peut multiplier ce genre d'exemples par 100 si vous voulez, des photos prises par 100 photographes, les conclusions sont à peu près toutes les mêmes, ce capteur est vraiment très bon. :o
Le boitier est toujours critiqué pour les mêmes raisons, on ne va pas revenir dessus, mais les images qui en sortent sont géniales pour peu que l'on sache s'en servir. :)
Citation de: Hulyss le Octobre 10, 2012, 17:55:17
Il n'y a ni filtre ni machin, juste un ajustement de la couleur. Mais si ça vous plait de vouloir le croire c'est cool ;D
c'était du deuxième degré.
J'ai une expérience acoustique assez proche, ado mon système d'écoute était de l'Altec Lansing genre 416-8 tweeter a fente JBL etc ... donc du viril question transitoires. Après, tout me semblait mou ...
je me demande si question photo Sigma ne livrerait pas des résultats semblables
Turkish Delight à Amsterdam (nom de la chambre de mon hôtel)
(http://farm9.staticflickr.com/8317/8072146033_60ce11ef7e_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/microspock/8072146033/)
Turkish Delight (http://www.flickr.com/photos/microspock/8072146033/) par microspock (http://www.flickr.com/people/microspock/), sur Flickr
Heineken Experience
(http://farm9.staticflickr.com/8035/8072151593_4ea32e0111_b.jpg) (http://www.flickr.com/photos/microspock/8072151593/)
Drop the pressure (http://www.flickr.com/photos/microspock/8072151593/) par microspock (http://www.flickr.com/people/microspock/), sur Flickr
Citation de: Zinzin le Octobre 10, 2012, 16:27:22
je suis intervenu plusieurs fois sur ce fil pour exprimer mon sentiment sur les images de ce DP2 , vu l' amabilité du cerbère de ces lieux , je ne souhaite pas rééditer ;)
A force de contredire, d' exciter, de provoquer ( Art ou vous êtes passé Maître), il est normal que le Cerbère montre les dents.
Citation de: chris999 le Octobre 11, 2012, 00:53:51
À HPL
C'est une photo "pas trafiquée"? Je croirais que c'est une photo HDR :o
C'est une photo développée dans SPP, avec un peu de contraste et de Fill Light, netteté à 0. Je ne sais pas si on peut appeler ça trafiquée.
Zinzin t'es plutôt sympa ... mais t'es un peu "lourd" ...
;)
Si tu es intéressé , une nouvelle foi , fais toi ta propre idée ...
Je trouve le rendu du D800 plutôt bof bof , et pourtant , je ne fais pas
10.000 interventions sur les fils Nikon .... si les gens sont contents ... tant mieux pour eux !!!
Des photos là ...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166042.50.html
même capteur que le DP2m ....
;)
Citation de: Zinzin le Octobre 11, 2012, 09:05:51
Ah bon ? il est interdit de contre dire ? On a obligation d' être d' accord ?
Quand on voit du banding , doit on ne doit pas le dire ? On doit même accepter l' idée que qu' il est gérable sans impact sur la qualité par voie logicielle ?
Doit on doit accepter de voir des rendus de peau qui n' ont plus rien à voir avec la peau car accentués à mourir et dire que c' est magnifique ?
Doit on accepter pour toute réponse aux questions techniques concernant les photos postées sur ce fil des réponses à coté de la plaque à la limite de l' insulte ?
N' est il pas plus intelligent et profitable à ce capteur de dire que tous les exemples que l' on voit sur ce fil sont caricaturaux à cause d' un post traitement excessif et de demander des choses plus réalistes ce qui serait à mon avis beaucoup plus vendeur ?
Suis assez d'accord avec Zinzin sur le rendu de la peau... c'est assez "horrible" et ça interroge ??? Et c'est vrai qu'au niveau du post traitement ça reste également "interrogeant" ::) J'avais l'intention d'acquérir un DP2 M mais je suis refroidi...
Citation de: dydom le Octobre 11, 2012, 09:31:44
Suis assez d'accord avec Zinzin sur le rendu de la peau... c'est assez "horrible" et ça interroge ??? Et c'est vrai qu'au niveau du post traitement ça reste également "interrogeant" ::) J'avais l'intention d'acquérir un DP2 M mais je suis refroidi...
Pareil ... SPP est gratos , raw developer est gratos (enfin presque ...) les fichiers X3F
de DP2m pullulent sur le web ... donc si tu es
VRAIMENT intéressé ... yapuka ...
;D
Citation de: Zinzin le Octobre 11, 2012, 09:34:54
Tant que ne n' aurai que ça comme réponse ...
Tant que tu ne liras
QUE ce qu'y t'intéresses sur les fils ...
::) ::) ::) ::) ::)
Citation de: Dub le Octobre 11, 2012, 09:39:06
Pareil ... SPP est gratos , raw developer est gratos (enfin presque ...) les fichiers X3F
de DP2m pullulent sur le web ... donc si tu es VRAIMENT intéressé ... yapuka ...
;D
Bonne suggestion Dub ;) Je viens de télécharger SPP et vais récupérer quelques X3F pour voir...
Citation de: Zinzin le Octobre 10, 2012, 16:27:22
je suis intervenu plusieurs fois sur ce fil pour exprimer mon sentiment sur les images de ce DP2 , vu l' amabilité du cerbère de ces lieux , je ne souhaite pas rééditer ;)
Vous allez rééditer encore longtemps ?
Citation de: Zinzin le Octobre 11, 2012, 09:50:21
Alors , ai je tort d' insister ?
Oui , là ... je ne peux plus rien pour toi ...
::) ::) ::) ::) ::)
Je vous avais dis qu'il était Maso.
Où télécharger des X3F "propres" pour des développements sous SPP ?
T'es juste en train de pourri un fil, où pas mal d'intervenants ont déjà acquis le matériel. Et à ce petit jeu tu vas t'en mordre les doigts.
Citation de: Zinzin le Octobre 11, 2012, 09:50:21
Tout amateur un peu affûté sait que l' accentuation durcit le rendu et détruit le bokeh .
Alors , ai je tort d' insister ?
En tant qu'amateur pas trés affuté mais trop accentué, je confirme, vous avez tort d'insister, ça fatigue.
On est là pour partager, échanger des idées et des solutions, pas pour s'étriper à propos d'âneries.
Comme disait ma grand mère, des goûts et des couleurs...
Alors aimons nous les uns les autres.
Tout à fait. Mais c'est très dur à faire comprendre comme vous pouvez le remarquer.
Donnons un os à notre amateur en chef, Nobler ;D : https://dl-web.dropbox.com/get/Photos/_SDI0409.jpg?w=0b42db5b
Citation de: HPL le Octobre 11, 2012, 10:00:56
On est là pour partager, échanger des idées et des solutions, pas pour s'étriper à propos d'âneries.
Un rendu trop dur c'est une ânerie, mais un rendu moins dur façon Bayer c'est la fin du monde alors? Faut savoir...
Si l'intérêt du Foveon est dans le rendu, on est là pour en discuter.
Et moi aussi, je vois parfois voire souvent de la suraccentuation et des rendus vraiment pas à mon goût.
Et s'il n'y a pas moyen de diminuer l'accentuation faut vraiment le savoir, ça rend le boitier encore moins polyvalent.
Citation de: Hulyss le Octobre 11, 2012, 10:03:16
https://dl-web.dropbox.com/get/Photos/_SDI0409.jpg?w=0b42db5b
403... J'adore ce dessin Pininfarina ;D mais ça ne fait pas avancer le débat!
Citation de: Nikojorj le Octobre 11, 2012, 10:04:35
Et s'il n'y a pas moyen de diminuer l'accentuation faut vraiment le savoir, ça rend le boitier encore moins polyvalent.
??? ??? ??? ???
Niko ... voyons ... c'est du délire là !!!
Si vous ne savez pas .... ne parlez pas ....
Un peu de sérieux ... !!!
::) ::) ::) ::) ::) ::)
Cependant que deux techniciens comblent leur manque de vie affective à casser ce que l'on fait, je vous informe que ces même photos on depuis hier provoqué des ventes de DP2m ;) Comme quoi ;)
C'est quoi votre problème ??? ??? ???
Ca vous emmerde de voir des photos nettes ??? ??? ???
Sur accentué ... vous n'avez que ce mot à la bouche ...
Vous n'avez vu aucun original , aucun traitement ... mais vous savez ... tout ... sur tout ....
::) ::) ::) ::) ::)
Déplorable ...
>:(
Où télécharger des X3F svp ???
Citation de: Nikojorj le Octobre 11, 2012, 10:04:35
Un rendu trop dur c'est une ânerie, mais un rendu moins dur façon Bayer c'est la fin du monde alors? Faut savoir...
Si l'intérêt du Foveon est dans le rendu, on est là pour en discuter.
Et moi aussi, je vois parfois voire souvent de la suraccentuation et des rendus vraiment pas à mon goût.
On peut discuter de nos goûts pendant des jours et des jours, il y a ceux qui aiment Moriyama et pas Plossu (moi j'aime les deux), ceux (comme moi) qui aiment Saul Leiter et ceux qui le détestent, ceux qui adorent Depardon et ceux qu'il ennuient (c'est mon cas), alors plus ou moins contrasté, plus ou moins accentué, plus ou moins saturé, etc... on peut passer sa vie à discuter sans résultat rien qu'avec ces petites questions techniques.
Si je peux me permettre, ceux qui cherchent la polémique pour le plaisir de polémiquer, devraient aller sur les forums politiques, ils prendraient encore plus leur pied.
Sinon, à part ça vous faites des photos ?
Tiens au fait dub je t'aie envoyé un mail via ton site. Pourrais-tu me donner ton prix pour le SB-900 je suis intéressé ;) Et ignores les deux autres, ils ont juste besoin de câlins.
Citation de: dydom le Octobre 11, 2012, 10:14:44
Où télécharger des X3F svp ???
J'en avais trouvé sur le web ... je regarderais ce soir ...
;)
Voyez ? Il est dans sont petit quart d'heure colonial, il a besoin de rassurer son cerveau ;) Et surtout de pourrir deux pages où les gens commençaient à poster des photos. Vas donc apprendre à positionner des modèles et faire du vrai portrait avant d'attaquer les autres sur le rendu. Tu as tellement à apprendre!! :)
Non mais moi j'en ai des argument, et je t'attaque personnellement. Vas apprendre à faire de la photo et seulement après tu pourra venir l'ouvrir. Et puis n'oublie pas de t'acheter une imprimante pour comprendre où ce situe la puissance du fovéon. Chose que j'étudie depuis deux ans avec des imprimeurs pro sur Paris et en Province.
Tu cherche le baton, tu fais chier ceux qui ont le matos et en plus t'y connais que dalle, tu espères quoi ? une turlutte et un Mars ?
Bon pendant ce temps là les maquilleuses préparent le modèle et moi je me promène en quette d'insectes.
Et hop un crop pour Zinzin :
Citation de: Dub le Octobre 11, 2012, 10:10:48
Si vous ne savez pas .... ne parlez pas ....
C'est une façons certes un peu provocatrice, mais je me demande, de poser la question.
Autant le rendu avec du microcontraste à toc va plutôt bien en paysage (ta série sur les Pyrénées m'a vraiment impressionné côté rendu!), autant dès qu'il y a quelqu'un vu de près...
Allons voir les filles de plus prêt :
Haaaa les blondes et le fovéon ;) Une histoire velue !! Sharp-2 dans spp.
Mais tout ceci a un intérêt artistique :
\\~Lycanthrope~// http://fr.wikipedia.org/wiki/Lycanthrope
Les brunes ça passe mieux surtout en shoot mode beauté. Cette photo est traitée.
Crop pour zinzin :
Bonjour.
Je trouve le rendu des derniers portraits détestable.
Bref, ce fil est un repoussoir à Merrill ! Et, pour le coup, je trouve le prix carrément exagéré pour un tel rendu !
Je vais attendre qu'il soit enfin proposé à un prix convenable, genre 500 €, pour commencer à me poser la question de l'achat.
Je vais donc continuer d'utiliser mon vieux DP1 1ère génération, sans sur-accentuation, pour un rendu plus doux, qui me convient mieux.
Pas la peine de vous énerver après moi, ceci est mon ressenti, rien d'autre !
Coucou Crisclac,
Merci pour ton avis (mais 500 Euros... il va falloir attendre longtemps).
Entre parenthèse je n'ai jamais préconisé le Merrill pour le shoot d'humains, moi même ne l'utilisant que très rarement lors des shoots ;)
CitationTu es parfaitement libre d'ouvrir un fil "Le fovéon et ses problèmes" dans lequel, je suis sûr, tu auras plein de participants, fort inutiles au monde de la photo ;D
CitationCependant que deux techniciens comblent leur manque de vie affective à casser ce que l'on fait
CitationVoyez ? Il est dans sont petit quart d'heure colonial, il a besoin de rassurer son cerveau ;) Et surtout de pourrir deux pages où les gens commençaient à poster des photos. Vas donc apprendre à positionner des modèles et faire du vrai portrait avant d'attaquer les autres sur le rendu. Tu as tellement à apprendre!! ;)
CitationTu cherche le baton, tu fais chier ceux qui ont le matos et en plus t'y connais que dalle, tu espères quoi ? une turlutte et un Mars ?
C'est pas pourrir un fil tout ça ? :o
Citation de: Hulyss le Octobre 11, 2012, 11:35:15
Coucou Crisclac,
Merci pour ton avis (mais 500 Euros... il va falloir attendre longtemps).
Entre parenthèse je n'ai jamais préconisé le Merrill pour le shoot d'humains, moi même ne l'utilisant que très rarement lors des shoots ;)
Je ne suis pas pressé !
Pourrais-tu poster des crops de tes portraits avec un rendu plus doux, moins agressif..., j'aimerais vraiment voir ce qu'on peut faire avec ces engins... ou bien, c'est impossible avec les Merrill ?
Et puis, ça pourrait me donner envie de dépasser les 500 € de mon précédent post !
Tiens poloch se pointe, jamais deux sans trois :D
Je remet le lien de Nobil d'un petit gars qui a fait un essai mode/beauté :
http://urls.fr/9fo
Pas de possibilité d'agrandissement mais on devine la retouche nécessaire pour pouvoir maquer la pilosité naturelle d'un humain.
Citation de: crisclac le Octobre 11, 2012, 11:43:37
Je ne suis pas pressé !
Pourrais-tu poster des crops de tes portraits avec un rendu plus doux, moins agressif..., j'aimerais vraiment voir ce qu'on peut faire avec ces engins... ou bien, c'est impossible avec les Merrill ?
Et puis, ça pourrait me donner envie de dépasser les 500 € de mon précédent post !
Le Merrill est de base (même à -2) très net pour la texture de la peau humaine. En fonction de l'épiderme du sujet, tu peux avoir un temps plus ou moins TRES long de retouches, juste du fait de la pilosité. Il a le piqué d'un moyen format, certes, mais n'aura jamais la douceur d'un moyen format. Pour tout le reste le DP2m est excellent dans SON style. Après on peut ne pas aimer ;)
la vocation première des DP est est le paysage, l'architecture, le street shoot et non les humains (ou seulement à partir d'une certaine distance ou la texture de la peau est adoucie).
Pour avoir un portrait doux avec un capteur Merrill il faut au minimum le SD1m et le 85 f1.4 EX [at] f2 ~
C'est pour cela que j'appelle de mes vœux un Fovéon 24x36 (mais pas trop défini si possible).
Citation de: Hulyss le Octobre 11, 2012, 11:44:50
Tiens poloch se pointe, jamais deux sans trois :D
Je remet le lien de Nobil d'un petit gars qui a fait un essai mode/beauté :
http://urls.fr/9fo
Pas de possibilité d'agrandissement mais on devine la retouche nécessaire pour pouvoir maquer la pilosité naturelle d'un humain.
Le Merrill est de base (même à -2) très net pour la texture de la peau humaine. En fonction de l'épiderme du sujet, tu peux avoir un temps plus ou moins TRES long de retouches, juste du fait de la pilosité. Il a le piqué d'un moyen format, certes, mais n'aura jamais la douceur d'un moyen format. Pour tout le reste le DP2m est excellent dans SON style. Après on peut ne pas aimer ;)
la vocation première des DP est est le paysage, l'architecture, le street shoot et non les humains (ou seulement à partir d'une certaine distance ou la texture de la peau est adoucie).
Pour avoir un portrait doux avec un capteur Merrill il faut au minimum le SD1m et le 85 f1.4 EX [at] f2 ~
C'est pour cela que j'appelle de mes vœux un Fovéon 24x36 (mais pas trop défini si possible).
L'essai mode/beauté de ton précédent lien ne me fera pas changer d'avis !
Ce qui serait sympa, c'est que je puisse essayer un DP2m pour me faire une idée, notamment pour les portraits...
Si tu étais partant pour me prêter le tien, ce serait top... ce n'est pas une plaisanterie, tu me le laisses une petite semaine, je fais mes quelques essais et je te le rend.
D'avance, merci !
Passes plutôt au salon de la photo avec une carte mémoire ;) Je vais sans doute venir avec plusieurs modèles donc tu auras de quoi te faire la main :)
Par contre là où moi je décèle un réel problème de rendu de la peau c'est avec les taches de rousseurs. Peu importe le mode de couleur utilisé ou le traitement .. c'est ingérable.
Je viendrai au salon, avec une carte, mais... le salon, pour les essais, c'est moyen ! Surtout pour le portrait sous une lumière pourrie !
Cependant, si on peut s'y voir, alors pourquoi pas !
Tu me diras le jour et l'heure de ton passage.
Merci.
Citation de: Hulyss le Octobre 11, 2012, 10:47:21
Et hop un crop pour Zinzin :
Là tu exagères un peu, c'est vachement trop accentué ! :D :D
Sérieusement, comment voulez-vous obtenir ce résultat avec une accentuation ?
J'ai un Alpha 77 et un samyang 14, on considère que c'est du bon matos coté piqué en APSc, mais jamais je ne pourrais obtenir ça, même pas en rêve !
Et ce n'est possible avec aucun autre objectif de toute façon. Vous pouvez y mettre le prix si vous voulez, c'est inutile, la comparaison ridiculiserait l'Alpha 77.
J'ai fait des essais avec un tamron 70-300 USM, je suis loin d'obtenir ça avec ce zoom, pourtant il est considéré comme bon !
Si vous trouvez les portraits trop nets, vous pouvez toujours mettre de la vaseline sur l'objo, comme on faisait dans le temps sur les optiques des chambres parceque elles piquaient trop.
Qui peut le plus peut le moins. :)
Citation de: cul de bouteille le Octobre 11, 2012, 12:17:29
Là tu exagères un peu, c'est vachement trop accentué ! :D :D
Qui peut le plus peut le moins. :)
Lycanthrope n'est pas accentuée ;) Juste tout laissé à 0. Mais c'est une commande pour une pochette d'album et mes commanditaires sont ravis.
Et effectivement, quand tu dis qui peut le plus peu le moins, c'est vrai. Mais le Merrill est si net que, comme je l'ai expliqué, la dose de retouches peut être extrêmement longue si tu n'aime pas le rendu. Donc la plupart des gens vont te lisser les visages ... (je ne le fais jamais). je part du principe que tout doit être choisi à la prise de vue. Donc si je veux du doux j'utilise un autre appareil et d'autres optiques. (ou mon DP2s ^^).
Les Japonais ont une passion : Découper
Ils aiment les couteaux qui coupent bien, il ont fait de la découpe un art ancestral. Ils aiment ce qui est sharp.
Voyez le DP2 Merrill comme un katana. Ça ne s'utilise pas comme une pelle à neige ;)
Voyez le DP2 Merrill comme un katana. Ça ne s'utilise pas comme une pelle à neige Clin d'oeil
ah! ah! génial!
Citation de: marshall le Octobre 11, 2012, 12:43:32
Voyez le DP2 Merrill comme un katana. Ça ne s'utilise pas comme une pelle à neige Clin d'oeil
ah! ah! génial!
;D
Citation de: chris999 le Octobre 11, 2012, 12:49:10
Salut tout le monde.
Je me permets d'écrire une remarque en tant que photographe du dimanche (et encore) muni d'une paire d'yeux, et donc, je l'espère, représentatif de tous ceux qui aiment le beau matériel dans tout les domaines, même si ils ne font pas beaucoup de photo et n'ont pas de gros moyens.
Or il me semble que le DP2M est parfaitement indiqué dans ces cas là. Même si c'est une arme dans les mains d'un pro (tels que Hulyss, il n'a peut-être pas un doctorat en psychologie et en tact, mais ses photo "me parlent"), je ne vois pas en quoi il serait interdit pour rendre heureux les photographes du dimanche.
Vu de mes yeux de snoob, il m'a semblé que l'accentuation FORCÉE provoquait un scintillement.
C'est le cas des photo issues des DP2M prises par des japonais qui sont immondes à mon sens. Mais sinon je n'en vois pas sur la plupart des photo critiquées postées içi.
Le crop de Hulyss intitulé girls.jpg par exemple, le rendu des cheveux des filles est, à mon sens, très bon, et pas du tout sur-accentué.
Pour quelques photo de DP2M que j'ai trouvées légerement trop dures,je les ai téléchargées, ouvert dans un logiciel de retouche banal (showfoto pour ne pas le cité), j'ai appliqué un léger flou, et ma foi, le résultat était bon.
Et puis, même si le curseur 0 d'accentuation de SPP est trop élevé, ça coute quoi de mettre -2??
Je l'ai fait sur des X3F téléchargés et ma foi j'ai trouvé ça très satisfaisant.
Après j'imagine que si c'était aussi simple personne ne s'emmerderait avec ça??
quoi qu'il en soit, ce qui compte c'est l'émotion ressentie en voyant une photo. Et ça fait plusieurs photo de DP2M que je vois et qui m'en provoquent vraiment (et pas que d'Hulyss).
Et il me semble que c'est dû aux couleurs pour les photo de paysage, et au rendu de texture pour les portraits.
100% d'accord (comme 100% crop) ;)
Citation de: chris999 le Octobre 11, 2012, 14:23:13
Trafiquée je voulais dire fusionner plusieurs clichés avec des expo différentes pour constituer un HDR, ou bien l'utilisation de calques.
Je me demande si ce rendu est lié à la scène ou est dû au capteur (peut-être les deux?)
Merci pour la réponse en tout cas :)
Non il est dû au X3 fill light. Dans quelque semaines l'utilisateur maîtrisera fort mieux sont utilisation ;)
Après moult recherches sur la toile, j'ai enfin réussi à trouver un raw de DP2.
Je n'ai touché à rien ou presque, juste les niveaux car elle était un peu sombre. Aucune accentuation.
Malheureusement, la compression va "bousiller" cette magnifique image, mais bon .... ::)
C'est le seul raw que j'ai trouvé pour l'instant et je m'excuse auprès du propriétaire.
En tout cas, cela m'a fait un choc même si je m'y attendais un peu. La qualité est extraordinaire. :o
Un X3F là
http://pond.org.uk/galleries/DP2M/slides/SDIM0889.html
;)
Citation de: Dub le Octobre 11, 2012, 17:53:32
Un X3F là
http://pond.org.uk/galleries/DP2M/slides/SDIM0889.html
;)
Merci Dub, je prend :)
?? ?? ?? ??
Je ne l'ai pas ouvert ... donc ??? ??? ???
http://ubuntuone.com/7IVSDwtxSStZZZcbLEVioO
;)
http://ubuntuone.com/724wYOZJ7r9s8cbhghFwAZ
Photo issue d'un raw trouvé sur internet.
Crop 100, Spp -2
2 em.
3 em.
Crop 100 Spp -2, accentué avec photoshop.
2 em.
Dernier.
Citation de: Hulyss le Octobre 11, 2012, 11:21:38
Crop pour zinzin :
Je passe sur le grain de peau, mais je peux remarquer le crénelage sur les lunettes?
Citation de: Nikojorj le Octobre 11, 2012, 18:34:48
Je passe sur le grain de peau, mais je peux remarquer le crénelage sur les lunettes?
Bien sûr que tu peux.
En voici deux autres à partir des liens fournis par Dub :)
Je les ai un peu arangé à ma façon, j'aime bien les contrastes et les couleurs vives :)
tiens un portrait potable :P
N02/8072133453/](http://farm9.staticflickr.com/8171/8072133453_afd4169f1c_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/23362579%20%5Bat)
N02/8072133453/]Abbie by Lopshire (http://www.flickr.com/photos/23362579%20%5Bat) par N02/]Lopshire Photography (http://www.flickr.com/people/23362579%20%5Bat), sur Flickr
N02/8072148631/](http://farm9.staticflickr.com/8042/8072148631_3963cb0324_c.jpg) (http://www.flickr.com/photos/23362579%20%5Bat)
N02/8072148631/]Abbie by Lopshire (http://www.flickr.com/photos/23362579%20%5Bat) par N02/]Lopshire Photography (http://www.flickr.com/people/23362579%20%5Bat), sur Flickr
apparemment le secret pour atténuer le grain c'est une lumière forte au visage ....
Hulyss comment mesurez-vous la lumière et la balance des blancs ?
Est-ce que l'on peut se fier aux modes auto ?
Citation de: telemac le Octobre 11, 2012, 22:36:02
apparemment le secret pour atténuer le grain c'est une lumière forte au visage ....
Pas que ;) Mes deux modèles sont Réunionnaises et Maltaise et leur peau n'a pas du tout la couleur de cette petite vampirette ;) Et oui il faut une très forte lumière pour éviter (
et pas toujours) le problème que j'ai déjà énoncé par rapport aux transitions sur la peau. Le DP2s et le SD15, par exemple, sont superbes pour le rendu de peau, bien mieux qu'un K5 ou qu'un D700 en tout cas. Les Merrills sont spéciaux à ce niveau là et je ne me l'explique pas.
Citation de: jlthirot le Octobre 11, 2012, 22:54:42
Hulyss comment mesurez-vous la lumière et la balance des blancs ?
Est-ce que l'on peut se fier aux modes auto ?
Les mesures effectuées par le DP2m, lumière et BdB sont superbement justes. A vrai dire on se prend souvent à vouloir régler ça dans SPP après mais on se rend compte qu'au final, l'original était pas mal ;)
Donc Balance de Blancs et lumière super bien géré, bien mieux que sur le SD1 par exemple. J'ai juste remarqué que la mesure SPOT était un peu large, mais c'est tout.
Je vais aussi indiquer un ou deux points essentiels pour que les gens ne fassent pas fausse route dans l'acquisition d'un DP2 Merrill :
# Celui qui achète un DP2 Merrill pour faire du portrait se trompe fortement. A part un ou deux pinpins dans mon style qui l'utilise en situation studio particulière et en Noir et Blanc, la majorité de vos photos d'humain vont vous surprendre. En effet vous aurez l'impression d'avoir shooté des extraterrestres surtout si vous n'avez pas les conditions optimales de lumière. Une maîtrise parfaite des outils d'édition d'image est de plus nécessaire (dans mon cas CS6 obligatoire pour venir à bout des transitions vert/violet dont j'ai déjà parlé).
Par contre, en Noir et Blanc c'est nickel.
Donc quand on me dis "ce fil est un repoussoir à Merrill" non seulement c'est faut mais surtout extrêmement exagéré. Ces même photos étant postées ailleurs et aillant l'effet inverse, y compris sur des pointures pro, vous comprendrez que je ne puisse pas prendre au sérieux de telles allégations hasardeuses ;) Heureusement que je ne me fie pas à vos avis biaisés pour faire du business, y compris avec des marques ...
Vos goût et couleurs ne regarde que vous. C'est un point important que vous devez intégrer.
# Celui qui achète un DP2 Merrill pour tout le reste est gagnant. Il n'y a rien de + à dire.
Alors oui, le fovéon, en particulier le SD9 et les Merrill ont un rendu spécial. On les achètes pour ça, pas pour pour les transformer en autre chose, avoir des rendu doux en détruisant le fichier dans les logiciels ou autre ... c 'est stupide (au bas mot) et c'est un non sens.
On remarque ce comportement chez les gens qui n'ont l'habitude que des rendus bayer (et très peu du foveon au final). Alors certains me prête une étiquette d'extrémiste !!?? Qui est extrémiste dans l'histoire ?? (d'autant plus que je suis sur-équipé en bayer ...)
Je ne supporte pas ce racisme technologique venant de la part de personnes n'en possédant pas. Et ne venez pas me dire "mééheuuu !! j'ai eu un DP1 à l'époque moi !!!"; les capteurs nouvelle génération n'ont rien à voir (du tout).
Ce capteur arrive dans notre univers tout doux, avec ses caractéristique exotiques et sont rendu si particulier. A peine arrivé dans certaines sphères (C.I par exemple) il est conspué, critiqué, tout le monde veux le plier à la norme en le comparant à ce qu'il connaissent, ce qui les rassurent, blabli blabla ...
Mais les mecs... dans mon monde, ça, ça a un nom et c'est mal !! Vous vous en rendez compte ou pas ??
Alors oui, vous me trouverez toujours face à vous car je ne tolère pas ce comportement. Vous allez apprendre à accepter la différence.
Citation de: Hulyss le Octobre 12, 2012, 10:41:42
Alors oui, le fovéon, en particulier le SD9 et les Merrill ont un rendu spécial. On les achètes pour ça, pas pour pour les transformer en autre chose, avoir des rendu doux en détruisant le fichier dans les logiciels ou autre ... c 'est stupide (au bas mot) et c'est un non sens.
Ah ben une fois que tu le dis comme ça, on est informé et y'a plus de raison de te traiter d'extrémiste!
NB C'est un peu comme pour les réactions entre ici où tu balances des trucs moches (mais très informatifs une fois remis dans le contexte) sans rien préciser, et LL où tu annonce bien la couleur que c'est pas beau.
Citation de: Nikojorj le Octobre 12, 2012, 11:11:03
Ah ben une fois que tu le dis comme ça, on est informé et y'a plus de raison de te traiter d'extrémiste!
NB C'est un peu comme pour les réactions entre ici où tu balances des trucs moches (mais très informatifs une fois remis dans le contexte) sans rien préciser, et LL où tu annonce bien la couleur que c'est pas beau.
Le public visé sur LL, tu comprends bien, n'a rien à voir avec celui de CI. C'est factuel. J'informe surtout des pros là bas qui hésitent peut sur une acquisition. Et heureusement qu'il existe des endroits comme LL ! Et d'ailleurs, comme sur FM, que je le dise ou non ne change rien, on est pas dans le même univers ... vive la France :-\ ...;)
Une nouvelle galerie issue du DP2 Merrill, pour le plaisir des yeux :
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/kmori/index.html
Bonjour Hulyss.
Ok ! Un DP2m ne peut pas faire de portraits corrects. Je le note.
Ok ! Un DP2m peut faire des portraits nickel en noir & blanc. Je le note aussi.
Mais le dernier portrait noir & blanc que tu as posté (lycanthrope), je le trouve horrible, mais c'est sans doute de l'humour... ou de l'art... ou du cochon, pardon, du loup...
"Donc quand on me dit "ce fil est un repoussoir à Merrill" non seulement c'est faux mais surtout extrêmement exagéré."
Ben non, c'est pas faux, ce fil est, pour moi, un repoussoir, j'y vois des images moches, qui plus est, faites par des professionnels !
Et puis, c'est faux, ou bien c'est extrêmement exagéré, parce que dans "exagéré" il y a une notion de vérité, qui, j'en suis sûr, ne t'a pas échappé, hein ?
Une phrase, une contradiction !
Pas de professionnels dans mon entourage, encore moins de pointures. Leurs critères ne sont pas les miens, et c'est bien normal !
Leurs goûts et leurs couleurs les regardent ! Les goûts de leurs clients aussi ! C'est un point important que tu dois intégrer.
Effectivement, je n'ai qu'un vieux DP1, pas de DP2m, et pour cause, les images que je vois, ici et ailleurs, ne me conviennent pas, le prix non plus ne me convient pas, alors, je ne l'achète pas.
J'utilise du Sony, du Nikon, du Sigma... j'ai du mal à percevoir un quelconque "racisme technologique" dans ma pratique photographique.
Mais, tu es un "professionnel", tu as un DP2m... donc, tu détiens la vérité... les autres (zinzin, polohc, moi-même...) ne sont que des abrutis sans nom que tu te charges de remettre dans "ton" droit chemin, merci à toi, Ô grand-maître !
Ah oui, la tolérance ! Tout le monde ici, s'est bien rendu compte que seul ton avis était le bon, à n'en pas douter !
Je pensais être très tolérant, mais en fait, non, je m'aperçois que j'ai beaucoup de mal à tolérer ton manque de tolérance... personne n'est parfait !
Il y a autre chose qui me gêne dans ce fil, ce sont tes posts insultants, (dont on se demande d'ailleurs pourquoi ils le sont), et qui contribuent à l'aspect "repoussoir à Merrill" ! Tu crois vanter le matériel et la philosophie de Sigma, mais tu es dans l'erreur, et tu fais l'inverse... c'est affligeant !
Citation de: Zinzin le Octobre 12, 2012, 12:15:50
Dire que ce capteur n' est pas bon en portait est à mon avis un non sens parce que j' ai vu des portraits propres et peu accentués à la sortie du SD1 .
Il n'est pas tendre non plus, à voir si c'est le PT, le micro contraste du capteur ou l'optique.
http://www.flickr.com/photos/8410103 [at] N08/7131264623/sizes/o/in/pool-1555103 [at] N22/
Peut être d'autres optiques compatibles ont un potentiel de douceur différent sur le SD1? (et à la différence du DP2 M)
Citation de: Zinzin le Octobre 12, 2012, 12:15:50
mais de grâce , un capteur fovéon sans filtre AA , ça peut donner tout autre chose .
Tu en es sûr?
Citation de: crisclac le Octobre 12, 2012, 12:27:49
Bonjour Hulyss.
Ok ! Un DP2m ne peut pas faire de portraits corrects. Je le note.
Ok ! Un DP2m peut faire des portraits nickel en noir & blanc. Je le note aussi.
Mais le dernier portrait noir & blanc que tu as posté (lycanthrope), je le trouve horrible, mais c'est sans doute de l'humour... ou de l'art... ou du cochon, pardon, du loup...
... personne n'est parfait !
Il y a autre chose qui me gêne dans ce fil, ce sont tes posts insultants, (dont on se demande d'ailleurs pourquoi ils le sont), et qui contribuent à l'aspect "repoussoir à Merrill" ! Tu crois vanter le matériel et la philosophie de Sigma, mais tu es dans l'erreur, et tu fais l'inverse... c'est affligeant !
oui je cherche en ce moment à acheter et je regarde tout ce qui ce dit, et là vraiment c'est affligeant on dirait un maitre d'école avec une grande baguette, je ne sais plus, ??? je vais changer de marque
je
Citation de: Zinzin le Octobre 12, 2012, 12:15:50
Dire que le rendu jpeg ait ce rendu , c' est une chose , dire que le potentiel de ce capteur soit limité à "ça" , c' est à mon avis une grave erreur pour un commercial Sigma ???
Zinzin,
Tu vas arrêter aussi de dire que je suis "un commercial SIGMA" car cela est faut, grave, et en dérange + d'un aussi.
Je ne me répèterais pas Christophe.
Heureusement, dans la nuance, Il y a Chriss999 qui, non de Dieu, est super lucide pour un amateur. Vous devriez prendre exemple sur lui.
Au contraire Chriss. Tu as l'esprit bien fait, une sensibilité, une vrai raisonnement. Tu est tout sauf lourd :)
Citation de: Dub le Octobre 11, 2012, 17:53:32
Un X3F là
http://pond.org.uk/galleries/DP2M/slides/SDIM0889.html
;)
Merci Dub pour ce lien ;) Je vais pouvoir constater par moi-même les performances réelles du DP2 m, avec une post-prod réduite au minimum ::)
On est ici, je suis ici, pour construire une communauté autour du Fovéon, dans le partage, la sensibilité artistique, et la bonne humeur. Si parfois je suis très franc c'est surtout car des enflures de techniciens (dans la veine du zinzin de service) viennent casser cet esprit. La photo n'a pas besoin de techniciens du Dimanche, surtout ce ceux qui n'ont jamais toucher le matos. Ce sont eux les + insultants. Les aigris j'en fait mon 4 heure.
Les techniciens ce sont eux qui ont fait tombé, 1 à 1 toutes les personnes ayant voulu partager de façon "poussée" autour du Foveon. Ils se sont fait détruire par les wannabe, la liste est longue et triste : Carl Rytterfalk, Laurence Matson et tant d'autre, même Seng Merrill s'est déjà fait prendre à parti par des branleurs sur d'autre forum. Même des Français, expert dans cette technologie, ne postent plu ici. Ils postent ailleurs et ont encore de l'espoir.
Alors quand ça tourne à attaquer quelqu'un qui comme moi, partage, pour le plaisir, pas pour se la péter, qui prend du temps pour ça. Aucune photos ici n'a vocation à être la plus belle pour tout le monde. J'ai pas le temps pour ça.
Heureusement il y a de l'espoir.
Citation de: Hulyss le Octobre 12, 2012, 12:41:18
Heureusement, dans la nuance, Il y a Chriss999 qui, non de Dieu [...]
Nuance, vous avez dit nuance?
Je comprends bien ce que veux exprimer chris999 mais je n'appellerai pas ça de la nuance... (je crois que je vais me faire traiter d'enflure).
Citation de: Hulyss le Octobre 12, 2012, 13:04:39
Alors quand ça tourne à attaquer quelqu'un qui comme moi, partage, pour le plaisir, pas pour se la péter,
Ecris moins de diatribes aveugles et reste nuancé, ça ira mieux! Je ne lis pas FM, mais sur LL, tu es clairement beaucoup plus nuancé dans tes propos. Après, bien d'accord que ce n'est pas le même public.
Merci pour la démo de suraccentuation Zinzin!
Citation de: Nikojorj le Octobre 12, 2012, 13:16:09
Nuance, vous avez dit nuance?
Je comprends bien ce que veux exprimer chris999 mais je n'appellerai pas ça de la nuance... (je crois que je vais me faire traiter d'enflure).
Ecris moins de diatribes aveugles et reste nuancé, ça ira mieux! Je ne lis pas FM, mais sur LL, tu es clairement beaucoup plus nuancé dans tes propos. Après, bien d'accord que ce n'est pas le même public.
Merci pour la démo de suraccentuation Zinzin!
Et d'après toi cela est dû à quoi ?? Technicien ?? y en a plein le cul de CI et de ces techniciens. Quand tu te serra battu deux ans presque chaque jour pour démocratiser une technologie détruite par des crétins, je t'assures que tu deviendra beaucoup + sensible ;)
D'autre Français m'ont prévenu, maintenant je comprend pourquoi ils ont déserté. Ils ont pourtant tant à partager ...
En attendant, le calendrier artistique H.Bowman est sorti. 99.9 % fovéon ;) Pour ceux que ça intéresse :) Du vrai portrait couleur professionnel.
Citation de: Zinzin le Octobre 12, 2012, 13:00:30
et voici le même crop en forçant la netteté et en poussant les micro-contrastes ... tous les détails , même les plus fins sont tous au niveau visible , le duvet , le grain de peau , tout est au même niveau :-\
Désolé mais ta photo elle est "creuse" , plate , insipide et sans saveur .... elle n'inspire rien ...
et si tu penses que le rendu foveon se résume à une sur-accentuation ... c'est triste ...
Comment ne pas voir de différence entre ton "traitement" et une photo faite avec un foveon ... ??? ??? ??? ???
::)
ceci dit , je ne cherche pas à te convaincre , j'ai toujours mon D3 et D300 pour l'animalier
mais quand je compare , par exemple , mes photos de paysages avec le SD1 ... je suis
bien content d'avoir franchi le pas .... :-* :-* :-* :-*
Zinzin, tu as si tord que s'en est risible ;D Tu ne te rend pas compte combien de gens m'ont contacté, jour après jour, pendant deux ans et ce pour demander conseil (et me contacte encore ...) et ces gens sont des lecteurs de CI ;) La réalité elle là et surtout dans l'horrible portrait que t'as posté sur la page précédente ;)
Ta petite vendetta pour me discréditer est ridicule. Non seulement tu ne fait pas le poids mais en plus tu vas te fatiguer. C'est pas parcequ'il ya 3 gars et une nana qui te poussent derrière qu'il faut te prendre pour Achille ;D
Citation de: Zinzin le Octobre 12, 2012, 13:33:05
Tu sais lire DUB ?
Je dis justement, qu' il ne faut pas résumer le capteur Fovéon à ce qu' on voit sur ce fil .
Ce que je vois , c' est 2 ou 3 gusses arc boutés à leur joujou incapables de lire ce que d' autres postent sous prétexte qu' ils n' ont pas le joujou en question, on les prend pour des pourfendeurs alors que justement , ils défendent et croient à autre chose pour le Fovéon ??? ??? ???
Alors excuses le malcomprenant ... mais sur mes photos du salon , c'est bien toi qui parle de sur-accentuation , alors
que tu ne sais rien du tout sur le traitement de mes photos ... c'est bien toi qui postes une photo sur-accentuée
pour nous prouver que c'est possible d'avoir le même "rendu" avec un D800E ... en fin bon ... bref ...
Bonne journée ...
Et c'est surtout que 95 % des photos que j'ai posté ici, sont des photos que je n'ai pas traité. Pas du tout, juste du brut, en jpeg compressé sur un forum.
Pendant très longtemps j'ai posté des photos issues de divers fovéons, mais super traitées en post prod. pour la nouvelle génération j'ai décidé de na pas "mentir" par l'image et donc de fournir du brut, permettant à des gens ayant déjà une certaine connaissance technique de la photo, d'apprécier les qualités intrinsèques du fichier brut.
Après à chacun de se forger une opinion à partir de cette base.
Et par rapport au D800, qui est une tuerie, il n'est comparé qu'en Paysage !! Et ce par de GROS spécialistes.
Citation de: Zinzin le Octobre 12, 2012, 13:44:33
relis DUB , relis bien ... j' ai écrit au sujet des tes photos du salon que l' accentuation était à propos , si tu prends ça pour une critique négative , je ne sais plus comment dire :-\
L' accentuation , quand on a l' habitude , ça se voit
Je ne prends aucunement cela pour une critique , je prends cela pour une
méconnaissance
TOTALE du sujet ...
:-[
Tu disais ???
Citation de: Zinzin le Octobre 11, 2012, 09:50:21
Ces photos sont fortement accentuées ... mais sur ce genre de photos avec des matériaux artificiels , des formes régulières et sans arrière plan flou , c' est impeccable et à propos ... on peut faire de même avec n' importe quel capteur en forçant sur la clarté ;)
Non mais laisses... Il est à côté de la plaque.
Bon maintenant que les trolls sont rentré dans leurs tanières, je remet le lien très intéressant que j'ai posté tout à l'heure :
http://www.sigma-photo.co.jp/dp-photo-gallery/kmori/index.html
En noir et blanc c'est quand même un outil terrible (dans le bon sens du terme).
Citation de: chris999 le Octobre 12, 2012, 14:53:30
J'en reviens au X3 fill light, mais c'est une tuerie ce machin!!! (vous aprécierez l'analyse ciselée ;D)
Ça revient bien à faire du HDR avec des calques de différentes valeurs d'exposition du même RAW.
C'est trop bon de faire ça en quelques secondes directement dans le logiciel de dévelloppement.
Ça diminue l'exposition des hautes lumières et augmente les basses.
Donc si j'ai bien compris, il suffit d'équilibrer leurs expo relatives, et de ramener le tout à une bonne valeur avec le correcteur d'exposition.
Ce qui permet de simuler l'adaptation de l'oeil pour une scène à fort contraste.
Le réalisme est énorme et le rendu impressioniste possible également. Et tout ça en un curseur!!
Je comptais traiter tous mes futurs paysages ainsi,je ne sais pas si cette fonction a son équivalent dans un autre logiciel, mais je trouve ça ÉNORME!
Voili voilou...
Oui ... mais non ... ;D
J'en suis revenu , je trouve cela vraiment peu naturel ... même à faible dose ...
Enfin bon , une fois de plus c'est une affaire de gout ...
;)
Oui le X3 Fill light est un outil très performant mais il faut l'utiliser avec parcimonie. De part et d'autre des nombreux utilisateurs de cette technologie, nous sommes tous tombé d'accord sur le fait de ne jamais forcer sur ce curseur sous peine de tomber dans du HDR poussé ;)
En partant du fait d'avoir bien exposé la photo à la base (sauf cas d'extrême contrastes) les fichiers du DP2m sont relativement justes. Quand je parle d'exposition je parle aussi des compensations manuelles sur le boitier, en fonction des situation et de l'expérimentation.
Pour ma part je trouve mes fichiers très malléables, surtout en contre jour, et souvent le fait de remonter les ombres, l'expo (dans une certaine limite) et diminuer le contraste me donne des résultats + naturels que du pure X3 Fill Light.
SPP a d'ailleurs fait un gros effort sur le traitement automatique des fichiers Merrill : Il ne touche pas à X3 Fill Light en ajustement auto, contrairement aux anciens capteurs où il piochait vigoureusement dans cette ressource.
(Hop doublon avec le Dub >> on est bien d'accord^^).
Citation... y en a plein le cul de CI et de ces techniciens...
Alors qu'est ce que tu fous sur le forum CI ???
Encore des propos grossiers et irrespectueux :o
Nul doute que "la rédac" va apprécier !!!
Zinzin quand tu dit que les photos postées sur ce fil sont en défaveur du DP2m, tu fait référence aux portraits ou toute les photos en générale, ainsi que les liens?
Je reconnais, que concernant les portraits, issus du DP2m, il est vrai que le rendu n'est pas exceptionnel. J'attends moi aussi de voir un portrait en lumière douce, avec crops.
Ceux réalisés sur le dernier lien flickr posté, je les trouve plutôt pas trop mal. Mais j'aimerai les voir en pleine résolution. Par contre le problème de couleur des transitions dans les ombres, est toujours présent (visible sur les clichés réalisés en studio du même lien). Mais sa ce corrige relativement facilement.
Concernant le portrait que tu a posté, la photo est bien. Le rendu n'a rien d'exceptionnel. Sur le premier crop, les liserés d'accentuation se voient beaucoup.
De plus, on ressent le rendu des capteurs bayers, que je suis (apparemment) le seul à constaté par rapport au Foveon. Un aspect brillant, plastique, cette différence de rendu par rapport au Foveon, se ressent notamment sur les portraits.Sur le crop de l'oeil que tu a posté, ça donne presque même, un aspect viande (blanche) crue.
Un crop issu des premières photos réalisées avec le SD1, lors de sa sortie.
Le rendu est très net, sans liserés d'accentuation visibles, et également sans avoir un côté brillant, plastique.
Mais bon, j'aimerai voir des exemples semblables avec le DP2m.
Avec le DP2m cela va être un peu + compliqué. Cet exemple que tu nous montre Nobil, si ma mémoire ne m'abuse pas, c'est au SD1 avec un 150 Macro dernière génération (donc 300mm) et avec un éclairage Studio. Pour obtenir ça au DP2m, qui semble être encore plus "piqué" c'est pas facile ;) Malgré que je n'ai pas encore tester le DP2m en mode studio. Je vous tiendrais au courant quand j'aurais le temps.
Je concède qu'avec le Merrill il faille une très bonne maquilleuse ;) Le moindre défaut de l'épiderme, la moindre pilosité serra capturée et définie au maximum. Cela parle surtout à ceux qui utilisent des moyens formats.
Sinon concernant les photos de paysages, liens et crops postés, à propos du rendu de beaucoup de ces photos, je le trouve plutôt exceptionnel.
Ayant régulièrement parcourus les discussions concernant le D800-D800e, en regardent les crops postés, pour beaucoup le rendu n'étaient vraiment pas terribles (à mon goût), même pour certaines, avec un rendu faisant beaucoup penser à des photos en jpg direct boitier (tout en étant tout de même de meilleur qualités), pourtant issues de RAW. Notamment les photos que tu avait proposé en lien, dans le fil que tu avait créé, "D800e après 15 jours d'utilisation". Ou l'on peut faire une comparaison relativement aisée (il y pas mal de photos issues du dp2m avec des rochers semblables), c'est le bout de falaise au bords de mer.
Je site ces photos, car je les ai téléchargé, mais ce ne sont pas les seuls.
Peut-être aussi, que tu n'apprécie pas les photos trop accentuées.
Pour revenir aux portraits, et le SD9, j'ai un copain qui à fait durent trois années, des photos en studio de modèles, avec mon SD9. Même lorsqu'il avait le D300. Il préférai largement le rendu du SD9 (après avoir fait quelques essais avec le D300, il l'a mis de côté pour le SD9). Même s'il reconnaissait que parfois les couleurs n'étaient pas toujours très réalistes, nécessitant des corrections.
Citation de: chris999 le Octobre 12, 2012, 14:53:30
C'est trop bon de faire ça en quelques secondes directement dans le logiciel de dévelloppement.
Lightroom 4 : les nouveaux outils de correction des tons (http://is.gd/ITA6jW)
C'est aussi pour ça qu'on aimerait bien pouvoir y traiter les Merrill. ;)
Citation de: nobil le Octobre 12, 2012, 15:41:55
Sinon concernant les photos de paysages, liens et crops postés, à propos du rendu de beaucoup de ces photos, je le trouve plutôt exceptionnel.
Ayant régulièrement parcourus les discussions concernant le D800-D800e, en regardent les crops postés, pour beaucoup le rendu n'étaient vraiment pas terribles (à mon goût), même pour certaines, avec un rendu faisant beaucoup penser à des photos en jpg direct boitier (tout en étant tout de même de meilleur qualités), pourtant issues de RAW. Notamment les photos que tu avait proposé en lien, dans le fil que tu avait créé, "D800e après 15 jours d'utilisation". Ou l'on peut faire une comparaison relativement aisée (il y pas mal de photos issues du dp2m avec des rochers semblables), c'est le bout de falaise au bords de mer.
Je site ces photos, car je les ai téléchargé, mais ce ne sont pas les seuls.
Peut-être aussi, que tu n'apprécie pas les photos trop accentuées.
Pour revenir aux portraits, et le SD9, j'ai un copain qui à fait durent trois années, des photos en studio de modèles, avec mon SD9. Même lorsqu'il avait le D300. Il préférai largement le rendu du SD9 (après avoir fait quelques essais avec le D300, il l'a mis de côté pour le SD9). Même s'il reconnaissait que parfois les couleurs n'étaient pas toujours très réalistes, nécessitant des corrections.
Par rapport aux couleurs du SD9 et selon une longue constatation il y a deux écoles. La première est celle de ceux qui adorent la photo couleur argentique. Même à l'époque de l'argentique il y avait une volonté (légitime) de certain d'aller vers la netteté et la justesse colorimétrique (Leica M4/M6 + potra 160 par exemple). Mais certains aimaient (et aime encore) les rendus un peu out de certains films et de certaines optiques pas si piquées (et j'en fait parti). Certains aiment cette particularité, ce surréalisme qui fait qu'une photo n'est pas une reproduction exacte de l'exacte réalité (et j'en fait parti. J'adore le surréalisme).
Ces gens là, dans la plupart des cas, ont adoré le SD9 et adorent le DP2m.
Ils y a d'autre gens qu'y n'ont appris et ne connaissent QUE le numérique. Généralement c'est comme le Marmite en Angleterre, soit ils aiment soit il détestent.
J'insiste sur le fait qu'il ne sert à rien d'acheter un foveon pour faire du bayer avec ;) je pense que tout le monde ne m'ait pas forcement compris la dessus.
(et Zinzin n'est pas le seul à trouver qu'il y a parfois un peu d'exagération sur certains rendus de certaines photos, mais c'est comme pour la majorité silencieuse qui suit Hulyss, il y a une majorité silencieuse qui n'en pense pas moins)
(encore rien vu qui fasse résonner cette fibre du "rendu trop spécifique de la mort qui tue, inimitable et tout")
Ben voila l'incarnation des deux écoles dont je parle ;)
L'un aime le naturel, l'autre moins, d'autres ne ressentent pas les rendus de la même façon et ceci est propre au Fovéon. Quand on regarde les conflits stupides en Canon et Nikon, alors que les rendus dans le monde de bayer sont relativement semblables et que 85 % des photos sont post traitées avec des gout personnels ... On se rend compte pourquoi le foveon excite tant les techniciens.
Foveon imite électroniquement une pellicule. Le rendu en est parfois proche, un mélange entre du provia et de l'ekta ... Je ne peux me résoudre à comprendre et à donner le moindre crédit aux personnes qui veulent standardiser ce qui à la base ne l'est pas.
Il y a tellement d'autre appareils et marques pour les contenter et les rassurer mais non, ça continue à faire chier, encore et encore tant qu'il y en a pas un qui aura pondu un beau rendu bayer pour leur plaire.
[at] lyr, je suis désolé mais l'éclatante réalité est très simple. Tu prends n'importe quel fichier de DP2m sur Flickr et tu te rendra compte que le rendu est strictement unique. TOUT le monde le dis et tout le monde est d'accord là dessus. A quoi bon dire le contraire ? Il faut être aveugle pour ne pas le voir ou alors avoir de TRES mauvais écrans.
Et je n'ai jamais dis qu'il n'y avait pas d'exagération sur certains rendu. J'ai simplement dit qu'il était un peu chiant de l'entendre dire à longueur de temps alors que tout le monde l'à remarqué, moi y compris.
D'où mon énervement palpable au bout de deux ans (en France; c'est endémique).
Si je ne me trompe pas, un 150 mm sur le Sigma SD1 donne un équivalent 225 mm et non 300 mm !
Pierre
Citation de: Zinzin le Octobre 12, 2012, 16:20:55
Non , j' aime les rendus naturels ;)
En couleur , je déteste les aplats noirs et rendus sombres quand il n' y en a pas dans la vraie vie , j' aime les couleurs mais il ne faut pas qu' elles soient suspectes , c' est juste une question de goûts et je ne l' impose à personne ;)
D' autre part , il faut av oir à l' esprit que si l' accentuation est flatteuse eu premier regard ( contrastes+ , couleurs+ ) , mais il faut bien être conscient qu' elle se fait au détriment des nuances .
Pour les portraits , attention de comparer ce qui est comparable : une portrait "normal" avec un modèle sans maquillage et une photo de mode avec maquillage .
Sinon, juste pour ton information , sur le premier crop , il n' y a aucune accentuation : netteté STD et clarté à zéro .
Je reste persuadé que l' on peut obtenir des rendus beaucoup plus naturels avec un Fovéon avec accessoirement , des bokeh qui ne soient pas massacrés .
Encore une fois , ça n' est pas une critique du Fovéon , juste que je trouve l' exploitation orientée "microscope" qui en est faite ici réductrice
Pourtant, on croirai bien qu'il y a eu une accentuation.
Question naturel.
Je trouve que des rendus comme ceux-ci, sont beaucoup plus naturels et agréables (à mon goût).
Citation de: petur le Octobre 12, 2012, 17:04:29
Si je ne me trompe pas, un 150 mm sur le Sigma SD1 donne un équivalent 225 mm et non 300 mm !
Pierre
Merci de la correction petur, j'ai bêtement multiplié par deux.
...
...
Que ceux-ci.
....
...
Que ce soit au niveau du rendu des textures, mais aussi des couleurs. Avec le DP2m on a vraiment l'impression de voir les détails réel, on ressent la granularité des matières.
Même quand il y a peut de détails dans les matières, on les ressent tout de même, il n'y a pas d'aspect lissé, plastique. Sans parler des contours toujours très net, précis sans artefacts.
Citation de: Lyr le Octobre 12, 2012, 16:37:41
(et Zinzin n'est pas le seul à trouver qu'il y a parfois un peu d'exagération sur certains rendus de certaines photos, mais c'est comme pour la majorité silencieuse qui suit Hulyss, il y a une majorité silencieuse qui n'en pense pas moins)
(encore rien vu qui fasse résonner cette fibre du "rendu trop spécifique de la mort qui tue, inimitable et tout")
C'est dingue ça, il y aurait donc des avis différents dans deux majorités silencieuses qui s'opposent !
Que reste t il aux minorités ?
En tous cas, déja il y a des avis différents, on n'est donc pas en Corée du Nord. D'un autre côté ça commence à ressembler à Kaboul, ou Bagdad, ici, à moins que ce ne soit Marseille. Attention quand même ce n'est que le DP2M, c'est pas le Bon Dieu qui l'a fait. Enfin je ne crois pas, c'est vrai Hulyss non ?
Citation de: HPL le Octobre 12, 2012, 17:23:14
C'est dingue ça, il y aurait donc des avis différents dans deux majorités silencieuses qui s'opposent !
Que reste t il aux minorités ?
En tous cas, déja il y a des avis différents, on n'est donc pas en Corée du Nord. D'un autre côté ça commence à ressembler à Kaboul, ou Bagdad, ici, à moins que ce ne soit Marseille. Attention quand même ce n'est que le DP2M, c'est pas le Bon Dieu qui l'a fait. Enfin je ne crois pas, c'est vrai Hulyss non ?
Les minorités prient ;) Mais ce que l'on constate ici est un mal très Français et n'a pas grand chose à voir avec le Fovéon au final (ou presque; c'est un amplificateur). Le Fovéon n'est qu'un prétexte à certains pour se lâcher (car si ils s'aventurait à ça sur d'autre forums, ils se feraient sabrés en deux coup de cuillère à pot).
Le problème c'est que j'utilise de tout, du 24x36 et + en passant par l'APS-C bayer en et bien entendu le fovéon. J'ai de quoi comparer mais je me suis vite rendu compte que cela ne sert strictement à rien. A chaque rendu son application. Tout à sa propre place au final ;)
C'est d'ailleurs une des bases de l'enseignement photographique/peinture : chaque outil a sa place et sont utilité.
(Et je partage à 150% l'avis de nobil).
J'essaye de faire mon Jesus pour rassembler les peuples ... on sait comment ça a fini ce merdier ;D
Citation de: Hulyss le Octobre 12, 2012, 17:30:19
Tout à sa propre place au final ;)
Voilà qui me semble d'une grande sagesse. Méditons ensemble mes frères, Montaigus et Capulets main dans la main, retrouvons la sérénité. La photo, comme la peinture, est un art contemplatif qui s'enrichit dans le silence et la réflexion.
Amen.
J'avais essayé le DP2 au salon de la photo il y a plusieurs années de cela, tout content de l'avoir en main mais déçu à l'époque par la lenteur de son AF. J'avais réussi à passablement agacer le commercial. Je trouvais anormal que l'AF soit plus lent que celui de mon Konica Hexar argentique !
Je suis avec grand intérêt l'évolution de cette technologie, qui, semble donner un aspect argentique aux fichiers. Cette ambiance me parle. Je me suis habitué aux petits appareils que l'on a toujours sur soi avec mon Samsung EX1 et le dernier, un Panasonic GX1. Le DP2M me tente. JE vais en profiter pour aller le prendre en main au salon de la photo tout comme le SD1 d'ailleurs.
Par contre si je choisi de me l'offrir un jour je vais attendre qu'il baisse un peu, 950€ est un peu cher pour moi.
Une question tout de même :
Quand vous faîtes du noir et blanc avec le SD1 ou avec les DP, vous utilisez un mode particulier ou c'est du postraitement ?
A+
Pierre
PS: Hulyss de rien, tout le monde peut se tromper !
Citation de: Hulyss le Octobre 12, 2012, 17:30:19
C'est d'ailleurs une des bases de l'enseignement photographique/peinture : chaque outil a sa place et sont utilité.
C'est ben vrai ça!
Tiens, http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=46530.0 pour de vraies discussions sur le Foveon. ;)
Citation de: HPL le Octobre 12, 2012, 17:34:37
Voilà qui me semble d'une grande sagesse. Méditons ensemble mes frères, Montaigus et Capulets main dans la main, retrouvons la sérénité. La photo, comme la peinture, est un art contemplatif qui s'enrichit dans le silence et la réflexion.
Amen.
Oui mais non ;D tu remarqueras que les forums sont tout sauf peuplés de ce sentiment de concorde ;) mais on peut espérer !
Citation de: petur le Octobre 12, 2012, 17:41:18
J'avais essayé le DP2 au salon de la photo il y a plusieurs années de cela, tout content de l'avoir en main mais déçu à l'époque par la lenteur de son AF. J'avais réussi à passablement agacer le commercial. Je trouvais anormal que l'AF soit plus lent que celui de mon Konica Hexar argentique !
Je suis avec grand intérêt l'évolution de cette technologie, qui, semble donner un aspect argentique aux fichiers. Cette ambiance me parle. Je me suis habitué aux petits appareils que l'on a toujours sur soi avec mon Samsung EX1 et le dernier, un Panasonic GX1. Le DP2M me tente. JE vais en profiter pour aller le prendre en main au salon de la photo tout comme le SD1 d'ailleurs.
Par contre si je choisi de me l'offrir un jour je vais attendre qu'il baisse un peu, 950€ est un peu cher pour moi.
Une question tout de même :
Quand vous faîtes du noir et blanc avec le SD1 ou avec les DP, vous utilisez un mode particulier ou c'est du postraitement ?
A+
Pierre
PS: Hulyss de rien, tout le monde peut se tromper !
Tu as un mode noir et blanc (même sépia) direct sur les boitiers mais en Jpeg. Entre nous, j'avoue pas être fan de ce que ça donne brut (
mais certains peuvent s'en contenter). Tout mes noirs et blanc sont post traités pour ma part selon des courbes (en ce moment j'expérimente plein de rendus différents).
L'auto focus du SD1 est pour moi comparable à celui du Pentax K5 tout en étant légèrement + efficace. Les 11 points de l'AF du SD1 sont en croix, pas ceux du K5. L'AF du DP2m/DP1m est, je te rassures, beaucoup plus véloce et efficace que celui de l'ancien DP2/S/X.
Citation de: Hulyss le Octobre 12, 2012, 17:54:39
(...) Les 11 points de l'AF du SD1 sont en croix, pas ceux du K5. (...)
Pour être précis : 9 des 11 points de l'autofocus du K-5 sont en croix, seuls les deux extrêmes (tout à gauche et tout à droite) ne le sont pas.
Citation de: Mistral75 le Octobre 12, 2012, 18:05:01
Pour être précis : 9 des 11 points de l'autofocus du K-5 sont en croix, seuls les deux extrêmes (tout à gauche et tout à droite) ne le sont pas.
Merci de la précision Mistral (Mistral c'est la bibliothèque du forum^^).
#######################################################################
Pour les actuels possesseurs de DP Merrill >> Regardez ce que vous pouvez vous procurer maintenant ;)
http://forum.getdpi.com/forum/commercial-vendor-sales-services/40781-jlm-sigma-grip.html
Citation de: nobil le Octobre 12, 2012, 17:21:19
Même quand il y a peut de détails dans les matières, on les ressent tout de même, il n'y a pas d'aspect lissé, plastique. Sans parler des contours toujours très net, précis sans artefacts.
Superbe photo, très bon rendu. :)
Moi les photos du DP2 je les vois comme ça, beaucoup de contraste et de lumière. J'ai besion de ça sinon ça ne va pas ;)
DP2 Merrill en HDR.
J'ai assombrie le ciel pour cacher des bandes de couleur pas trop estétique.
Pour le noir et blanc j'utilisais le mélangeur de couches sur Photoshop... Pas terrible mais mieux que l'automatisme.
Pierre
Je regrette ces guerres d'ego et de matériels qui polluent la lecture et je remarque qu'on n'évoque pas les couleurs du DP2 alors que le capteur Fovéon se distingue des autres sur sa façon de les capturer. Peu de comparatifs et de témoignages sur ce point précis.
Séduisant d'un point de vue théorique je m'interroge sur les retombées réelles de cette technologie sur écran ou tirage...
Pour le reste il me semble flagrant que le DP2 Merrill est un appareil qui délivre une grande finesse d'image qui doit permettre des agrandissements sans trop de limites...et ce pour pas très cher et avec un boitier léger...
Citation de: cul de bouteille le Octobre 12, 2012, 18:26:53
Moi les photos du DP2 je les vois comme ça, beaucoup de contraste et de lumière. J'ai besion de ça sinon ça ne va pas ;)
DP2 Merrill en HDR.
J'ai assombrie le ciel pour cacher des bandes de couleur pas trop estétique.
Le DP2m me tente, mais quand je vois le genre de photo (traitement) que tu postes, j'ai plutôt envie de me sauver en courant (c'est vraiment trop caricatural !)...
Citation de: Hulyss le Août 29, 2012, 01:48:27
Autre petit souci que j'ai relevé, par rapport aux transition dans les zones d'ombre sur la peau humaine. Ce n'est pas franchement récupérable quand ça se produit (à part passer du temps en forte corrections).
A noter que l'on obtient ça aussi en plein soleil. L'exposition, les ISO et les modes couleurs n'y changent rien. Le fait de passer en Noir et Blanc élimine le problème.
Solutions:
- Bien vérifier que le sujet est éclairé de tous les côtés ...
- Ne pas photographier d'humains avec cet appareil
- Un firmware pourrait-il arranger cela ??
Citation de: Hulyss le Octobre 12, 2012, 09:33:44
Donc Balance de Blancs et lumière super bien géré, bien mieux que sur le SD1 par exemple. J'ai juste remarqué que la mesure SPOT était un peu large, mais c'est tout.
Merci Hulyss pour ces informations.
Je ne vois pas en quoi la peau est une texture spéciale sauf que nous (les humains) avons un rapport fréquent et spéciale avec.
Le problème de peau qui ne semble pas constant ressemble plus à un bug ou des limites poussées un peu trop loin.
Est-ce que ce problème est fréquent car autrement vos portraits me conviennent parfaitement ?
Pourquoi tous n'arrivent pas à la même qualité avec le même appareil ?
Les Fugi semblent pouvoir fournir une "bonne" qualité quelque soit l'utilisateur.
Citation de: Zinzin le Octobre 12, 2012, 19:25:59
Tu es atteint du syndrome 100% d' écran et autre crop ;)
Ce qui te plaît à cette échelle impact différemment l' image dans son ensemble .
Je développe sur une vision globale du fichier , ne réservant le 100% d' écran que pour la gestion du bruit .
Sinon , quand tu compares des rendus d' images , veille bien à vérifier que la lumière est la même , entre une lumière douce du matin prise à 7:00 et les photos que tu compares dont les ombres à la quasi verticale montre qu' il est pas loin de midi , n' ayant pas la même lumière , tu n' as pas la même dureté .
Ici le fichier que tu as posté plus haut en durcissant le rendu ... et encore , l' optique n' est qu' un modeste zoom GA 16-35
Mais bon , je ne suis là pour comparer les rendus , ça n' est pas le sujet , mais pour montrer qu' avec un logiciel de post traitement puissant, on peut modifier des paramètres dans une large latitude ... ce qui est le cas de la majorité des photos postées sur ce fil et visiblement , à l' insu des utilisateurs :-\
Même accentué, le rendu n'est pas terrible. De plus on voie bien les liseré d'accentuation.
Concernant les lumières, les crops que j'ai posté, oui il y en a deux avec une lumière très ensoleillé. Mais le premier crop, est par temps couvert, et le dernier plutôt en fin d'après midi.
Et il est vrai que j'accorde beaucoup d'intérêt aux détails à 100, dans une photo, et mon choix d'un apn. Le rendu des détails, des texture, contribue beaucoup au rendu d'une photo.
Quelques exemples avec mon SD9.
Crop 100.
...
Crop.
....
Crop 100.
Citation de: MarcF44 le Octobre 12, 2012, 19:44:07
Je regrette ces guerres d'ego et de matériels qui polluent la lecture et je remarque qu'on n'évoque pas les couleurs du DP2 alors que le capteur Fovéon se distingue des autres sur sa façon de les capturer. Peu de comparatifs et de témoignages sur ce point précis.
Séduisant d'un point de vue théorique je m'interroge sur les retombées réelles de cette technologie sur écran ou tirage...
Pour le reste il me semble flagrant que le DP2 Merrill est un appareil qui délivre une grande finesse d'image qui doit permettre des agrandissements sans trop de limites...et ce pour pas très cher et avec un boitier léger...
J'ai plusieurs fois évoqué les des couleurs du foveon. Même tout à l'heure lorsque j'ai posté les crops.
Je crois que tu perds ton temps contre Skippy le Grand Gourou.
A cote de cela les adorateurs de la pomme et de la pastille rouge, ce sont des amateurs.
Y s'accroche le morpion. Le voila qu'il s'attaque au plus cool d'entre tous et sans doute le plus passionné : Nobil.
Il mérite un coup de baygon le spiderman du slip !
(http://a407.idata.over-blog.com/351x500/3/67/60/26/ARTICLES-sujets-divers/BAYGON.jpg)
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2012, 20:25:23
Le DP2m me tente, mais quand je vois le genre de photo (traitement) que tu postes, j'ai plutôt envie de me sauver en courant (c'est vraiment trop caricatural !)...
Il ne faut pas juger le DP2 sur ce que je fais, mon style est très ... Particulier.
Regarde ailleurs si tu es tenté.
Et ce n'est pas si caricatural que ça, c'est la lumière du midi.
Soleil limpide, lumière et ombre dur, couleur saturée, tous les matins quand j'ouvre mes volets j'ai ce ciel.
Mais je comprends très bien que ceux qui vivent dans la partie "immergée" de la France trouvent ça un peu excessif.
La partie "immergée" c'est là où il pleut presque tout le temps, là où le plafond est bas, là ou la lumière est douce et faible. Là où c'est triste la plupart du temps. Le pays à Brel, Paris ou la Bretagne entre autres. Ça doit sûrement avoir son charme, mais moi j'y dépérirais à petit feu si je devais y vivre.
La photo ci-dessous n'est pas une caricature, c'est ce que je vois presque tous les jours en allant me promener. C'est exactement comme ça, il n'y a pas d'exagération. La lumière est vive, lumineuse, radieuse, le ciel est d'un bleu intense et pur et les quelques nuages que tu vois c'est déjà presque du mauvais temps pour nous, que du bonheur.
Je te dis ça, car ce n'est pas la première fois que tu me fais cette remarque il me semble.
Tu dois vivre dans les terrils du Nord-Pas-de-Calais. ;)
...
Citation de: cul de bouteille le Octobre 12, 2012, 23:25:54
La photo ci-dessous n'est pas une caricature, c'est ce que je vois presque tous les jours en allant me promener.
Tu as peut-être un écran mal calibré ?
(à moins que ce soit une entreprise machiavélique pour essayer de discréditer le DP2m...)
Entre les hypothèses de chris999 et de Verso92, je vote Verso...
Bon, suivant où il est dans le sud, il ne faut pas écarter non plus les retombées de Tchernobyl (notamment dans les Alpes Maritimes, mais pas que).
Sinon, pour les couleurs, le lien LuLa (http://www.luminous-landscape.com/forum/index.php?topic=46530.0) que j'ai posté en parle aussi.
Citation de: cul de bouteille le Octobre 12, 2012, 23:25:54
Il ne faut pas juger le DP2 sur ce que je fais, mon style est très ... Particulier.
Regarde ailleurs si tu es tenté.
Et ce n'est pas si caricatural que ça, c'est la lumière du midi.
Soleil limpide, lumière et ombre dur, couleur saturée, tous les matins quand j'ouvre mes volets j'ai ce ciel.
Mais je comprends très bien que ceux qui vivent dans la partie "immergée" de la France trouvent ça un peu excessif.
La partie "immergée" c'est là où il pleut presque tout le temps, là où le plafond est bas, là ou la lumière est douce et faible. Là où c'est triste la plupart du temps. Le pays à Brel, Paris ou la Bretagne entre autres. Ça doit sûrement avoir son charme, mais moi j'y dépérirais à petit feu si je devais y vivre.
La photo ci-dessous n'est pas une caricature, c'est ce que je vois presque tous les jours en allant me promener. C'est exactement comme ça, il n'y a pas d'exagération. La lumière est vive, lumineuse, radieuse, le ciel est d'un bleu intense et pur et les quelques nuages que tu vois c'est déjà presque du mauvais temps pour nous, que du bonheur.
Je te dis ça, car ce n'est pas la première fois que tu me fais cette remarque il me semble.
Tu dois vivre dans les terrils du Nord-Pas-de-Calais. ;)
+1...! en Haute Savoie, on a souvent ce type de ciel bien bleu, très actinique, inconnu à Marseilles ou dans la cuvette de Grenoble, et encore moins à Paris...
Seul le Foveon est capable de le restituer, ainsi que la large palette des verts feuillages...toutes les bayer, y compris les moyens formats étant plats et ternes à ce niveau...
Quand au D700 de Verso, c'est un gruyère colorimétrique...lol...des nèfles, je crois...circulez, il n'y a rien à voir...!
Tout ce que l'on pourrait reprocher à cette photo, c'est un peu de grain (peut être du à une légère sous expo), et une accentuation imparfaite...
Ce qui est marrant aussi (si on peut dire), c'est les gens persistent à juger de la qualité d'une photo sur des vignettes ulta compressées de 800x600 (en moyenne) de 200ko...!
Sic transit etc...
Citation de: Patounet9 le Octobre 13, 2012, 08:35:03
+1...! en Haute Savoie, on a souvent ce type de ciel bien bleu, très actinique...
./.
Seul le Foveon est capable de le restituer
En diapo (Velvia 50) on obtient facilement des ciels de ce type (c'est à dire un peu "plus" que nature)...
Un olivier de la côte d'azur sur fond de ciel bleu
X3F développé tous curseurs à zéro sauf le fill light à -3,Tiff repris sous LR clarté +10 sans autre modif
Citation de: nobil le Octobre 12, 2012, 21:18:11
J'ai plusieurs fois évoqué les des couleurs du foveon. Même tout à l'heure lorsque j'ai posté les crops.
Mais je n'en ressort pas une information comparative par rapport à un capteur Bayer...Je trouve une belle densité des couleurs sur les images présentées (enfin pas toutes car certaines sont très post traitées) ce qui me fait un peu penser à ce que j'obtient sur mon capteur CCD Kodak qui est en Bayer...
et le crop
Nota sur mon écran (eizo calibré ,le ciel etait hier exactement de cette couleur .Dans quelque temps et après un bon coup de mistral le bleu deviendra plus intense comme en montagne où j'habite)
J'ai signalé que j'avais laissé le curseur netteté à zéro(volontairement! et aucune accentuation en post sous LR.
A mon goût aussi c'est trop et habituellement je mets le curseur à -2ce qui donne déjà une accentuation forte)
Mais bon ,je débute avec SPP...
C'est vraiment moche ces couleurs. Les tirages que j'avais vus sur le stand Sigma nous proposaient des teintes bien plus naturelles !
Citation de: MarcF44 le Octobre 13, 2012, 08:46:04
... ce qui me fait un peu penser à ce que j'obtient sur mon capteur CCD Kodak qui est en Bayer...
Oui , moi aussi , je retrouve , un peu , ce rendu sur les photos de mon EOS1D 1er du nom ...
un vénérable CCD de 4Mpx ...
;)
Citation de: ekta4x5 le Octobre 13, 2012, 08:55:37
J'ai signalé que j'avais laissé le curseur netteté à zéro(volontairement! et aucune accentuation en post sous LR.
A mon goût aussi c'est trop et habituellement je mets le curseur à -2ce qui donne déjà une accentuation forte)
Mais bon ,je débute avec SPP...
Comme quoi un curseur à zéro ça a une signification non universelle... J'avais constaté sur le Fuji X10 que les RAW me semblaient très accentué en interne de sorte qu'on ne pouvait revenir en arrière en post traitement, j'espère que Sigma ne procède pas ainsi...
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2012, 20:25:23
Le DP2m me tente, mais quand je vois le genre de photo (traitement) que tu postes, j'ai plutôt envie de me sauver en courant (c'est vraiment trop caricatural !)...
Verso ... dés fois tes "interventions" sont vraiment débiles ...
Excuses ça soulage ...
;D
Citation de: cam1 le Octobre 12, 2012, 22:38:22
Je crois que tu perds ton temps contre Skippy le Grand Gourou.
A cote de cela les adorateurs de la pomme et de la pastille rouge, ce sont des amateurs.
Ca , c'est pareil , superbe intervention !!!
Constructive , argumentée et tout et tout ...
Bravo ....
:-*
Citation de: Dub le Octobre 13, 2012, 09:02:05
Verso ... dés fois tes "interventions" sont vraiment débiles ...
Excuses ça soulage ...
;D
Je ne vois pas ce que Verso a dit de choquant? Il a raison, ces couleurs sont caricaturales et déplaisantes!
Ce qui est très fort , quand même , c'est que Hulyss et moi ,
nous avons aussi du matos Nikon (entre autre ...) ... donc la comparaison
entre rendu et "super-accentuation" présumée , nous la faisons tous les jours ...
Donc du Sigma du Nikon du Canon , j'en ai plein ma bibliothèque LR ... et ...
... LE rendu Foveon il est bel est bien présent .... tripatouillage ou pas !!!
Si certain ici , ne le voit pas ou si d'autre préfère le
rendu du D800 (E ou pas) ... et bien , tant mieux (...ou tant pis) pour eux ...
::) ::) ::) ::)
Citation de: Verdi le Octobre 13, 2012, 09:08:35
Je ne vois pas ce que Verso a dit de choquant? Il a raison, ces couleurs sont caricaturales et déplaisantes!
Je cite "mais quand je vois le genre de photo (traitement) que tu postes, j'ai plutôt envie de me sauver en courant"
Ce "rendu" est un choix délibéré de l'auteur , ce n'est pas représentatif du Foveon ... qu l'on aime ou pas
n'a rien à voir avec le DP2 Merrill ...
::)
Citation de: Dub le Octobre 13, 2012, 09:19:38
Je cite "mais quand je vois le genre de photo (traitement) que tu postes, j'ai plutôt envie de me sauver en courant"
Ce "rendu" est un choix délibéré de l'auteur , ce n'est pas représentatif du Foveon ... qu l'on aime ou pas
n'a rien à voir avec le DP2 Merrill ...
::)
Merci Dub.
Verso92, chris999 et Nikojorj, l'endroit où je vis n'est pas comparable avec Marseille qui est un bassin industriel ou la cote d'azur et ses terres, polluées elles aussi (moins que Paris, mais quand même). Je sais j'y ais vécu plusieurs années.
Et je persiste et signe ma photo, c'est bien ce que j'ai vu en sortant cet après-midi. Il avait plus et les poussières étaient retombées, l'air était limpide et pur.
Il n'y a pas de pollution dans mon coin, pas d'usines et pas ou très peu d'entreprises. Les grands axes de circulations sont loin et la population est faible. Et nous avons le mistral qui chasse les nuages.
La seule pollution vient de la poussière en suspension et quand une pluie à tout nettoyé ... On voit vraiment très loin.
Et Verso92, SVP, si tu ne m'aimes pas, bon, mais laisses le DP2 en dehors de ça.
Je vens de recuperer quelques X3F grace au lien de Dub ;) et j'ai telechargé SPP. Quel est le réglage le plus NEUTRE pour developper les raws et eviter les rendus HDR qe je vois sur ce fil ? Suis plutôt un adepte des rendus naturels que du Velvia :D
Citation de: Zinzin le Octobre 13, 2012, 10:19:34
Un peu de sérieux , même quand tu développes des fichiers glanés sur le web , les ciels sont bleus à mourir et la verdure des arbres est on ne peut plus suspecte à la limite du fluo :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3403491.html#msg3403491
signé : Zinzin de la côte d' Azur :)
"Je les ai un peu arangé à ma façon, j'aime bien les contrastes et les couleurs vives "
Citée sur la photo suivante.
Faut apprendre à lire " Zazou de la côte d' Azur" ::)
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2012, 20:25:23
Le DP2m me tente, mais quand je vois le genre de photo (traitement) que tu postes, j'ai plutôt envie de me sauver en courant (c'est vraiment trop caricatural !)...
Je plussoie !
Le monsieur poste une photo qui LUI fait plaisir. M'est avis qu'il est assez grand pour la traiter autrement, voir même prendre des cours si il juge qu'il ne maîtrise pas un ou deux trucs. Même si sa photo n'est pas à mon gout, je ne vais certainement pas aller lui dire !! Il est pas là pour qu'on juge ces photos il est là pour partager avec nous. Il attend de la gentillesse en retour !
Si il a besoin d'un conseil il nous le demandera. Et par rapport au bleu, étant moi même de Haute Savoie je confirme. Je vis en bord de mer et les bleus "super sonic" de montagne n'existent pas sur le littoral.
Faut s'appeler Zinzin pour affirmer que les couleurs du DP2m sont out. Pauvre âme ...
Les bleus du DP2m sont parfaitement normaux dès la base:
Si vous êtes si fort (lol) allez chopper un DP2m et montrez nous votre art ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 13, 2012, 10:44:25
Si vous êtes si fort (lol) allez chopper un DP2m et montrez nous votre art ;)
Sans aller jusqu'à de l'art si quelqu'un en a un sur Nantes j'aimerais volontiers m'en rapprocher ! ;)
Je commence à comprendre Hulyss.
Personnellement, quand je vois une photo qui ne me plait pas je passe mon chemin. Je n'insulte pas l'auteur. Les gouts et les couleurs ne se discutent pas. Si vous, vous n'aimez pas mes photos, d'autres les ont appréciés, croyez-moi.
Par exemple, je n'aime pas les photos de Verso92, mais alors vraiment pas, mais je ne lui ai jamais fait de remarques désobligeantes, c'est la première fois que je fais ça. Lui il les aime, c'est tout ce qui compte. Ce sont ses gouts qui le moins que l'on puisse dire ne ressemblent pas aux miens, mais je n'ai pas le droit de les critiquer.
Et à propos du DP2, si vous n'aimez pas il y a de la place ailleurs.
Vous polluez :D
Citation de: cul de bouteille le Octobre 13, 2012, 10:54:34
Je commence à comprendre Hulyss.
Personnellement, quand je vois une photo qui ne me plait pas je passe mon chemin. Je n'insulte pas l'auteur. Les gouts et les couleurs ne se discutent pas. Si vous, vous n'aimez pas mes photos, d'autres les ont appréciés, croyez-moi.
Par exemple, je n'aime pas les photos de Verso92, mais alors vraiment pas, mais je ne lui ai jamais fait de remarques désobligeantes, c'est la première fois que je fais ça. Lui il les aime, c'est tout ce qui compte. Ce sont ses gouts qui le moins que l'on puisse dire ne ressemblent pas aux miens, mais je n'ai pas le droit de les critiquer.
Et à propos du DP2, si vous n'aimez pas il y a de la place ailleurs.
Et oui , vraiment +1 , ce qui me parait être un comportement "normal" ... mais ce serait tellement trop simple ... !!!
Disons que c'est le charme de ce forum ... ;D
Quand je pense au nombre de rubriques de ce forum
ou je n'y connais absolument rien mais ou je pourrais aller foutre le boxon ...
;D ;D ;D ;D
Citation de: Zinzin le Octobre 13, 2012, 11:00:05
Peux tu me citer le lien vers lequel je déclare que les couleurs du DP2 sont OUT ?
Et en + il a un cerveau de poison rouge. C'est mignon :)
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRyui4uM6QkbFq5F3K9Yu6Qf3R8DAiyYgTz-QJENJOdFrh0J_NTFo1HMrQCVg)
Citation de: Zinzin le Octobre 13, 2012, 10:19:34
Un peu de sérieux , même quand tu développes des fichiers glanés sur le web , les ciels sont bleus à mourir et la verdure des arbres est on ne peut plus suspecte à la limite du fluo :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3403491.html#msg3403491
signé : Zinzin de la côte d' Azur :)
Ce fil est un fil generaliste sur le DP2 m et pas une galerie... Le but est que chacun puisse se faire une idée de ce qu'on peut sortir "de la bête" :) Autrement dit c'est un fil purement technique... Dommage de le polluer sur des considérations purement esthétiques :(
Cet homme est un enfant et en + il essaye de ce justifier. Tu ne sauvera pas ta peau, troll.
Citation de: Verdi le Octobre 13, 2012, 08:56:53
C'est vraiment moche ces couleurs. Les tirages que j'avais vus sur le stand Sigma nous proposaient des teintes bien plus naturelles !
Tu me rassures, Verdi : moi aussi, les tirages que j'avais pu voir sur le stand Sigma m'avaient vraiment bluffé. J'avais failli repartir du salon avec un DP2 (en plus le représentant m'avait donné un chèque de 100€ de réduction), mais Cirque n'en n'avait plu...
J'avais longuement discuté sur le stand avec Georges Noblet (Monsieur charmant, soit dit en passant, et qui sait bien "vendre" le Foveon : on est loin des insultes qui pleuvent sur ce fil et des images caricaturales postées par cul de bouteille...), qui présentait son nouveau livre sur Lyon : là aussi, le rendu des images qu'il m'avait montré m'avait beaucoup plu...
Citation de: cul de bouteille le Octobre 13, 2012, 10:54:34
Par exemple, je n'aime pas les photos de Verso92, mais alors vraiment pas, mais je ne lui ai jamais fait de remarques désobligeantes, c'est la première fois que je fais ça. Lui il les aime, c'est tout ce qui compte. Ce sont ses gouts qui le moins que l'on puisse dire ne ressemblent pas aux miens, mais je n'ai pas le droit de les critiquer.
Ce n'est pas tes photos que je critique (je ne me permettrais pas dans une section technique), mais leur rendu et surtout
le fait que tu le considères comme représentatif du Foveon, ce qui lui fait beaucoup de tort, à mon avis...
Citation de: cul de bouteille le Octobre 13, 2012, 10:54:34
Et à propos du DP2, si vous n'aimez pas il y a de la place ailleurs.
J'aime le DP2(m). A la fois le concept du compact "grand capteur" avec objectif fixe de 41~45mm et le rendu du Foveon...
(et je poste où je veux, jusqu'à preuve du contraire)
C'est très simple. J'ai assez d’expérience de l'ensemble des forums traitant du sujet "foveon" pour savoir que le sujet est sans fin et insoluble.
En observant sommairement les wannabe techniciens du forum, qui parlent de notions qui leur échappe au plus au point (Dub a tellement raison ...), ces même techniciens n'arrive pas un 1/100ème des connaissances développées par d'autre forumeur à l'étranger, ayant parfois travaillés dans l'élaboration d capteur ou des calculs de capteurs.
Vous êtes tellement bas dans l'échelle de la critique et de la réflexion autour du sujet que je vous tape dessus pour arrêter. Ce schéma de forum autour du foveon je l'ai vu tellement de fois ... que j'ai penser que certains seraient assez adultes pour comprendre ...
Mais j'ai surtout à faire face à de pauvre âmes montrant une forte déficience sentimentale, ceci expliquant peut être cela.
Les mecs vous êtes des petits dans la technique. Désolé de vous l'apprendre.
Mais c'est fou comme on a pas l'impression de parler avec des adultes ici. De vrais gamins, souvent bien + âgés que moi...
Et pour vous dire, je ne me suis même pas encore penché sur le DP2m. Je n'ai pas le temps de l'utiliser. Quand je m'y mettrai j'attendrais vos critique à propos :D
Il est vrai que ce fil est un fil technique où on ne devrait pas commenter les images qui sont postées pour mettre en avant telle particularité d'un apn.Le problème en outre est que l'amalgame est souvent fait entre un rendu voulu par l'auteur et le rendu de l'appareil.Et quand la passion s'en mêle ,les débordements verbaux ne tardent plus.
Pour revenir à mon exemple précédent ,voici une version dans laquelle je n'ai changé que le paramètre de netteté dans le développement du X3F :-2 (soit le maximum) au lieu de 0 .Dans LR ,je me suis amusé àcahanger la bdb ,un peu plus de bleu pour rendre le ciel plus dense .Je précise que ce rendu n'est pas conforme à la réalité (ciel un peu pisseux à tendance cyan)
Du temps de l'argentique on changeait de pelloche
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 11:20:58
(et je poste où je veux, jusqu'à preuve du contraire)
Fait gaffe, le Monsieur à écrit :
Citation de: Hulyss le Octobre 13, 2012, 11:21:15
...je vous tape dessus pour arrêter.
8)
et le crop
Vous voyez donc qu'il faut peu de choses pour modifier un rendu qui dépend plus de l'interprétation et de la sensibilité et des goûts de l'auteur que des caractéristiques propres d'un apn
Citation de: MarcF44 le Octobre 13, 2012, 11:25:55
Fait gaffe, le Monsieur à écrit :
8)
Nan mais Verso il est épargné :) rapport à certains services rendus à l'époque, devant la ville de Troie.
Je tente juste de faire voir au zinzin de service à quel niveau de l'échelle il se trouve, mondialement.
Citation de: ekta4x5 le Octobre 13, 2012, 11:27:14
et le crop
Vous voyez donc qu'il faut peu de choses pour modifier un rendu qui dépend plus de l'interprétation et de la sensibilité et des goûts de l'auteur que des caractéristiques propres d'un apn
Oui, c'est mieux comme ça, il n'y a plus le liseré blanc, il reste un peu de crénelage mais à l'impression il n'y paraîtra plus.
Je trouve aussi que le rendu photo dépends beaucoup plus de l'auteur que du matériel aujourd'hui, c'est tout le problème dès qu'on montre des images...
Rien à faire, il faut utiliser le matériel soi même pour vraiment évaluer ce qu'il peut nous apporter...
Citation de: MarcF44 le Octobre 13, 2012, 11:25:55
Fait gaffe, le Monsieur à écrit :
8)
Même pas peur !
;-)
Citation de: Hulyss le Octobre 13, 2012, 11:28:11
Nan mais Verso il est épargné :) rapport à certains services rendus à l'époque, devant la ville de Troie.
N'empêche que la guerre n'a pas eu lieu, au bout du compte... ;-)
Citation de: MarcF44 le Octobre 13, 2012, 11:30:24
Oui, c'est mieux comme ça, il n'y a plus le liseré blanc, il reste un peu de crénelage mais à l'impression il n'y paraîtra plus.
Je trouve aussi que le rendu photo dépends beaucoup plus de l'auteur que du matériel aujourd'hui, c'est tout le problème dès qu'on montre des images...
Rien à faire, il faut utiliser le matériel soi même pour vraiment évaluer ce qu'il peut nous apporter...
Mais Marc ... voyons :D ceci est commun à tous les forums de Chasseur d'Image !!
Et ta dernière phrase que j'ai mis en gras, je ne sais combien de fois je l'ai scandée. Malheureusement, on a beau dire des choses ...
Citation de: MarcF44 le Octobre 13, 2012, 11:30:24
Rien à faire, il faut utiliser le matériel soi même pour vraiment évaluer ce qu'il peut nous apporter...
Bien sur ...
aucune autre solution !!!
Comme pour des chaussures ... vaut mieux les essayer soi-même !!!
;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Hulyss le Octobre 13, 2012, 11:33:55
Mais Marc ... voyons :D ceci est commun à tous les forums de Chasseur d'Image !!
Et ta dernière phrase que j'ai mis en gras, je ne sais combien de fois je l'ai scandée. Malheureusement, on a beau dire des choses ...
Sauf qu'avant d'acheter le matos, il faut bien essayer de se faire une idée, non ?
Et, encore une fois, j'avais été bluffé par ce que Sigma et Monsieur Noblet avaient pu me montrer au salon (mais pas par la prise en main de l'APN en lui-même, malheureusement)...
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 11:36:36
Sauf qu'avant d'acheter le matos, il faut bien essayer de se faire une idée, non ?
Sauf que SPP est gratuit et que tu peux donc essayer à ta guise ...
::)
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 11:36:36
Sauf qu'avant d'acheter le matos, il faut bien essayer de se faire une idée, non ?
Et, encore une fois, j'avais été bluffé par ce que Sigma et Monsieur Noblet avaient pu me montrer au salon (mais pas par la prise en main de l'APN en lui-même, malheureusement)...
Et monsieur Noblet ne partage plus ici... mais ailleurs ! On se demande pourquoi ;)
Mais effectivement, la puissance du Fovéon est pleinement exprimée à l'impression. Pour l'instant, il faut laisser du temps aux possesseurs de DP2m pour pouvoir exprimer la moelle du truc. Comme déjà dis, c'est pas un appareil pour débutants (
et pouvant mettre en difficulté les plus aguerris de façon déconcertante !)
Il sous extazy ou quoi ?? Le gars il a pas compris qu'aucun de mes exemple (à par un ou deux) n'est traité et il continue à dire que je les traite :D
Vous serez bien assez vite au courant quand je me pencherais sur le DP2 Merrill.
Et je me répète, mon fil n'a pas vocation à être technique car cela serra sans fin. Je ne suis pas là pour occuper vos journées en discours stériles de techniciens (dans 10 ans on est encore là, au même point).
Et bien entendu tous ces discours sont parfaitement non représentatifs de la philosophie Sigma, si tant est que certains s'y intéresse. Et c'est ça que je défend. L'esprit artistique SIgma et la sensibilité voulue par les gens qui sont derrière cette marque, loin d'être des financiers mais plutôt versés dans l'art et la sensibilité.
http://www.sigma-dp.com/DP2s/fr/index.html
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 11:20:58
Ce n'est pas tes photos que je critique (je ne me permettrais pas dans une section technique), mais leur rendu et surtout le fait que tu le considères comme représentatif du Foveon, ce qui lui fait beaucoup de tort, à mon avis...
J'aime le DP2(m). A la fois le concept du compact "grand capteur" avec objectif fixe de 41~45mm et le rendu du Foveon...
(et je poste où je veux, jusqu'à preuve du contraire)
Alors là, Verso, tu te plantes complètement. Et je me demande bien où tu as été cherché cette idée ?
Le rendu du Fovéon est a des lieux du rendu de mes photos. C'est même le jour et la nuit.
J'ai repris deux ou trois raw de DP2 et j'en ai changé complètement le rendu. Pas de quoi fouetter un chat .... Et vous en faites tout un plat.
"Je les ai un peu arrangés à ma façon, j'aime bien les contrastes et les couleurs vives ", c'est que j'ai dit en postant lesdites photos. Je ne parle pas assez bien le français ?
Tu postes ou tu veux, mais vous polluez le débat avec vos remarques déplacées.
Le sujet est bien le DP2 et pas le rendu de mes images !
Citation de: ekta4x5 le Octobre 13, 2012, 11:25:00
Il est vrai que ce fil est un fil technique où on ne devrait pas commenter les images qui sont postées pour mettre en avant telle particularité d'un apn.Le problème en outre est que l'amalgame est souvent fait entre un rendu voulu par l'auteur et le rendu de l'appareil.Et quand la passion s'en mêle ,les débordements verbaux ne tardent plus.
Pour revenir à mon exemple précédent ,voici une version dans laquelle je n'ai changé que le paramètre de netteté dans le développement du X3F :-2 (soit le maximum) au lieu de 0 .Dans LR ,je me suis amusé àcahanger la bdb ,un peu plus de bleu pour rendre le ciel plus dense .Je précise que ce rendu n'est pas conforme à la réalité (ciel un peu pisseux à tendance cyan)
Du temps de l'argentique on changeait de pelloche
Il semble que nous ayons un problème de matos, je ne vois pas du tout un ciel pisseux à tendance cyan. C'est au contraire très proche de la portion de ciel que je vois à travers ma fenêtre en ce moment.
J'ai un Yyama Prolite E207ws calibré avec une sonde ColorMunki Display Tray. D'après les tests parus ici et là, il semble qu'elle soit fidèle dans ses réglages.
Bon, ce n'est pas du matériel de pointe, j'en suis conscient, mais je pense pouvoir me fier à ce que je vois à l'écran.
J'ai réglé mon écran en fermant ma fenêtre et en adoptant une température de 6500 ° Kelvin. Je trouve que 5500 c'est trop chaud et le log de la sonde n'autorise pas d'autres réglages.
Autre chose. CI a publié deux pages sur le DP2 dans son dernier numéro. :)
Citation de: cul de bouteille le Octobre 13, 2012, 12:28:38
J'ai un Yyama Prolite E207ws calibré avec une sonde ColorMunki Display Tray.
C'est du TN non?
Je ne le connais pas personellement, mais le TN ne me semble vraiment pas fiable, notamment pour ces teintes entre bleu et cyan... Bon après, c'est aussi le rendu général qui me fait bizarre, je pense.
Citation de: ekta4x5 le Octobre 13, 2012, 11:27:14
et le crop
Alors là d'accord! Il reste beaucoup de micro-contraste, et beaucoup moins d'artefacts.
Content de savoir que ce soit possible... Peut-être plus qu'à attendre que ça baisse un peu quand même.
J'habiteà 2000m d'altitude ,loin de toute pollution et je suis habitué à un ciel bleu pur et profond.je viens de revoir mon image et j'ai un peu exagéré dans mon propos . Je ne pense pas non plus avoir un pb de matériel (eizo color edge 22" et sonde spyder pro)
Citation de: ekta4x5 le Octobre 13, 2012, 11:27:14
et le crop
Vous voyez donc qu'il faut peu de choses pour modifier un rendu qui dépend plus de l'interprétation et de la sensibilité et des goûts de l'auteur que des caractéristiques propres d'un apn
Moi aussi je préfère se rendu. Sans liserés d'accentuation. Par contre les couleurs de la branche et du tronc sont un peut bleutés.
Je remet ce crop, ou les ombres son douces, et pas bouchées.
J'ai du mal à comprendre que certains trouves ce détail surraccentué, avec des transitions brutale de tonalités.
Citation de: ekta4x5 le Octobre 13, 2012, 11:25:00
Il est vrai que ce fil est un fil technique où on ne devrait pas commenter les images qui sont postées pour mettre en avant telle particularité d'un apn.Le problème en outre est que l'amalgame est souvent fait entre un rendu voulu par l'auteur et le rendu de l'appareil.Et quand la passion s'en mêle ,les débordements verbaux ne tardent plus.
Pour revenir à mon exemple précédent ,voici une version dans laquelle je n'ai changé que le paramètre de netteté dans le développement du X3F :-2 (soit le maximum) au lieu de 0 .Dans LR ,je me suis amusé àcahanger la bdb ,un peu plus de bleu pour rendre le ciel plus dense .Je précise que ce rendu n'est pas conforme à la réalité (ciel un peu pisseux à tendance cyan)
Du temps de l'argentique on changeait de pelloche
ekta4x5, le reglage de la nettete sous SPP, regler a -2 c'est plus ou moins net qu'a 0 ???
D'autres crops, dont j'aime beaucoup le rendu. Net, piqué, détaillés, tout en étant doux.
...
...
Citation de: nobil le Octobre 13, 2012, 13:02:07
D'autres crops, dont j'aime beaucoup le rendu. Net, piqué, détaillés, tout en étant doux.
Oui, et ce genre de sujet est très difficile à restituer !
Citation de: cul de bouteille le Octobre 13, 2012, 12:17:12
Alors là, Verso, tu te plantes complètement. Et je me demande bien où tu as été cherché cette idée ?
Le rendu du Fovéon est a des lieux du rendu de mes photos. C'est même le jour et la nuit.
J'ai repris deux ou trois raw de DP2 et j'en ai changé complètement le rendu. Pas de quoi fouetter un chat .... Et vous en faites tout un plat.
"Je les ai un peu arrangés à ma façon, j'aime bien les contrastes et les couleurs vives ", c'est que j'ai dit en postant lesdites photos. Je ne parle pas assez bien le français ?
Alors dis-le plus explicitement, dans ce cas... ceux qui n'ont pas lu toutes les pages de ce fil (il doit bien y en avoir...) peuvent penser que c'est le boitier qui délivre par défaut ce type de rendu (et puis, je ne vois pas trop l'intérêt de mettre en avant ce genre de bidouilles dans une section
technique dans laquelle, par principe, on vient glâner des infos sur ce que l'appareil a dans le ventre...). C'est aussi une sorte de "pollution".
Citation de: cul de bouteille le Octobre 13, 2012, 12:28:38
J'ai un Yyama Prolite E207ws calibré avec une sonde ColorMunki Display Tray.
Chacun fait en fonction de ses moyens, là n'est pas le problème.
Citation de: nobil le Octobre 13, 2012, 13:00:25
Je remet ce crop, ou les ombres son douces, et pas bouchées.
J'ai du mal à comprendre que certains trouves ce détail surraccentué, avec des transitions brutale de tonalités.
Merci pour tes
crops, nobil, qui me semblent effectivement très
qualitatifs.
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 13:33:05
Merci pour tes crops, nobil, qui me semblent effectivement très qualitatifs.
A oui !!! c'est pour ça qu'il y a des réactions bizarres :) Les gens ne lisent pas (plu)
Grand fléau de notre époque malheureusement ;)
Ces crops de Nobil (de Cryptomeria japonica) ont été posté voila fort longtemps déjà, sur ce même fil.
Citation de: Hulyss le Octobre 13, 2012, 13:40:43
A oui !!! c'est pour ça qu'il y a des réactions bizarres :) Les gens ne lisent pas (plu)
Grand fléau de notre époque malheureusement ;)
Ces crops de Nobil (de Cryptomeria japonica) ont été posté voila fort longtemps déjà, sur ce même fil.
Ben... faut quand même avouer que sur ce qui a été posté, il y a à boire et à manger, non (je ne parle pas du gag CdB) ?
Notamment ceux de la Medersa Ben Youssef...
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 13:49:38
Ben... faut quand même avouer que sur ce qui a été posté, il y a à boire et à manger, non (je ne parle pas du gag CdB) ?
Notamment ceux de la Medersa Ben Youssef...
Nous somme en France mon cher Verso ;) La plupart des propriétaires de DP2m semblent d'ailleurs habiter dans la parti Nord de la France, très peu dans le Sud (selon mes statistiques). Comme tu le sais, la parti nord de la France est souvent pluvieuse depuis Aout, et, à part quelques édifices religieux, rien n'est comparable au ciselé de l'art Musulman.
Laissez le temps au gens de voyager avec. Vous même, voyagez au travers de ce merveilleux outils qu'est internet (à condition de maîtriser quelques langues).
Et puis laissez le temps aux gens de développer. J'ai plein de fichiers de DP2m mais je ne les ai même pas encore regardés. Il faut du temps pour ça, il faut être zen ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 13:23:05
Alors dis-le plus explicitement, dans ce cas... ceux qui n'ont pas lu toutes les pages de ce fil (il doit bien y en avoir...) peuvent penser que c'est le boitier qui délivre par défaut ce type de rendu (et puis, je ne vois pas trop l'intérêt de mettre en avant ce genre de bidouilles dans une section technique dans laquelle, par principe, on vient glâner des infos sur ce que l'appareil a dans le ventre...). C'est aussi une sorte de "pollution".
Je suis comme toi Verso, je poste là ou je veux.
Et ceux qui n'ont pas lu toutes les pages de ce fil n'ont pas vu mes photos et les commentaires associés donc ils ne pensent rien.
D'autre part, je gage que ceux qui sont vraiment intéressés par le DP2 ont lu
toutes les pages et regardé
toutes les photos, comme je l'ais fait.
Citation de: Nikojorj le Octobre 13, 2012, 12:44:14
C'est du TN non?
Je ne le connais pas personellement, mais le TN ne me semble vraiment pas fiable, notamment pour ces teintes entre bleu et cyan... Bon après, c'est aussi le rendu général qui me fait bizarre, je pense.
Je réinstalle tout avec Acronis et je re-calibre comme ça je serais fixé.
Citation de: cul de bouteille le Octobre 13, 2012, 15:35:24
Je réinstalle tout avec Acronis et je re-calibre comme ça je serais fixé.
ce que j'en disais, c'est que calibration ou pas un TN ça montre un peu n'importe quoi...
Citation de: chris999 le Octobre 13, 2012, 00:24:16
MDRRRRR
Oh galinette tu t'angatses!! Dégun va la gober ta galéjade ;)
Je suis né et vis à Marseille, et passe pas mal de temps dans le var au bord de la mer ou plus dans les terres, et je n'ai jamais vu un ciel comme ça.
Alors si tu vois ça, c'est que tu fumes vraiment de la bonne que tu fais pousser toi même ;D ;D ;D
À Nobil
Fantastique ces photo, j'avoue que même le DP2M ne me fait pas autant d'effet que le SD9, je ne sais pas pourquoi.
c'est un truc de ouf
Merci.
Citation de: cul de bouteille le Octobre 12, 2012, 23:25:54
Il ne faut pas juger le DP2 sur ce que je fais, mon style est très ... Particulier.
Regarde ailleurs si tu es tenté.
Et ce n'est pas si caricatural que ça, c'est la lumière du midi.
Soleil limpide, lumière et ombre dur, couleur saturée, tous les matins quand j'ouvre mes volets j'ai ce ciel.
Mais je comprends très bien que ceux qui vivent dans la partie "immergée" de la France trouvent ça un peu excessif.
La partie "immergée" c'est là où il pleut presque tout le temps, là où le plafond est bas, là ou la lumière est douce et faible. Là où c'est triste la plupart du temps. Le pays à Brel, Paris ou la Bretagne entre autres. Ça doit sûrement avoir son charme, mais moi j'y dépérirais à petit feu si je devais y vivre.
La photo ci-dessous n'est pas une caricature, c'est ce que je vois presque tous les jours en allant me promener. C'est exactement comme ça, il n'y a pas d'exagération. La lumière est vive, lumineuse, radieuse, le ciel est d'un bleu intense et pur et les quelques nuages que tu vois c'est déjà presque du mauvais temps pour nous, que du bonheur.
Je te dis ça, car ce n'est pas la première fois que tu me fais cette remarque il me semble.
Tu dois vivre dans les terrils du Nord-Pas-de-Calais. ;)
J'aime ta photo, elle a un côté un peut irréelle, surréaliste.
Citation de: Nikojorj le Octobre 13, 2012, 16:05:49
ce que j'en disais, c'est que calibration ou pas un TN ça montre un peu n'importe quoi...
C'est fait. Réinstallation compète avec recalibration et ... aucun changement ou presque. J'en ai profité pour mettre les derniers pilotes de Nvidia et il y a une très légère modification de la teinte des bleus, mais c'est infime.
Concernant le TN, je ne peux rien dire à ce sujet, je n'ai jamais vu autre chose. Je fais avec comme beaucoup de monde.
Mais je pense que le rendu doit changer d'un moniteur à l'autre suivant la marque, le modèle, la technologie, etc .. Ça ne facilite pas le dialogue et les échanges.
Citation de: nobil le Octobre 13, 2012, 16:21:45
J'aime ta photo, elle a un côté un peut irréelle, surréaliste.
Merci beaucoup nobil.
Mais attention, ce n'est pas du Fovéon ;)
Citation de: cul de bouteille le Octobre 13, 2012, 16:36:41
Merci beaucoup nobil.
Mais attention, ce n'est pas du Fovéon ;)
Ah ok. Bon bah, j'aime moins alors.
Je plaisante.
Quelques essais d'interpolations à 36Mpix. C'est à partir de JPG.
Interpolation faite à partir d'un JPG, et recompressé une nouvelle fois pour être affichée sur le forum.
Citation de: Nikojorj le Octobre 13, 2012, 12:44:14
C'est du TN non?
Je ne le connais pas personellement, mais le TN ne me semble vraiment pas fiable, notamment pour ces teintes entre bleu et cyan... Bon après, c'est aussi le rendu général qui me fait bizarre, je pense.
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Le truc c'est qu'il se permet d'aller déposer sa petite crotte/troller dans d'autres sections genre a propos du D600 " infâme soniaiserie en plastique*" mais dès que quelqu'un se permet de pointer un truc vaguement déplaisant concernant un produit Sigma dans sa section il enroule les tours aussi bien qu'une formule 1 et perd tout contrôle .....ça a le mérite d'être distrayant ;D
* Son aversion au plastique et sa totale méconaissance des matériaux et de leur propriétés n'a d'égale que sa haine de l'EXMOR ce qui n'est pas peu dire ; c'était plus calme a l'époque ou il déclarait " sigma c'est fini " ....
C'est le Zen version moine shaolin sous acides :o
Citation de: chris999 le Octobre 13, 2012, 18:13:32
Si une ame charitable possédant le SD9 veux bien me contacter en privé, car moi, je ne peux joindre personne par message privé.
Toi non plus tu n'es pas joignable, puisque ton mel est caché...
Je part au resto et que vois-je en revenant ? Les trolls de service qui reprennent du service :) (je ne parle pas de Verso).
Et quand j'interviens sur d'autre fils, c'est pas pour apprendre aux autre comment se servir d'un matériel que je ne possède pas. Mes "trolls" sont ponctuels et bon enfant. Encore faut-il avoir la largesse d'esprit pour le détecter, chose semblant manquer cruellement à deux ou trois troll par ici ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 13, 2012, 21:15:17
Et quand j'interviens sur d'autre fils, c'est pas pour apprendre aux autre comment se servir d'un matériel que je ne possède pas. Mes "trolls" sont ponctuels et bon enfant. Encore faut-il avoir la largesse d'esprit pour le détecter, chose semblant manquer cruellement à deux ou trois troll par ici ;)
"
Bon enfant " ?
Quand après avoir tenu un boitier quelques minutes dans un magasin tu le qualifies de plastiquerie sonyaise a grand renfort de LOL/no comment et reproche a longueur de page ici même a ceux qui pointent un défaut potentiel sur le DP2M de ne pas avoir d'expérience personelle concernant le fovéon c'est bon enfant ? .....ça c'est de la dissonance cognitive dans le pire des cas et de la mauvaise foi dans le meilleur ; une histoire de poutre , de paille et d'oeil pour simplifier ;)
Quand tu spécules sur un paragraphe genre "
Nikon a demandé a renesas blah blah " c'est bon enfant ? t'as déjeuné aussi avec la direction Nikon ou c'est juste du troll ? tu sais le truc que tu reproches en permanence a tes contradicteurs ;)
Quand tu insultes copieusement ou menaces* et de façon puérile avec tes illustrations a deux balles des gens qui viennent ici discuter un point technique en
soulignant régulièrement les qualités du capteur fovéon c'est bon enfant ou de la "
largesse d'esprit " ???
Tu as bien dit qu'un boitier ce n'était pas qu'un capteur exact ? alors explique moi comment tu justifies de déblatérer sur les specs du D600 par exemple alors que le SD1 ( toujours pour l'exemple ) se trimballe des spécifications techniques qui vont se faire laminer par le prochain kidizoom ? tu veux parler d'ergonomie en admettant que tu saches tout ce que ce concept englobe ? ....trop cher aussi hein le SD1 ? ....je sais ce n'est probablement pas facile pour toi de répondre objectivement :-X
Je suis très interessé et depuis un moment par la techno fovéon ; avant la sortie du SD1 quand il était rumoré au mêmes tarifs que les APS-C experts j'avais la CB prête ...on connait l'histoire ....avec la sortie des DPMerril ça me reprend mais ton attitude dessert cette marque que tu penses défendre bec et ongles , c'est une croisade absurde Don Quichottesque.
Tu verras c'est bien mieux ailleurs , tu pourras exposer sereinement ton point de vue a des types qui ont l'autocollant Nikon en travers de la lunette arrière du truck ....ou pas mais ça tu le découvriras par toi même.
* Tu peux tenter ça avec moi aussi hein, faut pas te priver et on ne sait jamais ce qui pourra en sortir .... ;D
PS: desolé a tous les fovéonistes pour ça ; vos fovéons ont une/des capacités uniques et vous en tirez bon parti si j'en jusge par vos photos et tout celà fait bien envie .....mais le gourou autoproclamé a un don certain pour me gonfler par moment >:(
Citation de: chris999 le Octobre 13, 2012, 22:43:57
Je n'arrive pas à trouver pourquoi on ne peux m'écrire. Pourtant ma liste de personnes bloquées est vide, et je n'ai trouvé aucun endroit ou j'ai une case à cochée du style: "interdire de me contacter"
Il me semble que la messagerie ne fonctionne pas sur CI.
Citation de: chris999 le Octobre 13, 2012, 22:43:57
Mode Gros-lourd "ON" :
Je n'arrive pas à trouver pourquoi on ne peux m'écrire. Pourtant ma liste de personnes bloquées est vide, et je n'ai trouvé aucun endroit ou j'ai une case à cochée du style: "interdire de me contacter"
"OFF"
Si tu veux qu'on puisse te joindre, il faut que ton mel soit visible.
Par défaut, il est masqué aux autres (contrairement à ce que pourrait faire croire le fait que
tu vois ta petite enveloppe : toi seul la voit).
Il faut donc modifier ton profil, et décocher "anti-spam actif"... et là, tu seras joignable par les autres, qui eux aussi verront ta petite enveloppe.
Citation de: chris999 le Octobre 13, 2012, 23:51:36
Ah ok, c'est donc l'anti-spam
Bon bin merci, et c'est fait, case anti-spam décochée ;)
Maintenant, tout le monde voit ta petite enveloppe (plus seulement toi) et peut t'envoyer des mels le cas échéant.
Remarque : le filtre "anti-spam" est régulièrement revalidé par NCI. A surveiller de temps en temps, donc, si tu souhaites conserver la possibilité d'être contacté...
Citation de: chris999 le Octobre 13, 2012, 23:51:36
Je pensais qu'on pouvait s'envoyer des messages privés via le site à la base.
A une époque, on pouvait...
Olympus le fait bien( et il n'est pas le seul ,on a l'exemple aussi avec le GRD de Ricoh) ..et pas sur des compacts à deux balles.
. Le 45mm du DP2M peut en croppant se transformer facilement en 75mm (Hulyss dirait-à juste titre d'ailleurs- 90mm) mais ,pour ce qui me concerne ,cela va à l'encontre du concept de "compact"
Beaucoup, moi y compris, ne recommande pas de mettre plus de verre devant cette merveilleuse optique. Mais après chacun voit midi à sa porte ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 14, 2012, 09:45:34
Beaucoup, moi y compris, ne recommande pas de mettre plus de verre devant cette merveilleuse optique. Mais après chacun voit midi à sa porte ;)
+1
Ce serait vraiment domage. :)
Voici quelques photos prisent au DP2
Le lien : http://www.flickr.com/groups/sigmadpmerrill/pool/with/7838246884/#photo_7838246884
;)
L'avantage du compact que l'on a toujours à portée de main.Avant hier ,descendant de mes montagnes vers la grand-ville,cette rencontre insolite.Le temps de m'arrêter j'ai pu shooter ces deux images (il bruinait)
Citation de: cul de bouteille le Octobre 14, 2012, 11:26:55
Voici quelques photos prisent au DP2
Le lien : http://www.flickr.com/groups/sigmadpmerrill/pool/with/7838246884/#photo_7838246884
Ouf, enfin une photo floue.
Nan je déconne , juste que pendant des années les meilleurs spécialistes de la rédac se sont échinés à expliquer qu'un APN ça prenait des photos floues et que derrière il fallait des prodiges logiciels pour construire la netteté et là, paf !, un APN qui fait des photos trop nettes et on nous explique qu'il faut absolument revenir au rendu reconstruit du standard de la photo du numérique.
soit la photo est un art et tout est permis, soit c'est un instrument de mesure et il faut ... des mesures soit c'est les deux et il faut faire des photos de portes, à midi.
la deuxième ,légèrement floue (pas eu le temps de faire des règlages (j'étais à 100isos et donc vitesse trop lente)
Quelques superbes clichés sur le lien en question.... Intéressant.
Merci à tous ceux qui ont posté des images et des liens sur les dernières pages, ça fait plaisir 8)
Je trouve ces photos, plutôt sympa, le rendu, les couleurs.
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/img/lassen_volcanic_national_park-12.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/img/lassen_volcanic_national_park-04.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/img/Bristle_cone_pine-03.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/img/Bristle_cone_pine_part2-08.jpg
http://www.sigma-photo.co.jp/oshimoto_photoessay/index.html
Bonjour nobil.
Oui, ça semble bien, merci pour les liens !
À+
Une petite rose (les liens de Nobils ont déjà été posé sur ce fil il y a déjà un petit bout de temps ;) )
Ha oui, l'autre légende qu'on essaye d’assimiler au nouveau fovéon est fausse. Le Merrill rend de merveilleux rouges parfaitement en accord avec la réalité. Tout dépend encore une fois de la façon de se servir de l'appareil.
Bokeh à f3.5 (2.8 impossible dans cette situation sans surexposer fortement, du fait que l'on soit bloqué au 1/1250).
Très agréable et transitions douces mais fortement insuffisant pour du portrait en journée sous lumière naturelle. Ce 1/1250s est assez pénalisant pour exploiter le magnifique bokeh de cette optique.
Comme tu le dis Zinzin le redimensionnement n'aide pas. Mais ne juge pas les contrastes sur mes photos. Ils ne sont pas réglés, rien n'est touché. Juste l'exposition. Nous ne somme pas en présence d'un 24x36 ou d'un moyen format. Mais comme je l'ai déjà montré il y a longtemps à verso, toutes ces ombres sont récupérables.
Par rapport à la maison, les ombres et contrastes sont parfaitement en accord avec la réalité, mais pas tes goûts.
Autre gros problème, ne pas oublier que nous somme en présence d'un capteur non rétro éclairé (mode exmor) au format APS-C, équipé d'une optique f2.8. beaucoup sont habitués à + rapide. L'utilité du DP2m n'est pas là.
La rose en gros mais malheureusement compressée. Je visais la mouche.
La photo est à f5.6. Ouverture indispensable vue la lumière qui arrivait sur la rose.
Citation de: Hulyss le Octobre 15, 2012, 10:14:10
Par rapport à la maison, les ombres et contrastes sont parfaitement en accord avec la réalité, mais pas tes goûts.
Un problème philosophique que voilà.
La photo et la réalité.
La réalité est en 4 dimensions, la photo n'en prend que 2.
En "réalité", notre oeil accommode sa sensibilité et sa mise au point sur chaque partie de l'image, ce qui donne une sensation de dynamique élevée et de netteté partout (bonjour le collectif f64), alors que tes photos ont du flou.
Tu parles du rendu des couleurs, mais selon la qualité des cônes de chacun, le rendu sera différent, voire exclusivement noir et blanc.
Par exemple, on met en avant la netteté exemplaire qui correspond d'autant à la réalité qu'un bayer flou, mais personnellement, mes yeux sont ce qu'ils sont et cette netteté, je ne l'ai pas naturellement.
Donc mettre en avant des notions de "réalité" ou de "rendu naturel", c'est un peu galvaudé.
La seule chose que l'on puisse mettre en avant, comme tu le termines bien dans cette phrase, c'est une question de goût de chacun.
Le goût pour un rendu de couleurs plutôt qu'un autre (et ça, faut pas beaucoup de clics pour le changer, souvent même dans le boîtier) tout comme un rendu de texture plutôt qu'un autre (pareil, ça doit sûrement se modifier aussi bien dans le boîtier qu'au développement).
Citation de: Lyr le Octobre 15, 2012, 10:27:39
Un problème philosophique que voilà.
La photo et la réalité.
La réalité est en 4 dimensions, la photo n'en prend que 2.
En "réalité", notre oeil accommode sa sensibilité et sa mise au point sur chaque partie de l'image, ce qui donne une sensation de dynamique élevée et de netteté partout (bonjour le collectif f64), alors que tes photos ont du flou.
Tu parles du rendu des couleurs, mais selon la qualité des cônes de chacun, le rendu sera différent, voire exclusivement noir et blanc.
Par exemple, on met en avant la netteté exemplaire qui correspond d'autant à la réalité qu'un bayer flou, mais personnellement, mes yeux sont ce qu'ils sont et cette netteté, je ne l'ai pas naturellement.
Donc mettre en avant des notions de "réalité" ou de "rendu naturel", c'est un peu galvaudé.
La seule chose que l'on puisse mettre en avant, comme tu le termines bien dans cette phrase, c'est une question de goût de chacun.
Le goût pour un rendu de couleurs plutôt qu'un autre (et ça, faut pas beaucoup de clics pour le changer, souvent même dans le boîtier) tout comme un rendu de texture plutôt qu'un autre (pareil, ça doit sûrement se modifier aussi bien dans le boîtier qu'au développement).
En effet, le capteur foveon est sans aucun doute supérieur à l’œil humain, dans pas mal de conditions. C'est cette réalité là qui nous est difficile à appréhender. Quand à la maison dans la rue, nous étions en fin de journée et ces ombres là sont bien réelle, à quelque chose prêt.
Par rapport à la couleur j'en ai une très bonne perception. J'ai d'abord été formé à la peinture à l'huile et je travail souvent avec des architectes. les couleurs, c'est important de bien les percevoir dans mon milieu ;)
Donc je ne vois pas en quoi cela vous étonne vu que c'est moi qui ai pris la photo, et pas vous. Me faut-il un témoins maintenant ? ;D
Pour la fleur c'est autre chose, c'est juste la correction d'exposition. Et le rendu ME plait.
Encore une fois, si ,on part dans cette direction, le fil serra stérile à souhait.
Citation de: Zinzin le Octobre 15, 2012, 10:37:46
C' est curieux , j' aurais cru sur ce genre de lumière qu' on ait pu fermer au moins à f/8,0 voir plus , mais tu devais peut être être limite avec la vitesse mini qui doit être de l' ordre de 1/50 avec un équivalent 45mm
Exactement.
Citation de: Zinzin le Octobre 15, 2012, 10:33:50
C' est bien ce qui m' étonne , c' est que dans la vraie vie , l' œil s' accoutumant à toutes les situations de manière quasi instantanée , on a jamais d' aplats noirs dans les ombres .
Il suffit de regarder , par exemple , quand tu regardes un arbre ou une fleur , tu vois des ombres mais jamais de noir total .
C'est dépendant du pays ou l'on vit.
Dans certains endroits et en été, la lumière réfléchie est tellement forte que le noir est total.
Cela dépasse les capacités d'adaptation de la plupart des personnes.
Citation de: Hulyss le Octobre 15, 2012, 10:35:26
Me faut-il un témoins maintenant ? ;D
Comme j'expliquais plus haut: cela ne servirait à rien. Même en étant au même endroit que toi au même moment, sa perception de la "réalité" serait différente.
Son témoignage ne serait d'aucune aide.
Citation de: Lyr le Octobre 15, 2012, 10:53:48
Comme j'expliquais plus haut: cela ne servirait à rien. Même en étant au même endroit que toi au même moment, sa perception de la "réalité" serait différente.
Son témoignage ne serait d'aucune aide.
Exactement ;)
L'optique du DP2 est tellement bonne que parfois on peut se passer de zoom. :)
Avis aux animaliers ;)
Impressionnant.........................
Et bien :o
Voilà qui devrait mettre tout le monde d'accord !!!
Voilà ce qui peut me convaincre avec le DP2M...
http://www.flickr.com/photos/39900657 [at] N08/7824107552/sizes/o/in/set-72157631161468672/
http://www.flickr.com/photos/39900657 [at] N08/7824234124/sizes/o/in/set-72157631161468672/
... c'est net (on peut pas faire plus net) et c'est bien traité, sans surracentuation inutile ni couleurs sursaturées.
Citation de: alexnaline le Octobre 15, 2012, 13:19:50
Et bien :o
Voilà qui devrait mettre tout le monde d'accord !!!
OUI, c'est HORRIBLE ces teintes magenta rouge !!!
Citation de: alexnaline le Octobre 15, 2012, 13:19:50
Et bien :o
Voilà qui devrait mettre tout le monde d'accord !!!
Je suppose qu'avec un tel recadrage musclé, le format de sortie possible n'est peut-être plus autant le A2 ou plus comme avant, mais plutôt le A3 voire A4?
(en supposant que tout le monde soit d'accord avec cette dernière analyse)
Alors oui ... LES GARS !!! >> histoire d'attirer l'attention ;)
La photo de l'écureuil n'a pas été réalisée avec un DP2 Merrill. Je vous demande de bien lire avant !! Elle est faite au SD1.
De + les couleurs de l'écureuil sont un peu à l'ouest pour les même raison que j'ai évoqué pour la peau humaine. Mais j'ai la parade pour cette anomalie. N'ayant pas le temps de traiter pour l'instant je vous donne la recette :
Photoshop CS6 >> Image >> Réglage >> teinte/saturation >> canal rouge : +5 >> Canal jaune: -15 (max)
Merci Hulyss ;)
Citation de: cul de bouteille le Octobre 13, 2012, 12:28:38
Autre chose. CI a publié deux pages sur le DP2 dans son dernier numéro. :)
Effectivement et il est descendu en flèche, les reproches sont de ne pas pouvoir monter en iso, même un compact de base fait mieux.
D'après lui-même si les images à 100 iso sont bonnes elles ne sont pas meilleures que d'autres appareils. Les performance de l'objectif qu'il décrit comme excellent n'ayant donc aucune incidence.
Il explique que les délires des "sigmaolatres" qu'il compare à ceux des fan,de leica (il a du lire cette discussion) ne sont dues qu'à la douceur des réglages de hautes lumières mais que ce n'est pas propre à sigma et que fuji et canon savent produire ce même type de rendu.
Citation de: Hulyss le Octobre 15, 2012, 14:24:05
Alors oui ... LES GARS !!! >> histoire d'attirer l'attention ;)
La photo de l'écureuil n'a pas été réalisée avec un DP2 Merrill. Je vous demande de bien lire avant !! Elle est faite au SD1.
Ah bah s'il le dit pas, ça n'aide pas.
Mais bon, c'est le même capteur, c'est un bon début.
Citation de: Hulyss le Octobre 15, 2012, 14:24:05
De + les couleurs de l'écureuil sont un peu à l'ouest pour les même raison que j'ai évoqué pour la peau humaine. Mais j'ai la parade pour cette anomalie. N'ayant pas le temps de traiter pour l'instant je vous donne la recette :
Photoshop CS6 >> Image >> Réglage >> teinte/saturation >> canal rouge : +5 >> Canal jaune: -15 (max)
Merci Hulyss ;)
Ah oui, juste, le Fovéon est le seul capteur qui rende les couleurs justes... à conditions de bouger l'un ou l'autre curseur.
En voyant ça, Verso doit pouvoir sortir l'image de la mire ColorChecker sur le D700, si je ne me trompe pas, où l'on "voit" l'écart entre la couleur théorique et la couleur obtenue en pratique (avec le mouvement de l'un ou l'autre curseur au préalable, bien sûr).
Quelques photos, plutôt sympa. A part les ciels, un peut trop cyan.
http://farm9.staticflickr.com/8036/8005872159_f53451f74c_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8458/8005871890_b972fe8e69_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8454/8005873288_72e13ffa18_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/29053969 [at] N07/7744512670/in/photostream/
Citation de: nobil le Octobre 15, 2012, 15:52:33
Quelques photos, plutôt sympa. A part les ciels, un peut trop cyan.
http://farm9.staticflickr.com/8036/8005872159_f53451f74c_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8458/8005871890_b972fe8e69_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8454/8005873288_72e13ffa18_o.jpg
http://www.flickr.com/photos/29053969 [at] N07/7744512670/in/photostream/
Purée, ces fichiers encaissent incroyablement bien l'interpolation! Une petite manip vite faite sous CS5 pour les pousser en 80x120 cm à 180dpi et...c'est assez surprenant, ça passe très très bien. Pour une petite brique si discrète c'est superbe, la je pense qu'on talonne une dia 50 iso en MF 6X7 bien scannée sur une bête du course.
Le DP2s payé 150 euos m'avait fait ranger mon F100 et son 50mm...et si je tirais souvent en 60cm de base et plus, ce petit machin Merill serait un achat plus que probable, il ferait merveille en rando à Mafate ou au Volcan!
Edit: poussé à 60x90 cm à 254 dpi (soit 6000x9000 pixels!!!), ça passe encore très bien...pas mal, quand même!
Citation de: nobil le Octobre 15, 2012, 15:52:33
A part les ciels, un peut trop cyan.
Quand je vois ça, je me demande si c'est du cramage (pour éviter d'avoir à remonter les ombres?) ou du rendu couleur (pas très heureux pour rester diplomate, sans vouloir jouer au puzzle)?
Citation de: jjpg le Octobre 15, 2012, 14:26:54
Effectivement et il est descendu en flèche, les reproches sont de ne pas pouvoir monter en iso, même un compact de base fait mieux.
D'après lui-même si les images à 100 iso sont bonnes elles ne sont pas meilleures que d'autres appareils. Les performance de l'objectif qu'il décrit comme excellent n'ayant donc aucune incidence.
Il explique que les délires des "sigmaolatres" qu'il compare à ceux des fan,de leica (il a du lire cette discussion) ne sont dues qu'à la douceur des réglages de hautes lumières mais que ce n'est pas propre à sigma et que fuji et canon savent produire ce même type de rendu.
Triste époque , en dehors du 1600 iso , point de salut ... misère de misère ...
::) ::) ::) ::)
Citation de: jjpg le Octobre 15, 2012, 14:26:54
Effectivement et il est descendu en flèche, ....
Quand on voit la cote occasion premium fixée à 460€ ,ça ne m'étonne pas plus que ça.
Citation de: Jello Biafra le Octobre 15, 2012, 16:32:42
Purée, ces fichiers encaissent incroyablement bien l'interpolation! Une petite manip vite faite sous CS5 pour les pousser en 80x120 cm à 180dpi et...c'est assez surprenant, ça passe très très bien. Pour une petite brique si discrète c'est superbe, la je pense qu'on talonne une dia 50 iso en MF 6X7 bien scannée sur une bête du course.
Le DP2s payé 150 euos m'avait fait ranger mon F100 et son 50mm...et si je tirais souvent en 60cm de base et plus, ce petit machin Merill serait un achat plus que probable, il ferait merveille en rando à Mafate ou au Volcan!
Edit: poussé à 60x90 cm à 254 dpi (soit 6000x9000 pixels!!!), ça passe encore très bien...pas mal, quand même!
D'où l'avantage d'avoir beaucoup de détails, et une bonne netteté sans liserés d'accentuation. Permettant une interpolation avec des contours d'objets propres, et sans aplats, ni bouillies de pixels (présent lorsqu'il y a un manque de définition des micro détails, et des contours des plus petits détails peut contrastés) dans les micros détails. Tout en permettant de conserver une netteté relativement bonne.
Citation de: chris999 le Octobre 15, 2012, 18:49:17
Sous entendu les amateurs des images Fovéon sont des crétins...
... mais à 100 iso le Fuji produit des images de merde constituées d'immondes patés dignes de mon vieux bridge de 2mp sur un capteur de 1/20eme de pouce.
La sensibilité native du capteur est de 200 isos.A 100 isos ,il est forcé et ne donne rien de vraiment bon...Après ,possédant et le XPro et le DP2M ,tu me permettras de ne pas être d'accord avec ton jugement sur le Fuji ;)
Citation de: Lyr le Octobre 15, 2012, 14:34:15
Ah bah s'il le dit pas, ça n'aide pas.
+1
On est dans le fil DP2, rien n'est précisé, enfin bref, quoi qu'il en soit, cette photo me plait.
Pour être plus clair : le rendu du foveon me plait, les DP1 et 2 m'intéressent, et j'apprécie de voir ici des photos et des infos intéressantes sur le sujet.
Le reste ::)
Citation de: chris999 le Octobre 15, 2012, 18:49:17
Sous entendu les amateurs des images Fovéon sont des crétins...
Il faut tout relativiser, c'est un peu comme une critique de brochettes de porc au caramel effectuée par un taliban, cela ne m'empècherait d'en manger pour autant.
Bref, je ne sais pas si je suis parano, mais ça sent l'obligation markéting à plein nez.
un peu comme lesnumériques qui n'ont pondu qu'un article sur le DP2M, et sur la sensibilité à fort iso. C'est sur qu'il comparent avec le fuji, mais à 100 iso le Fuji produit des images de merde constituées d'immondes patés dignes de mon vieux bridge de 2mp sur un capteur de 1/20eme de pouce.
Idem le pentax soit disant petit, aussi gros que le K5 et qui produit des images de merde.
Désolé pour les possesseurs de ces engins, mais j'ai téléchargé pas mal de leurs photo, et il n'y pas d'erreur, c'est de la merde.
Donc si le pondeur de cet article à le loisir de lire mon avis, qu'il sache que certains préfèrent faire de l'hyper qualité à bas ISO, que de la merde jusqu'a 128000 ISO. C'est mon choix, et je le respecte ;D
Non mais je ne suis pas énervé martine, j'explique...
Ce que je comprend pas, concernant Lesnumériques, il me semble que, chaque fois qu'ils testent un apn, ils proposent les RAw à toute les valeurs Iso, en téléchargement. Concernant le DP2m, on a juste droit aux fichiers Raw en 16OO et 3200 iso.
Citation de: nobil le Octobre 15, 2012, 17:56:06
D'où l'avantage d'avoir beaucoup de détails, et une bonne netteté sans liserés d'accentuation. Permettant une interpolation avec des contours d'objets propres, et sans aplats, ni bouillies de pixels (présent lorsqu'il y a un manque de définition des micro détails, et des contours des plus petits détails peut contrastés) dans les micros détails. Tout en permettant de conserver une netteté relativement bonne.
Certes, mais on ne me fera pas avaler qu'un Foveon Merrill de 15Mpix rendent la même chose qu'un bon 36/40Mpix en terme de définition/restitution pure des détails...ça c'est du marketing pur et dur et tout ce que j'ai vu ou même essayé qui était interpolé à la sauce Sigma (SPP) ne m'a pas convaincu du tout malgré le message de l'équipe de communication...que l'on puisse comparer un Foveon Merrill à un M9 de 18Mpix sans filtre AA sur le terrain de la définition pure que l'on comparait déjà avec un D3X de 24Mpix, c'est déjà superbe...et cela permet tellement de chose.
Bref, me tente bien ce DP2M pour mes voyages...mais il ne faut pas lui en prêter plus que ce qu'il offre déjà et qui est très beau...il y a forcément des inconvenients à cette techno, mais qu'importe il suffit de les connaitre pour tirer partie du système.
Bien amicalement.
Citation de: Benaparis le Octobre 15, 2012, 21:04:49
Certes, mais on ne me fera pas avaler qu'un Foveon Merrill de 15Mpix rendent la même chose qu'un bon 36/40Mpix en terme de définition/restitution pure des détails...ça c'est du marketing pur et dur et tout ce que j'ai vu ou même essayé qui était interpolé à la sauce Sigma (SPP) ne m'a pas convaincu du tout malgré le message de l'équipe de communication...que l'on puisse comparer un Foveon Merrill à un M9 de 18Mpix sans filtre AA sur le terrain de la définition pure que l'on comparait déjà avec un D3X de 24Mpix, c'est déjà superbe...et cela permet tellement de chose.
Bref, me tente bien ce DP2M pour mes voyages...mais il ne faut pas lui en prêter plus que ce qu'il offre déjà et qui est très beau...il y a forcément des inconvenients à cette techno, mais qu'importe il suffit de les connaitre pour tirer partie du système.
Bien amicalement.
J'aurais pas dit mieux :)
Citation de: Benaparis le Octobre 15, 2012, 21:04:49
Certes, mais on ne me fera pas avaler qu'un Foveon Merrill de 15Mpix rendent la même chose qu'un bon 36/40Mpix en terme de définition/restitution pure des détails...ça c'est du marketing pur et dur et tout ce que j'ai vu ou même essayé qui était interpolé à la sauce Sigma (SPP) ne m'a pas convaincu du tout malgré le message de l'équipe de communication...que l'on puisse comparer un Foveon Merrill à un M9 de 18Mpix sans filtre AA sur le terrain de la définition pure que l'on comparait déjà avec un D3X de 24Mpix, c'est déjà superbe...et cela permet tellement de chose.
Bref, me tente bien ce DP2M pour mes voyages...mais il ne faut pas lui en prêter plus que ce qu'il offre déjà et qui est très beau...il y a forcément des inconvenients à cette techno, mais qu'importe il suffit de les connaitre pour tirer partie du système.
Bien amicalement.
Un lien du forum Dpreview, d'une comparaison avec le D800e.
http://forums.dpreview.com/forums/post/42239360
Quelques essais d'interpolation à 45Mpix.
Photos et crop 100, 15Mpix.
http://forums.dpreview.com/forums/post/42250671
Crops interpolés à 45Mpix.
http://forums.dpreview.com/forums/post/42250697
Amicalement.
Citation de: nobil le Octobre 15, 2012, 21:16:18
Un lien du forum Dpreview, d'une comparaison avec le D800e.
http://forums.dpreview.com/forums/post/42239360
Quelques essais d'interpolation à 45Mpix.
Photos et crop 100, 15Mpix.
http://forums.dpreview.com/forums/post/42250671
Crops interpolés à 45Mpix.
http://forums.dpreview.com/forums/post/42250697
Amicalement.
Oui et...
Je parle définition pas interpolation...certes les fichiers Sigma ont une très forte capacité d'interpolation en raison de la très grande propreté des fichiers à sensibilité et définition native (ça tout le monde est d'accord) ce n'est pas pour autant que la discrimination est multipliée par 3 ou ne serait-ce que par 2, on va dire +40/50% comparativement au Bayer me semble plus dans les clous, c'est déjà plus que bien sachant qu'en natif on part déjà de 15Mpix!!!
Mais bon perso, j'insiste, vu la définition native du Merrill, l'interêt du Foveon est dans le rendu de couleur...Bon après il faut éviter les illuminants un peu ésotériques... ;D
PS : Je te recommande d'ailleurs la lecture de certains intervenant concernant la comparaison avec le D800E...rien de polémique...mais expliquant très bien que dans certains cas le Foveon puisse se montrer à son avantage vs D800E...
Le merill semble comparable à un bon 24 mpix sur le simple critère de la définition. Ce qui est effectivement beaucoup et permet d'aller très loin. Mais ce que souligne Benaparis, les couleurs qu'on peut en sortir sont un atout majeur, il suffit de regarder les nuances de vert dans les paysages postés par Nobil. Et ce qui ressort dans les montagne au loin. Si certains ne voient pas ça, tant pis pour eux. ;)
Après, tout le monde sait que 45 mpix, c'est du pipeau. On peut amener le fichier à ce niveau, et il s'imprimera à priori très bien, sans pour autant avoir la précision d'un vrai 45 mpix.
Bref, comme ses prédécesseurs, le merill semble plein de surprises, pas simple à dompter, mais très...excitant. Qui a parlé de l'acheter?
Citation de: Jello Biafra le Octobre 15, 2012, 22:03:07
Après, tout le monde sait que 45 mpix, c'est du pipeau. On peut amener le fichier à ce niveau, et il s'imprimera à priori très bien, sans pour autant avoir la précision d'un vrai 45 mpix.
Rien compris... il y aurait des
vrais et des
faux pixels ?
(j'y comprends rien, décidément...)
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2012, 22:11:01
(j'y comprends rien, décidément...)
Il l'avait prédit :
Citation de: Hulyss le Octobre 13, 2012, 11:21:15
Les mecs vous êtes des petits dans la technique. Désolé de vous l'apprendre...
;D 8)
Le test de Chasseurs d'images m'a convaincu, je vais acheter cette bouze. Rien que pour acquérir à peu de frais une vraie stature d'artiste par rapport à ces sportifs.
Citation de: phulax le Octobre 15, 2012, 22:34:07
Le test de Chasseurs d'images m'a convaincu, je vais acheter cette bouze.
+1.
D'ailleurs les résultats sont tellement pitoyables que le banc d'essai du DP2 M n'est même pas annoncé au sommaire des tests page 99 (lapsus révélateur ?).
<mode je critique ma revue mais c'est parce que je l'aime bien ON>
Mais bon, les tests de notre revue préférée deviennent difficiles à décoder :
- "les résultats du DP2 Merrill sont ridicules, même face à de plus petits capteurs de moindre définition"
- "Des compacts "ordinaires" (à petit capteur) font mieux" (bis, mais je crois qu'on a compris)
- "Le piqué est... comment dire ? extraordinaire !"
Sachant que le piqué est extraordinaire et qu'un compact ordinaire fait mieux, je cours m'acheter un petit capteur !
<mode je critique ma revue mais c'est parce que je l'aime bien OFF>
Citation de: Verso92 le Octobre 15, 2012, 22:11:01
Rien compris... il y aurait des vrais et des faux pixels ?
(j'y comprends rien, décidément...)
Mais il ne s'arrête donc jamais? Et en plus il fait exprès.
C'est bon Verso, tout le monde sait que vous savez. Et si édile bien conscrit n'en démiurge calme précepte, allégorie ne se peut en prime face de bistouri.
C'est plus clair?
Citation de: Benaparis le Octobre 15, 2012, 21:46:25
Oui et...
Je parle définition pas interpolation...certes les fichiers Sigma ont une très forte capacité d'interpolation en raison de la très grande propreté des fichiers à sensibilité et définition native (ça tout le monde est d'accord) ce n'est pas pour autant que la discrimination est multipliée par 3 ou ne serait-ce que par 2, on va dire +40/50% comparativement au Bayer me semble plus dans les clous, c'est déjà plus que bien sachant qu'en natif on part déjà de 15Mpix!!!
Mais bon perso, j'insiste, vu la définition native du Merrill, l'interêt du Foveon est dans le rendu de couleur...Bon après il faut éviter les illuminants un peu ésotériques... ;D
PS : Je te recommande d'ailleurs la lecture de certains intervenant concernant la comparaison avec le D800E...rien de polémique...mais expliquant très bien que dans certains cas le Foveon puisse se montrer à son avantage vs D800E...
Quoi qu'il en soit, concernant les crops DP2m interpolé vs D800e, sur mon écran, je perçois dans la plupart des cas, plus de petits détails et des feuilles mieux définies sur les versions du DP2. Tout en sachant que les sujets photographiés sont légèrement plus éloignés, concernant le DP2m.
A voir, les réglages de chaque appareils.
Citation de: MarcF44 le Octobre 15, 2012, 22:15:20
Il l'avait prédit :
;D 8)
??????
La c'est moi qui ne comprend pas. Il y aurait donc un faux Hulyss circulant sur ce forum planqué derrière un pseudo bizarre volé à une icône punk? :P
Citation de: Benaparis le Octobre 15, 2012, 21:04:49
...mais il ne faut pas lui en prêter plus que ce qu'il offre déjà et qui est très beau...il y a forcément des inconvenients à cette techno, mais qu'importe il suffit de les connaitre pour tirer partie du système.
Benaparis , la sagesse personnifiée ... !!!
;)
Citation de: Jello Biafra le Octobre 15, 2012, 22:03:07
Le merill semble comparable à un bon 24 mpix sur le simple critère de la définition. Ce qui est effectivement beaucoup et permet d'aller très loin. Mais ce que souligne Benaparis, les couleurs qu'on peut en sortir sont un atout majeur, il suffit de regarder les nuances de vert dans les paysages postés par Nobil. Et ce qui ressort dans les montagne au loin. Si certains ne voient pas ça, tant pis pour eux. ;)
Malheureusement beaucoup ne voient pas tout cela ... !!!
Sans polémiquer , quand je vois les photos de paysages du D4 , avec les lointains choucrouteux , sur le fil de N.. R.... , et tout
le monde s'extasie sur le rendu soit disant argentique !!!
::)
M'enfin bon ...
Citation de: Laurent Hennique le Octobre 15, 2012, 23:45:16
+1.
D'ailleurs les résultats sont tellement pitoyables que le banc d'essai du DP2 M n'est même pas annoncé au sommaire des tests page 99 (lapsus révélateur ?).
<mode je critique ma revue mais c'est parce que je l'aime bien ON>
Mais bon, les tests de notre revue préférée deviennent difficiles à décoder :
- "les résultats du DP2 Merrill sont ridicules, même face à de plus petits capteurs de moindre définition"
- "Des compacts "ordinaires" (à petit capteur) font mieux" (bis, mais je crois qu'on a compris)
- "Le piqué est... comment dire ? extraordinaire !"
Sachant que le piqué est extraordinaire et qu'un compact ordinaire fait mieux, je cours m'acheter un petit capteur !
<mode je critique ma revue mais c'est parce que je l'aime bien OFF>
Du coup , je l'ai feuilleté chez mon marchande de journaux ...
... et ... p'tain , sans déc ... :o ... pas eux , pas Chass' d'im' ... quelle déception de leur part ...
1600 ISO ... mais ... vous avez fumé quoi ??? ??? ??? ???
::) ::) ::) ::) ::)
dans le même ordre d'idée, un DP2 c'est nul en safari.
Citation de: Jello Biafra le Octobre 16, 2012, 00:30:40
??????
La c'est moi qui ne comprend pas. Il y aurait donc un faux Hulyss circulant sur ce forum planqué derrière un pseudo bizarre volé à une icône punk? :P
Nan nan !! Il n'y en a qu'un et il assume ;)
Entre nous, Chasseur D'image ... hein ::) ;D
C'est une bande de Lunettards Mangeurs de Jpeg. Il se seraient au moins aligné sur ce que le MONDE dit sur cet appareil, ils auraient été légèrement + crédible. C'est juste qu'ils sont dans l'incapacité de savoir l'utiliser/tester/comprendre.
Le coup du "
A ISO de base les autres appareils font aussi bien voir mieux ..." ... il faut avoir été fortement payé pour dire une connerie pareil :D
Les magazines c'est comme la télé. C'est toujours politiquement un peu orienté ;)
Mais j'attends que ce testeur, bien burné, viennent nous expliquer et contredire ce que des éminences internationales ont déjà expliqué ;) Anytime. Après tout on est chez lui !
Tiens !! L'anecdote du Jour :
Un jours je suis entré dans un des magasins photo de ma ville. En général, hein, les mecs ce sont pas des grands photographes mais surtout des vendeurs. Bref, je venais pour acheter un petit lens pen et une sacoche pour un DP2.
J'en vient a demander si ils pouvaient m'avoir des optique en monture SA. Fatale erreur !! Le premier truc qu'il m'a dit (je l’appellerais V.C pour Vendeur Camara) :
V.C : "SIGMA ?? c'est de la merde lol !!"
H : Bennnn non ... pourquoi vous dites ça ?? Vous en avez déjà essayé, vu un, tenu hein ??
V.C : "Non mais c'est de la merde, pourquoi tu prends pas un Nikon ?? lol"
H : "Pour l'instant j'en ai pas besoin... Le DP2 et le SD14 me suffisent dans ce que je fais. Vous pouvez m'avoir de la monture SA ou non ??"
V.C : "T'es photographe avec ça ?? haha"
J'ai failli m'énerver. Du coup j'ai fais ce que j'avais à faire sur le secteur. Maintenant, quand ils voient qu'en un an j'ai fait ce qu'ils n'ont jamais pu faire photographiquement sur une vie et ce, avec un DP2 ... et que ce n'est que le début... Ils l'ont mauvaise ;D Je transforme la colère en créativité et leur fait manger leur médiocrité. 2013 >> je les bouffe commercialement (et pas qu'eux). Ils ne pourront rien y faire.
Autre anecdote à Brest chez Grenier photo. Là c'était comique lol !! En vitrine il avaient un SD15 jamais touché et j'en avais besoin d'un second. Ils avaient jamais réussi à le vendre. Le gars j'ai cru qu'il allait me pleurer dans les bras quand je l'ai acheté !! tellement était content et qu'il hallucinait ... Sans déconné ces vendeurs ...
J'espère que CI ne tombe pas dans ce schéma ridicule ...
Je ne fais pas de quartier.
mais alors là Hulyss tu envoies du lourd!! mais je suis complètement d'accord avec toi!
pourquoi aller dans le sens commercial courant où tout le monde s'engouffre?
moi jai aussi commencé la photo professionnel avec un simple DP1, et par la suite un SD14 et un nex3
les autres pro de la place me rigolaient au nez il y a quelques temps.. mais à force de persévérer dans mon choix alternatif, je pense que l'on comprend que j'ai fait mon choix, et qu'ils n'ont pas trop intérêt de me chauffer les zoreilles...
j'ai une vision artistique et sensible des choses, alors qu'une majorité de photographes ont souvent une vision commerciale et alimentaire du métier.. combien de photographes se disent et revendiquent qu'ils sont des artistes?
L'appareil photo est pour moi un médium comme pourrait l'être un crayon ou un pinceau, rien de plus
Il est pour moi utile, pratique dans la création d'une image.
Et si je fais le choix de mon outil et qu'il me convient, pourquoi critiquer aussi négativement des outils plus rudimentaires.
C'est pour leur simplification et pas plus que j'ai choisi Sigma
et j'en fait tout autant avec mon nex sur lequel je monte de vieilles optiques. Et je peux vous certifier que les gens sont bien plus curieux de voir un nex3 avec un minolta 1.2 dessus qu'un 5D2 avec un n'importe quel objo (jai testé en photo de soirée)
bref je veux plus convaincre personne.. j'espere juste que Sigma continue à nous faire des boitiers comme les DP et des SD, moi ça me convient très bien
et si jai un besoin spécifique, je loue ou j'emprunte, je vais pas m'encombrer d'appareil qui me serviront pas tout le temps
Petite experience personnelle :
Je suis passé de Nikon & Fuji à Sigma (SD1)
Un pote équipé en Canon (5D, 5DmkII, 1D, 1Ds) :
- Mais pourquoi t'as acheté Sigma, c'est de la merde !
- Ah bon, tu connais ?
- Non !
Il le prend en main :
- Ah, ouais ... pas mal, boitier bien fini, solide, viseur OK
Il déclenche :
- Tiens c'est super feutré, bien utile dans certains cas !, mes Canon claquent durent
Mais bon, j'attends de voir ce que ca sort ce truc, tu seras déçu !
Je lui colle quelques tirages sous les yeux fait au 50/150
- Ah la vache ! superbe ... Mais bon, t'as pensé à la perte quand tu voudras revendre un jour ?
Bref, la connerie est tenace ...
Audiart avait raison ...
Citation de: Jello Biafra le Octobre 16, 2012, 00:30:40
??????
La c'est moi qui ne comprend pas. Il y aurait donc un faux Hulyss circulant sur ce forum planqué derrière un pseudo bizarre volé à une icône punk? :P
Je ne comprends pas non plus ton message ::)
Citation de: MarcF44 le Octobre 16, 2012, 13:04:41
Je ne comprends pas non plus ton message ::)
Oh...un truc écrit à 2h du mat (heure locale) dans un état physique plus qu'altéré et qui ne veut pas dire grand chose, si ce n'est que je n'ai pas cerné le sens de ton post intégrant un citation d'Hulyss. Bref, personne ne comprend personne et ce n'est pas grave puisque tout ça ne fait pas avancer le schmilblik.
Citation de: Jello Biafra le Octobre 16, 2012, 13:21:37
Oh...un truc écrit à 2h du mat (heure locale) dans un état physique plus qu'altéré et qui ne veut pas dire grand chose, si ce n'est que je n'ai pas cerné le sens de ton post intégrant un citation d'Hulyss. Bref, personne ne comprend personne et ce n'est pas grave puisque tout ça ne font pas avancer le schmilblik.
Ah ok, et maintenant tu as compris ce que j'ai écrit ? (Verso92 qui dit ne pas comprendre et Hulyss qui avait expliqué au préalable que les "mecs" de ce fil n'avait pas le niveau technique requis d'où ma citation) ;)
Bonjour, pour enfoncer le clou les plus septiques peuvent lire ( en Anglais) soundimageplus.blogspot.com et même télécharger
des fichiers comparatifs entre le Nikon 800 /Nex 7/ Omd et le Sigma Merrill.
Le recyclage d'un étui d'un Leica M9 pour le Sigma M provient de ce blog.
Bonne lecture.
Citation de: MarcF44 le Octobre 16, 2012, 13:27:27
Ah ok, et maintenant tu as compris ce que j'ai écrit ? (Verso92 qui dit ne pas comprendre et Hulyss qui avait expliqué au préalable que les "mecs" de ce fil n'avait pas le niveau technique requis d'où ma citation) ;)
Yes. C'est clair. C'est moi qui avait l'esprit attaqué par mon traitement médicamenteux ;D
Citation de: nobil le Octobre 16, 2012, 00:27:04
Quoi qu'il en soit, concernant les crops DP2m interpolé vs D800e, sur mon écran, je perçois dans la plupart des cas, plus de petits détails et des feuilles mieux définies sur les versions du DP2. Tout en sachant que les sujets photographiés sont légèrement plus éloignés, concernant le DP2m.
A voir, les réglages de chaque appareils.
Oui en gros tu confonds micro-contraste et définition...tout simplement parceque l'interpolation ne peut inventer des éléments que le capteur n'a pu enregistrer.
Il ne t'a pas échappé non plus qu'il s'agit aussi d'une scène bien particulière constituée essentiellement de vert où en effet le Foveon tire partie de la spécificité de son capteur...mais en
AUCUN CAS un capteur Merrill de 15Mpix n'est comparable en définition/discrimination pure à un capteur à matrice Bayer de 36/40 Mpix a fortiori avec un capteur dépourvu de filtre passe-bas tel le D800E ou plus communément les MF... Maintenant et cela est manifeste, à définition équivalente, réelle (çad sans interpolation), et dans des conditions de prises de vue non défavorables (sources artif, haute sensibilités...) le Foveon propose une image plus pure qu'un capteur à matrice Bayer y compris depourvu du filtre passe-bas...d'où la comparaison possible avec des capteur définition supérieure...hier je me suis peut être emballée en annonçant 40/50%...25% serait plus raisonnable et c'est déjà très conséquent!!!
Bref, ne tombez pas dans le marketing de Sigma qui a bien compris, comme tous les autres, que les MPix étaient un argument commercial très fort...mais ce que je constate aussi c'est que les samples officiels Sigma eux sont
toujours à définition réelle jamais au double de la résolution linéaire que SPP propose... ;)
Citation de: Dub le Octobre 16, 2012, 06:24:43
Benaparis , la sagesse personnifiée ... !!!
;)
:)
Je m'y efforce...ce n'est pas toujours évident d'y voir clair dans tout ça!!! ;)
En laissant l'imprimante interpoler une photo originale de Merrill sur des formats exotiques, on tombe souvent sur le cul ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 16, 2012, 14:22:18
En laissant l'imprimante interpoler une photo originale de Merrill sur des formats exotiques, on tombe souvent sur le cul ;)
Yes...je suis convaincu de ça, selon les labos avec lesquels je travail je n'interpole pas les photos pour des grands formats, les machines font ça très bien.
Dès que j'ai le temps je reviens avec des explications en image pour Nobil.
Bon voilà j'ai pris le temps de préparer quelques exemples en image qui je l'espère feront comprendre la différence entre interpolation + optimisation du micro-contraste et définition pure.
Tout d'abord une image prise au SD1 (que j'ai récupéré sur Imaging Resource) cadré en équivalent 50mm :
L'image entière :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/SD1FAR2I0200.jpg)
Le crop 100% par rapport à la définition native du capteur (15Mpix) :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/SD1FAR2I0200-norm-Crop.jpg)
On appréciera la grande propreté des détails. ;)
Le crop 100% d'une version de définition native puis interpolée dans Photoshop par palier de 10% pour atteindre une définition équivalente à 36Mpix puis ajout de netteté optimisée :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/SD1FAR2I0200-36Mpix-Crop.jpg)
Et enfin le crop 100% issu d'une interpolation double dan SPP puis sous échantillonnée dans Photoshop pour atteindre une définition équivalente à 36Mpix puis ajout de netteté optimisée :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/SD1FAR2I0200-x2-Crop.jpg)
On remarquera que dans ce dernier cas le micro contraste est plus statisfaisant qu'avec la 1ere méthode, d'où une meilleure impression de netteté notamment dans les brins d'herbes (tiens tiens!!!! )
Citation de: Benaparis le Octobre 16, 2012, 13:54:24
Oui en gros tu confonds micro-contraste et définition...tout simplement parceque l'interpolation ne peut inventer des éléments que le capteur n'a pu enregistrer.
Il ne t'a pas échappé non plus qu'il s'agit aussi d'une scène bien particulière constituée essentiellement de vert où en effet le Foveon tire partie de la spécificité de son capteur...mais en AUCUN CAS un capteur Merrill de 15Mpix n'est comparable en définition/discrimination pure à un capteur à matrice Bayer de 36/40 Mpix a fortiori avec un capteur dépourvu de filtre passe-bas tel le D800E ou plus communément les MF... Maintenant et cela est manifeste, à définition équivalente, réelle (çad sans interpolation), et dans des conditions de prises de vue non défavorables (sources artif, haute sensibilités...) le Foveon propose une image plus pure qu'un capteur à matrice Bayer y compris depourvu du filtre passe-bas...d'où la comparaison possible avec des capteur définition supérieure...hier je me suis peut être emballée en annonçant 40/50%...25% serait plus raisonnable et c'est déjà très conséquent!!!
Bref, ne tombez pas dans le marketing de Sigma qui a bien compris, comme tous les autres, que les MPix étaient un argument commercial très fort...mais ce que je constate aussi c'est que les samples officiels Sigma eux sont toujours à définition réelle jamais au double de la résolution linéaire que SPP propose... ;)
Non je ne confond pas définition et micro contrastes.
Je suis conscient, que sur la photo d'une mire par exemple, la définition du DP2m sera bien inférieure à un 36Mpix.
Mais il n'empêche que cette faculté qu'a le foveon (notamment le DP2m) de capter les micro contrastes, laisse voir plus de détails et des contours de certains petits objets mieux définie que le D800e, tout au moins sur les crops postés.
A voir sur d'autres essais.
Et cela permet de faire des tirages qualitatif, en gardent une grandes richesses de détails, et sans aplats, avec des micro détails bien définis, dans des formats très grands.
Citation de: chris999 le Octobre 15, 2012, 18:49:17
C'est sur qu'il comparent avec le fuji, mais à 100 iso le Fuji produit des images de merde constituées d'immondes patés dignes de mon vieux bridge de 2mp sur un capteur de 1/20eme de pouce.
Idem le pentax soit disant petit, aussi gros que le K5 et qui produit des images de merde.
Désolé pour les possesseurs de ces engins, mais j'ai téléchargé pas mal de leurs photo, et il n'y pas d'erreur, c'est de la merde.
Oh, dis Maman, c'est ça un Taliban?
;D
Citation de: Laurent Hennique le Octobre 15, 2012, 23:45:16
Sachant que le piqué est extraordinaire et qu'un compact ordinaire fait mieux, je cours m'acheter un petit capteur !
C'est bien vrai ça, y'a pas que le piqué dans la vie (NB merci pour la démo Benaparis!)!
Pour moi, ce n'est pas l'alpha et l'oméga de la photo.
Citation de: Jello Biafra le Octobre 16, 2012, 00:25:33
Et si édile bien conscrit n'en démiurge calme précepte, allégorie ne se peut en prime face de bistouri.
Ou pas, ça dépend!
Maintenant on passe au D800 (non E) avec un exemple moins favorable que la photo prise au SD1, réalisée ici avec un 35f1,4G lors du Pro Tour à Charlety. Developpé dans CaptureOne Pro avec une accentuation très modeste (équivalente à l'accentuation par défaut de LR 3 et 4).
L'image entière :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/_DSC2143.jpg)
Un premier crop bien loin de ma position, histoire de vérifier que le capteur même avec filtre AA est aussi discriminant que la promesse faite :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/_DSC2143-Crop-1.jpg)
Les plus perspicaces auront remarqué la présence de moiré malgré la présence de filtre passe-bas
Un deuxième crop histoire de ne pas en rester là mais en premier plan :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/_DSC2143-Crop-2.jpg)
Normalement les exemples parlent d'eux mêmes...il y a une grande différence entre un fichier interpolé et un fichier à définition native...
Bon et maintenant histoire d'enfoncer un peu le clou...Un exemple en portrait au D800E (trouvé sur le net)... là ça sort sans aucune accentuation de CaptureOne.
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII.jpg)
Un premier petit crop :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII-Crop-1.jpg)
Et un second pour le plaisir :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII_Crop-2.jpg)
1) On est loin du rendu plastique et bouillasseux que j'ai pu lire ici...
2) je doute qu'un D2M dans les même condition puisse sortir quelque chose d'aussi défini.
Bref, le Merrill 15Mpix est un indéniablement très beau capteur avec un superbe rendu dans certaines conditions, une qualité d'image superbe dans sa définition et comparativement à des appareils un peu plus définis ce qui permet déjà énormément...mais sur le terrain de la définition pure en petit format, on pourra vous raconter ce que l'on veut les D800/E sont très sensiblement au dessus à ce jour.
Citation de: nobil le Octobre 16, 2012, 16:25:56
Non je ne confond pas définition et micro contrastes.
Je suis conscient, que sur la photo d'une mire par exemple, la définition du DP2m sera bien inférieure à un 36Mpix.
Mais il n'empêche que cette faculté qu'a le foveon (notamment le DP2m) de capter les micro contrastes, laisse voir plus de détails et des contours de certains petits objets mieux définie que le D800e, tout au moins sur les crops postés.
A voir sur d'autres essais.
Je viens de te répondre en détail et en image (et sans mire)...
Citation de: nobil le Octobre 16, 2012, 16:25:56Et cela permet de faire des tirages qualitatif, en gardent une grandes richesses de détails, et sans aplats, avec des micro détails bien définis, dans des formats très grands.
Je n'ai jamais dit le contraire. ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 16, 2012, 16:45:47
Je viens de te répondre en détail et en image...
Je n'ai jamais dit le contraire. ;)
Oui, j'ai vue. Pendant que j'écrivais mon message tu a posté le tien.
Concernant les photos, du D800E que tu à posté, notamment le portrait, c'est top.
Ce que j'arrive à obtenir en interpolant à 36Mpix, le crop du SD1 que tu à posté. Pas mal compressé.
Pour revenir au D800 (E), à propos des photos que tu a posté. J'en ai vue d'aussi bonne qualité, mais j'en ai vue beaucoup aussi de moins bonne qualité. Et les différents crops, postés dans les discussions concernant le D800-D800e, beaucoup, n'étaient pas de cette qualité.
Je pense que sa viens probablement des objectifs, soft utilisés, traitement raw?
Citation de: nobil le Octobre 16, 2012, 16:51:11
Ce que j'arrive à obtenir en interpolant à 36Mpix, le crop du SD1 que tu à posté. Pas mal compressé.
Je peux te donner le lien vers le X3F : http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1THMB.HTM (http://www.imaging-resource.com/PRODS/SD1/SD1THMB.HTM)
Cela ne change rien au problème, à partir du moment où tu as un fichier propre il est certain que tu peux mieux interpoler et retrouver du micro-contraste avec une accentuation logicielle (qui ne crée pas de détails mais justement du micro contraste), et comme les fichiers du Sigma sont très très propres (quand les conditions sont adaptées) forcément il fera mieux que les autres, pourtant il ne s'agit pas définition supplémentaire...il faut être très rigoureux dans les terme que l'on emploie surtout quand on compare 2 systèmes...
Citation de: nobil le Octobre 16, 2012, 16:55:34
Pour revenir au D800 (E), à propos des photos que tu a posté. J'en ai vue d'aussi bonne qualité, mais j'en ai vue beaucoup aussi de moins bonne qualité. Et les différents crops, postés dans les discussions concernant le D800-D800e, beaucoup, n'étaient pas de cette qualité.
Je pense que sa viens probablement des objectifs, soft utilisés, traitement raw?
Après on discuter en effet de l'opérateur, évidemment si tu te bases sur le mauvais tu ne vois jamais le potentiel d'un système, mais à partir du moment où les choses sont bien faites pas de problèmes...maintenant il est vrai que la très haute définition nécessite forcément de plus grandes précautions à la prise de vue et dans les optiques utilisées que sur des appareils de définition inférieure...mais cela a toujours été le cas y compris du temps de l'argentique.
Citation de: Benaparis le Octobre 16, 2012, 16:40:58
Bon et maintenant histoire d'enfoncer un peu le clou...Un exemple en portrait au D800E (trouvé sur le net)... là ça sort sans aucune accentuation de CaptureOne.
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII.jpg)
Un premier petit crop :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII-Crop-1.jpg)
Et un second pour le plaisir :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII_Crop-2.jpg)
1) On est loin du rendu plastique et bouillasseux que j'ai pu lire ici...
2) je doute qu'un D2M dans les même condition puisse sortir quelque chose d'aussi défini.
Bref, le Merrill 15Mpix est un indéniablement très beau capteur avec un superbe rendu dans certaines conditions, une qualité d'image superbe dans sa définition et comparativement à des appareils un peu plus définis ce qui permet déjà énormément...mais sur le terrain de la définition pure en petit format, on pourra vous raconter ce que l'on veut les D800/E sont très sensiblement au dessus à ce jour.
;D ;D
Ah oui la première photo (du stade) est prise au D800 classique au cas où cela n'aurait pas été clair.
Messieurs, tout est Histoire de Prix.
DP2m >> Moin de 900 Euros selon la Boutique.
D800 + 35f1.4G >> 4190 € au bas mot.
Soyons sérieux 5 minutes voulez vous ??
Citation de: Hulyss le Octobre 16, 2012, 17:22:03
Messieurs, tout est Histoire de Prix.
DP2m >> Moin de 900 Euros selon la Boutique.
D800 + 35f1.4G >> 4190 € au bas mot.
Soyons sérieux 5 minutes voulez vous ??
+1
Mais je serais curieux de voir un portrait fait en studio dans les mêmes conditions d'éclairage et pris au DP2 pour voir.
Ce n'est peut-être pas possible, le DP2 ne peut peut-être pas gérer plusieurs flashs ... Mais si cela l'était, la comparaison serait intéressante. :)
Citation de: Hulyss le Octobre 16, 2012, 17:22:03
Messieurs, tout est Histoire de Prix.
DP2m >> Moin de 900 Euros selon la Boutique.
D800 + 35f1.4G >> 4190 € au bas mot.
Soyons sérieux 5 minutes voulez vous ??
Hulyss, tel n'était pas l'enjeux du débat, bien sûr on évoque pas des système strictement identique, mais on pourrait tout aussi bien remplacer le DP2M par le SD1 (nouveau prix, soyons beau joueur) puisque c'est le même capteur histoire de partir sur des systèmes plus comparable entre eux...qu'importe. Là on évoquait la notion de définition, et je revenais, aussi objectivement que possible, sur les comparatifs sacrément biaisés auxquels Nobil faisait référence pour comparer D800(E) et DP2M notamment sur le terrain de la définition...je voulais lui expliquer ainsi qu'à ceux qui aurait pu penser la même chose que la réalité était quand même différente.
Mes propos n'ont bien entendu pas l'objectif de rabaisser les systèmes proposés par Sigma, simplement les remettre à la place qu'ils ont sans leur prêter de propriétés qu'ils n'ont pas en tout état de cause indépendamment du discours marketing de la marque.
Pour ma part j'apprécie l'originalité, la personnalité et la très grande qualité du Foveon que je trouve ultra séduisante dans sa version Merrill...j'attends juste d'avoir les finances pour me permettre un DP2M en extra. ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 16, 2012, 17:06:39
Ah oui la première photo (du stade) est prise au D800 classique au cas où cela n'aurait pas été clair.
J'ai bien vu. Je trouve la netteté, le piqué très bon.
Citation de: chris999 le Octobre 16, 2012, 17:29:11
Salut benaparis
Un crop d'un portrait au DP2M trouvé sur google. J'ai découpé un crop de la même taille que le tien.
Ne doute plus, voila la preuve en image. L'iris est nettement mieux restitué, et encore il est moins zoomé.
(http://zupimages.net/up/2/1142148974.jpg)
Euh je crois qu'il y a encore beaucoup d'éducation à faire sur la perception de l'image et des notions de définition et de micro contraste...qui plus est je rappelle à toute fin utile que la photo que j'ai sortie est sans aucune accentuation ou effet de contours... et encore une fois je ne suis pas là pour dire que l'un est mieux que l'autre...mais simplement, quand on évoque un sujet il faut savoir de quoi l'on parle précisément.
Sinon l'image du Sigma est très bien objectivement, même si présentant quelques défaut d'homogénéité chromatique (peut être une mauvaise exportation)... ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 16, 2012, 17:42:33
Euh je crois qu'il y a encore beaucoup d'éducation à faire sur la perception de l'image et des notions de définition et de micro contraste...qui plus est je rappelle à toute fin utile que la photo que j'ai sortie est sans aucune accentuation ou effet de contours... et encore une fois je ne suis pas là pour dire que l'un est mieux que l'autre...mais simplement, quand on évoque un sujet il faut savoir de quoi l'on parle précisément.
Sinon l'image du Sigma est très bien objectivement... ;)
Merci pour tout cela ...
Même si les notions de définitions sont , je pense , bien comprises ici , cette petite
révision et fort bienvenue ...
En plus dans le calme et la courtoisie ... n'est ce pas formidable ... ??
;)
... et de voir une belle photo au D800 fait aussi du bien ... !!!
;D
Citation de: Dub le Octobre 16, 2012, 17:48:13
... et de voir une belle photo au D800 fait aussi du bien ... !!!
;D
Je suis d'accord avec toi c'est rare... ;D ;D ;D ;D ;D
J'ai l'impression qu'un bon nombres forumeurs de Chassimages équipés en D800 passent plus de leur temps à admirer la fiche technique qu'à se concentrer sur ce qu'est censé faire un appareil photo ;)
Enfin vivement que je puisse m'offrir un D800E pour le travail et un DP2M pour le plaisir...et vice et versa ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 16, 2012, 17:56:45
Je suis d'accord avec toi c'est rare... ;D ;D ;D ;D ;D
J'déconne un peu , mon pote Alain31 , fait des trucs fabuleux avec , ses photos d'avions sont :o :o :o :o
Et tu as raison , sur ce forum de "grands diseux et petits faiseux" ...
;)
Un essais d'interpolation à 36Mpix, à partir d'une photo issue du SD1.
Crop 100- 36Mpix.
Citation de: nobil le Octobre 16, 2012, 18:19:13
Crop 100- 36Mpix.
Citation de: nobil le Octobre 16, 2012, 18:19:13
Crop 100- 36Mpix.
Très propre, mais ça reste de l'interpolation...pas de gain de définition.
Moi aussi dans ce cas je peux m'amuser avec une version "54Mpix" de l'exemple précédent du D800E et forcément un peu plus optimisé ;) :
https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII_54Mpix.jpg (https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII_54Mpix.jpg) à télécharger.
Sur le portrait au D800, le plus surprenant est la finesse du fil qui s'est posé sur l'aile du nez, visible sur l'image interpolée tout comme sur le crop de l'oeil.
Cela ne semble pas avoir un aspect "dilué".
Citation de: chris999 le Octobre 16, 2012, 17:29:11
...
Ne doute plus, voila la preuve en image. L'iris est nettement mieux restitué, et encore il est moins zoomé.
...
Quelle preuve ? Sujet et éclairage sont différents !
Hop Place à une petite photo :)
Citation de: Hulyss le Octobre 16, 2012, 17:22:03
Messieurs, tout est Histoire de Prix.
DP2m >> Moin de 900 Euros selon la Boutique.
D800 + 35f1.4G >> 4190 € au bas mot.
Soyons sérieux 5 minutes voulez vous ??
Ben oui, soyons sérieux, même plus de 5' !
Que vient faire le prix de deux APN très différents dans le jugement de leur qualité d'image ?
D'un côté un compact à objectif fixe, de l'autre un reflex avec des possibilités de PDV aux antipodes ::)
Désagréable et inutile vermisseau visqueux.
plop
Citation de: Benaparis le Octobre 16, 2012, 18:31:42
Très propre, mais ça reste de l'interpolation...pas de gain de définition.
Moi aussi dans ce cas je peux m'amuser avec une version "54Mpix" de l'exemple précédent du D800E et forcément un peu plus optimisé ;) :
https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII_54Mpix.jpg (https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII_54Mpix.jpg) à télécharger.
;D
Encore mieux que la version originale, du fait de l'accentuation.
Jolies photos Hulyss. Surtout la 1er. Le traitement est sympa.
Et la 2em j'aime bien le crop.
Citation de: nobil le Octobre 16, 2012, 22:26:51
Jolies photos Hulyss. Surtout la 1er. Le traitement est sympa.
Et la 2em j'aime bien le crop.
Merci Nobil. La deuxième c'est sans traitement tout auto. J'ai hate l'implémentation du rendu SD9 pour voir ce que ça donne. Je fais sécher 2 roses pour pouvoir les shooter une fois le firmware dehors.
Plop.
Citation de: Hulyss le Octobre 16, 2012, 22:28:56
Merci Nobil. La deuxième c'est sans traitement tout auto. J'ai hate l'implémentation du rendu SD9 pour voir ce que ça donne. Je fais sécher 2 roses pour pouvoir les shooter une fois le firmware dehors.
Une fois la mise à jour SD9, réalisée, on pourra revenir en arrière.
J'aime bien tout de même les couleurs du DP2M. Notamment sa capacité à différencier les teintes, surtout dans les verts. Il ne faudrait pas que l'on perde cette particularité.
C'est surtout les ciels qui ne sont pas terribles, contrairement au SD9.
A voir aussi pour les rouges. J'ai l'impression que le DP2m, a parfois des problèmes à bien les restituer.
Sur Dpreview, un portrait au Dp2M.
http://g1.img-dpreview.com/1672724BBC054310BFD11CCACC5AF467.jpg
Un crop, probablement résolution double SPP.
http://g1.img-dpreview.com/BA5D8EB54CD84CBD9E2E54E798FC9DEE.jpg
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3284657
Citation de: nobil le Octobre 16, 2012, 22:37:35
Une fois la mise à jour SD9, réalisée, on pourra revenir en arrière.
J'aime bien tout de même les couleurs du DP2M. Notamment sa capacité à différencier les teintes, surtout dans les verts. Il ne faudrait pas que l'on perde cette particularité.
C'est surtout les ciels qui ne sont pas terribles, contrairement au SD9.
A voir aussi pour les rouges. J'ai l'impression que le DP2m, a parfois des problèmes à bien les restituer.
En effet. Je dirais qu'il a un souci à restituer les bruns (donc lié au rouges). Il accentue les bruns d'une manière impressionnante et irréversible. Photographier une personne ayant des taches de rousseur, et ce peut importe les réglages, la transforme en crêpe suzette et c'est très peu rattrapable.
Non Non Chriss !! :o Je veux pas de photos de D800 ici. Je veux du DP2 Merrill et uniquement du DP2 Merrill :) A chaque dérapage je flood le fil de photos.
Faudrait voir, un beau portrait en studio, fait avec le DP2M.
;)
Citation de: Benaparis le Octobre 16, 2012, 16:40:58
Bon et maintenant histoire d'enfoncer un peu le clou...Un exemple en portrait au D800E (trouvé sur le net)... là ça sort sans aucune accentuation de CaptureOne.
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/Comparo%20Definition%20Merrill%20vs%20D800/022_T10p_galerija_n70-200_f2-8gVRII.jpg)
Personellement c'est pour cette raison que j'aimes le fovéon parce que je n'aimes pas ce rendu bcbg au contraste modéré. Au ton de peau quasiment blanc, d'absence de matière.
Le fovéon c'est le kodachrome numérique.
Citation de: jjpg le Octobre 16, 2012, 23:21:42
Personellement c'est pour cette raison que j'aimes le fovéon parce que je n'aimes pas ce rendu bcbg au contraste modéré. Au ton de peau quasiment blanc, d'absence de matière.
Le fovéon c'est le kodachrome numérique.
Ce qui est génial c'est que 1 je n'ai jamais dit que l'image était finalisée et que 2 vous jugez de l'éclairage qui à une influence énorme sur le rendu (qu'à titre personnel je trouve très mauvais enfin je parle de l'éclairage et de facto de la photo)...
Mais encore cela ne me gênerait pas votre intervention avait eu un quelconque rapport avec le sujet discuté concernant la notion de définition étant donné que il avait été évoqué que le résultat d'un Foveon Merrill (15Mpix) était comparable sur ce point à notamment un D800, ce qui est comme j'ai tenté avec toute les précautions de rigueur de démontrer/expliquer...comme certains vous y voyez un critique négative vis à vis d'un système que vous avez choisi... si vous me parlez de carottes je ne vais pas me tuer à vous expliquer que je parle de tomates.
A titre personnel je n'ai pas à juger de vos choix, car d'une part c'est votre droit le plus strict et que d'autre part je ne suis pas obligé de les partager...donc ayez l'amabilité de ne pas rentrer dans un débat lié à des préférences personnelles qui n'ont rien à faire lorsque l'on discute d'une donnée purement objective qui est la définition qui ne doit pas être confondu avec le micro-contraste (ce qu'est censé améliorer n'importe quel outil d'accentuation ou de masque flou pour les experts).
Enfin toutefois, un petit conseil personnel, si vous ne voyez pas de matière changez d'écran ou réglez le...à défaut regardez l'histogramme dans votre logiciel d'imagerie. Ah oui et j'oubliais, merci de lire la prose que les uns et les autres mettent dans leurs messages en publiant des photos, en général c'est pour expliquer un contexte ;)
Bonne soirée.
Citation de: nobil le Octobre 16, 2012, 22:40:41
Sur Dpreview,
Un crop, probablement résolution double SPP.
http://g1.img-dpreview.com/BA5D8EB54CD84CBD9E2E54E798FC9DEE.jpg
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3284657
Regarde les escaliers bien moches, si c'est pour sortir ça, autant interpoler les 18MP d'un EOS7D à 40MP, ou est l'intérêt ? Le DPM est bien à 15mp je ne suis pas certain que ça le serve de montrer des exemples ou les artefacts apparaissent clairement... Et la tu remarqueras que je ne parle même pas de l'accentuation. Il y aurait matière pourtant, c'est caricatural.
Et pourquoi tenter de le comparer systématiquement à du moyen format ou au D800 c'est débile. Non qu'il ne tienne pas la route dans certains cas, mais c'est juste pas le même usage, surtout à cause des restrictions du sigma. On ne va pas revenir la dessus quand même.
Moi ce qui m'étonne c'est que tous ceux qui le trouvent si génial ne se sont pas encore rués sur leur CB pour en acheter des tas de DPM. C'est pas vraiment l'affluence ici et à part Hulyss ou un ou deux courageux, tous les exemples sont ceux glanés sur le net au Japon ou autre... Et certains sont superbes, rien a redire la dessus.
C'est marrant tant de fans et si peu d'utilisateurs.
Sérieusement j'ai presque envié d'en acheter un rien que pour me faire mon opinion et arrêter de voire des exemples étrangement traités.
J'adore quand c'est Piqué, défini, et riche en nuances... Pas quand c'est caricatural. Ayant eu quelques foveons, c'est pas vraiment la caricature que je recherchais avec ce type de capteur.
Citation de: chris999 le Octobre 16, 2012, 20:27:12
Si tu as 30 secondes, modifie ton crop pour que l'oeil soit aussi limpide et réaliste.
Je n'ai pas eu d'éducation photographique, mais je suis muni de deux yeux fonctionnels, et je trouve les lévres de ton deuxième crop vraiment mal restituées. Il y a des taches de rouge, et le "découpage" de la lèvre du haut sur les dents est aussi immonde que la couleur.
Bon c'est vrai que je n'ai pas été éduqué des yeux ;D ;)
Tes yeux sont peut être très fonctionnels, en revanche soit tu regardes mal, soit tu as un gros problèmes d'écran, mais je ne peux pas demander à tout le monde de disposer chez lui d'un écran à 2000 euros capable de restituer un gamut AdobeRGB dont la différence est très importante notamment dans la profondeurs des rouges vs une dalle sRGB pas forcément bien calée ou de qualitée.
Autrement dit je ne sais pas si tu vois la même chose que moi, ce qui est en revanche chez moi parfaitement fiable vu que c'est en ce qui me concerne un impératif professionnel...à partir de ce moment là et vu la nature de ton commentaire j'ai de gros doute sur le fait que nous puissions voir la même chose ou en tout cas de manière aussi précise
(ceci n'est pas une critique).
Ce que tu vois comme des "tâches rouges" dans les lèvres ne sont rien de moins que les amas de pigments/matière du rouge à lèvres dans la commissure de les lèvres, ce n'est en aucun cas un applat de couleur lié à un manque de profondeur à ce niveau.
Enfin concernant les yeux, là rien à voir avec l'écran mais avec l'éducation du regard et de la lumière ; si tu avais bien analysé ton exemple et le mien (enfin de la photo que j'avais trouvé à l'époque du D800E) tu aurais remarqué primo que sur mon exemple les yeux sont marrons foncés et que dans le tiens les yeux sont bleus donc plus clairs et donc de facto plus lumineux...et secundo que dans mon exemple la lumière principale est frontale (donc plutôt plate car elle écrase à fortiori avec un boite à lumière qui envoie une lumière assez plate avec peu d'accutance) et que dans le tien elle est latérale (sans doute une fenêtre) et donc crée une lumière avec plus de relief et de transparence au niveau de l'œil...l'exemple avec le jeune homme asiatique posté par Nobil est déjà plus comparable au niveau de la couleur de l'iris et du sens/type de lumière utilisé.
Alors oui je te l'accorde au niveau du sens de lumière je préfère de loin l'exemple du Sigma, mais là on ne parle pas technique photo mais propriété technique...bref on parle définition et je suis désolé mais ton exemple n'est pas pertinent ;)
Citation de: grosnoob06 le Octobre 17, 2012, 00:18:54
Regarde les escaliers bien moches, si c'est pour sortir ça, autant interpoler les 18MP d'un EOS7D à 40MP, ou est l'intérêt ? Le DPM est bien à 15mp je ne suis pas certain que ça le serve de montrer des exemples ou les artefacts apparaissent clairement... Et la tu remarqueras que je ne parle même pas de l'accentuation. Il y aurait matière pourtant, c'est caricatural.
Et pourquoi tenter de le comparer systématiquement à du moyen format ou au D800 c'est débile. Non qu'il ne tienne pas la route dans certains cas, mais c'est juste pas le même usage, surtout à cause des restrictions du sigma. On ne va pas revenir la dessus quand même.
Moi ce qui m'étonne c'est que tous ceux qui le trouvent si génial ne se sont pas encore rués sur leur CB pour en acheter des tas de DPM. C'est pas vraiment l'affluence ici et à part Hulyss ou un ou deux courageux, tous les exemples sont ceux glanés sur le net au Japon ou autre... Et certains sont superbes, rien a redire la dessus.
C'est marrant tant de fans et si peu d'utilisateurs.
Sérieusement j'ai presque envié d'en acheter un rien que pour me faire mon opinion et arrêter de voire des exemples étrangement traités.
J'adore quand c'est Piqué, défini, et riche en nuances... Pas quand c'est caricatural. Ayant eu quelques foveons, c'est pas vraiment la caricature que je recherchais avec ce type de capteur.
C'est la raison pour laquelle j'ai indiqué en résolution double. Je n'aurai peut être pas dut posté cet exemple effectivement.
Vu ma situation financière, je ne vais surement pas m'acheter maintenant un DP2m, et quoi que ce soit d'autre. Même beaucoup moins chère.
Je ne suis pas certains, que la majorités des exemples postés sur cette discussions soient étrangement traités.
J'ai posté plusieurs fois des liens où le traitement des photos ne me sembles pas systématiquement caricaturé, de même pour les crops.
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 00:28:46
C'est la raison pour laquelle j'ai indiqué en résolution double. Je n'aurai peut être pas dut posté cet exemple effectivement.
Vu ma situation financière, je ne vais surement pas m'acheter maintenant un DP2m, et quoi que ce soit d'autre. Même beaucoup moins chère.
Je ne suis pas certains, que la majorités des exemples postés sur cette discussions soient étrangement traités.
J'ai posté plusieurs fois des liens où le traitement des photos ne me sembles pas systématiquement caricaturé, de même pour les crops.
Ne t'excuses pas Nobil, je pense que tu as focalisé sur un aspect qui comme j'espère te l'avoir démontré n'est pas le bon... Le Sigma n'a pas besoin de ça pour prouver qu'il est capable de produire de très belles images...avec une immense qualité.
Comme toi, les temps sont durs, sinon j'aurai immédiatement contacté mon revendeur préféré (qui vend du Sigma depuis bien longtemps) et lui aurait pris un DP2M.
Citation de: Benaparis le Octobre 17, 2012, 00:03:41
Ce qui est génial c'est que 1 je n'ai jamais dit que l'image était finalisée et que 2 vous jugez de l'éclairage qui à une influence énorme sur le rendu (qu'à titre personnel je trouve très mauvais enfin je parle de l'éclairage et de facto de la photo)...
Mais encore cela ne me gênerait pas votre intervention avait eu un quelconque rapport avec le sujet discuté concernant la notion de définition étant donné que il avait été évoqué que le résultat d'un Foveon Merrill (15Mpix) était comparable sur ce point à notamment un D800, ce qui est comme j'ai tenté avec toute les précautions de rigueur de démontrer/expliquer...comme certains vous y voyez un critique négative vis à vis d'un système que vous avez choisi... si vous me parlez de carottes je ne vais pas me tuer à vous expliquer que je parle de tomates.
A titre personnel je n'ai pas à juger de vos choix, car d'une part c'est votre droit le plus strict et que d'autre part je ne suis pas obligé de les partager...donc ayez l'amabilité de ne pas rentrer dans un débat lié à des préférences personnelles qui n'ont rien à faire lorsque l'on discute d'une donnée purement objective qui est la définition qui ne doit pas être confondu avec le micro-contraste (ce qu'est censé améliorer n'importe quel outil d'accentuation ou de masque flou pour les experts).
Enfin toutefois, un petit conseil personnel, si vous ne voyez pas de matière changez d'écran ou réglez le...à défaut regardez l'histogramme dans votre logiciel d'imagerie. Ah oui et j'oubliais, merci de lire la prose que les uns et les autres mettent dans leurs messages en publiant des photos, en général c'est pour expliquer un contexte ;)
Bonne soirée.
ce qui est génial c'est que ton exemple est mou. Le crop de l'oeil est mou. Ce qui n'est pas le cas de l'autre exemple pris avec le Fovéon. j'ai un peu de mal aussi avec les micro contrastes. On parle de densité d'information aux hautes résolutions ? si le Fovéon sur accentue ça doit pouvoir se mesurer ?
pour resituer mes préoccupations, la comparaison entre DP2 et D800 ne m'intéresse pas , je n'ai pas de poche pour le D800. Ce qui provoque quelques interrogations c'est la restitution de la définition spatiale relativement à un capteur de technologie autre et les valeurs de transfert qui s'y attachent. (les FTM à haute fréquence)
La tâche du dératiseur Sigma est assez simplifiée et je vois pas bien d'où viendrait un effet de transition brutale dans les contrastes (sauf délibéré). Mais bon, on ne sait améliorer que ce qu'on sait mesurer.
Mais ce que je constate c'est que le rendu des structures fines genre feuillage me parait plus naturel sur le Fovéon. A suivre.
Citation de: phulax le Octobre 17, 2012, 00:47:40
ce qui est génial c'est que ton exemple est mou. Le crop de l'oeil est mou. Ce qui n'est pas le cas de l'autre exemple pris avec le Fovéon. j'ai un peu de mal aussi avec les micro contrastes. On parle de densité d'information aux hautes résolutions ? si le Fovéon sur accentue ça doit pouvoir se mesurer ?
Je parle définition...faut il que je parle anglais? Si vous trouvez mou ce qui est parfaitement défini c'est votre droit... Mais ce n'est pas l'objet de la discussion. Par ailleurs, comme expliqué une boîte à lumière n'a pas pour propriété d'avoir beaucoup d'accutance autrement d'avoir des détails plus ciselés, sans compter qu'elle est positionnée de face...
Relisez attentivement ce que j'ai pris le temps d'écrire :
- 1 : l'exemple posté n'est pour ainsi dire pas produit (non finalisé)
- 2 : je n'ai appliqué au raw de base strictement aucune accentuation, ni effet de contour (clarté)
Je vous invite à parcourir attentivement le fil ou je me suis amusé à doper un peu l'image tout en l'interpolant à 54mpix... Je signale par ailleurs, comme je l'ai souligné dans une intervention précédent que curieusement personne n'a relevé le fait que la photo du jeune homme asiatique pourtant plus proche dans le type de source utilisé ainsi que dans la couleur d'iris et qui elle aussi ne "claque" pas forcément.
Bref, pour la énième fois mon propos est on ne peut plus simple : la définition réelle d'un Foveon Merrill actuel est de 15Mpix et non 36 ni 40 ou que sais-je encore. Toutes les opérations logicielle et le discours marketing du constructeur ne sont que du vent. Enfin, à sa définition native et dans des conditions de lumières qui ne mettent pas a mal le Foveon, les résultats sont d'une propreté et d'une précision remarquable et supérieurs à ce qui existe en définition équivalente ou proche dans les mêmes conditions en matrice de Bayer y compris dépourvu de filtre passe-bas... Je ne vois pas ce qu'il y de compliqué à comprendre ou à admettre.
Sur ce bonne nuit.
Citation de: chris999 le Octobre 17, 2012, 01:18:18
il est plus que probable que je n'ai pas la même vision d'une image qu'un pro, après tout on voit avec son cerveau.
Et effectivement, mon écran n'a probablement pas un bon delta ni un gatmut large.
donc ne soit pas désolé, je te remercie au contraire pour ta réponse instructive, que j'ai lu et relirais avec attention ;)
PS: Ce n'est pas parce que mon exemple était impertinent que j'avais tort pour autant sur le fond du sujet ;D ;)
T'inquiètes Chris on est là pour en discuter, sans faire un concours de qui a la plus grosse (je laisse ça à d'autres), après si il faut que je sois amené à préciser mes allégations c'est avec joie... Maintenant c'est plus facile de répondre à une forme interrogative qu'à une forme affirmative ;)
Citation de: phulax le Octobre 17, 2012, 01:30:16
Mais ce que je constate c'est que le rendu des structures fines genre feuillage me parait plus naturel sur le Fovéon. A suivre.
Justement c'est sur les feuillages vert que le Foveon montre un meilleur aspect que les Bayer...mais je pense que cela reste un cas particulier sur lequel on ne peut généraliser et qui est justement lié a la conception tri-couche (R, V et B) du Foveon...après on rentre dans la physique à un niveau que je n'ai pas, donc à part un sentiment empirique je ne saurais dire...j'admet mon incompétence ;)
Bon là c'est la bonne...
Prenons un peu de recul (comment veux-tu? comment veux-tu?) Que penseriez-vous d'un site auto-moto qui consacre un fil de 66 pages à savoir si une moto Ktm Duke 990 est plus rapide qu'une Porsche Cayenne. Vous diriez sans doute que ça n'a rien à voir, que pour s'amuser dans une route en lacets la Duke est plus fun mais que pour transporter un lit ou une belle-mère la Cayenne devient indispensable et que ces fans d'auto moto sont des grands malades... Un site photo où on ne voit plus que les poils du nez des modèles ou des élastiques sur des sièges de stades... je me demande...
Citation de: mam330 le Octobre 17, 2012, 07:48:13
Prenons un peu de recul (comment veux-tu? comment veux-tu?) Que penseriez-vous d'un site auto-moto qui consacre un fil de 66 pages à savoir si une moto Ktm Duke 990 est plus rapide qu'une Porsche Cayenne. Vous diriez sans doute que ça n'a rien à voir, que pour s'amuser dans une route en lacets la Duke est plus fun mais que pour transporter un lit ou une belle-mère la Cayenne devient indispensable et que ces fans d'auto moto sont des grands malades... Un site photo où on ne voit plus que les poils du nez des modèles ou des élastiques sur des sièges de stades... je me demande...
Ceci n'est pas un site photo, ceci est Chassimage.
Je me demande pourquoi effectivement on tient à comparer D800 avec DP2M.Le DP2M est un compact dans tous les sens du terme.Pourquoi comparer d'ailleurs, parce qu'on est incapable de le juger en valeur absolue et qu'il faut donc un repère?Si on tient à comparer ,comparons au gratin des compacts :Nex7 ,EOSM,OMD,X-Pro..Mais en ce qui me concerne ,je me fous royalement de savoir s'il est meilleur que mon X-Pro1 ,mon D700 ou pas ; ils sont différents ,n'ont pas le même usage.dans son domaine d'utilisation ,il fait bien son job et c'est tout ce qui compte.
Beaucoup disent qu'il ne restitue pas bien les rouges.Hier ,à l'occasion d'une ballade j'ai voulu en avoir le coeur net avec cette image.
Sur mon écran je vois exactement ce que j'ai vu (ou cru voir )avec mes yeux..
Mais ça ,je ne l'avais pas vu...
Citation de: ekta4x5 le Octobre 17, 2012, 08:27:04
Je me demande pourquoi effectivement on tient à comparer D800 avec DP2M.Le DP2M est un compact dans tous les sens du terme.Pourquoi comparer d'ailleurs, parce qu'on est incapable de le juger en valeur absolue et qu'il faut donc un repère?Si on tient à comparer ,comparons au gratin des compacts :Nex7 ,EOSM,OMD,X-Pro..Mais en ce qui me concerne ,je me fous royalement de savoir s'il est meilleur que mon X-Pro1 ,mon D700 ou pas ; ils sont différents ,n'ont pas le même usage.dans son domaine d'utilisation ,il fait bien son job et c'est tout ce qui compte.
Beaucoup disent qu'il ne restitue pas bien les rouges.Hier ,à l'occasion d'une ballade j'ai voulu en avoir le coeur net avec cette image.
Sur mon écran je vois exactement ce que j'ai vu (ou cru voir )avec mes yeux..
Bien d'accord sur la comparaison, comme je l'ai toujours dit ;)
Par contre le rouge est hors gamut sur de nombreux profils papiers de ma R1800, il me semble qu'une légère baisse de saturation (~ - 17) donnerait une image plus normale.
Le rouge hors Gamut sur des Roses roses. Les rouges sur si n'est pas rouge blablabla. Ptain ce qu'il faut pas entendre de la part des gens qui ne prennent pas les photos ;D
Nous, au KGB, on recherchait, à un moment donné, des gus avec ce pouvoir : Savoir des choses que les autres savent sans qu'ils le sachent !!
Psychic !!!
Personnellement, je n'ai jamais eu de rose réellement rouge entre les mains, en tout cas je n'en ai pas souvenir. Un autre peintre pourrait sans doute vous le confirmer ;)
Et qui dit que la personne n'a pas modifié sa balance des blancs ?? Vous êtes vraiment des cas d'étude. Il faut que j'en parle aux confrères.
Des exemples d'organismes rouges dans la nature il m'en viens un ou deux à l'esprit portant :
¤ L'Amanite tue mouche jeune (ne pas confondre avec l'Amanite des Césars, orangée ...).
¤ La Russule poivrée dans certaines conditions (autrement elle tire sur le rose...).
Je pense que la maîtrise des Gamuts se passe surtout dans le cerveau et la réelle connaissances des couleurs. C'est un apprentissage et une éducation.
Citation de: ekta4x5 le Octobre 17, 2012, 08:27:04
Je me demande pourquoi effectivement on tient à comparer D800 avec DP2M.
Oh non pas vous...lisez ce qui a été écrit, il n'a jamais été question (en ce qui me concerne) de comparer au sens "match" D800 au DP2M, simplement d'évoquer le terrain de la définition, et notamment de remettre à sa place un des arguments marketing et repris ici par un intervenant auquel je n'ai fait que répondre (c'est encore mon droit le plus stricte) qui consiste à dire que la définition des fichiers d'un Foveon est l'addition des 3 couches de photosites (R, V et B) qui le compose, en l'occurrence pour la version Merrill actuelle 3x15Mpix=45mpix...ce qui est inexact et même faux, le D800 avec ses 36Mpix à matrice Bayer "classique" n'ayant servi ici que d'étalon. Je pensais avoir été très clair sur ce point dans mes interventions. Merci.
Citation de: Jello Biafra le Octobre 17, 2012, 08:25:35
Ceci n'est pas un site photo, ceci est Chassimage.
Le site ou les gens ne te lisent pas, ne font pas l'effort de te comprendre (bah oui c'est plus simple de regarder les photos sans lire ce qui est écrit, ça fait un effort supplémentaire et puis ça permettrait de comprendre de quoi l'on parle) mais ont quand même un avis sur ce que tu dis...sans doute la prochaine sortie d'Asterix excite t-elle une profonde génétique :)
Pour le reste il me semble qu'il existe les galeries photos et les fils dit "Éphémères" pour ne voir que des photos...et même parfois en cliquant sur les globes de certains intervenants. Dans un cas comme dans l'autre on peut y voir de belles choses et l'on oublie surtout bien vite ce avec quoi elles ont été réalisées ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 17, 2012, 09:38:36
Le rouge hors Gamut sur des Roses roses. Les rouges sur si n'est pas rouge blablabla. Ptain ce qu'il faut pas entendre de la part des gens qui ne prennent pas les photos ;D
Nous, au KGB, on recherchait, à un moment donné, des gus avec ce pouvoir : Savoir des choses que les autres savent sans qu'ils le sachent !!
Psychic !!!
???
Parce que les roses sont rose ! ?
Visualise les couleurs HG de cette image dans PS par ex. avant de tâcler comme d'hab. mon intervention ;D
J'ai pas dit que la couleur était fausse mais qu'elle était
un peu trop saturée ::)
Et pour savoir des choses au sujet du
"Désagréable et inutile vermisseau visqueux"Va voir ici : http://www.frequenceterre.com/chroniques-environnement-030908-847-Les-araignees-creatures-fascinantes-et-d-une-grande-utilite.html (http://www.frequenceterre.com/chroniques-environnement-030908-847-Les-araignees-creatures-fascinantes-et-d-une-grande-utilite.html)
Un extrait : "Si un jour elles venaient à disparaître, il ne faudrait pas longtemps pour que tout le monde implore leur retour. Sans ce chasseur impitoyable, les insectes seraient en effet à la fête et nous serions très rapidement envahis par des nuées de mouches, moustiques et parasites divers. Comme tous les grands prédateurs, les araignées sont donc indispensables au bon équilibre des écosystèmes"
A bon entendeur...
Je n'ai pas le souvenir ni la mauvaise fois de penser que Nobil est un jour dit qu'un Merrill avait la définition de 46 Millions de Pixels. Par contre il a tout a fait raison pour dire que le Merrill peut venir chatouiller le D800 sur le terrain de l'impression (avec interpolation préalable ou non).
Je pense qu'on a tous compris ceci depuis fort longtemps et que tu arrives ici bien après la guerre mon cher Ben.
[at] polohc ... je sais ce qu'est une Épeire Diadème... La citation ne visait aucunement cette belle araignée. Elle au moins, elle connait sont domaine : la Chasse ;D
Je ne te visais pas Benaparis.Loin de moi cette idée ( si tous les forumeurs pouvaient avoir ta pondération et ta courtoisie...) , je ne visais d'ailleurs personne en particulier.Rassure toi ,j'ai bien lu et compris et apprécié tes interventions.
Pour faire plaisir à Polo le même fichier avec saturation à -17 (sur l'ensemble mais peu importe puisqu'ici seuls les rouge nous intéressent)
le résultat n'est pas conforme à ce que j'ai vu (ou cru voir ,car il est vrai que j'ai des lunettes avec des verres solaires polarisants mais que j'ôte systématiquement pour les pdv): trop fade
Mon cher Ekta ... ne tombe pas dans leur vice. Fais les photos qui te plaisent et laisses-les parler. Ça en vaut pas la peine crois moi ;)
Allez une petite pour détendre l'atmosphère (Atmosphère? vous avez dit atmosphère?)
Alors qui c'est il qui a le plus gros?
Ne jamais se fier aux apparences!
Citation de: ekta4x5 le Octobre 17, 2012, 09:57:52
Je ne te visais pas Benaparis.Loin de moi cette idée ( si tous les forumeurs pouvaient avoir ta pondération et ta courtoisie...) , je ne visais d'ailleurs personne en particulier.Rassure toi ,j'ai bien lu et compris et apprécié tes interventions.
Pour faire plaisir à Polo le même fichier avec saturation à -17 (sur l'ensemble mais peu importe puisqu'ici seuls les rouge nous intéressent)
le résultat n'est pas conforme à ce que j'ai vu (ou cru voir ,car il est vrai que j'ai des lunettes avec des verres solaires polarisants mais que j'ôte systématiquement pour les pdv): trop fade
Merci ekta4x5, je trouve cette photo beaucoup plus naturelle et je pense que son impression serait meilleure, mais ce n'est que mon avis et peut-être que -17 c'est trop, chacun fait selon ce qu'il veut montrer... :)
Citation de: Hulyss le Octobre 17, 2012, 09:56:38
Je n'ai pas le souvenir ni la mauvaise fois de penser que Nobil est un jour dit qu'un Merrill avait la définition de 46 Millions de Pixels. Par contre il a tout a fait raison pour dire que le Merrill peut venir chatouiller le D800 sur le terrain de l'impression.
Je pense qu'on a tous compris ceci depuis fort longtemps et que tu arrives ici bien après la guerre mon cher Ben.
Il ne l'a sans doute pas exprimé de manière aussi claire et nette, mais si j'avais fais mauvaise route dans me compréhension de ses propos il m'en aurait fait part lui même...or ses plus récentes interventions me montrent que mon analyse n'était pas si mauvaise ;) D'ailleurs cette discussion remonte à l'un des premiers fil sur le D800, mais a l'époque je n'avais n'avais pas suffisamment d'exemples ni pris le temps de d'expliquer.
Qu'importe tout ceci n'est pas bien grave ni très sérieux. ;)
Citation de: ekta4x5 le Octobre 17, 2012, 09:57:52
Je ne te visais pas Benaparis.Loin de moi cette idée ( si tous les forumeurs pouvaient avoir ta pondération et ta courtoisie...) , je ne visais d'ailleurs personne en particulier.Rassure toi ,j'ai bien lu et compris et apprécié tes interventions.
Oups autant pour moi, je deviens un peu parano sur ce forum ;D ;D ;D
Citation de: Hulyss le Octobre 17, 2012, 09:56:38
...
[at] polohc ... je sais ce qu'est une Épeire Diadème... La citation ne visait aucunement cette belle araignée. Elle au moins, elle connait sont domaine : la Chasse ;D
Ah bon, alors les mots insultants ne correspondant pas à la réalité de la comparaison, celui qui était visé peut en être fier :D
Citation de: polohc le Octobre 17, 2012, 10:09:56
Merci ekta4x5, je trouve cette photo beaucoup plus naturelle et je pense que son impression serait meilleure, mais ce n'est que mon avis et peut-être que -17 c'est trop, chacun fait selon ce qu'il veut montrer... :)
Il y a aussi un facteur à prendre en compte il me semble Polo, c'est la lumière.Or ,hier ,on avait ,suite à un bon coup de mistral ,un ciel bleu et une lumière pure comme on peut en avoir en Provence.Je ne me rappelle plus où tu habites mais il faut tenir compte de ce facteur amha dans l'appréciation .Avec une lumière comme celle d'hier ,les couleurs sont magnifiées.
Après comme tu dis chacun fait à sa guise , en outre je ne tiens pas à avoir raison, il y a longtemps que j'ai dépassé ce stade ;)
J'en ai gros !!
Citation de: ekta4x5 le Octobre 17, 2012, 10:22:24
Il y a aussi un facteur à prendre en compte il me semble Polo, c'est la lumière.Or ,hier ,on avait ,suite à un bon coup de mistral ,un ciel bleu et une lumière pure comme on peut en avoir en Provence.Je ne me rappelle plus où tu habites mais il faut tenir compte de ce facteur amha dans l'appréciation .Avec une lumière comme celle d'hier ,les couleurs sont magnifiées.
Tu as parfaitement raison, la lumière n'est pas la même a différents endroit du globe, la Patagonie très ventée et donc la lumière est très pure m'avait frappé, tout comme l'Inde avec à certains endroit une lumière très poudrée, et j'en passe....du coup la perception des couleurs n'est pas la même...ton propos est très juste.
Après toutes ces récentes volées de bois vert le rouge me monte aux joues!
Petit test de soundimagesplus.blogspot.com (d'autres sont visibles).
Citation de: ekta4x5 le Octobre 17, 2012, 10:22:24
Il y a aussi un facteur à prendre en compte il me semble Polo, c'est la lumière.Or ,hier ,on avait ,suite à un bon coup de mistral ,un ciel bleu et une lumière pure comme on peut en avoir en Provence.Je ne me rappelle plus où tu habites mais il faut tenir compte de ce facteur amha dans l'appréciation .Avec une lumière comme celle d'hier ,les couleurs sont magnifiées.
Après comme tu dis chacun fait à sa guise , en outre je ne tiens pas à avoir raison, il y a longtemps que j'ai dépassé ce stade ;)
Oui, je pensais seulement faire part de mon expérience des rouges saturés du Fovéon 4,7 Mpx (même si ce ce problème semble limité sur le 15 Mpx) : lorsque je vois dans PS des rouges non imprimables, j'applique à l'aide d'un masque de saturation, une correction d'exposition ou une désaturation. En réalité (
*) c'est une baisse d'expo qui me semble appropriée pour ta photo (mes tirages sont toujours meilleurs, avec plus de détails grâce à cette méthode)
Je ne prétends pas détenir LA solution, c'est seulement la mienne, jusqu'à ce que je trouve mieux... ;)
J'habite en Rhône-Alpes à 750 m d'alt. ... ;)
Edit : (
*) Lors de ma première intervention, j'avais pas fait attention que ton fichier n'a pas de profil, je lui ai attrbué sRVB
Moi je dis que Chriss999 est calé et qu'il cache bien son jeu le bougre ;) Bien entendu le mensonge bayer est si vieux qu'aujourd'hui il est accepté par les masses. Une petite piqure de rappel est toujours très utile :)
Le foveon exploite bien 46 millions de photosites sur une grille de 15 millions de pixels. Aucun autre appareil ne fait ça et ne serra aussi précis.
Quand on parle des couleurs du Foveon, on parle pas d'argument commerciaux. On parle d'une réalité. Un foveon capture bien + de nuances colorées que les autres capteurs, même si l'appareil en lui même ne restitue pas exactement la justesse à la sortie. La vérité colorimétrique de la scène est cependant dans le fichier et c'est à l'opérateur de la trouver. Vouloir appliquer un gamut au foveon est relativement dure. Très peu de gens doivent être capable de le faire, car technologiquement parlant, un foveon est bien plus compliqué qu'un capteur normal. Sa mesure en va de même. A mon humble avis, son gamut est large et variable.
Effectivement certains trouvent ça con, de devoir rechercher cette justesse, effectivement d'autres appareils paressent bien + justes à la sortie directe, mais là est ce que j'aime dans le fovéon. Il y a du challenge et franchement, étant un utilisateur (ex maintenant) du Leica S2, l'ouverture d'un fichier de DP2m est de loin bien plus impressionnante.
Aucun autre appareil ne procure cette sensation. Un amis Américain dit la phrase suivante, très juste :
"It seems that the pixel level sharpness and strange colors of the DP2 have a hypnotizing effect"
Aucun autre appareil ne procure cette sensation. Le DP2m est unique et aucun autre appareil ne peut reproduire son rendu brut. L'amplitude de traitement possible sur un X3F est phénoménale, bien plus que le S2 et donc bien + que le d800, au niveau de la couleur.
Encore une fois, si SIGMA travail sur un capteur 24x36 ... les détracteurs vont avoir du mal à détracter.
Pour une nuance de test + réaliste sur le DP2m, voir le dernier R.P - Je ne l'ai pas lu mais il semblerais que ce soit bien plus réaliste et moins orienté politiquement que C.I ;)
Citation de: chris999 le Octobre 17, 2012, 11:41:53
Bonjour Benaparis
Pour être honnête, disons également qu'un capteur Bayer constitué par 28 Million de photosites, n'est en aucun cas un appareil délivrant une image de 28 Mpix. La définition réelle d'un capteur Bayer n'existe pas, il n'est constitué que d'opérations ligicielles qui transforment virtuellement un photosite, qui représente 1/3 d'information de pixel, en pixel, et c'est bien un discours marketing qui est de la malhonnêteté.
Donc physiquement parlant, puisque on confond pixel et photosite, Sigma ne fait que reprendre l'argument fallacieux des autres. À la différence qu'il existe une réelle image de Fovéon, constituée de pixels réels restituant la valeur réelle d'énergie lumineuse et sa fréquence, projeté par l'objectif en un point donné. alors qu'il n'existe pas de telle image sur un capteur Bayer.
Après au petit jeu de l'interpolation, le bayer va plus loins sur un écran, probablement parce que ses photosites étant disposés sur un plan, leur variations donne une information supplémentaire sur ce plan.
Je précise sur l'écran, car il semblerait que cela se passe autrement sur tirage papier, mais là il faut voir avec ceux qui ont tiré les deux.
Et à voir le classement de Lesnumériques sur le vote des tirages papiers, la résolution efficace d'un capteur Fovéon est même au dessus de fois 3.
Peut-être que si on considère une image non pas comme une succession de points, mais comme une délimitation de zones avec une valeur de couleur dedans, bin le Fovéon s'en sort mieux, et que c'est cela qui joue pour un tirage papier. Je pose juste la question :)
Hummm des bonnes questions à se poser, faut que j'y réfléchisse d'autant que sorti du domaine strictement photographique au sens utilisateur pour rentrer dans celui de la physique forcément je dois rendre mon tablier ;D j'ai bien quelques idées mais bon.
Sinon peux tu me donner un lien vers les test des Numériques pour que je comprenne de quoi il en retourne?
En principe et par habitude j'anticipe sans problèmes ce que je vois à l'écran en tirage papier. Par ailleurs, je me souviens très bien de tirages A2 issus du DP1 ou DP2 donc 4Mpix et 12 théoriques (sauf erreur de ma part) certes très bien mais moins fins et discriminant en regardant à une 30aine de cm que ce que j'obtenais avec un 12Mpix Bayer...en revanche beaucoup plus comparable à du 6/8 Mpix en Bayer... Sur ce point je suis très affirmatif, c'est d'ailleurs pour cette raison que je n'avais pas voulu prendre un DP que l'on me faisait a un très bon prix, car je le trouvais un peu léger en résolution utile pour ce que je voulais en faire. Donc obtenir une résolution x3 du Foveon par rapport à sa définition que j'appelle native personnellement je ne suis pas convaincu. Mais comme je suis de nature curieuse et en remise en cause permanente je vais procéder à des nouveaux tirages issus de Foveon Merrill. ;)
PS : à propos des couleurs perçues hier, je me demande si je n'ai pas eu un problème d'insertion de profils quand j'ai exporté les jpegs, cela dit sur mon IPhone et IPad donc avec une dalle que je qualifie de moyenne je n'ai pas eu de couleurs bizarres.
Pour que ce soit bien clair au niveau de la discussion, indépendamment du "mensonge Bayer" la chose sur laquelle je suis entièrement d'accord c'est que le rendement des photosites du Foveon par rapport à la définition "normale" du fichier (nbre de pixel en largeur x nbre de pixel en hauteur) est dans les conditions optimales très sensiblement supérieur au capteur à matrice Bayer de définition équivalente. Ce que je conteste c'est le facteur multiplicateur.
J'ai lut plusieurs fois, à propos de possesseurs de DP1-DP2, et apn à capteur bayers, 12-18Mpix (en autre le 7D), présent sur ce forum, dire que sur des tirages, leur DPx, sortait une meilleur qualité.
Cela ne viendrai t-il pas du traitement des images RAW, et objetif utilisés, des apn bayers en question.
Concernant le D800-D800e, j'ai vu quelques photos très bien traités, comme les exemples que tu a posté Benaparis, mais beaucoup avec une qualité de traitement moins bonne.
Même point de vu des détails, notamment sur la nature morte d'Imaging-resource, ou, suivent les exemples postés, ici et sur Dpreview, les détails sont plus ou moins visibles.
Concernant le DP2m (voir même les anciens DPx), QI équivalent à x1,5-2 ou 3 d'un capteur bayers, à voir. Quoi qu'il en soit, du fait du capteur, de la qualité des objectifs de ces apn, il me semble qu'il est beaucoup plus facile d'obtenir une photo très piquée, très propre et détaillée, et d'égaler, voir dépasser des apn bayers, ayant des définitions plus élevées.
Pour faire une comparaison sérieuse, il faudrait voir sur deux même photos, faites dans les même conditions.
En regardent avec attention des photos riches en détails bayers et foveon, j'ai remarqué que dans les fin détails et les micro contrastes, les capteurs bayers ont tendance, à estomper, alors que le foveon a la capacité de différencier les moindres nuances au pixel près (surtout le DP2m).
Sa ce voie en zoomant sur les petit détails.
Citation de: chris999 le Octobre 17, 2012, 11:41:53
Pour être honnête, disons également qu'un capteur Bayer constitué par 28 Million de photosites, n'est en aucun cas un appareil délivrant une image de 28 Mpix.
Complètement faux! Un foveon de 15MP sort une image de 15MP, un bayer de 15MP sort une image de 15MP aussi. C'est leur résolution nominale, et on a bien .
Après, qu'on trouve des MTF plus ou moins hautes, du moiré (de luminance ou de chroma) ou autres artefacts, une MTF plus faible en chroma qu'en luminance, un gamut plus ou moins large... c'est un autre débat qui est celui de la qualité d'image.
Et il ne faut pas oublier Nyquist : avoir 100% de MTF jusqu'au niveau du pixel a des effets secondaires : moiré de luminance, escaliers... qui peuvent être plus ou moins heureux comme montré sur ce fil.
CitationLa définition réelle d'un capteur Bayer n'existe pas, il n'est constitué que d'opérations ligicielles qui transforment virtuellement un photosite, qui représente 1/3 d'information de pixel, en pixel
Si tu connaissais les opérations couleurs compliquées nécessaires à la restitution d'un machin regardable dans le cas d'un foveon... c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les appareils foveon 4.7MP 1ere génération ne sortaient pas de jpeg, trop compliqué à produire par l'appareil à l'époque.
En effet, le principe de filtration dans l'épaisseur du silicium capture les couleurs de façon beaucoup plus large que derrière un filtre ; en gros et pour simplifier un peu on a trois couches qui ressemblent à 2B+1V, 2B+3V+1R, 3R+1B+1V mais c'est un peu plus compliqué, le problème principal étant que les 3 couches ne captent pas des informations de couleur indépendantes. Cf. http://www.google.fr/patents/US5965875?printsec=abstract par exemple pour les courbes de réponses spectrales.
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 13:15:12
J'ai lut plusieurs fois, à propos de possesseurs de DP1-DP2, et apn à capteur bayers, 12-18Mpix (en autre le 7D), présent sur ce forum, dire que sur des tirages, leur DPx, sortait une meilleur qualité.
Cela ne viendrai t-il pas du traitement des images RAW, et objetif utilisés, des apn bayers en question.
Concernant le D800-D800e, j'ai vu quelques photos très bien traités, comme les exemples que tu a posté Benaparis, mais beaucoup avec une qualité de traitement moins bonne.
Même point de vu des détails, notamment sur la nature morte d'Imaging-resource, ou, suivent les exemples postés, ici et sur Dpreview, les détails sont plus ou moins visibles.
Concernant le DP2m (voir même les anciens DPx), QI équivalent à x1,5-2 ou 3 d'un capteur bayers, à voir. Quoi qu'il en soit, du fait du capteur, de la qualité des objectifs de ces apn, il me semble qu'il est beaucoup plus facile d'obtenir une photo très piquée, très propre et détaillée, et d'égaler, voir dépasser des apn bayers, ayant des définitions plus élevées.
Expérience personnelle à base de jet d'encre ;): les tirages A3+ issus du DP2s à 50 et 100 iso soutiennent la comparaison avec les 8 mpix aps-c type 30D, et même un 10 mpix comme le 40D. Concernant les 12 mpix (mes outils de travail depuis le D2X), ils font un peu mieux, mais c'est surtout en A2 et regardé de près (25-30cm) que ça se joue, le DP2s étant moins précis, ce qui rejoint le constat de Benaparis. En revanche, à une distance d'observation un peu plus importante, les images du DP2s me paraissent plus agréables, mais la c'est difficile à expliquer...mais je ne suis pas le seul à constater cela, des personnes ignorant l'existence même du nom Foveon voient la même chose!
Pour le Merill, je ne sais pas...encore ;).
Citation de: Nikojorj le Octobre 17, 2012, 13:36:05
Complètement faux! Un foveon de 15MP sort une image de 15MP, un bayer de 15MP sort une image de 15MP aussi. C'est leur résolution nominale, et on a bien .
Après, qu'on trouve des MTF plus ou moins hautes, du moiré (de luminance ou de chroma) ou autres artefacts, une MTF plus faible en chroma qu'en luminance, un gamut plus ou moins large... c'est un autre débat qui est celui de la qualité d'image.
Et il ne faut pas oublier Nyquist : avoir 100% de MTF jusqu'au niveau du pixel a des effets secondaires : moiré de luminance, escaliers... qui peuvent être plus ou moins heureux comme montré sur ce fil.
Si tu connaissais les opérations couleurs compliquées nécessaires à la restitution d'un machin regardable dans le cas d'un foveon... c'est d'ailleurs la raison pour laquelle les appareils foveon 4.7MP 1ere génération ne sortaient pas de jpeg, trop compliqué à produire par l'appareil à l'époque.
En effet, le principe de filtration dans l'épaisseur du silicium capture les couleurs de façon beaucoup plus large que derrière un filtre ; en gros et pour simplifier un peu on a trois couches qui ressemblent à 2B+1V, 2B+3V+1R, 3R+1B+1V mais c'est un peu plus compliqué, le problème principal étant que les 3 couches ne captent pas des informations de couleur indépendantes. Cf. http://www.google.fr/patents/US5965875?printsec=abstract par exemple pour les courbes de réponses spectrales.
Merci pour ces explications :)
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 13:16:55
Pour faire une comparaison sérieuse, il faudrait voir sur deux même photos, faites dans les même conditions.
Il suffit demander...bon je n'ai pas mis des Tiffs 16bits car trop lourds mais des jpeg en Adobe98 et en Prophoto pour chaque image histoire de ne pas faire de jaloux.
J'ai essayé d'harmoniser au mieux la balance des blancs entre les fichiers du SD1 et les fichiers du D800 (non E), dans les 2 cas j'ai fait une accentuation légère...et c'est tout, je n'ai touché à rien d'autre. Certains pourront objecter que le fichier du SD1 est un peu plus contrasté...mais bon je pense qu'en l'état on y trouvera une "comparaison" utile et totalement dépassionnée.
Le zip est téléchargeable ici : Oups petite erreur je renvois le lien plus tard.
Nous ne somme ni sur le fil du D800 ni sur le fil du SD1.
Vos discussions strictement stériles et sans fin, non étayées (en tout cas pas par les concepteurs des dits capteurs) n'ont aucun sens.
Vous en êtes arrivé à ce niveau là dans la photographie ?? Vous vous emmerdez à ce point pour aller chercher des infos dans google et les compiler pour meubler le temps ??
Croyez vous réellement que le DP2 Merrill s'adresse aux techniciens du Dimanche ??
Moi je ne crois pas, et je pense que les concepteurs de cet appareil non plu.
Encore une fois on assiste au spectacle ridicule de ceux qui ont les appareils qui se font donner des leçon (et encore ...)par ceux qui ne l'on pas.
Laissons au spectateur la délicatesse du choix.
Luminous Landscape, Digiloyd et tant d'autre, autrement + professionnels que n'importe quel autre intervenant de ce fil ... c'est autre chose que du Nikojorj et autre consorts.
Sur ce, partons en expédition photo :)
Citation de: Hulyss le Octobre 17, 2012, 14:11:55
Vos discussions strictement stériles et sans fin, non étayées (en tout cas pas par les concepteurs des dits capteurs) n'ont aucun sens.
Tu peux quand même aller regarder l'auteur dans le lien que j'ai posté. ;)
Après, que ce soit un peu stérile, je n'en disconviens pas - je n'irai pas jusqu'à essayer d'y situer au-dessus ou en-dessous de la moyenne d'un forum.
Il ne s'agissait que d'une discussion purement technique, poour corriger des arguments techniques faux - dans ce genre de cas le devoir m'appelle (http://xkcd.com/386/).
Tout ça n'empêche pas d'une part que les couleurs soient plaisantes malgré tout l'effort qu'il aura fallu faire pour les obtenir, d'autre part que le rendu général de la photo soit plaisant aussi, et ce indépendamment de celui au niveau du pixel qui reste le plus souvent accessoire à mon goût personnel...
Bonne expé!
Bonjour.
Aucun détracteur sur ce fil.
Juste des amateurs qui essaient de trier le vrai du faux de ce qui est posté ici.
Il est certain que certaines images ne reflètent absolument pas les aspects qualitatifs du capteur, et sont donc de nature à induire en erreur ceux qui consultent ce fil en diagonale.
J'aime le Foveon depuis que j'utilise le DP1.
Et, je suis convaincu que les résultats des DPmerrill sont très qualitatifs.
Le soucis vient d'intervenants qui ne comprennent pas ce qu'ils lisent, et qui se complaisent à insulter les autres sans raisons valables. Tellement obtus qu'ils voient des détracteurs partout, même où il n'y en a pas.
La photo est une chose, généralement bien maîtrisée par les professionnels, (mais pas tous), il ne faut pas en oublier le respect d'autrui, la politesse, le savoir-vivre... et quand j'entends Hulyss vociférer des insultes, je me dis qu'il a oublié toutes ces règles de base... ce qui me fait penser, que, si ça se trouve, il a aussi oublié les bases de la photographie, et qu'il poste des bouses sans même se rendre compte que c'en sont, et qu'il dessert ainsi, le Foveon, Sigma, c'est dommage... et lui-même, mais c'est secondaire !
Mais, heureusement, des intervenants plein de bon sens (polohc, Benaparis, nobil, Ekta4x5, zinzin, Nikojorj... j'en oublie) s'évertuent à nous faire part de leur expérience en étayant leurs photos et leurs propos (je les en remercie).
Tous les fils devraient se dérouler de la sorte, et les "Hulyss" devraient en être définitivement écartés ! Pour le bien de tout le monde !
Alors, Hulyss, il serait sympa que tu évites le forum Chassimages, remplis de - je te cite - d'enflures de techniciens, et où, - je te cite encore - ce n'est pas le même public que sur Luminous Landscapes...
Mais, vas-y sur Luminous Landscapes, Digiloyd ou je ne sais quoi, oh oui, vas-y, et arrête de nous emmerder sur Chassimages !
Citation de: crisclac le Octobre 17, 2012, 14:34:30
Alors, Hulyss, il serait sympa que tu évites le forum Chassimages, remplis de - je te cite - d'enflures de techniciens, et où, - je te cite encore - ce n'est pas le même public que sur Luminous Landscapes...
Tiens, ça mérite un hors-sujet ça!
Y'a bien plus de techniciens sur LL qu'ici, et des plus compétents aussi. Par contre, là-bas Hulyss ne s'amuse pas à jouer à l'agence de presse nord-coréenne, et ça change l'ambiance.
Y'a aussi que les aspects techniques du foveon y ont été déjà beaucoup discutés, et qu'on n'y entend plus les pensées magiques de multiplication des pixels et autres couleurs véritablement vraies.
Voici le lien avec les fichiers promis, pardon pour le contre-temps : https://dl.dropbox.com/u/14960883/Merrill%20et%20D800.zip (https://dl.dropbox.com/u/14960883/Merrill%20et%20D800.zip)
Remarque amusante et toute personnelle, j'attendais le Foveon très dominateur en profondeur dans les rouges (je m'étais toujours persuadé de ça) alors que de mon point de vue le D800 fait très fort... En revanche sur le bleu je m'attendais à un ex-aequo et c'est le Fovéon qui m'a épaté ; quand au vert là pas de surprise le Fovéon est bien là où je l'attendais. Je ne dis pas qu'il y a des couleurs plus "vraies" que d'autres mais une restitution de couleurs plus conforme à mes exigences...j'aime quand les couleurs sourdes sont rendues...dès que cela fluorise/flash outrageusement j'ai horreur de ça, comme dans une mauvaise vidéo.
Citation de: crisclac le Octobre 17, 2012, 14:34:30
La photo est une chose, généralement bien maîtrisée par les professionnels, (mais pas tous), il ne faut pas en oublier le respect d'autrui, la politesse, le savoir-vivre... et quand j'entends Hulyss vociférer des insultes, je me dis qu'il a oublié toutes ces règles de base... ce qui me fait penser, que, si ça se trouve, il a aussi oublié les bases de la photographie, et qu'il poste des bouses sans même se rendre compte que c'en sont, et qu'il dessert ainsi, le Foveon, Sigma, c'est dommage... et lui-même, mais c'est secondaire !
Pour juger de ses photos, le mieux est d'aller sur son site (petite planète sous son pseudo).
On se fait ainsi accueillir par une photo de lendemain de soirée bien arrosée, sans maquillage, voire même qu'on a dormi dessus, avec une lumière dure et des petits yeux.
Si c'est le message, le but de cette photo, c'est réussi (mais pas besoin de DP2m pour passer ce message, Facebook est plein de photos du genre).
Si non, alors j'ai du mal.
Citation de: Benaparis le Octobre 17, 2012, 14:56:17
Voici le lien avec les fichiers promis, pardon pour le contre-temps : https://dl.dropbox.com/u/14960883/Merrill%20et%20D800.zip (https://dl.dropbox.com/u/14960883/Merrill%20et%20D800.zip)
Remarque amusante et toute personnelle, j'attendais le Foveon très dominateur en profondeur dans les rouges (je m'étais toujours persuadé de ça) alors que de mon point de vue le D800 fait très fort... En revanche sur le bleu je m'attendais à un ex-aequo et c'est le Fovéon qui m'a épaté ; quand au vert là pas de surprise le Fovéon est bien là où je l'attendais. Je ne dis pas qu'il y a des couleurs plus "vraies" que d'autres mais une restitution de couleurs plus conforme à mes exigences...j'aime quand les couleurs sourdes sont rendues...dès que cela fluorise/flash outrageusement j'ai horreur de ça, comme dans une mauvaise vidéo.
Avantage pour le D8OO. Je l'avais remarqué lorsque Imaging Resource avec mis les Raw en téléchargement.
Mais bon, pour moi, les différences sont minime.
Et il y a un cas, qui se ramerque bien, ou le SD1 est supérieur, ce sont les caractères sur fond rouge en bas à droite de l'étiquette, de la bouteille à droite.
Sinon les traitement sont bon, dans les deux cas.
Citation de: Benaparis le Octobre 17, 2012, 14:56:17
Voici le lien avec les fichiers promis, pardon pour le contre-temps : https://dl.dropbox.com/u/14960883/Merrill%20et%20D800.zip (https://dl.dropbox.com/u/14960883/Merrill%20et%20D800.zip)
Remarque amusante et toute personnelle, j'attendais le Foveon très dominateur en profondeur dans les rouges (je m'étais toujours persuadé de ça) alors que de mon point de vue le D800 fait très fort... En revanche sur le bleu je m'attendais à un ex-aequo et c'est le Fovéon qui m'a épaté ; quand au vert là pas de surprise le Fovéon est bien là où je l'attendais. Je ne dis pas qu'il y a des couleurs plus "vraies" que d'autres mais une restitution de couleurs plus conforme à mes exigences...j'aime quand les couleurs sourdes sont rendues...dès que cela fluorise/flash outrageusement j'ai horreur de ça, comme dans une mauvaise vidéo.
Je ne vais pas parler des couleurs, je suis pas sur mon ordi, cet écran ici est pourri.
Par contre, niveau détails dans les tissus, il y a plusieurs tissus qui me surprennent.
Le D800 montre clairement le motif obtenu par le croisement des fils de trame et de chaîne, alors qu'avec le fovéon, on voit des points, une sorte de bouillie, et on n'y distingue ni trame ni chaîne.
Clairement plus de détails dans le D800.
(les photos avec pelouse présentées plus haut ne me convainquent pas plus non plus, il y a du détail dans l'herbe... mais pas des brins, une sorte de bouille de pixels, je trouve)
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 15:44:13
Avantage pour le D8OO. Je l'avais remarqué lorsque Imaging Resource avec mis les Raw en téléchargement.
Mais bon, pour moi, les différences sont minime.
Et il y a un cas, qui se ramerque bien, ou le SD1 est supérieur, ce sont les caractères sur fond rouge en bas à droite de l'étiquette, de la bouteille à droite.
Sinon les traitement sont bon, dans les deux cas.
J'attends de voir ce que donnerai le DP2m. Les photos que j'ai pu voir, montre qu'il restitue plus de détails que le SD1.
Citation de: Nikojorj le Octobre 17, 2012, 14:50:21
Tiens, ça mérite un hors-sujet ça!
Y'a bien plus de techniciens sur LL qu'ici, et des plus compétents aussi. Par contre, là-bas Hulyss ne s'amuse pas à jouer à l'agence de presse nord-coréenne, et ça change l'ambiance.
Y'a aussi que les aspects techniques du foveon y ont été déjà beaucoup discutés, et qu'on n'y entend plus les pensées magiques de multiplication des pixels et autres couleurs véritablement vraies.
Bien entendu. Je n'ai jamais tenu le discours du "46 million de pixel" et je suis un de ceux qui poste le plus de photos issue du Fovéon, sur CI. Si il y en a qui doivent se la fermer sévère c'est ceux qui ne font pas de photos et qui invitent ceux qui en font (et qui veulent rester tranquille) à être écarté du forum ;) Et puis entre nous, les "techniciens" de LL sont autrement + crédible.
Qu'est-ce qu'il sont amusants :D
Je me disais bien que Crisclac faisait parti aussi du groupe des aigris ;) Il y a toute une petite clique d'
ex fovéonistes très aigrie par ici !!
Encore une fois ce sont des discussions
stériles et sans fin qui, au final, sont générées pour
casser le foveon.
Car si au final il ne lui reste plu que le "piqué en escalier" que lui reste-t-il à notre brave DP si plébiscité par la presse spécialisée mondiale ??
Mais peut être que beaucoup d'entre vous ne lisent pas un seul mot d'Anglais... ce qui arrange grandement la sape du produit.
Haaaa les temps sont dures :)
Pour une vérité dite ici, il y a 10 conneries pour l'ensevelir. Et je pense être de ceux qui en dit le moins ;)
Citation de: Lyr le Octobre 17, 2012, 15:53:27
Je ne vais pas parler des couleurs, je suis pas sur mon ordi, cet écran ici est pourri.
Par contre, niveau détails dans les tissus, il y a plusieurs tissus qui me surprennent.
Le D800 montre clairement le motif obtenu par le croisement des fils de trame et de chaîne, alors qu'avec le fovéon, on voit des points, une sorte de bouillie, et on n'y distingue ni trame ni chaîne.
Clairement plus de détails dans le D800.
(les photos avec pelouse présentées plus haut ne me convainquent pas plus non plus, il y a du détail dans l'herbe... mais pas des brins, une sorte de bouille de pixels, je trouve)
Deux crops, SD1 interpolé-D800, ou D800-SD1 interpolé?
2em.
Et Nobil a parfaitement raison dans ses propos. Il est de loin celui qui est le plus crédible et puissant dans ces exemples d'interpolation. Moi je ne m'en occupe pas car je laisse les traceurs le faire mais il faut être aveugle pour dire qu'il a tord !
Le DP2m peut être parfaitement interpolé pour obtenir des tirages égaux au D800 (dans la focale équivalente, je précise). Ce n'est pas le cas d'un K5ii ou D7000 !
C'est tout ce qu'il faut voir. C'est tout ce qu'il faut comprendre et surtout, avant toute chose, il faut savoir s'en servir.
C'est là la puissance du DP2m.
Après, qu'il y ai un ou deux termes techniques erronés... on s'en fout un peu (Haa non !! pas les techniciens qui n'ont pas l'appareil ^^)
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 16:20:26
Deux crops, SD1 interpolé-D800, ou D800-SD1 interpolé?
Le premier rend mieux que le second, très visible dans le tissu rose de droite.
Si je croise avec les fichiers postés, ça fait donc D800 suivi de SD1.
J'attends d'avoir d'autres avis. De ceux qui sont présent sur cette discussion.
;)
Citation de: Hulyss le Octobre 17, 2012, 16:28:29
Après, qu'il y ai un ou deux termes techniques erronés... on s'en fout un peu (Haa non !! pas les techniciens qui n'ont pas l'appareil ^^)
Bravo les argument d'autorité, ce dernier entre autres.
Donc maintenant, si tu viens présenter la dernière Ferrari et que tu dis "les portes" en parlant des pneus et que tu dis "la vitesse" en parlant de la tenue de route, un possesseur de Peugeot ne peut pas te corriger, car "on s'en fout"?
Appelons un chat un chat et les vaches seront bien gardées.
Si tu veux faire la pub de ton appareil miracle qui soigne les cancers, essaye au moins de vanter ses caractéristiques avec justesse.
Ensuite, les "je bosse avec, je suis pro, j'ai la technique, je sais mieux que vous"... Cela ne met pas à l'abri des conneries, voire de la connerie.
Je vais illustrer cela par un exemple qui m'était arrivé.
Etudiant, je me suis retrouver à bosser pour mon mémoire de fin d'étude sur un domaine particulier (cryptographie quantique).
Le prof qui m'encadre sur le projet (qui connaît donc un peu mieux le sujet que moi, qui débarque et n'y connais rien) me passe à lire un article écrit par une des sommités du domaine, le gars qui a inventé la moitié des trucs employés, tout ça.
Je fais mon travail, mais quand il s'agit de rédiger, je refais des calculs et raisonnements, pour mes les approprier, afin de les présenter, même s'ils sont déjà présents dans la littérature.
Ce faisant, je remarque qu'il y a une discordance entre mes résultats et ceux de la sommité.
J'enquête un peu, je présente mon approche, et finalement, tout le monde s'accorde à dire que j'avais raison, que le gars s'était trompé.
Or son article, pour être publié, est passé par un classique "peer review".
Ensuite, l'article m'a été passé par le prof qui l'avait lu et employé quelques fois.
Et c'est moi, le petit étudiant au bout de la chaîne, l'ignare de ces techniques avancées, celui qui n'effleure même pas l'étendue des connaissances de toutes ces personnes réunies, qui a vu et corrigé l'erreur.
J'aime cette histoire (et j'en ai quelques autres du genre), car elle rappelle que toute sommité reconnue que l'on soit, on est pas à l'abri des erreurs, des conneries, des aveuglement.
Et que l'on est quelqu'un de fiable si on peut se remettre en question, accepter la critique, la confronter.
Depuis le début, tes seules défenses sont les insultes, les "je sais, vous pas", les "ailleurs ils sont d'accord, bande de vermisseaux" et autres formules du genre.
Alors, peut-être que tu as raison, mais tu n'as aucune raison de te comporter ainsi.
Pas dans un débat constructif.
(mais je devais me douter de tels comportements, vu ce que l'on me disait de l'approche française des sujets... Heureusement qu'à l'étranger, ce n'est pas comme ça)
Et "je" ne vois pas des détracteurs partout. Par contre quand un gars se pointe à chaque fois pour critiquer une info (souvent par grief personnel), partir hors sujet sur des trucs qui dépassent de loin l'entendement du "gars qui viens ici pour une info de base" (genre les trucs très techniques) et bien oui, ça m'énerve.
Quand, sur 10 pages, on voit des gens batailler pour savoir qui du DP2m du SD1 ou du D800 a raison, ça m'énerve.
De plus, sans prétention et en toute lucidité, je suis un des seuls gars en France, à ma connaissance et après longue enquête, qui ai décroché de lourds contrats pros ou des requêtes de portraits relativement importantes entièrement réalisés au DP2s 4.7 mp. De ça je vous l'assure, j'ai beaucoup de choses à partager et à apprendre aux autres. J'ai une connaissance approfondie des bestiaux dans toutes les situations, et le DP2m est l'ouverture de nouveaux horizons.
En ce moment des affiches (A2) réalisées au DP2s circulent, par exemple, dans tous les transports en communs d'une préfecture Française.
Après il y en a qui veulent apprendre et d'autre non ;)
Et, chose bizarre, j'ai beaucoup plus de matériel Nikon (et d'autres marques) que de matériel SIGMA. C'est pas comme si je pouvais pas comparer ;)
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Je sais que quelques-uns d'entre vous ont eu un jour un DP1, ou un DP2 mais là, on est pas dans la même cours !! Ce n'est absolument pas la même chose, vous ne pouvez pas vous appuyer sur votre ancienne expérience !!
Je dis juste que beaucoup d'intervenant "non possesseurs" sous estiment énormément les capacités de cet appareil.
Je ne suis pas là pour taper sur quiconque mais pour partager, ce que je fais entre 2 engueulades. Alors je partage mon expérience avec en gros 150 personnes via le Net (qui n'aiment pas les forums), quelques uns d'ici et j'espère beaucoup +. Je ne suis pas là pour combler ma solitude ou une gloire personnelle mais par altruisme et j'aimerais bien que d'autre "simple utilisateurs" se joignent à nous. D'où l'arrêt des discussions techniques sans fin.
Croyez en mon expérience, j'ai vu des communautés entières exploser à cause de discussion techniques, surtout sur le foveon.
Je préfère prévenir que guérir, c'est pour ça que j'en appelle à la compréhension générale !
Mais au moins, cher Chriss, tu es enthousiaste. On sent bien que si tu avais la possibilité tout de suite d'avoir ce DP, tu t'éclaterais avec. Et c'est bien ça le principal !!
Mais oui , love & peace ...
Faisons des photos ... et des belles ... SVP ...
:D :D :D :D :D
Tiens , demain je vais chercher un 180 macro ... eh eh !!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Dub le Octobre 17, 2012, 17:23:10
Mias oui , love & peace ...
Faisons des photos ... et des belles ... SVP ...
:D :D :D :D :D
Tiens , demain je vais chercher un 180 macro ... eh eh !!!
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Haaaa :D tu craques !! (Suis zalou).
Citation de: Hulyss le Octobre 17, 2012, 17:24:17
Haaaa :D tu craques !! (Suis zalou).
C'est le ruinage ... ou la ruination .... 'sais plus ...
:D :D :D :D
pour laisser un moment la technique de côté je voudrais revenir sur le test de CI.J'y ai relevé deux assertions totalement erronnées.La première qui qualifie le temps de mise en route du DP2M de "assez rapide" .Je dois alors avoir un modèle qui aime prendre son temps pour s'éveiller...La deuxième lui attribue un AF lymphatique.Le testeur ne devait pas avoir un appareil avec firmware mis à jour...
En dehors de cela rien que de très vrai.
Pourrait on reprocher une insistance sur les ozizos ,mais cela est fait quel que soit l'appareil testé.A croire qu'on pratique l'endoscopie avec nos chers appareils.
Quoi qu'il en soit et en en discutant dans ma boutique cet am j'ai converti (il suffisait de le rassurer) un amateur qui va s'en commander un en complément de son markIII.
Je n'ai pas cet appareil depuis bien longtemps mais je m'y attache chaque jour un peu plus. certes il a des défauts, mais je l'aime tel qu'il est et c'est bien cela qui compte,Non? Que le Duplantier mark VI soit meilleur et donne un rendu plus réaliste des poils de cul ,je m'en contrefiche.L'amour est aveugle dit on , je n'en suis pas si sûr mais ce dont je suis sûr c'est que je vais faire un bon bout de chemin avec ce DP2M
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 16:54:28
J'attends d'avoir d'autres avis. De ceux qui sont présent sur cette discussion.
;)
Nobil as tu essayé sous echantillonner le fichier du D800 pour le ramener à le définition du SD1? Qu'as tu remarqué? Ensuite as tu interpolé ces deux fichiers ramené à une définition indentique dans les mêmes proportions? Qu'as tu remarqué?
Enfin, et c'est là toute la limite de ce raisonnement sur l'interpolation sur la base des définitions de chaque outil : as tu réinterpolé le fichier du D800 dans la même proportion que celui du SD1 pour lui faire atteindre 36Mpix, et ensuite amené le fichier du SD1 à la définition du fichier D800 interpolé? Que remarques tu?
Ce que je veux dire c'est que quand tu peux certes pousser le SD1 (Fovéon Merrill) dans ses retranchement pour le faire grimper artificiellement en définition, mais en attendant tu n'as pas touché à celui du D800 qui lui aussi en a sous le coude (dans une moindre mesure qu'avec un Fovéon certes) avec ce système d'interpolation. Autrement quand dans un cas tu as un fichier en bout de course, l'autre n'a même pas encore démarré. ;)
Je ne vais pas rappeler la fable de Lafontaine sur la Grenouille qui se voulait aussi grosse que le Boeuf...mais c'est un peu l'histoire que cela raconte. C'est aspect est d'autant plus trivial (dommage que l'on en fasse autant de page) que le Foveon Merrill n'a pas pas besoin de ça pour se justifier...aujourd'hui avec un 15Mpix d'un telle propreté on a des possibilités de tirages illimitées et il faut aller très loin ou avoir un fichier très dégradé pour souffrir de son éventuelle limite en définition. Bien entendu tout dépend de ce que l'on veut exprimer dans l'image, certains sujet peuvent très bien s'exprimer de loin mais aussi d'avoir besoin de raconter des choses quand on regarde les tirages de très près. Après il y a aussi le cas des PLV de luxe de grand format qui demandent une grosse définition native.
Par ailleurs, la définition ce n'est pas que des grands tirage, mais c'est la possibilité de retouches beaucoup plus précises, il ne faudrait tout de même pas l'oublier.
Citation de: Hulyss le Octobre 17, 2012, 17:00:12
En ce moment des affiches (A2) réalisées au DP2s circulent, par exemple, dans tous les transports en communs d'une préfecture Française.
Pour la petite histoire j'avais fait il y a 7ans environ dans le cadre de leur communication des photos pour les enseignes Relay...notamment une que j'avais faite au GRD1 (si compact à petit capteur) et qui ont circulé dans tous les Relay de France (gare et aeroports) et en Europe (aéroports)...bref ce n'est pas au vieux singe que l'on va apprendre à faire la grimace ;D ;D ;D
Il n'y a pas de mal à discuter technique, c'est l'un des aspect du forum...le problème c'est qu'il ne faut pas y mettre trop d'affect et trop d'égo, chacun veut y voir un ordre de valeur (mieux/moins bon) alors que cela ne reste que des caractéristiques parmi tant d'autres...le problème il est là selon moi cher Hulyss.
Peace et bonne soirée.
PS : Si j'avais un billet de 900e j'irais immédiatement le claquer pour un DP2M, outil parfait pour sa compacité sa qualité d'image de fou à bas iso et sa définition plus que suffisante, parfait pour mes road-trip pas besoin d'un char d'assaut.
Citation de: Benaparis le Octobre 17, 2012, 17:37:54
Nobil as tu essayé sous echantillonner le fichier du D800 pour le ramener à le définition du SD1? Qu'as tu remarqué? Ensuite as tu interpolé ces deux fichiers ramené à une définition indentique dans les mêmes proportions? Qu'as tu remarqué?
Enfin, et c'est là toute la limite de ce raisonnement sur l'interpolation sur la base des définitions de chaque outil : as tu réinterpolé le fichier du D800 dans la même proportion que celui du SD1 pour lui faire atteindre 36Mpix, et ensuite amené le fichier du SD1 à la définition du fichier D800 interpolé? Que remarques tu?
Ce que je veux dire c'est que quand tu peux certes pousser le SD1 (Fovéon Merrill) dans ses retranchement pour le faire grimper artificiellement en définition, mais en attendant tu n'as pas touché à celui du D800 qui lui aussi en a sous le coude (dans une moindre mesure qu'avec un Fovéon certes) avec ce système d'interpolation. Autrement quand dans un cas tu as un fichier en bout de course, l'autre n'a même pas encore démarré. ;)
Je ne vais pas rappeler la fable de Lafontaine sur la Grenouille qui se voulait aussi grosse que le Boeuf...mais c'est un peu l'histoire que cela raconte. C'est aspect est d'autant plus trivial (dommage que l'on en fasse autant de page) que le Foveon Merrill n'a pas pas besoin de ça pour se justifier...aujourd'hui avec un 15Mpix d'un telle propreté on a des possibilités de tirages illimitées et il faut aller très loin ou avoir un fichier très dégradé pour souffrir de son éventuelle limite en définition. Bien entendu tout dépend de ce que l'on veut exprimer dans l'image, certains sujet peuvent très bien s'exprimer de loin mais aussi d'avoir besoin de raconter des choses quand on regarde les tirages de très près. Après il y a aussi le cas des PLV de luxe de grand format qui demandent une grosse définition native.
Par ailleurs, la définition ce n'est pas que des grands tirage, mais c'est la possibilité de retouches beaucoup plus précises, il ne faudrait tout de même pas l'oublier.
Pour la petite histoire j'avais fait il y a 7ans environ dans le cadre de leur communication des photos pour les enseignes Relay...notamment une que j'avais faite au GRD1 (si compact à petit capteur) et qui ont circulé dans tous les Relay de France (gare et aeroports) et en Europe (aéroports)...bref ce n'est pas au vieux singe que l'on va apprendre à faire la grimace ;D ;D ;D
Il n'y a pas de mal à discuter technique, c'est l'un des aspect du forum...le problème c'est qu'il ne faut pas y mettre trop d'affect et trop d'égo, chacun veut y voir un ordre de valeur (mieux/moins bon) alors que cela ne reste que des caractéristiques parmi tant d'autres...le problème il est là selon moi cher Hulyss.
Peace et bonne soirée.
Il me semble que pour ce faire la meilleur idée possible, c'est de se baser sur la définition la plus élevée.
Si je réduit le fichier du D800 à la taille du SD1, et si je l'interpole à nouveau, il risque d'y avoir des pertes de détails.
Non seulement du fait de l'avoir réduit, mais en plus du fait de ma méthode d'interpolation (peut perceptible, tout au moins légèrement atténués).
Donc interpoler le SD1 à l'équivalent du D800, pour moi, me donne le meilleur aperçus de ce que vaux l'un par rapport à l'autre.
Cela me permet également de voir, le quel à le plus de potentiel, en me basant sur le niveau, la richesse et la qualité des détails, sans aplats, ni bouillie de pixels, mais également sur leurs finesses de rendu, les contours net, sans liserés, de même pour les différents éléments.
Il y a également le rendu dans les ombres, notamment le bruit, qui peut être problématique dans le cas d'une interpolation.
C'est mon avis, cela me semble être une bonne méthode.
Sinon, quel crops tu préfère?
Pour les crops, j'attends vos préférences.
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 18:03:02
Pour les crops, j'attends vos préférences.
C'est pas humain de proposer des trucs comme ça !!!
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
;)
Je comprends parfaitement ton message Ben et tu sais parfaitement que je ne te tiens rigueur pour rien dans tes propos. Mais j'aimerais bien que les questions "technique" soit ouvert un nouveau fil dédié à ça, comme je l'ai déjà demandé. Genre : "Fovéon: la technique !".
Là personne ne viendra embêter personne et tous le monde pourra s'en donner à cœur joie :) Ça laissera aux lecteurs l'occasion de se renseigner sur le DP2m ici, avec des exemples, des retours d'utilisateurs, des petites recettes perso ... Si ils veulent aller + en avant sur la technique et qu'ils sont curieux du pourquoi du comment, ils auront l'autre fil super passionnant pour s'instruire.
Là, si vous remarquez bien, on parle de tous les boitiers et attendez l'arrivée des canonistes quand ils vont avoir leur engin à 49 Mp ... ça va partir en couille de partout !
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 18:00:11
Il me semble que pour ce faire la meilleur idée possible, c'est de se baser sur la définition la plus élevée.
Si je réduit le fichier du D800 à la taille du SD1, et si je l'interpole à nouveau, il risque d'y avoir des pertes de détails.
Non seulement du fait de l'avoir réduit, mais en plus du fait de ma méthode d'interpolation (peut perceptible, tout au moins légèrement atténués).
Donc interpoler le SD1 à l'équivalent du D800, pour moi, me donne le meilleur aperçus de ce que vaux l'un par rapport à l'autre.
Cela me permet également de voir, le quel à le plus de potentiel, en me basant sur le niveau, la richesse et la qualité des détails, aplats, bouillie de pixels, mais également sur leurs finesses de rendu, les contours net, sans liserés, de même pour les différents éléments.
Il y a également le rendu dans les ombres, notamment le bruit, qui peut être problématique dans le cas d'une interpolation.
C'est mon avis, cela me semble être une bonne méthode.
Justement non car tu devrais en faire autant avec le D800, tel est mon propos, a fortiori quand tu évoques le potentiel d'une image, si tu pousses l'une dans ses retranchements je ne vois pas pourquoi tu n'en ferais pas de même avec l'autre, il faut rester logique. Pousser la définition de 40% (140%) d'un fichier propre de D800 se fait les doigts dans le nez. La seule chose que tu me montre en l'état c'est que tu sais bien interpoler des fichiers ;)
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 18:00:11
Sinon, quel crops tu préfère?
Le 1 je crois.
Citation de: Hulyss le Octobre 17, 2012, 18:11:05
Je comprends parfaitement ton message Ben et tu sais parfaitement que je ne te tiens rigueur pour rien dans tes propos. Mais j'aimerais bien que les questions "technique" soit ouvert un nouveau fil dédié à ça, comme je l'ai déjà demandé. Genre : "Fovéon: la technique !".
Oui bien sûr tu as raison.
Citation de: Hulyss le Octobre 17, 2012, 18:11:05
Là personne ne viendra embêter personne et tous le monde pourra s'en donner à cœur joie :)
Euh.... ;D ;D ;D
Moi je n'interviendrai pas. promis ;) (ou si peu)
Citation de: Benaparis le Octobre 17, 2012, 18:13:01
Justement non car tu devrais en faire autant avec le D800, tel est mon propos, a fortiori quand tu évoques le potentiel d'une image, si tu pousses l'une dans ses retranchements je ne vois pas pourquoi tu n'en ferais pas de même avec l'autre, il faut rester logique. Pousser la définition de 40% (140%) d'un fichier propre de D800 se fait les doigts dans le nez. La seule chose que tu me montre en l'état c'est que tu sais bien interpoler des fichiers ;)
Le 1 je crois.
Pour moi c'est l'image qui restitue le plus et le mieux les détails, proprement, sans liserés, en finesse, etc, etc, comme je l'ai mentionné, et les contours des objets. Concernant le potentiel d'interpolation pour des tirages grands formats.
Concernant les crops, j'ai envie de poser la question sur Dpreview, sans même mentionner les apn.
Aller histoire d'en finir (promis Hulyss je ne posterai plus de photo comparative ;) ) pour faire comprendre à l'ami Nobil qu'il y a une réelle différence en terme de définition pure entre D800 et Fovéon Merrill 15Mpix...bon je suis désolé il a fallu pousser un peu loin mais là je pense qu'il n'y aura plus matière à discuter.
Comme je l'ai indiqué si il y avait une potentialité équivalente entre les capteurs cités, quelque soit la manipulation (interpolation) que l'on puisse faire sur les fichiers il ne devrait pas y avoir de différence entre les deux. C'est la raison pour laquelle j'invitais Nobil à doper le fichier du D800 et de mettre le fichier du Merrill à la même définition que le D800 "dopé".
Pour que la démonstration soit claire et limpide j'ai donc poussée le fichier du D800 de 40% soit une définition de 10303x6876 (en gros 70Mpix!!!!) et j'ai amené le fichier du Sigma Merrill à cette même définition, le résultat est sans appel : 15Mpix de Foveon ce n'est pas la même chose en matière de définition que 36Mpix d'un capteur digne de ce nom quelque soit la marque d'ailleurs, la quantité d'information capturé n'est pas la même et de facto le potentiel.
D800 :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/D800hSLI00200NR3-Adobe98-Crop-70Mpix.jpg)
SD1 :
(https://dl.dropbox.com/u/14960883/SD1hSLI0200-Adobe98-Crop-70Mpix.jpg)
Mais comme je l'ai dit dans un précédent post, un beau fichier de 15Mpix bien propre comme ceux que l'ont peut sortir d'un DP2M permet déjà tellement que ce débat n'est que très accessoire, et ne peux véritablement intéresser que ceux qui ont de réels besoins en définition soit par l'exigence de leur tirage soit pour des besoins de retouches, cela concerne un petit nombre de photographes.
Sur ce c'est l'heure pour moi d'aller faire transpirer ma carcasse ;)
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 18:33:25
Pour moi c'est l'image qui restitue le plus et le mieux les détails, proprement, sans liserés, en finesse, etc, etc, comme je l'ai mentionné, et les contours des objets. Concernant le potentiel d'interpolation pour des tirages grands formats.
Concernant les crops, j'ai envie de poser la question sur Dpreview, sans même mentionner les apn.
Voir la démonstration ci-dessus. :)
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 18:33:25
Pour moi c'est l'image qui restitue le plus et le mieux les détails, proprement, sans liserés, en finesse, etc, etc, comme je l'ai mentionné, et les contours des objets. Concernant le potentiel d'interpolation pour des tirages grands formats.
Concernant les crops, j'ai envie de poser la question sur Dpreview, sans même mentionner les apn.
Je nuance un peut ce que j'ai écris.
Même si on peut obtenir une interpolation propre, avec beaucoup de détails, il est vrai que, plus l'interpolation est importante, plus il est difficile d'avoir un rendu naturel, surtout dans les détails, même si sa reste propre.
Citation de: nobil le Octobre 17, 2012, 18:46:50
Je nuance un peut ce que j'ai écris.
Même si on peut obtenir une interpolation propre, avec beaucoup de détails, il est vrai que, plus l'interpolation est importante, plus il est difficile d'avoir un rendu naturel, surtout dans les détails, même si sa reste propre.
Bah oui c'est bien ce que te dis...si tu as besoin d'atteindre une définition X pour satisfaire dans une contrainte machine eu égard à la taille et au type de tirage auquel tu procèdes...le meilleur résultat sera obtenu avec est qui aura le moins besoin d'interpoler, donc celui qui dispose de la définition la plus importante (sous réserve de la propreté du fichier) -> CQFD ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 17, 2012, 18:42:29
Aller histoire d'en finir (promis Hulyss je ne posterai plus de photo comparative ;) )
Je vous ai tous créé un petit fil où vous pourrez poursuivre ces discutions :)
Hop >> http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167231.0.html
;)
bon et sinon Hulyss, t'as pas un ou deux exemples de sujets mobiles, avec une bonne lumière ça doit être possible de saisir quelque chose au DP2M, j'y parvenais (non sans effort) avec mes autres ex SIGMA.. bon c'est pas leur tasse de thé, mais j'aimerai me faire une idée. J'avais testé avec des motos, ça passait même au DP1s en plein soleil (avec pas mal de déchets tout de même).
Bon, je ne pense pas arriver à saisir ça... mais bon... ;)
(http://sphotos-c.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/178022_3592731211861_1055809646_o.jpg)
crop mignon.
(http://sphotos-a.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/287782_3592731971880_152218358_o.jpg)
en tous cas la résolution / définition, moi ça me plait bien, ne serait-ce que pour un recadrage (bon ici un gros crop mais bon sur le principe c'est bien d'en avoir sous le coude)
(http://sphotos-e.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/8059_3592767052757_1747010767_n.jpg)
on les voit les micro gouttelettes là ou pas ? ;)
(http://sphotos-g.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/177974_3592768132784_1889397045_o.jpg)
Ben sinon un pote vient de le commander le DP2M, donc normalement semaine prochaine je l'ai une journée, je vais enfin me faire une opinion... :D
Citation de: chris999 le Octobre 17, 2012, 17:13:41
le sujet est que sur un capteur Bayer il n'y a pas de vrai pixel. Avec mon explication et toute les explications qui sont sur le net à ce sujet, tu persistes encore à dire qu'un capteur Bayer de tant de photosites a tant de Pixel.
Désolé mais c'est grave.
?
Ce qui est grave, c'est de confondre luminance et chrominance, en plus de confondre pixels et photosites. Comme chacun sait, c'est la luminance qui "transporte" l'info de définition (il suffit d'analyser un Jpeg, dont la compression massacre littéralement les infos de chrominance dans le principe sans pour autant de conséquence importante sur la définition et le rendu final, pour s'en persuader).
Le Foveon ne faisant pas d'interpolation sur la chrominance délivrera par principe des couleurs plus "pures" (au sens théorique). Mais il n'y a aucune raison qu'il ait une définition supérieure au Bayer...
Coucou Grosnoob, Il me semble avoir déjà posté une petite photos de filles mobiles ;)
Mais un DP, à part en hyperfocale, n'est pas vraiment doué à ce sport, étant dénué d'AF-C.
Si j'en ai l'occasion je vais voir ce que je peux faire.
Citation de: Verso92 le Octobre 17, 2012, 20:56:38
?
Ce qui est grave, c'est de confondre luminance et chrominance, en plus de confondre pixels et photosites. Comme chacun sait, c'est la luminance qui "transporte" ...
Quote le dans le fils technique ouvert sur le Fovéon cher Verso ;)
Citation de: chris999 le Octobre 17, 2012, 17:13:41
Je comprends Hullyss dans son désir de ne parler que photo, mais la qualité des photo des Merrill et leur différences avec les bayer est centrale.
Je t'ai répondu de l'autre côté (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167231.msg3418460.html#msg3418460).
Encore des filles :)
Au rendu de peau sublime et on ne peut + naturel (selon mon expérience).
On est pas aux possibilités maximales du DP2m car la photo générale est déjà un crop, à la base. Mais ça donne une idée aux futurs possesseurs aimant imprimer ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 17, 2012, 21:47:16
Au rendu de peau sublime et on ne peut + naturel (selon mon expérience).
En tout cas, c'est superbe !
Merci pour elle Philippe. La nature l'a bien construite :)
Pour en revenir à Grosnoob :
Pour l'exemple type de ta bulle je t'assures que le DP2m (si la mise au point est correcte) va te faire halluciner. Les SD14/15 sont si loin derrière en finesse de restitution ... Déjà qu'on était surpris avec les anciens je te laisse deviner pour le nouveau.
J'ai un générateur de bulles géantes chez moi mais il me faut retrouver la parfaite recette pour les bulles :-\ Je vais tester ça.
Le rendu est très bon.
:o
La photo sympa et le modèle charmant.
;)
+1
toutefois attention à la saillie de l'extrémité acromiale droite disgrâcieuse
Citation de: ekta4x5 le Octobre 18, 2012, 07:01:28
+1
toutefois attention à la saillie de l'extrémité acromiale droite disgrâcieuse
Je te prierai de rester poli ...
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
:D :D :D :D :D
;)
Merci de ta remarque Ekta !! Je vais estomper légèrement les ombres sur l'original ;)
....edit : erreur de post sorry
Un portrait.
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3285608
Citation de: nobil le Octobre 18, 2012, 13:39:29
Un portrait.
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3285608
Je viens de voir ça et j'ai fais une petite édition de ce portrait pour corriger certains trucs. Je l'ai soumis dans le même thread ;)
J'ai reçu ce jour le pare soleil dédié commandé avant hier à LPBP -au passage merci Richard Frances pour son efficacité-.J'utilisais , en cas de besoin un PS vissant type leica mais l'original est beaucoup moins encombrant et constitue une excellente protection ,de par sa conception ,du bloc optique.
Pour le prix ,je recommande vivement.
Citation de: Hulyss le Octobre 18, 2012, 15:10:39
Je viens de voir ça et j'ai fais une petite édition de ce portrait pour corriger certains trucs. Je l'ai soumis dans le même thread ;)
Oui, le rendu est meilleur au niveau des ombres. Tu a utilisé quels réglages?
Citation de: nobil le Octobre 18, 2012, 16:24:14
Oui, le rendu est meilleur au niveau des ombres. Tu a utilisé quels réglages?
Ma petite cuisines perso. R+5 Y-12 ;) Prends l'original sur ma galerie si tu ne l'as pas fait. Tu verras l'ensemble des modifs en gros plan par comparaison.
C'est bien calme d'un seul coup !! Que se passe t'il ? ;D
Maintenant que le débat technique s'est déplacé, vous pourriez nous donner plus d'images ? :)
Citation de: cul de bouteille le Octobre 18, 2012, 18:22:37
C'est bien calme d'un seul coup !! Que se passe t'il ? ;D
Maintenant que le débat technique s'est déplacé, vous pourriez nous donner plus d'images ? :)
haaa :) Il faut laisser le temps d'en faire ;) Mais je pense que le mauvais temps calme un peu la déclenchite. Personnellement, en ce moment, je suis en train de roder un 180mm donc j'ai mis le petit de côté. Mais bon je ne suis pas le seul à posséder ce "générateur de vapeur" (
terme C.I).
Je suis descendu au village aujourdhui.
Vue sur une grange restaurée .
DP2M Vraiment top pour ce genre d'images
Petit lotus :)
J'ai découvert une jolie ville l'autre jour : Duvet sur If.
Super photos et super rendu, à ce propos je trouve que l'article de CI sur cet APN est provocateur et en dehors de la réalité, je cite CI (ce qui prouve qu'au moins, je l'achète):"Certains photographes trouvent au capteur fovéon des qualités de profondeur, d'effets 3D et autres qualificatifs vaporeux". Le vocabulaire est fleuri car ils tentent de décrire l'indescriptible voir l'invisible".
Perso.. , j'en ai parfois assez des tests, même si je reconnais leur intérêt, je préfère juger les APN, par leurs résultats ( le rendu des photos) et objectivement, les photos de ces sigmas (vus sur dpreview et ici) sont vraiment meilleures sans qu'on sache dire pourquoi mais on arrive à les reconnaître parmi d'autres- faîtes l'expérience.
Citation de: chris999 le Octobre 18, 2012, 23:59:20
Sympa ton duvet sur if Hulyss!
Cette photo est reposante et elle dégage quelque chose de trés agréable.
J'imagine que le degré de restitution des nuances de vert et des reflets du blanc du duvet du DP2M est un petit plus pour exprimer son art ;)
certes, mais ce sont des prises de vues favorables au Fovéon. Vous remarquerez que les photographies dans la nature montrent toujours beaucoup de vert. Chlorophyllophile !
Citation de: phulax le Octobre 19, 2012, 08:59:44
certes, mais ce sont des prises de vues favorables au Fovéon. Vous remarquerez que les photographies dans la nature montrent toujours beaucoup de vert. Chlorophyllophile !
Il me semble que la couleur verte est celle qui prédomine dans la nature?(cf les ecolos = les Verts)
Citation de: ekta4x5 le Octobre 19, 2012, 09:50:57
Il me semble que la couleur verte est celle qui prédomine dans la nature?(cf les ecolos = les Verts)
d'où l'avantage indécent du Fovéon qu'on ne retrouve pas forcément sur une mire rapport à la vraie résolution de la matrice de bayer qui est mieux mimétique de l'oeil humain du cerveau de nos pointures en electrodynamque quantique. Bref de la vraie science . Question photo ç'est évidement plus compliqué.
Citation de: scoopy le Octobre 19, 2012, 08:25:18
Super photos et super rendu, à ce propos je trouve que l'article de CI sur cet APN est provocateur et en dehors de la réalité, je cite CI (ce qui prouve qu'au moins, je l'achète):"Certains photographes trouvent au capteur fovéon des qualités de profondeur, d'effets 3D et autres qualificatifs vaporeux". Le vocabulaire est fleuri car ils tentent de décrire l'indescriptible voir l'invisible".
Perso.. , j'en ai parfois assez des tests, même si je reconnais leur intérêt, je préfère juger les APN, par leurs résultats ( le rendu des photos) et objectivement, les photos de ces sigmas (vus sur dpreview et ici) sont vraiment meilleures sans qu'on sache dire pourquoi mais on arrive à les reconnaître parmi d'autres- faîtes l'expérience.
Les tests de CI ::) Il faut en prendre et en laisser.
Je n'ai pas lu le test, mais je subodore que les faiblesses ont été mises en avant et que les avantages sont restés dans l'ombre ou ont compté pour du beure.
Aujourd'hui, quand un boitier ne donne pas 250 images/secondes, qu'il ne monte pas à 300000 iso sans bruit et qu'il ne donne pas une vidéo d'enfer, c'est de la camelotte.
Ok, il est bon pour les verts, mais si l'on regarde les photos en général, le vert n'est peut-être plus aussi prépondérant.
Avec tout ce qui se fait en portrait, à moins d'aller sur Mars, c'est pas le vert qui l'emporte.
Et là, il y a une dérive de couleur génante. Facile à corriger avec la méthode de Hulyss, il semblerait.
A noter sur l'emballage "excellent en nature, à revoir en portraits" alors?
Citation de: cul de bouteille le Octobre 19, 2012, 10:44:53
Les tests de CI ::) Il faut en prendre et en laisser.
...
Aujourd'hui, quand un boitier ne donne pas 250 images/secondes, qu'il ne monte pas à 300000 iso sans bruit et qu'il ne donne pas une vidéo d'enfer, c'est de la camelotte.
Très vrai, hélas ! Ajoute à cela que l'AF doit-être capable de sortir les fameuses 250 images toutes parfaitement nettes et que la mise en route et la sortie de veille ne doivent pas excéder le 1/1000 de seconde.Sinon, point de salut !
Citation de: cul de bouteille le Octobre 19, 2012, 10:44:53
Je n'ai pas lu le test,
Alors si tu veux en parler ,commence par le lire ;)
Citation de: Yadutaf le Octobre 19, 2012, 11:22:35
Très vrai, hélas ! Ajoute à cela que l'AF doit-être capable de sortir les fameuses 250 images toutes parfaitement nettes et que la mise en route et la sortie de veille ne doivent pas excéder le 1/1000 de seconde.Sinon, point de salut !
;D
Ca coule de source.
Citation de: ekta4x5 le Octobre 19, 2012, 11:29:25
Alors si tu veux en parler ,commence par le lire ;)
Je n'aime pas les mauvaises nouvelles ;)
Les gars, je sais que c'est désagréable. Mais ça on y peut rien. CI c'est CI, et encore, ils sont gentil de nous laisser une tribune sur ce forum. Dites-vous qu'au moins pour ça, on peut leur en être reconnaissant. Il ne faut pas s'encombrer l'esprit avec ces considérations. Cela peut-il remettre en cause votre plaisir de la photographie ?? J'en doute ;)
En attendant, voici ce qu'un ami à tiré pour mettre dans son bureau ;) Au DP2 Merrill bien sûr :)
(https://dl.dropbox.com/u/9806585/Pano_Phonehot.jpg)
Ouf :o
Le prix du tirage ne doit pas être loin de celui du DP2 ;)
Petites questions d'ordre pratique concernant la MAP manuelle :
- comment fonctionne la bague de MAP manuelle, est elle électro-mécanique ou mécanique?
- y a t-il une indication de distance de MAP sur l'écran quand on tourne la bague?
- si oui peut on passer rapidement de 1m à 3m ou y a t-il beaucoup de démultiplication (cas d'une bague électro-mécanique)?
Merci.
Bon j'ai trouvé la réponse à la deuxième question, j'avoue que je ne me faisais pas de mystère sur la présence d'un indicateur de distance de MAP couplé avec l'indication de la PDC...la 1ere et la 2e question restent donc d'actualité. ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 19, 2012, 17:14:43
Bon j'ai trouvé la réponse à la deuxième question, j'avoue que je ne me faisais pas de mystère sur la présence d'un indicateur de distance de MAP couplé avec l'indication de la PDC...la 1ere et la 2e question restent donc d'actualité. ;)
J'crois qu'c'est clair ... fais péter la poire ...
;D ;D ;D
Va voir Marcel , il en a un .... ;)
:D :D :D :D
Citation de: Dub le Octobre 19, 2012, 17:17:32
J'crois qu'c'est clair ... fais péter la poire ...
;D ;D ;D
Va voir Marcel , il en a un .... ;)
:D :D :D :D
;D ;D ;D J'ai très envie mais ce n'est pas raisonnable j'ai failli craquer tout à l'heure...mais j'ai fais un mois de septembre moyen et un mois d'octobre catastrophique...donc avec un petit crédit je l'aurai pris (j'avais une super affaire à moins de 900euros avec batterie supplémentaire et pare-soleil)...Bon c'est clair, je préfère prendre chez l'ami Marcel, mais je ne peux pas lui demander un crédit non plus...le mieux ce serait que je puisse en emprunter un pendant 2 ou 3 jours pour voir si je travaille facilement avec, et voire surtout si rien ne me gêne fondamentalement à l'usage...Si Ricoh avait module Fovéon Merrill en monture M (ou même avec avec la focale du DP2M) pour GXR j'allais tout de suite à la boutique... ;D ;D ;D
Oui , il est tentant ce p'tit bouzin ... pourtant je déteste les compacts !!!
;)
Sinon ...
Citation de: Benaparis le Octobre 19, 2012, 17:14:43
Bon j'ai trouvé la réponse à la deuxième question, j'avoue que je ne me faisais pas de mystère sur la présence d'un indicateur de distance de MAP couplé avec l'indication de la PDC...la 1ere et la 2e question restent donc d'actualité. ;)
tu peux répéter la question ??? ??? ???
;D
Citation de: Dub le Octobre 19, 2012, 17:50:04
Sinon ...
tu peux répéter la question ??? ??? ???
;D
Oui bonne idée ;)
Petites questions d'ordre pratique concernant la MAP manuelle :
- comment fonctionne la bague de MAP manuelle, est elle électro-mécanique ou mécanique?
- Peut on passer rapidement de 1m à 3m ou y a t-il beaucoup de démultiplication (cas d'une bague électro-mécanique)?
Merci.
Benaparis, à une certaine époque, tu ne désirais pas t'acheter un M9, si je ne me trompe pas !!!
Citation de: Benaparis le Octobre 19, 2012, 17:53:56
Oui bonne idée ;)
Petites questions d'ordre pratique concernant la MAP manuelle :
- comment fonctionne la bague de MAP manuelle, est elle électro-mécanique ou mécanique?
- Peut on passer rapidement de 1m à 3m ou y a t-il beaucoup de démultiplication (cas d'une bague électro-mécanique)?
Merci.
# La bague de MAP est électromécanique.
# Pour passer de 1 à 3 Mètress ce n'est pas très rapide ni très pratique. Mais à la longue, on gère bien la situation.
Citation de: Verdi le Octobre 19, 2012, 17:58:13
Benaparis, à une certaine époque, tu ne désirais pas t'acheter un M9, si je ne me trompe pas !!!
Oui, mais entre temps j'ai eu le module M de Ricoh pour mon GXR et recycler mes superbes Summicron 28, 50 et 90 avec un capteur APS-C CMOS 12Mpix sans filtre AA pas degueu du tout et surtout pour moins de 1000euros...alors que le M9 me faisait sortir une grosse somme pour un outil qui n'avait pas forcément certaines specs que j'estimais pouvoir attendre d'un tel outil, en revanche le nouveau M répond (sur le papier) parfaitement au cahier des charges pour l'usage que je veux faire d'un télémetrique M...mais autant je peux mettre 900 euros (et encore pas en ce moment) pour me faire plaisir avec un boitier à emporter sans se prendre la tête et qualité d'image au top (même si vraiment utilisable entre 100 et 400iso)...autant les 5000 euros à sortir pour un Leica c'est déjà une autre histoire, sans compter qu'il va falloir que je complète impérativement pour le travail mon D3 par un D800E et un 700-200 f4 VR... Donc pour l'instant calmos, je dois gérer au mieux mon budget en fonction de mes priorités professionnelles...
Citation de: Hulyss le Octobre 19, 2012, 18:07:12
# La bague de MAP est électromécanique.
# Pour passer de 1 à 3 Mètress ce n'est pas très rapide ni très pratique. Mais à la longue, on gère bien la situation.
Ok merci c'est ce que je craignais...même si j'avais pris l'habitude avec le module 50mm du GXR, il faudra quand même que je vérifie ça en live.
Citation de: Benaparis le Octobre 19, 2012, 18:12:35
Ok merci c'est ce que je craignais...même si j'avais pris l'habitude avec le module 50mm du GXR, il faudra quand même que je vérifie ça en live.
Rien à voir. La MAP manuelle sur le DP2m est, pour moi, bien moins pratique que la molette du DP2s par exemple. Ça donne un style, mais c'est moins pratique que la petite molette de l'époque... et n'a rien à voir avec avec un 50 sur le M9 (je parle par expérience).
Par contre l'AF est très précis, fonctionne plutôt bien et est, contrairement à ce que certain gueux ont le culot de dire, TRES rapide en bonne luminosité et un peu moins en faible.
Ceci venant bien entendu d'un gars qui utilise un D700 ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 19, 2012, 18:19:33
Par contre l'AF est très précis, fonctionne plutôt bien et est, contrairement à ce que certain gueux ont le culot de dire, TRES rapide en bonne luminosité et un peu moins en faible.
De toute façon largement sufisant pour du paysage et aussi croquer un petit portrait de temps en temps, un chien, un chat par exemple, pourvu que le chien ne cavale pas après le chat ....
Citation de: Hulyss le Octobre 19, 2012, 18:19:33
Rien à voir. La MAP manuelle sur le DP2m est, pour moi, bien moins pratique que la molette du DP2s par exemple. Ça donne un style, mais c'est moins pratique que la petite molette de l'époque... et n'a rien à voir avec avec un 50 sur le M9 (je parle par expérience).
Par contre l'AF est très précis, fonctionne plutôt bien et est, contrairement à ce que certain gueux ont le culot de dire, TRES rapide en bonne luminosité et un peu moins en faible.
Ceci venant bien entendu d'un gars qui utilise un D700 ;)
Je parlais du module 50mm pour GXR Ricoh qui dispose également d'une bague electromécanique, pour les optiques les Leica ça je sais très bien comment ça fonctionne et travailler en hyperfocale avec un 28mm réél avec les considérations du numérique c'est d'ailleurs pour cela que je te demandais la rapidité de passage d'un repère à un autre.
Pour le reste je veux bien croire que la molette de MAP devait être plus pratique, je l'avais trop rapidement essayé à l'époque. Et concernant l'AF je te crois volontiers aussi...mais j'aime travailler en tout manuel, quand je suis bien calé je n'ai juste qu'à cadrer et à déclencher à la M like. ;)
Citation de: cul de bouteille le Octobre 19, 2012, 19:10:06
De toute façon largement sufisant pour du paysage et aussi croquer un petit portrait de temps en temps, un chien, un chat par exemple, pourvu que le chien ne cavale pas après le chat ....
Disons que si je peux avoir une approche street photo ça m'arrange aussi...maintenant comme dit plus haut je peux travailler a priori sans difficulté en hyperfocale avec le 30mm du DP2M.
Aller hop quelques photos :) (une maintenant d'autre + tard).
Sympa. Beau rendu, belles couleurs.
J'aimerai bien voir un crop 100 d'un détail de cette photo.
;)
Citation de: nobil le Octobre 19, 2012, 21:31:26
Sympa. Beau rendu, belles couleurs.
J'aimerai bien voir un crop 100 d'un détail de cette photo.
;)
Coucou Nobil,
Le crop de ma dernière photo n'est pas si net. Je l'ai prise à f2.8 et 1/20 de seconde je crois. C'est net mais pas des masses ;)
Un zoo :
Des néléfants ! (bagués en Allemagne apparemment)
Petit bonhomme en bois. Transformation directe Monochrome SPP.
Merci pour le crop. Il est vrai qu'il n'est pas super net.
Par contre l'éléphant, il est net.
:o
Un portrait.
http://67.205.124.70/g/6/fa7c9ef1-4d7f-42a1-900e-f96f87937cff.jpg
Un RAW;
https://skydrive.live.com/redir?resid=8FB61E3DC36F42E6!129&authkey=!AOWwybP3CTqiOsE
D'autres.
https://dl.dropbox.com/u/3715569/SDIM0039.X3F
https://dl.dropbox.com/u/3715569/SDIM0058.X3F
https://dl.dropbox.com/u/3715569/SDIM0069.X3F
Merci nobil.
Je verrais cela demain avec les idées claires :)
Le rendu des couleurs de peau est plutôt bien.
http://img4.fotos-hochladen.net/uploads/bruecke4c831riqtw.jpg
Un autre portrait.
http://www.fotos-hochladen.net/uploads/portraituh1yr8wd79.jpg
http://bbs.bojistudio.org/data/attachment/forum/201208/23/2044027bhqznq7gb78ff3h.jpg
X3F
http://www.file-upload.net/download-4807065/SDIM0081.X3F.html
http://ubuntuone.com/724wYOZJ7r9s8cbhghFwAZ
http://ubuntuone.com/7IVSDwtxSStZZZcbLEVioO
http://farm9.staticflickr.com/8306/7745556390_941886c272_o.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8428/7649407398_b373dce559_o.jpg
Je veux bien croire que ce capteur Foveon soit trés intéressant.
Pour Benaparis, je lui dirai qu'il en est de meme pour Leica.
J'ai pu voir ces jours derniers, des photos réalisées avec le nouveau CMOS du Leica M nouvelle mouture
et je peux lui assurer que les résultats obtenus avec l'ancien capteur CCD du M9 (entre 200 et 800iso) sont bien meilleurs à mon avis.
[at] Benaparis =
Mr Boris Buschardt aurait préféré que tu lui demande la permission avant d'éditer ses photos ;)
Un hangar paumé je ne sais où ! Réglage du point AF sur "petit", visée directe au travers des véhicules :)
J'ai pris mes jumelles pour observer si il y avait du mouvement :
J'ai préféré me retirer vers cette étrange structure:
... dont les alcôves multiples m'ont offert un abri pour la nuit.
Au matin, après une nuit de sommeil dans les bras de Morphée et en les observant, je me suis dis que les habitants de ce monde étaient dénués d'âmes.
... ce sont leurs yeux qui me l'ont dit. Sur ce j'ai rassemblé mes hommes, quelques vivres et sur notre vaisseau nous embarquâmes.
c'est la proxy native du DP2 ou bien ya une bonnette ?
Citation de: Verdi le Octobre 20, 2012, 09:11:04
Je veux bien croire que ce capteur Foveon soit trés intéressant.
Pour Benaparis, je lui dirai qu'il en est de meme pour Leica.
J'ai pu voir ces jours derniers, des photos réalisées avec le nouveau CMOS du Leica M nouvelle mouture
et je peux lui assurer que les résultats obtenus avec l'ancien capteur CCD du M9 (entre 200 et 800iso) sont bien meilleurs à mon avis.
Oui, c'est fort possible, mais le leica ne coute pas 1000 € ::)
À choisir, je prendrais sans doute celui-ci avec une petite quinzaine d'objectifs Carl Zeiss haut de gamme ( tant qu'à faire, ne lésinons pas ) ;)
Citation de: phulax le Octobre 20, 2012, 10:26:44
c'est la proxy native du DP2 ou bien ya une bonnette ?
100 % Natif et 100% main levée, ISO 100 f2.8 et entre 1/20 et 1/30. D'ailleurs je vais me faire une petite sortie avec l'adaptateur AML-1 bientôt, le rendu était pas mal dans mes tests, noyés quelque part sous des flots de pages ;) Au bas de la page 40 ce sont des tests avec la loupe SIGMA. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.975.html
C'était ma première sortie avec cette loupe. Il y a un coup à prendre mais les rendus sont superbes, à mon sens.
Citation de: cul de bouteille le Octobre 20, 2012, 10:29:42
Oui, c'est fort possible, mais le leica ne coute pas 1000 € ::)
À choisir, je prendrais sans doute celui-ci avec une petite quinzaine d'objectifs Carl Zeiss haut de gamme ( tant qu'à faire, ne lésinons pas ) ;)
Bien sûr, je précise que je faisais pas une comparaison avec Leica; je disais simplement que les capteurs du M9 et le Foveon n'étaient pas des CMOS.
Les photos qui viennent d'être postées sont assez impressionnantes et rapporté au prix de DP2Méril, c'est un superbe boitier.
Citation de: Verdi le Octobre 20, 2012, 11:02:03
Bien sûr, je précise que je faisais pas une comparaison avec Leica; je disais simplement que les capteurs du M9 et le Foveon n'étaient pas des CMOS.
Les photos qui viennent d'être postées sont assez impressionnantes et rapporté au prix de DP2Méril, c'est un superbe boitier.
Sans vouloir repartir dans la technique, je pense que vous faites une petite erreur. Je vous donnes rendez-vous sur le fil technique du Foveon pour en discuter ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167231.25.html#lastPost
Bonjour,mon bilan après 3 semaines d'utilisation du DPM2 est globalement positif selon ma pratique (paysage et nature mortes).
Je partage l'avis d'Hulyss et regrette la perte de la molette de mise au point manuelle des anciens DPX. Sur l'écran l'échelle métrique est très détaillée
aux courtes distances mais passe par une transition brutale de 2m. à l'infini.Un repère à 3m. et 5m. serait le bienvenu par voie logicielle en attendant
une inscription gravée sur le fut de l'objectif, on peut rêver non!
Une nature morte de saison à 5,6 est pour vous montrer une nouvelle fois que le capteur du Merrill restitue parfaitement les nuances du rouge.
Ta photo est magnifique Marcel. J'adore !! (et oui la petite molette était pratique :-\) Mais les future versions seront peut-être améliorées ;)
Je poste le lien vers ta photo vu que ça a sauter de page ... http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3423976.html#msg3423976
Marcel33, superbe photo, bravo
Oui, beau rendu sur cette nature morte comme quoi même avec un petit boitier pas cher on peut faire une belle photo...
Bon, tout est relatif...je sais ! 8)
Citation de: marcel33 le Octobre 20, 2012, 11:24:03
Une nature morte de saison à 5,6 est pour vous montrer une nouvelle fois que le capteur du Merrill restitue parfaitement les nuances du rouge.
:o Superbe, cette nature morte !!!... Effet de "profondeur" caractéristique (n'en déplaise à C.I. ;) ), définition, tonalités, composition... Tout ce que j'aime. Bravo
Bonne continuation à tous. ;^)
Superbe! que demander de plus
Très belle photo marcel33.
Le fond est d'origine?
Citation de: scaldes le Octobre 20, 2012, 11:56:11
:o Superbe, cette nature morte !!!... Effet de "profondeur" caractéristique (n'en déplaise à C.I. ;) ) [...]
Et moi qui pensais que l'effet de "profondeur" de la superbe photo de Marcel était dû principalement à l'éclairage... quel neuneu je fais !
;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2012, 12:32:05
... quel neuneu je fais !
Ca , c'est pas vraiment nouveau ...
::) ::) ::)
Citation de: Verdi le Octobre 20, 2012, 09:11:04
Je veux bien croire que ce capteur Foveon soit trés intéressant.
Pour Benaparis, je lui dirai qu'il en est de meme pour Leica.
J'ai pu voir ces jours derniers, des photos réalisées avec le nouveau CMOS du Leica M nouvelle mouture
et je peux lui assurer que les résultats obtenus avec l'ancien capteur CCD du M9 (entre 200 et 800iso) sont bien meilleurs à mon avis.
Oui Verdi je n'en doute pas...viendra forcément le jour où je reprendrai la photo au M, j'en ai envie, je dispose des optiques et le nouveau boitier rentre dans mon cahier des charges, juste une question de budget et de priorités ensuite. Maintenant ce qu'offre le DP2M en terme d'image est magnifique dans les conditions de lumière adéquat, son prix n'étant pas spécialement prohibitif (tout est relatif) je n'ai pas envie de m'en priver. ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 20, 2012, 09:54:49
[at] Benaparis =
Mr Boris Buschardt aurait préféré que tu lui demande la permission avant d'éditer ses photos ;)
Désolé pour ce cher monsieur j'ai cru naïvement qu'éditer un crop sur une image lambda de test ne poserait pas de soucis...mais je comprends tout à fait et vais immédiatement désactiver les liens. ;)
Citation de: marcel33 le Octobre 20, 2012, 11:24:03
Bonjour,mon bilan après 3 semaines d'utilisation du DPM2 est globalement positif selon ma pratique (paysage et nature mortes).
Je partage l'avis d'Hulyss et regrette la perte de la molette de mise au point manuelle des anciens DPX. Sur l'écran l'échelle métrique est très détaillée
aux courtes distances mais passe par une transition brutale de 2m. à l'infini.Un repère à 3m. et 5m. serait le bienvenu par voie logicielle en attendant
une inscription gravée sur le fut de l'objectif, on peut rêver non!
Une nature morte de saison à 5,6 est pour vous montrer une nouvelle fois que le capteur du Merrill restitue parfaitement les nuances du rouge.
Belle nature morte, bravo.
Merci pour ces infos concernant la MAP manuelle, je vais sans doute aller l'essayer tout à l'heure et qui sait repartir avec ;D
Citation de: Verdi le Octobre 20, 2012, 09:11:04
J'ai pu voir ces jours derniers, des photos réalisées avec le nouveau CMOS du Leica M nouvelle mouture
et je peux lui assurer que les résultats obtenus avec l'ancien capteur CCD du M9 (entre 200 et 800iso) sont bien meilleurs à mon avis.
Prudence car il semblerait que le M ne soit pas "finalisé"...comme tu dis le M9 est "ancien" à l'échelle du numérique mais il peut encore faire des photos de grande qualité.
Désolé pour le HS ! Verdi ce serait intéressant de poster ce genre de message sur le fil ad hoc dans la section Leica surtout si tu as des exemples à montrer ;)
Citation de: marcel33 le Octobre 20, 2012, 11:24:03
Une nature morte de saison à 5,6 est pour vous montrer une nouvelle fois que le capteur du Merrill restitue parfaitement les nuances du rouge.
to Marcel,
Y a t'il un autre petit secret de post-traitement en plus de S.P.P. ? ;)
Citation de: marcel33 le Octobre 20, 2012, 11:24:03
Bonjour,mon bilan après 3 semaines d'utilisation du DPM2 est globalement positif selon ma pratique (paysage et nature mortes).
Je partage l'avis d'Hulyss et regrette la perte de la molette de mise au point manuelle des anciens DPX. Sur l'écran l'échelle métrique est très détaillée
aux courtes distances mais passe par une transition brutale de 2m. à l'infini.Un repère à 3m. et 5m. serait le bienvenu par voie logicielle en attendant
une inscription gravée sur le fut de l'objectif, on peut rêver non!
Une nature morte de saison à 5,6 est pour vous montrer une nouvelle fois que le capteur du Merrill restitue parfaitement les nuances du rouge.
Eh oui ! C'est vraiment superbe !
Bien utilisé, le Foveon Merrill donne d'excellents résultats... je n'en ai jamais douté !
Pour les rouges, si l'exposition est bonne, les rouges le sont aussi !
Il est certain que l'éclairage joue un rôle important. Ce qui n'enlève bien sûr rien aux qualités du Foveon, mais ça méritait d'être précisé... merci
Verso92 !
À+
Merci à tous pour les compliments.
La photo est traitée dans le logiciel Sigma avant d'être exporté en tiff 16 bits dans PS. surtout pour unifier le fond qui à l'origine
est un bout de carton ondulé tordu. L'éclairage naturel provient d'une fenêtre car je n'ai pas de studio.
Faire beaucoup avec pas grand chose convient à ma ligne de vie c'est pour ça que j'ai choisi le DPM2.
Comme le démontre Marcel, et comme je l'ai déjà dit quelques fois, les X3F issus du DP2m n'ont, souvent, pas besoin de réglages. Bien exposé dès la base, les fichiers sont très satisfaisants, même si on les cuisine un peu dans d'autres logiciels après.
Je dirais même +, cela est commun à tous les appareils ;)
Superbe Marcel...
CitationFaire beaucoup avec pas grand chose
+1
Tout d'abord un grand Merci aux participants qui alimentent les fils "Fovéon" que je suis depuis le tout début... à défaut d'y participer en raison d'une ambiance assez particulière qui n'existe pas sur d'autres forums !!!
Le nouveau fil "Technologie" est donc une excellente idée pour séparer deux fils bien distincts.
Amateur possédant un DP1 et DP2 j'ai franchi le pas depuis 1 mois avec le DP2M + 4 piles, que j'emporte dès que possible dans un tout petit sac à dos avec filtres, rotule Ninja + mise à niveau et pied ... on ne sait jamais !!!
Le panoramique sur Cannes de Q. Bargate posté par Hulyss donne une idée des possibilités de ce petit boîtier en panoramique.
Bien sûr, aucun compact n'est parfait... mais quel rapport qualité/prix pour sa taille, à 100/200 iso avec une bonne lumière, c'est ce que j'attends de lui et la raison de son choix... la photo plaisir !!!
Un régal d'avoir un compact de qualité toujours avec soi comparé à mes sorties animalières au 600 F4 toutes préparées.
Continuez... c'est un plaisir de suivre ces fils.
Bonjour à tous,
En pleine réfléxion d'achat d'un bon compact en complément de mon réflex, j'étais décidé pour le Leica X2. Et par curiosité, j'ai regardé les nouveautés Sigma et suis tombé sur ce fil ... DP2M commandé à la Petite Boutique ce jour !
Merci donc à tous les passionnés présents ici partageant et défendant avec vigueur leurs avis et émotions. Si ce joli jouet n'est pas adapté à mes besoins, je le revendrai, voilà tout. Il me semble simplement important de tester la bète.
Y a-t il des news sur un étui en cuir ? Des méthodes alternatives ? J'ai vu le recyclage d'un étui M9 : modèle particulier ? Autre astuce ?
Au risque d'être hors sujet, j'en profite : je songe à remplacer mon 1Ds2 ... Je songeais naïvement au Mk3, et puis pourquoi pas un Sigma as well ! Du coup questions :
- vos impressions du SP1 vs. Ds3 ;
- un projet de FF pour Sigma ? Merrill ? malgré le risque du coût élevé sur cette taille de capteur pour cette techno ;
- le tirage mécanique des EF est-il compatible avec Sigma ? J'utilise depuis 10 ans des MF et suis encore attaché à quelques cailloux (Leica R, Planar, Rikkor, 85/1.2 Asph ...). En évolution personnelle actuellement mais jamais facile de changer ...
- quelles sont les optiques Sigma modernes à ne pas rater, spécialement en ~24mm, ~50mm et ~85mm.
Merci d'avance, et vivement le fil sur le DP3M !
Salutations
Yan
-
Merci le basque et Yanc3 de votre enthousiasme et bravo d'avoir "sauter" le pas, même pour tester. En effet le test est le seul moyen de ce faire un réel avis sur une marchandise.
Le fil "technologie" était et est une réforme necessaire, surtout pour le matériel SIGMA, attisant les sensibilités, mais surtout pour que les curieux/techniciens n'ayant pas la technologie puisse poser des question, partager des fichiers, comparer sans polluer les fils informatifs. Je ferais en sorte que cela dure ;)
Je suis tout a fait d'accord avec toi, le basque, sur le rapport qualité prix. Ce DP2m est quand même un petit truc très impressionnant. Un collègue a les mots suivants, très justes pour le décrire (possesseur de FF et autre merveilles) :
"Tout a l'air nouveau et frais par rapport aux autres appareils utilisés jusqu'à présent. Fondamentalement, il s'agit pour moi d'une des raisons principales de mon action photographique. Avec le Merill je reviens à l'essentiel !"
Pour répondre rapidement à tes questions, Yanc3, le 1DSIII est supérieur au SD1. Ce ne sont pas les mêmes outils même si le SD1 te produira de meilleurs fichiers à ISO de base. Projet FF pour SIGMA ?? Nous l'espérons tous :) Pour l'instant il n'y a pas de news là dessus mais il faut savoir que SIGMA devra en parallèle développer un nouveau processeur (True III), pour gérer la bête. Pour l'adaptation d'optiques tiers sur le SD1... je le déconseille. Il existe et VA exister de très bonne optiques pour ce boitier : 8-16mm F4.5-5.6 DC HSM / MACRO 70mm F2,8 EX DG / 50mm F1,4 EX DG HSM / 85mm F1,4 EX DG HSM et TRES bientôt, le 35mm F1.4 DG HSM.
En espérant avoir répondu à tes questions :)
Allez moi aussi j'ai rejoint la bande, j'ai toujours aimé les systèmes atypiques et qui autorisent la différence, ce n'est pas nouveau ceux qui m'ont vu officier dans la section depuis le GRD premier du nom jusqu'au GXR (j'ai encore mon GRDIII et mon GXR avec module M) le savent...
Je découvre pour l'instant les limites de l'engin (vu le climat je n'ai pas trop le choix)...
Quelques bonnes surprises :
- bonne ergonomie d'usage dans le sens où l'on règle facilement et rapidement le boitier pour les prises de vue
- menu clair et sans chichi
- très jolie texture en N&B à haute sensibilité (pour l'instant un 1600 iso poussé +1) tout en conservant une image bien définie
- Très beau viseur optique (en option) avec un indicateur de correction de parallaxe au niveau pour MAP mini
Quelques interrogations :
- fiabilité de la mesure de lumière?
- AF qui m'a parfois bizarrement planté dans des scènes pas trop difficile (lumière top mais loin d'être compliqué et boitier avec nouveau firmware)...mais bon faut que j'explore un peu plus, je suis habitué aux AF un peu poussif des hybrides donc du correct me suffira, pour l'instant je ne veux pas me prononcer.
Quelques déceptions :
- Enfin surtout une : des couleurs pas toujours exploitables voire pas du tout exploitable en lumière artificielle (notamment sur les sources fluorescente) même à des valeurs de sensibilité peu élevées, je m'y attendais un peu car je savais que c'était une faiblesse du Fovéon, mais pas à ce point je dois dire...Je vais aller à NYC d'ici 15 jours, les tests de ville la nuit devraient être instructifs.
Bien entendu ce n'est qu'une première approche rapide donc il faudra relativiser certains de mes propos. Et puis je ne suis pas du genre à me plaindre alors que j'ai fait un choix conscient et éclairé (qui était peu évident compte tenu de mes finances actuelles)...je sens que je vais prendre du plaisir avec une fois que j'en aurai bien cerné les contours.
Le cercle de famille s'agrandit
chic, va y avoir des occases sous peu :)
Citation de: marcel33 le Octobre 20, 2012, 11:24:03
Bonjour,mon bilan après 3 semaines d'utilisation du DPM2 est globalement positif selon ma pratique (paysage et nature mortes).
Je partage l'avis d'Hulyss et regrette la perte de la molette de mise au point manuelle des anciens DPX. Sur l'écran l'échelle métrique est très détaillée
aux courtes distances mais passe par une transition brutale de 2m. à l'infini.Un repère à 3m. et 5m. serait le bienvenu par voie logicielle en attendant
une inscription gravée sur le fut de l'objectif, on peut rêver non!
Une nature morte de saison à 5,6 est pour vous montrer une nouvelle fois que le capteur du Merrill restitue parfaitement les nuances du rouge.
Absolument sublime. Je reste scotché !!! Bravo marcel33. ;)
Merci Jack Odonate pour le scotch mais le bordeaux convient mieux à la situation gastronomique!
J'essaye d'utiliser les grands principes de la peinture, lumière et composition dans ma pratique
photographique. Pour moi photographier c'est écrire avec la lumière.
Citation de: marcel33 le Octobre 21, 2012, 09:58:52
Merci Jack Odonate pour le scotch mais le bordeaux convient mieux à la situation gastronomique!
J'essaye d'utiliser les grands principes de la peinture, lumière et composition dans ma pratique
photographique. Pour moi photographier c'est écrire avec la lumière.
Je comprends fort bien tes goûts culturels, lol. Mais venant de la peinture, j'y suis peut-être plus sensible que d'autres et ne peux qu'applaudir. Encore bravo. Je sens que ce DP2 M sera bientôt dans ma besace...ses possibilités sont incroyables.
Hello voici quelques photos sans prétention et sans la beauté de la nature morte d'inspiration Ecole Flammande que nous a proposé Marcel33...
C'est très amusant ce que me produit ce capteur me rappelle vraiment l'époque du film...sans doute aurai-je glissé une Provia dans mon Leica MP peut être aurai-je eu quelque chose qui ressemble à ça?
Ou à ça avec cette teinte ambrée typique d'un film lumière du jour utilisé sous des illuminants tungstène (là aussi souvenir de Provia 100F) :
Ou encore à un film négatif que l'on "travaille" un peu pour atténuer les dominantes des sources fluorescente du métro :
Je crois que c'est cette "imperfection" du Foveon qui me plait et qui me permet de retrouver un charme que le numérique traditionnel avec sa perfection un peu glaciale m'avait enlevé et que je n'avais cesse de tordre.
Mais bon c'est vrai que ce capteur nécessite un vrai apprentissage, certes je l'ai pour l'instant essayé dans des situations qui le mettent un peu à mal, il faut que j'apprenne patiemment à trouver des astuces mais c'est là je crois ce à quoi je voulais me confronter avec cet outil...c'est le caractère qui m'intéresse pas la performance absolue, indéniablement ce DP2M n'en manque pas.
Quand je disais hier que j'avais eu du mal à sortir quelque chose de convenable en couleur sous illuminants fluo, je ne mentais pas, mon ami Marcel qui m'a vendu ce DP2M en a fait les frais :
Mais c'était sans compter que je pouvais utiliser Photoshop pour retravailler la couleur et obtenir quelque chose de plus conforme :
Bref, cet appareil nécessite de se reposer des questions, de retrouver aussi quelques fondamentaux de la prise de vue pré numérique... Les Sigma sont ils des appareils pour masochistes, sans doute, après tout comme disent les anglais : "no pain, no gain", seul le plaisir compte. Merci Sigma de nous proposer autre chose. :)
Cet appareil a-t'il la dynamique d'un réflex moderne ?
Citationdes couleurs pas toujours exploitables voire pas du tout exploitable en lumière artificielle (notamment sur les sources fluorescente) même à des valeurs de sensibilité peu élevées, je m'y attendais un peu car je savais que c'était une faiblesse du Fovéon, mais pas à ce point je dois dire...Je vais aller à NYC d'ici 15 jours, les tests de ville la nuit devraient être instructifs.
Bravo d'avoir toi aussi franchis le pas, Ben ;) (
Et ça m'étonnerais qu'il le revende d'aussi tôt ;) ). Par rapport à ta citation ci-dessus, je pense que tu devrais travailler un peu + avec les modes des couleur et exploiter + tes X3F ;) Tu verras qu'au final, ce qui semblait foutu ne l'ait pas ;) Bon apprentissage de la bête, je suis sûr que tu vas t'amuser avec :)
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2012, 11:30:56
Bref, cet appareil nécessite de se reposer des questions, de retrouver aussi quelques fondamentaux de la prise de vue pré numérique... Les Sigma sont ils des appareils pour masochistes, sans doute, après tout comme disent les anglais : "no pain, no gain", seul le plaisir compte. Merci Sigma de nous proposer autre chose. :)
Et là tu comprendra le pourquoi de ma passion pour ces appareils, pourquoi je les défends bec et ongle, et surtout pourquoi tout ne peut être expliqué à son propos car relevant plutôt de ses compétence personnelles et de ses sensibilités/capacités artistiques. Il faut l'avoir pour y croire !
Citation de: Jack Odonate le Octobre 21, 2012, 10:27:34
Je comprends fort bien tes goûts culturels, lol. Mais venant de la peinture, j'y suis peut-être plus sensible que d'autres et ne peux qu'applaudir. Encore bravo. Je sens que ce DP2 M sera bientôt dans ma besace...ses possibilités sont incroyables.
Je pense que tout ceux qui viennent de la peinture apprécient ce que peut faire un DP2m ;) Au plaisir de te retrouver ici (
décidément tu serra partout !! ;) )
Citation de: Verdi le Octobre 21, 2012, 11:37:33
Cet appareil a-t'il la dynamique d'un réflex moderne ?
La dynamique du DP2m, d'après ce que j'ai put analyser, est très bonne et environ équivalente à ce que je tire de mon D700. Après on s'en sert ou non mais beaucoup de chose sont "rattrapables" au cas où on se plante à la PDV. Car au final, si on expose bien dès la base, pas forcement besoin de tripoter les curseurs par la suite ;) L'appareil lui même invite à bien l'utiliser. Il est très facile de faire de mauvaises photo avec cet appareil qui ne fait pas de quartier. Mais je vous invite à poser cette question dans le fil Technique où nous pourrons vous répondre + précisément :) http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167231.0.html
Hullys, je constate que tu as un D700. Comme j'ai un D3 et que ce sont les memes boitiers, j'aimerais que tu me dises si au niveau définition et piqué, je peux obtenir avec le DP2 M des tirages A2 meilleur qualité encore qu'avec le D700 !
Citation de: Verdi le Octobre 21, 2012, 12:08:49
Hullys, je constate que tu as un D700. Comme j'ai un D3 et que ce sont les memes boitiers, j'aimerais que tu me dises si au niveau définition et piqué, je peux obtenir avec le DP2 M des tirages A2 meilleur qualité encore qu'avec le D700 !
Bonjour Verdi :) Pour répondre à ta question :
Oui absolument. Et je dirais même + , au delà de ce que tu peux t'imaginer avec ce petit boitier ;) Je dirais que, de base, le DP2 Merrill devrait être vendu en kit avec une EPSON R3000 et des bons d'impression A1/A0 chez des tireurs pros ;) Le DP2m est parfaitement complémentaire d'un D3/D700.
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2012, 11:30:56
Bref, cet appareil nécessite de se reposer des questions, de retrouver aussi quelques fondamentaux de la prise de vue pré numérique... Les Sigma sont ils des appareils pour masochistes, sans doute, après tout comme disent les anglais : "no pain, no gain", seul le plaisir compte. Merci Sigma de nous proposer autre chose. :)
Tout est dit ...
;)
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2012, 11:14:39
Ou à ça avec cette teinte ambrée typique d'un film lumière du jour utilisé sous des illuminants tungstène (là aussi souvenir de Provia 100F) :
Môôôsieur a bon gout !!!
;D
Citation de: Hulyss le Octobre 21, 2012, 12:12:06
Bonjour Verdi :) Pour répondre à ta question : Oui absolument. Et je dirais même + , au delà de ce que tu peux t'imaginer avec ce petit boitier ;) Je dirais que, de base, le DP2 Merrill devrait être vendu en kit avec une EPSON R3000 et des bons d'impression A1/A0 chez des tireurs pros ;) Le DP2m est parfaitement complémentaire d'un D3/D700.
DP2 M D700 M9
Heureux!!! :)
Et on s'arrête là!
Citation de: Hulyss le Octobre 21, 2012, 11:50:33
Bravo d'avoir toi aussi franchis le pas, Ben ;) (Et ça m'étonnerais qu'il le revende d'aussi tôt ;) ). Par rapport à ta citation ci-dessus, je pense que tu devrais travailler un peu + avec les modes des couleur et exploiter + tes X3F ;) Tu verras qu'au final, ce qui semblait foutu ne l'ait pas ;) Bon apprentissage de la bête, je suis sûr que tu vas t'amuser avec :)
Héhé merci ;)
Sinon oui déjà entre le moment où j'ai posté mon message et ce matin, j'ai commencé à comprendre l'importance des différents mode couleurs proposés, et de comprendre que dans les cas vraiment difficile ou SPP ne me permet pas de sortir un résultat en sortie exploitable qu'il suffisait de sortir un fichier au mieux et le retravailler derrière avec des outils qui permettent un travail plus pointu de la couleur (ie : Photoshop) les Tiff 16bits étant encore bien malléable à ce niveau. Bon je ne suis pas pressé de toute façon, chaque appareil nécessite un temps d'apprentissage et d'adaptation, celui-ci peut être encore plus que les autres, mais cela ne me dérange pas, au contraire. Comme l'a dit ou en tout cas suggéré Michael Reichmann : "This camera is not for pussies" ;D
Citation de: Hulyss le Octobre 21, 2012, 11:50:33Et là tu comprendra le pourquoi de ma passion pour ces appareils, pourquoi je les défends bec et ongle, et surtout pourquoi tout ne peut être expliqué à son propos car relevant plutôt de ses compétence personnelles et de ses sensibilités/capacités artistiques. Il faut l'avoir pour y croire !
Ouaip mais j'allais dire que cela est vrai pour n'importe quel appareil photo, cela fait bien longtemps que j'avais détecté le potentiel et l'originalité du Fovéon et que cette techno me faisait envie malgré certaines faiblesses objectives (mais jusqu'à présent trop faible en def) il suffit juste de savoir où l'on met les pieds...comme d'habitude en fait...j'ai lu aussi beaucoup de conneries concernant le rendu du D800 et d'autres appareils. C'est sûr que pour le client moyen qui veut du prêt à l'emploi utilisable dans toutes les conditions autant oublier ce Sigma et le Foveon en général, c'est le prix à payer quand on veut un outil qui a (beaucoup) de caractère ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 21, 2012, 12:12:06
Bonjour Verdi :) Pour répondre à ta question : Oui absolument. Et je dirais même + , au delà de ce que tu peux t'imaginer avec ce petit boitier ;) Je dirais que, de base, le DP2 Merrill devrait être vendu en kit avec une EPSON R3000 et des bons d'impression A1/A0 chez des tireurs pros ;) Le DP2m est parfaitement complémentaire d'un D3/D700.
Pour avoir un D3...question finesse et discrimination dans de bonnes conditions le DP2m met une grosse baffe à mon D3, on est plutôt au niveau d'un M9 bien travaillé...maintenant mon D3 il travaille partout, dans toutes les conditions, très rapidement avec une grande fiabilité. En effet, il y a une bonne complémentarité entre les deux outils.
Niveau dynamique, pour ce que j'ai pu constater j'ai aussi remarqué que le DP2m comme le D3 (D700) avaient une dynamique identique. Je regrette d'ailleurs que SPP ne propose pas la faculté de créer plusieurs variantes d'un même fichier ce qui est très utile quand on veut travailler en assemblage par masque.
Juste un truc qui s'est avéré une bonne surprise, c'est que l'on a pas mal glosé sur le lenteur d'enregistrement des X3F, certes c'est une réalité, néanmoins le DP2m dispose d'un buffer de 7 images ce qui fait que même si on accède pas à une visualisation immédiate (juste une prévisu/prérendu que je trouve finalement suffisante) on peut continuer à photographier, l'appareil n'est pas bloqué et ça c'est très important.
Pas mal aussi les point AF que l'on peut rendre plus ou moins discriminant selon le type de prise de vue...
Ensuite l'appareil dispose d'une bonne densité en main, c'est très agréable.
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2012, 12:29:28
Niveau dynamique, pour ce que j'ai pu constater j'ai aussi remarqué que le DP2m comme le D3 (D700) avaient une dynamique identique.
C'est justement la question que je me posais en voyant ta photo avec la jeune femme au parapluie, dont les ombres m'ont l'air bouchées (mais peut-être est-ce lié à mes habitudes de configurer par défaut mon D700 en mode "neutre" ?)...
Citation de: Dub le Octobre 21, 2012, 12:17:56
Môôôsieur a bon gout !!!
;D
Ben a toujours eu bon goût ;D ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2012, 12:23:11
"This camera is not for pussies"
Je crois qu'il est important de le re-souligner, même si certains n'aime pas ça, c'est la stricte vérité.
Un petit ciel hier au soir ;)
Juste le temps de courir au belvédère pour le final :)
Citation de: Hulyss le Octobre 21, 2012, 12:41:52
Je crois qu'il est important de le re-souligner, même si certains n'aime pas ça, c'est la stricte vérité.
Un petit ciel hier au soir ;)
Ah ben si avec le DP2m on peut aussi faire des photos carrées, je crois que je vais me laisser tenter, moi !
;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2012, 12:40:21
C'est justement la question que je me posais en voyant ta photo avec la jeune femme au parapluie, dont les ombres m'ont l'air bouchées (mais peut-être est-ce lié à mes habitudes de configurer par défaut mon D700 en mode "neutre" ?)...
Non non rien de bouché, ouvre l'image dans Photoshop si tu regardes bien l'histogramme il n'y a rien de bouché, sur la haute def par exemple on voit très bien des valeurs dans la veste noire du monsieur en bord d'image à droite...après je ne suis pas allé spécialement chercher ces valeurs qui n'apportent rien à l'image.
Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2012, 13:10:36
Ah ben si avec le DP2m on peut aussi faire des photos carrées, je crois que je vais me laisser tenter, moi !
;-)
;)
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2012, 13:13:15
Non non rien de bouché, ouvre l'image dans Photoshop si tu regardes bien l'histogramme il n'y a rien de bouché, sur la haute def par exemple on voit très bien des valeurs dans la veste noire du monsieur en bord d'image à droite...après je ne suis pas allé spécialement chercher ces valeurs qui n'apportent rien à l'image.
On va dire que ça ne correspond pas au rendu que je recherche habituellement, alors (mais n'y vois pas une critique, hein, Ben !)...
(pourtant, j'aimais bien la Provia... ;-)
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2012, 11:27:22
Mais c'était sans compter que je pouvais utiliser Photoshop pour retravailler la couleur et obtenir quelque chose de plus conforme :
:) Il a du succès! Je viens d'acheter mon DP1M chez lui hier, après l'avoir essayé et avoir longuement discuté.
So far, so good: extrêmement prometteur, et finalement pas gêné par les inconvénients que j'avais anticipés:
-il se comporte plutôt pas mal en basse lumière (rue la nuit, métro, bars)
-l'autofocus est tout à fait correct
Il faut juste que je m'achète plus de batteries :)
Par ailleurs, pour quelqu'un comme moi qui vient de l'argentique "dur" (chambre, procédés anciens, MF, télémétrique) l'ergonomie est nickel et les réglages super clairs et simples :)
Je pars pour un mois autour du monde, je vais essayer de ramener de belles choses ;)
Bennaparis, cela ne te dérange pas trop de ne pas pouvoir travailler les fichiers de ton M2M dans ton logiciel fétiche, Capture One !
Citation de: Vwizz le Octobre 21, 2012, 13:55:10
Je pars pour un mois autour du monde, je vais essayer de ramener de belles choses ;)
Coucou Vwizz :)
Oui là c'est sûr ne pas oublier de prendre 3 ou 4 batteries de secours. Mais vu qu'elles coûtent trois fois rien ... ce n'est pas un problème (
ne pas oublier les embouts de prises internationales pour le chargeur).
tes retours d'expérience seront appréciés et j'ai hâte que tu nourrisses le fil du DP1m :) http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163082.0.html
Pour les voyageurs qui aiment partir léger on peut pallier à l'absence d'objectif GA en faisant 2 vues ou plus à main levé
pour être assemblées en panoramique par Photomerge sous PS ou autre logiciel spécialisé.
L'image ci-dessous est composé de 2 photos.
Dans le Médoc?
Non en sud- gironde le village de Pondaurat 33190.
Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2012, 13:30:48
On va dire que ça ne correspond pas au rendu que je recherche habituellement, alors (mais n'y vois pas une critique, hein, Ben !)...
(pourtant, j'aimais bien la Provia... ;-)
2 choses :
1) Bien entendu je ne prends pas mal le fait que tu n'aimes pas ou que le rendu ne te correspondes pas, les goûts et les couleurs... ;)
2) En fait je viens de revoir les photos que j'ai posté sur le MacBook Pro de mon beau-père et en effet les valeurs sombres sont enterrées (bouchées) et je suis certain que c'est ce que tu perçois...donc je comprends ce que tu veux dire. Le truc comme je le dis souvent c'est que chez moi pour des raisons évidentes et indispensables professionnellement mon écran est parfaitement calé en couleur et en contraste et ce qui te semble bouché ne l'est pas du tout pour moi...
Je comprends les querelles de rendu sur les forum, vu que l'essentiel des forumeurs travail sur des écran ultra-contraste cela explique bien souvent que ceux qui comme moi sont calés voient des images souvent très plates (le mode neutre dans l'imagerie Nikon pour autant que je m'en souvienne est extrêmement fade, mais bon si on le voit sur écran trop contrastés forcément les couleur prennent du peps tout comme l'image parait suffisamment contrastée)... Bref mon cher Verso il va falloir soit mieux régler ton écran soit investir.
Citation de: Verdi le Octobre 21, 2012, 14:03:18
Bennaparis, cela ne te dérange pas trop de ne pas pouvoir travailler les fichiers de ton M2M dans ton logiciel fétiche, Capture One !
Oui et non... Disons que le workflow de C1 permet d'être très efficace quand il s'agit d'éditer et de produire...en revanche SPP est très (trop) rudimentaire.
Cependant en ce qui concerne la couleur j'ai beaucoup plus de filiation/similitude en texture couleur entre mes fichiers de D3 et d'autres reflex pro/expert (notamment les D800(e) d'après mes essais) traité par C1 que les fichiers du DP2M traité par SPP... ce qui n'est pas le cas avec des logiciels comme LR et Nikon CaptureNX qui offrent un rendu couleur bien différent (et que je n'aime pas forcément, sauf quelques rares personnes qui maitrisent très bien NX).
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2012, 16:24:48
2 choses :
1) Bien entendu je ne prends pas mal le fait que tu n'aimes pas ou que le rendu ne te correspondes pas, les goûts et les couleurs... ;)
2) En fait je viens de revoir les photos que j'ai posté sur le MacBook Pro de mon beau-père et en effet les valeurs sombres sont enterrées (bouchées) et je suis certain que c'est ce que tu perçois...donc je comprends ce que tu veux dire. Le truc comme je le dis souvent c'est que chez moi pour des raisons évidentes et indispensables professionnellement mon écran est parfaitement calé en couleur et en contraste et ce qui te semble bouché ne l'est pas du tout pour moi...C'en est même effrayant!!!!
Je comprends les querelles de rendu sur les forum, vu que l'essentiel des forumeurs travail sur des écran ultra-contraste cela explique bien souvent que ceux qui comme moi sont calés voient des images souvent très plates (le mode neutre dans l'imagerie Nikon pour autant que je m'en souvienne est extrêmement fade, mais bon si on le voit sur écran trop contrastés forcément les couleur prennent du peps tout comme l'image parait suffisamment contrastée)... Bref mon cher Verso il va falloir soit mieux régler ton écran soit investir.
Citation de: Benaparis le Octobre 21, 2012, 16:24:48
2) En fait je viens de revoir les photos que j'ai posté sur le MacBook Pro de mon beau-père et en effet les valeurs sombres sont enterrées (bouchées) et je suis certain que c'est ce que tu perçois...donc je comprends ce que tu veux dire. Le truc comme je le dis souvent c'est que chez moi pour des raisons évidentes et indispensables professionnellement mon écran est parfaitement calé en couleur et en contraste et ce qui te semble bouché ne l'est pas du tout pour moi...
Je comprends les querelles de rendu sur les forum, vu que l'essentiel des forumeurs travail sur des écran ultra-contraste cela explique bien souvent que ceux qui comme moi sont calés voient des images souvent très plates (le mode neutre dans l'imagerie Nikon pour autant que je m'en souvienne est extrêmement fade, mais bon si on le voit sur écran trop contrastés forcément les couleur prennent du peps tout comme l'image parait suffisamment contrastée)... Bref mon cher Verso il va falloir soit mieux régler ton écran soit investir.
Pourtant, un de mes petits camarades chassimiens (que tu connais bien) m'avait dit beaucoup de bien du Nec PA241w et me l'avait chaudement recommandé... j'aurais dû me douter qu'à ce prix là, il ne fallait pas en attendre des miracles !
;-)
(ou alors, la Spyder3 est à la rue avec SpectraViewII...)
Ne commençons pas à parler de nos écrans respectifs hors de la section prévue à cet effet, ni de nos goût et couleurs, aussi différents que le sont nos écrans respectifs ;)
Un peu de "macro" avec le DP2 Merrill et la loupe SIGMA AML.
Le set-up ;)
Citation de: Hulyss le Octobre 21, 2012, 20:12:37
Un peu de "macro" avec le DP2 Merrill et la loupe SIGMA AML.
Menteur : les EXIF disent : "D700" !
;-)
Pétales en clair-obscur.
Close-up 1
Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2012, 19:21:49
Pourtant, un de mes petits camarades chassimiens (que tu connais bien) m'avait dit beaucoup de bien du Nec PA241w et me l'avait chaudement recommandé... j'aurais dû me douter qu'à ce prix là, il ne fallait pas en attendre des miracles !
;-)
(ou alors, la Spyder3 est à la rue avec SpectraViewII...)
Il y a forcément un soucis...si tu vois des ombres bouchées c'est que tu perds des valeurs dans les zones de densité...je sors régulièrement des épreuves et je suis dans les clous. C'est pourquoi je te disais de consulter l'histogramme qui lui ne ment pas.
Close-up 2 :
Citation de: Hulyss le Octobre 21, 2012, 20:12:37
Ne commençons pas à parler de nos écrans respectifs hors de la section prévue à cet effet, ni de nos goût et couleurs, aussi différents que le sont nos écrans respectifs
Heureux qui communique.
Citation de: Verso92 le Octobre 21, 2012, 19:21:49
Pourtant, un de mes petits camarades chassimiens (que tu connais bien) m'avait dit beaucoup de bien du Nec PA241w et me l'avait chaudement recommandé... j'aurais dû me douter qu'à ce prix là, il ne fallait pas en attendre des miracles !
(ou alors, la Spyder3 est à la rue avec SpectraViewII...)
Le petit camarade t'avait aussi recommandé une vrai sonde genre DTP94... ;)
(et idéalement un Spectraview mais Mooonsieur Verso préfère claquer sa thune dans des dîners chiants comme la
pluie chez Edouard)
Citation de: tinange le Octobre 22, 2012, 00:43:33
Le petit camarade t'avait aussi recommandé une vrai sonde genre DTP94... ;)
(et idéalement un Spectraview mais Mooonsieur Verso préfère claquer sa thune dans des dîners chiants comme la
pluie chez Edouard)
Rhôôôôô... le SV est identique au PA241w, sauf le
packaging et la dalle triée !
Bon, j'ai revisionné la photo de Ben hors navigateur. On distingue effectivement quelques détails dans la jupe de la femme, soit...
Mais j'attends plutôt -avec impatience- ses futures photos avec des lumières un peu plus "sympas" !
Pause longue de nuit. Lueurs de la ville au loin et réflexion des lampadaires. Pause de 20 secondes (sur 30 possibles, contrairement aux 15 des anciens modèles) à f5.6, MAP manuelle sans difficulté.
Sans perte de détails.
j'aime bien, c'est marrant cette teinte...
Citation de: grosnoob06 le Octobre 22, 2012, 11:13:13
j'aime bien, c'est marrant cette teinte...
Moi aussi.
Voici une petite galerie d'un utilisateur ravi du DP2 Merrill. Ce monsieur travail actuellement sur des profils Lightroom pour corriger certaines chose dans les fichiers X3F du DP2 Merrill. Je vous en ferais part dans le fil "La technologie Foveon", plus ntard dans la semaine : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167231.0.html
La galerie : www.herbsennet.com
Ce fil est un fil technique. On y parle technique.
Tant que ce fil sera dans la section "technique", je le considérerai comme un fil technique. C'est aussi le cas du fil sur le SD1.
Les fils d'images doivent être ouvert dans la section "images" !
Si vous voulez montrer des images issues des DPM, il faut ouvrir un fil dans "Les fils éphémères".
Si vous voulez montrer des images issues des SD1, il faut ouvrir un fil dans "Les fils éphémères".
De plus, les Sigma DPM sont des compacts, ils n'ont rien à faire dans la section "reflex" ! Il y a une section "Compacts, bridges et experts".
D'où les multiples quiproquos... et polémiques qui en découlent...
Citation de: crisclac le Octobre 22, 2012, 13:01:27
...
De plus, les Sigma DPM sont des compacts, ils n'ont rien à faire dans la section "reflex" ! Il y a une section "Compacts, bridges et experts".
D'où les multiples quiproquos... et polémiques qui en découlent...
Les subdivisions du forum sont d'un autre âge : voir les sections Oly-Pana, Samsung, Sony, ...
Bien entendu :) Le fil du DP2M est un fil informatif de partage autour de ceux qui possèdent le DP2M et ceux qui sont très intéressés par le DP2M. La technique Lighroom étant commune à tous les boitiers équipés de capteur Merrill, je posterais cette technique dans la section technique, prévue à cet effet.
Un petit bar :
"On distingue effectivement quelques détails dans la jupe de la femme" Verso92 bien sûr
la libido de notre Verso se porte a merveille ! ;)
Citation de: Yadutaf le Octobre 22, 2012, 13:19:25
Les subdivisions du forum sont d'un autre âge : voir les sections Oly-Pana, Samsung, Sony, ...
Salut
Yadutaf.
Je suis bien d'accord avec toi, mais elles sont là... (le forum a été réorganisé il n'y a pas si longtemps... ) !
Devrait-on poster n'importe quoi n'importe où ?!
Et, poster des images dans la section "Images" me semble cohérent, non ?
À+
J'ai lu pas mal d'interventions sur ce fil et les essais du DP2M publiés par Chasseur d'Images et Réponses Photo. Je cherche un compact d'une qualité d'image superlative à 100 iso sans me ruiner. Si la lumière manque, un trépied suffira; si le Sigma désature à 800 iso, conversion au noir et blanc avec un joli grain en sus. Possesseur d'un Fujifilm X100, malgré ses qualités je ne suis pas complétement satisfait et je cherche un boîtier plus cartusien avec un objectif sans concessions dès la pleine ouverture. Le 45 mm., très proche de l'angle de vision de l'oeil, me convient pour tout faire, même si le 28 mm., focale que j'affectionne particulièrement, est plus approprié pour du paysage. DP2M ou DP1M? Merci.
Arrêtes de polémiquer Crisclac. T'as le DP2 Merrill ou non ?? Bon ben quand t'auras quelque chose d'intéressant à montrer le concernant, pour partager concrètement avec ceux qui l'ont, tu nous ferra signe ;)
Chêne Rouge d'Amérique :
Citation de: philokalos le Octobre 22, 2012, 13:28:19
J'ai lu pas mal d'interventions sur ce fil et les essais du DP2M publiées par Chasseur d'Images et Réponses Photo. Je cherche un compact d'une qualité d'image superlative à 100 iso sans me ruiner. S'il manque la lumière, un trépied suffira; si le Sigma désature à 800 iso, conversion au noir et blanc avec un joli grain en sus. Possesseur d'un Fujifilm X100, malgré ses qualités je ne suis pas complétement satisfait et je cherche un boîtier plus cartusien avec un objectif sans concessions. La focale de 45 mm., très proche de l'angle de vision de l'oeil, me convient, même si le 28 mm. est plus approprié pour du paysage. DP2M ou DP1M? Merci.
Coucou philokalos :)
Si tu as l'occasion de passer au Salon de la Photo, tu pourras te faire une idée sur le stand SIGMA. Si tu aimes ce que te donnes un 50 mm tu devras normalement aimer ce que te donnera le DP2 Merrill. Surtout si tu recherches le coté cartésien du truc ;D ;)
Moi, par exemple, j'ai toujours un petit trépied léger accroché au DP2M. On ne sait jamais sur quoi l'on tombe. (
Un jour des flics m'ont interpelé, ils pensaient que j'avais un fusil à l'épaule...).
Je ne polémique pas ! ;D ;D :D :D
Nous sommes sur un fil de discussion… je discute, je pose des question, je m'interroge, je donne mon avis et demande celui des autres… pour savoir si finalement je l'achète ou pas, ce DP2M ! Où est le problème ?
Si ce fil n'est réservé qu'aux possesseurs de DP2M, il ne sert à rien !
À+ ;)
A regarder la plupart des images ici postées on se rend compte qu'elles sont surtout là à titre d'illustration des points de discussion ,comme dans tous les fils dédiés à un appareil nouveau.
Le fil pour les foveon existe dans les éphémères
Citation de: ekta4x5 le Octobre 22, 2012, 14:02:07
A regarder la plupart des images ici postées on se rend compte qu'elles sont surtout là à titre d'illustration des points de discussion ,comme dans tous les fils dédiés à un appareil nouveau.
Le fil pour les foveon existe dans les éphémères
Oui et j'invite ceux d'entre vous qui le veulent à y aller poster de temps à autre. jgh s'y bat seul depuis belle lurette ;)
Un essai noir et blanc, conversion SPP neutre avec un peu de contraste.
La porte 9 :
Un agrandissement sur un des symboles de façade : On remarque un léger flou de bougé, je n'ai pu déployer le trépied à cet endroit. Par contre cela devient invisible à l'impression ;)
Citation de: Verdi le Octobre 22, 2012, 13:27:16
"On distingue effectivement quelques détails dans la jupe de la femme" Verso92 bien sûr
la libido de notre Verso se porte a merveille ! ;)
A la différence de ses outils de visualisation ;D ;D ;D
Citation de: Benaparis le Octobre 22, 2012, 14:15:42
A la différence de ses outils de visualisation ;D ;D ;D
;D ;)
Une dernière pour
Nobil tiré de ma série Macro d'hier soir :
Crop !
Citation de: Benaparis le Octobre 22, 2012, 14:47:51
Une accentuation à -2 aurait suffit ;)
Le
Nobil est un animal qui aimes bien les trucs croustillants ;) Pour ma part je n'ai pas cherché très loin dans ces macros, je les ai réalisé à l'arrache hier soir, crevé :) Mais Nobil sait très bien ce qu'il peut réaliser en voyant ça !! je fais mon vil tentateur ;D
Oui, j'aime quand sa croustille. L'accentuation me va très bien.
;D ;D
;)
Citation de: nobil le Octobre 22, 2012, 15:43:56
Oui, j'aime quand sa croustille. L'accentuation me va très bien.
;D ;D
;)
Ca ne croustille pas, ça râpe ;D ;D ;D
Citation de: Benaparis le Octobre 22, 2012, 15:59:48
Ca ne croustille pas, ça râpe ;D ;D ;D
Ahhh ... ca rapille ... alors !!!
;D ;D ;D ;D
:D
Citation de: Dub le Octobre 22, 2012, 16:02:34
Ahhh ... ca rapille ... alors !!!
;D ;D ;D ;D
:D
;)
;)
;D
On s'amuse bien ici...bon aller profiter du beau temps pour faire quelques photos sympas au DP2m ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 22, 2012, 16:10:37
On s'amuse bien ici...bon aller profiter du beau temps pour faire quelques photos sympas au DP2m ;)
T'en as de la chance. Moi il flotte depuis une semaine :/
Citation de: Hulyss le Octobre 22, 2012, 13:35:57
Coucou philokalos :)
Si tu as l'occasion de passer au Salon de la Photo, tu pourras te faire une idée sur le stand SIGMA. Si tu aimes ce que te donnes un 50 mm tu devras normalement aimer ce que te donnera le DP2 Merrill. Surtout si tu recherches le coté cartésien du truc ;D ;)
J'habite à Valencia, lourdement touchée par la crise économique, morale, religieuse et j'en passe. Pas besoin d'aller à Paris: ce fil, mine de rien, avec des intervenants compétants qui connaissent bien les DPM, est un bassin minier d'informations. J'aime faire du paysage, mais aussi du reportage de rue, et je me demande si le 28 mm. serait plus adéquat. Il semble qu'à f/2.8 ses angles faiblissent, ce qui n'est pas le cas du 45 mm., qui atteint des sommets dès la pleine ouverture.
Quelqu'un aurait les deux boîtiers pour me renseigner? Comme je suis chartreux dans l'âme, un seul DPM, crise oblige, me suffirait. Donc DP1M ou DP2M? Merci d'avance.
Et bien écoutes, pour être franc, dans la rue, ton X100 sera supérieur en rapidité et qualité d'image à tout ISO. Le X100 est un 23mm (35mm FF) donc un DP1 Merrill me semble redondant. Un DP2 Merrill serait un complément "pépère" et logique à ton X100, qui est (outre l'ergonomie des menus) un excellent outil.
De + le DP2 Merrill est un combo capteur/optique + performant que le DP1 Merrill.
C'est entre tes mains et ceci était mon humble conseil.
Citation de: Hulyss le Octobre 22, 2012, 13:35:57
Coucou philokalos :)
...
Moi, par exemple, j'ai toujours un petit trépied léger accroché au DP2M. On ne sait jamais sur quoi l'on tombe. ...
C'est bien là le problème avec les Foveon, faible lumière = trépied indispensable ;D
Citation de: polohc le Octobre 22, 2012, 20:58:05
C'est bien là le problème avec les Foveon, faible lumière = trépied indispensable ;D
Ce n'est jamais un problème à partir du moment ou tu sais à quoi t'en tenir...faut il que tous les appareils répondent au même cahier des charges. Si ça ne convient pas, parceque l'on a besoin de quelque chose de tout terrain, on achète pas et puis c'est tout on passe à autre chose. Crois tu sérieusement et sincèrement que les gens qui investissent dans un boitier à capteur Foveon le font parcequ'ils ont besoin d'un appareil qui fasse des photos dans de faibles conditions de lumière sans pied pour saisir l'instant décisif ? ::) ::) ::)
Bon allez un peu de photos, j'ai fait mon touriste au Troca. Et oui Polhoc il y avait de la lumière, en revanche je ne me suis pas du tout servi de l'AF...Fallait un peu que je m'entraine d'abord pour trouver mes repères d'hyperfocale...Une fois calé on cadre et déclenche...rapidité et instant décisif...bref les bonnes vieilles méthodes marchent toujours ;)
...
...
...
C'est vrai que ça fait envie...
(--> ;-)
...
...
Fin.
Benaparis, belles images ! Très belles images !
J'ai aussi un pied sur mon DP1 et je l'utilise de temps en temps, en cas de besoin !
Ça, j'en étais sûr... dès que j'ai su que Benaparis posterait des images au DP2M, il allait me faire craquer !
Je prends souvent mon pied avec mon DP1 !
Très belles photos Benaparis, hormis il me semble quelques ombres un peu bouchées.
Mais là, tu n'avais pas besoin d'un trépied.
Mon post précédent venait du fait que j'ai abandonné mon DP1 par faible luminosité, j'ai bien vite préféré mon reflex avec un petit fixe, plutôt que trimballer un pied pour ce type de photo :(
J'ai aussi abandonné mon DP1 par forte luminosité pour cause d'écran LCD inutilisable ;D Mais dans ce cas le DP Merrill parait bien mieux doté.
Bref, après une période d'engouement, mon reflex a repris sa place :)
Je note toutefois une nette amélioration du DP avec cette nouvelle génération (définition, ergonomie, visu écran, etc... et même hauts ISO)
Citation de: crisclac le Octobre 22, 2012, 21:59:11
Ça, j'en étais sûr... dès que j'ai su que Benaparis posterait des images au DP2M, il allait me faire craquer !
Je prends souvent mon pied avec mon DP1 !
C'est sympa merci ;)
Bon j'avoue que j'ai encore un peu de mal avec SPP...
Sinon un truc qui m'a agréablement surpris (ça ne se voit pas sur les photos postées) c'est que le boitier encaisse bien question dynamique avec un rendu des hautes sympa...vraiment dommage de ne pas pouvoir faire de variantes pour faire des expos différentes et des masques ensuite...la il faut le faire en 2 fois...un peu galère tout de même.
Citation de: polohc le Octobre 22, 2012, 22:05:00
Très belles photos Benaparis, hormis il me semble quelques ombres un peu bouchées.
Mais là, tu n'avais pas besoin d'un trépied.
Mon post précédent venait du fait que j'ai abandonné mon DP1 par faible luminosité, j'ai bien vite préféré mon reflex avec un petit fixe, plutôt que trimballer un pied pour ce type de photo :(
J'ai aussi abandonné mon DP1 par forte luminosité pour cause d'écran LCD inutilisable ;D Mais dans ce cas le DP Merrill parait bien mieux doté.
Bref, après une période d'engouement, mon reflex a repris sa place :)
Je note toutefois une nette amélioration du DP avec cette nouvelle génération (définition, ergonomie, visu écran, etc... et même hauts ISO)
Merci.
Alors les ombres sont denses parceque je l'ai choisi et que ça correspond à la scène... et que je ne vois pas l'intérêt d'ouvrir des ombres qui n'apportent rien à l'image, cela dit de mémoire je n'ai aucun histo qui bloque à 0. Les fichiers ont de la caisse et sont même plutôt doux quand on les ouvre en mode X3F en tout cas avec ce boitier.
Sinon oui bien sûr je n'ai pas dit que je n'avais pas de lumière, j'en avais très largement. Mais mon propos était dire que l'on peut aussi pratiquer la photo sans grimper follement en sensibilité, pour avoir fait de la photo pendant une année bloquée à 100iso (Provia 100F) on apprend à faire avec...maintenant ce DP2m n'est qu'un de mes outils bien entendu, il n'a jamais eu la prétention de remplacer un autre plus polyvalent ou avec une autre spécificité...J'ai couvert des vacances avec un GRDIII et là croyez moi la limite est encore inférieure à tous les niveaux, pourtant j'ai fait de super photos.
Je n'ai que rapidement essayé le premier DP qui ne m'avait pas convaincu à l'époque (hormis le rendu) car trop faible en def et je me souviens que l'ergonomie était vraiment déplorable, parallèlement j'avais le privilège de tester le GXR avec son module 50 bien plus souple et surtout d'une ergonomie redoutable (que j'ai remplacé par un module à monture M depuis). Le problème avec mon GXR + module M même si l'outil est super efficace que le capteur sans filtre AA de 12Mpix avec les optiques M donne des résultats bien plus piqués qu'avec mon D3, c'est que je n'aime pas ses couleurs que je trouve trop épaisses...en revanche il est topissime pour sortir du N&B d'ailleurs je l'emporte sur des boulots en complément de mon D3 pour assurer des photos type immersions genre backstage (tout en N&B).
Bref, ce n'est qu'un outil de plus au service de mes envies photographiques avec des possibilités de rendus que je recherchais depuis longtemps.
Oui, je comprends bien Benaparis ;)
J'aurais sans doute craqué pour ce DP M mais je prend beaucoup de photos en rando et tôt le matin ou tard le soir et le pied ça m'emm... (l'encombrement/poids devient aussi important qu'avec un reflex, la polyvalence en moins)
Bonnes photos avec ton DP2M ;)
PS : Je parlais d'ombre pas de noir... mais puisque tu assumes ce choix...
Je suis content de voire enfin des sujets en mouvement, enfin pas des trucs morts quoi... ;D
Sérieusement ça manquait pour se faire une idée plus complète, donc merci.
Content de lire ton enthousiasme communicatif, ça me rappele mon Sd14 puis mon DP1s... Moins le sd15 avec lequel j'ai eu quelques soucis dans les hautes lumières et gestion de la dynamique. Les DPM sont de manière évidente bien plus aboutis à ce niveau.
Je comprend une fois de plus que le côté "appareil de caractère" comme tu le soulignes, le rende attachant et gomme ses défauts. Ça m'a toujours fait pareil, mais comme polohc à un moment, j'ai fini un peu lasse des inconvénients ou de la photo que j'aurai pu faire si j'avais eu mon reflex...
Reste que les DPM semblent un peu plus polyvalents quand je vois la variété de cliches postes ici. Les tiens sont de très bons exemples pour se faire une idée en usage rue. Merci donc de ta contribution.
Je dois encore me saigner pour 3 optiques sur mon D800 et changer de moto mais juste après je m'en achète un pour le garder dans ma poche. Avec un peu de chance il aura en plus baisse de tarif peu après. ;)
Citation de: polohc le Octobre 22, 2012, 23:24:26
Oui, je comprends bien Benaparis ;)
J'aurais sans doute craqué pour ce DP M mais je prend beaucoup de photos en rando et tôt le matin ou tard le soir et le pied ça m'emm... (l'encombrement/poids devient aussi important qu'avec un reflex, la polyvalence en moins)
Bonnes photos avec ton DP2M ;)
PS : Je parlais d'ombre pas de noir... mais puisque tu assumes ce choix...
Je comprends tout à fait...C'est vrai que je n'achète jamais mes boitiers sur un coup de tête donc c'est vrai que lorsque je fais un achat je sais où je m'embarque...et je suis habitué à travailler avec de la contrainte, j'aime ça...je peux partir à l'autre bout du monde avec un juste un 35mm (je parle d'expérience) et sans trépied quand d'autres vont avoir un range du 18mm au 300mm et moult accessoires. C'est une question d'habitude, de manière d'envisager la photographie et j'ai bien conscience de ne pas être représentatif du tout ;)
Pour ces histoires d'ombres bouchées ça m'embête un peu car Verso m'a déjà fait la remarque, mais une fois les images ouvertes dans un outil d'image là plus de problèmes...du coup cela me pose un vrai soucis par rapport à ce que je poste sur ce site.
Citation de: grosnoob06 le Octobre 22, 2012, 23:24:44
Je suis content de voire enfin des sujets en mouvement, enfin pas des trucs morts quoi... ;D
Sérieusement ça manquait pour se faire une idée plus complète, donc merci.
Content de lire ton enthousiasme communicatif, ça me rappele mon Sd14 puis mon DP1s... Moins le sd15 avec lequel j'ai eu quelques soucis dans les hautes lumières et gestion de la dynamique. Les DPM sont de manière évidente bien plus aboutis à ce niveau.
Je comprend une fois de plus que le côté "appareil de caractère" comme tu le soulignes, le rende attachant et gomme ses défauts. Ça m'a toujours fait pareil, mais comme polohc à un moment, j'ai fini un peu lasse des inconvénients ou de la photo que j'aurai pu faire si j'avais eu mon reflex...
Reste que les DPM semblent un peu plus polyvalents quand je vois la variété de cliches postes ici. Les tiens sont de très bons exemples pour se faire une idée en usage rue. Merci donc de ta contribution.
Je dois encore me saigner pour 3 optiques sur mon D800 et changer de moto mais juste après je m'en achète un pour le garder dans ma poche. Avec un peu de chance il aura en plus baisse de tarif peu après. ;)
C'est moi qui te remercie. J'essaierai de faire mieux par la suite, je tâtonne encore, mais bon c'est toujours la même chose avec un appareil il y a toujours un temps d'apprentissage avant d'en tirer les meilleurs résultats possible...
Sinon moi c'est le D800E qu'il faut que je finance, celui là j'en ai besoin pour le boulot. ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 22, 2012, 23:43:54
...et je suis habitué à travailler avec de la contrainte, j'aime ça...je peux partir à l'autre bout du monde avec un juste un 35mm (je parle d'expérience) et sans trépied quand d'autres vont avoir un range du 18mm au 300mm et moult accessoires. C'est une question d'habitude, de manière d'envisager la photographie et j'ai bien conscience de ne pas être représentatif du tout ;)
Et, en deux mots, Ben : ce
trip en Argentine (?) avec juste un 35mm, ça serait à refaire, tu le referais tel quel ?
Citation de: Benaparis le Octobre 22, 2012, 23:43:54
Pour ces histoires d'ombres bouchées ça m'embête un peu car Verso m'a déjà fait la remarque, mais une fois les images ouvertes dans un outil d'image là plus de problèmes...du coup cela me pose un vrai soucis par rapport à ce que je poste sur ce site.
Si ça peut te rassurer, je vois les détails dans le pantalon noir de la jeune femme qui saute, même sur Chassimages via le navigateur (Firefox)... ;-)
Citation de: iBlossom le Octobre 23, 2012, 08:31:59
La question un peu HS.
Où est ce qu'on peut trouver une notice des DPM en français ( ou en russe :) )??
Oui bien entendu : http://www.sigma-photo.fr/support-et-t%C3%A9l%C3%A9chargement/Brochures/t10.aspx ;)
Pi verso; si tu pouvais poster tes images de D70 Ailleurs ... juste histoire de pas faire chier ton monde ...
Citation de: crisclac le Octobre 22, 2012, 21:59:11
Ça, j'en étais sûr... dès que j'ai su que Benaparis posterait des images au DP2M, il allait me faire craquer !
Dans les mains de Benjamin tout devient bon... C'est étrange non ?
Je suis certain aussi qu'il va réussir à anoblir la roture de Sigma... A suivre au retour de NYC...
J'espère qu'on aura un fil spécifique.
Citation de: tinange le Octobre 23, 2012, 09:26:24
Dans les mains de Benjamin tout devient bon... C'est étrange non ?
Je suis certain aussi qu'il va réussir à anoblir la roture de Sigma... A suivre au retour de NYC...
J'espère qu'on aura un fil spécifique.
Parce que dans les mains des autres y compris les miennes le Foveon n'est pas bien représenté ? Un peu de sérieux encore une fois, c'est pas crédible ;) Toi aussi tu as un chic troller, mais ça on le savait ;)
Et entre nous, les photos "Paris" de Benjamin ne sont et ne seront pas la vocation première du DP2m. D'autres appareils, même moins cher, font ce type de photos bien mieux.
Effectivement Ben est un très bon photographe, dans son style et je suis sûr qu'il va nous rapporter des merveilles de New York, mais pas forcement qu'avec un DP2m.
Citation de: Hulyss le Octobre 23, 2012, 09:26:30
Parce que dans les mains des autres y compris les miennes le Foveon n'est pas bien représenté ? Un peu de sérieux encore une fois, c'est pas crédible ;) Toi aussi tu as un chic troller, mais ça on le savait ;)
...
Et maintenant, une crise de qualif ! ::)
Citation de: polohc le Octobre 23, 2012, 09:44:56
Et maintenant, une crise de qualif ! ::)
... ou de khalife ? :D
Citation de: Hulyss le Octobre 23, 2012, 09:26:30
Parce que dans les mains des autres y compris les miennes le Foveon n'est pas bien représenté ?
Tu veux vraiment que je réponde à cette question ?
J'essaye juste que des personnages dans ce style ne vienne pas polluer un fils informatif avec 15 pages inutiles, noyant les liens utiles et les maximum de photos possibles. Ensuite cher Tinange :D tu veux que je parle de tes expos ??? voyons voyons ;)
Alors qu'il y ai une petite ligue qui se la joue révolutionnaires pour venir essayer de saboter le truc en me fesant passer pour ... une sorte de dictateur ... les mecs il va vous falloir un expert en communication pour faire avaler une connerie comme ça aux lecteurs.
Moi je vois surtout une bande de gus qu'on pas le matos, qui critiquent tout ce qui peut être critiqué, et si vous saviez ce que je pense des critique qui de + ne sont en aucun cas capable de faire autre chose que ça ...
A croire que CI vous paye pour le nombre de requêtes que vous apportez sur le serveur.
Postez des photos et vos impression sur le matériel utilisé.
Les "bien pensants" dans votre style, qui parlent sans agir, j'en fait mon 4 heure chaque jours. C'est surtout qu'on vous voit venir de loin ...
Laissez les possesseur de matos avoir une réflexion entre eux car, et ça vous pouvez me croire, cela va finir que CI sera vidé des foveonistes. Et vous vous retrouverez ici à parler du passé, seuls ;)
J'essaye juste de faire en sorte que cette section ne dégénère pas comme le "reste" du Forum. la médiocrité des fils Nikon et Canon donne tout sauf envie de faire de la photo ... Et ils sont, de loin, bien pire qu'ici ... faut juste savoir lire, prendre le temps de lire pour voir que ça ne volera JAMAIS bien haut.
Citation de: Hulyss le Octobre 23, 2012, 09:15:36
...
Pi verso; si tu pouvais poster tes images de D70 Ailleurs ...
Pourtant elle fait bonne figure à côté de celles du DP2M !
Le vignoble bordelais hier en fin d'après-midi (trop tard la lumière à vite décliné) ou j'ai rencontré un photographe un vrai ;) avec sac à dos de 15 kilos et gros tromblon
autour du cou. Je me suis senti soudain tout petit avec mon DP2M...Il ne m'a pas regardé, j'étais invisible.Tant mieux c'est le but!
Pas encore utilisé pour pour des scènes de vie comme Benaparis mais j'y songe.
Citation de: Zinzin le Octobre 23, 2012, 10:55:44
A te lire avec une telle propagande , on pourrait croire que le Fovéon et Sigma ont besoin d' une large publicité pour compenser un manque ???
A lire certains commentaires sur la section Nikon, il n'y a aucun intérêt à acheter autre chose qu'un ... Nikon avec des optiques Nikon. Je me garde d'y réagir!
Donc la mise en valeur des
différences est ici réjouissante et
globalement le DP2 est ici, plus mis en valeur que les Nikon pour ne pas les nommer.
J'en profite aussi pour remercier d'une manière générale ceux qui postent des images de grande taille en téléchargement ou en lien flickr que ce soit du DP2m ou d'autres.
Citation de: tinange le Octobre 23, 2012, 11:42:25
C'est sur qu'on regrettera tes pots de fleurs en plastique et ton nécessaire à couture. ;)
Ca c'est mesquin!
Waouh, du calme, du calme...Cela me met mal à l'aise tout ça... Donc SVP ne me mettez pas en balance avec Hulyss ou un autre membre ce n'est pas ce que je cherche.
Hulyss et moi avons, inutile de faire l'autruche, des méthodes de communication très différentes voire totalement opposées, le monde est ainsi fait on ne le changera pas.
Cela étant, il défend sur ce forum, "à sa manière", un outil qui propose quelque chose de très différent dans le monde souvent très (trop) lisse du matériel photographique, certes contraignant par de nombreux aspects, déroutant nos habitudes, clairement pas destiné à un public large...et je ne peux que le soutenir sur ce point (pas la méthode) car j'aime les outils atypiques, non par besoin de révolte ou autre crise identitaire, mais simplement dans la mesure ou certains d'entre eux me permettent tout simplement de m'exprimer d'une manière me convient, bref j'aime avoir la liberté de choix dans mes outils et Sigma m'en propose un...En l'occurrence, la texture d'image du Foveon m'a toujours plu, non pas parceque c'est la plus performante, la plus juste ou que sais-je encore, mais elle apporte indéniablement quelque chose de différent, une signature qui me parle. Bref tout cela relève uniquement du domaine du sensible...et on ne peut pas exiger de tout le monde d'avoir les curseurs placés aux même endroits que vous.
Cela étant, que l'on soit curieux, sceptique, enthousiaste voire même déçu, rien n'empêche de partager ses questions, ses expériences positives ou négative sans que cela remette en cause les choix d'autrui en essayant d'imposer sa propre vérité...bref merci de rester libre, ne vous définissez pas par rapport à d'autre mais par rapport à vous même et vous verrez qu'il devient plus facile de discuter sans querelles d'ego et encore mieux de créer des ponts et de partager...parceque c'est ça la photo ;)
Allez on revient au DP2m :D
Pour le DP2M quelqu'un a indiqué ça http://forum.getdpi.com/forum/commercial-vendor-sales-services/40781-jlm-sigma-grip.html .
je dois être nul car je n'arrive pas à trouver l'adresse correcte de ce bohomme aux US j'ai essayé avec tirets ,points ,tirets point et cela me revient toujours
Y aurait il qqn de plus fûté.?
Tu te compares auquel des deux au fait ? ;D
Pour la mauvaise foi zeymour probablement mais alors la finesse et la pertinence en moins, sans vouloir te vexer.
Mais tu sais en relançant la polémique sans cesse, tu tends le bâton...suffirait de ne pas répondre en fait. Je t'assure que cela marche. Essaye.
Après tu ne veux pas parler de nikon alors que t'as été le premier a comparer les DPM au D800...
Quant à dire qu'on ne peut pas participer au prétexte qu'on n'a pas de DPM, moi et pas mal d'autres ici ont déjà eu plusieurs Sigma, ce qui démontre bien qu'ils apprécient la marque à son juste titre, et quand tu connais le foveon et son rendu + quelques bases en photo, il doit bien y avoir matière à la ramener un petit peu sur les nouveaux DPM. Ou alors autant demander aux possesseurs de D700 de la fermer sur les posts de D600 et D800 dans ce cas la.
Citation de: Benaparis le Octobre 23, 2012, 12:41:17
Waouh, du calme, du calme...
Oui, surtout que c'est plutôt agréable de lire des gens content de leur matériel et qui montrent des photos en plus !
Citation de: Zinzin le Octobre 23, 2012, 10:48:56
Moi aussi je trouve les rendus un peu durs , contrastes globaux notamment mais c' est aussi très probablement une question de goût ( et de courbe ) , tu me connais ;)
Lumières dures = ombres dures... ;) Après ce sont des choix de production
Après, en effet, et je le découvre de plus en plus
un Foveon s'expose comme en film négatif pour les ombres, donc il faut changer ses habitudes de Nikonistes, Canonistes et autres...parceque le raw dispose d'une bonne marge dans les hautes lumières. Bref, pour l'instant je ne suis pas encore bien habitué à exposer adéquatement dans les scènes à grande dynamique, souvent j'ai l'impression d'être bien calé sur l'image de contrôle (avec histogramme), et des que je me retrouve dans le raw je me retrouve souvent à coller un +1, voire +1,5 à 100 iso ça va encore, mais à 400 ça devient limite (pour les couleurs).
Citation de: Zinzin le Octobre 23, 2012, 10:48:56hâte de voir des choses avec des PDC un peu réduites pour apprécier la douceur d' un capteur sans filtre ( avec un bokeh pas massacré pas une accentuation trop souvent vue ici )
Bah avec un 30mm qui ouvre à f2,8 faut vraiment se coller au sujet pour avoir un effet de courte PDC, je ne t'apprend rien sur le sujet... Maintenant dans les différents exemple que j'ai vu, le bokeh est propre, mais surtout l'optique est ultra homogène...son seul "défaut" une légère distorsion en barrillet, que l'on corrige avec un +1,5 dans l'outil de correction de distorsion de Photoshop.
Tiens voilà un exemple avec une image pas compliqué, la pas besoin de correcteur d'expo, juste un petit ajustement de bdb et application du mode neutre pour que les rouges des livres restent conformes...on voit aussi la légère disto (bon j'ai fait ça rapidement donc je ne suis pas forcément ultra de niveau). L'image n'a rien de dur dans les ombres...
Sinon un exemple de photo douce avec bokeh au DP2m...source Sigma : http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/samplephoto/SDIM0313.jpg (http://www.sigma-dp.com/DP2Merrill/samplephoto/SDIM0313.jpg)
Benaparis : petite question par curiosité: toi qui est un adepte du Ricoh GRD (comme moi), comment se fait-il que tu aies choisi un dp2M et pas un dp1M pour disposer d'un 28mm comme le Ricoh?
Autre question: penses-tu qu'il faut quand même s'y connaître pas mal en post-traitement pour tirer du bon d'un DP? (Perso, je fais du RAW mais les modifie que très peu (BdB lorsque nécessaire, NB, accentuation, contraste et saturation)). Est-ce suffisant pour les fichiers de ces Sigma?
Un peu de douceur dans ce monde de brutes.
Citation de: marcel33 le Octobre 23, 2012, 14:06:11
Un peu de douceur dans ce monde de brutes.
Superbe!
Ca m'évoque mon lit... une envie de se mettre sous le duvet... :P
Citation de: marcel33 le Octobre 23, 2012, 14:06:11
Un peu de douceur dans ce monde de brutes.
Superbe :)
Arrêtez les louanges je vais rougir et le fovéon n'aime pas ça! ;)
Citation de: Elcha le Octobre 23, 2012, 14:02:00
Benaparis : petite question par curiosité: toi qui est un adepte du Ricoh GRD (comme moi), comment se fait-il que tu aies choisi un dp2M et pas un dp1M pour disposer d'un 28mm comme le Ricoh?
Autre question: penses-tu qu'il faut quand même s'y connaître pas mal en post-traitement pour tirer du bon d'un DP? (Perso, je fais du RAW mais les modifie que très peu (BdB lorsque nécessaire, NB, accentuation, contraste et saturation)). Est-ce suffisant pour les fichiers de ces Sigma?
Bonnes questions.
Alors, concernant la focale, en effet je me suis posé la question du DP1m plutôt que du DP2m.
Disons que si j'avais fait le choix de la "facilité" j'aurais sans doute opté pour le GA 28mm...mais disons que cela impose d'être collé à son sujet...et puis il y a l'effet GA qui joue et qui peut devenir lassant à longue. Un 45/50mm ça ne triche pas, mais ça ne pardonne pas non plus...d'un point de vue de photographe un 45/50mm est sans doute l'optique la plus exigeante (le 35mm est beaucoup plus facile en comparaison) puisque justement on ne peut pas jouer sur l'effet de l'angle de champs couvert et de la profondeur de plan (GA) ou de leur écrasement (télé)...Donc finalement sortir une bonne photo avec ce genre de focale c'est rare (pour moi) maintenant quand c'est dans les clous c'est tout simplement top en terme d'équilibre, d'homogénéité visuelle. Comme déjà évoqué, j'aime les contraintes ;D
Par ailleurs, avec mon GXR module M je me suis habitué à lui coller un 28mm Summicron qui cadre donc comme un 42mm en 24x36, et j'ai apprécié l'expérience...donc là finalement hormis un diaph de moins en luminosité (le Summicron coute un bras) je me retrouve avec un optique (presque) aussi performante couplé au Foveon.
Enfin, le couple optique/capteur du DP1m même si il est objectivement bon reste en deçà du DP2m, mais bon ce n'est pas cet aspect qui doit guider le choix.
Concernant le raw, honnêtement pour le moment les fichiers me demandent du travail, cela vient aussi du fait que j'ai besoin de comprendre les réactions du capteurs dans différentes situations, et donc comment optimiser ma prise de vue pour avoir le meilleur fichier possible à travailler. Peut être que d'autres ont une expérience différentes, mais je trouve que les raws ne sont franchement pas toujours évident à travailler, d'autant que SPP n'est pas ce qu'il y a de plus convivial et rapide...et j'ai encore du boulot derrière sur Photoshop...même si j'ai montré quelques résultats je ne suis pas encore totalement satisfait...mais j'assume entièrement ma résponsabilité, car je me suis trop habitué aux capteur Bayer et à la manière de les exploiter alors que le Foveon marche différemment, il faut vraiment que je me remette à penser comme à l'époque du film, je pense que l'exposition (notamment des ombres dans les scènes contrastée) est capitale dans l'obtention de résultats par la suite facilement exploitable.
Pour le fun une photo un peu "produite"
Et juste histoire de...le couple optique/capteur est vraiment très discriminant. Pour info j'ai developpé à moins 2 en accentuation dans SPP puis dans Photoshop Netteté optimisé à 17% et 0,7 de rayon (bref une pincée)...sans compter l'ajout de grain bien entendu ;D
Citation de: Benaparis le Octobre 23, 2012, 14:52:39
Bonnes questions.
Alors, concernant la focale, en effet je me suis posé la question du DP1m plutôt que du DP2m.
Disons que si j'avais fait le choix de la "facilité" j'aurais sans doute opté pour le GA 28mm...mais disons que cela impose d'être collé à son sujet...et puis il y a l'effet GA qui joue et qui peut devenir lassant à longue. Un 45/50mm ça ne triche pas, mais ça ne pardonne pas non plus...d'un point de vue de photographe un 45/50mm est sans doute l'optique la plus exigeante (le 35mm est beaucoup plus facile en comparaison) puisque justement on ne peut pas jouer sur l'effet de l'angle de champs couvert et de la profondeur de plan (GA) ou de leur écrasement (télé)...Donc finalement sortir une bonne photo avec ce genre de focale c'est rare (pour moi) maintenant quand c'est dans les clous c'est tout simplement top en terme d'équilibre, d'homogénéité visuelle. Comme déjà évoqué, j'aime les contraintes ;D
Par ailleurs, avec mon GXR module M je me suis habitué à lui coller un 28mm Summicron qui cadre donc comme un 42mm en 24x36, et j'ai apprécié l'expérience...donc là finalement hormis un diaph de moins en luminosité (le Summicron coute un bras) je me retrouve avec un optique (presque) aussi performante couplé au Foveon.
Enfin, le couple optique/capteur du DP1m même si il est objectivement bon reste en deçà du DP2m, mais bon ce n'est pas cet aspect qui doit guider le choix.
Concernant le raw, honnêtement pour le moment les fichiers me demandent du travail, cela vient aussi du fait que j'ai besoin de comprendre les réactions du capteurs dans différentes situations, et donc comment optimiser ma prise de vue pour avoir le meilleur fichier possible à travailler. Peut être que d'autres ont une expérience différentes, mais je trouve que les raws ne sont franchement pas toujours évident à travailler, d'autant que SPP n'est pas ce qu'il y a de plus convivial et rapide...et j'ai encore du boulot derrière sur Photoshop...même si j'ai montré quelques résultats je ne suis pas encore totalement satisfait...mais j'assume entièrement ma résponsabilité, car je me suis trop habitué aux capteur Bayer et à la manière de les exploiter alors que le Foveon marche différemment, il faut vraiment que je me remette à penser comme à l'époque du film, je pense que l'exposition (notamment des ombres dans les scènes contrastée) est capitale dans l'obtention de résultats par la suite facilement exploitable.
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre!
Ces appareils me font envie depuis longtemps mais je n'ai pas encore osé franchir le pas... peur de me planter dans mon choix, je ne suis pas un pro, loin de là et je ne suis pas sûr d'âtre assez compétent pour ce type d'appareil...
Pour la focale, j'ai souvent trouvé le 28 du GRD trop large. Je pense que ma focale de prédilection est le 35mm. Penses-tu que je ferais mieux de partir sur le 28 ou le 45?
Citation de: Elcha le Octobre 23, 2012, 15:39:16
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de me répondre!
Ces appareils me font envie depuis longtemps mais je n'ai pas encore osé franchir le pas... peur de me planter dans mon choix, je ne suis pas un pro, loin de là et je ne suis pas sûr d'âtre assez compétent pour ce type d'appareil...
Pour la focale, j'ai souvent trouvé le 28 du GRD trop large. Je pense que ma focale de prédilection est le 35mm. Penses-tu que je ferais mieux de partir sur le 28 ou le 45?
De nada...attention pas besoin d'être pro, après je m'y prends peut être mal mais il est clair que l'appareil demande l'apprentissage...le GRD est en comparaison beaucoup plus immédiat.
Sinon pour la focale, je ne peux vraiment pas répondre à ta place...car le 35mm c'est différent du 28 et différent du 45...je sais ça à l'air bête dit comme ça mais pourtant il y a une réelle différence. Maintenant tu peux très bien te faire au 45mm, il ne faut pas que mon propos t'effraye.
Citation de: Benaparis le Octobre 23, 2012, 15:46:24
De nada...attention pas besoin d'être pro, après je m'y prends peut être mal mais il est clair que l'appareil demande l'apprentissage...le GRD est en comparaison beaucoup plus immédiat.
Sinon pour la focale, je ne peux vraiment pas répondre à ta place...car le 35mm c'est différent du 28 et différent du 45...je sais ça à l'air bête dit comme ça mais pourtant il y a une réelle différence. Maintenant tu peux très bien te faire au 45mm, il ne faut pas que mon propos t'effraye.
Ouaip...
Merci encore de nous faire partager tes expériences et photos!
Pour ma part, je vais me laisser du temps, rien ne presse! ;)
Citation de: Benaparis le Octobre 23, 2012, 15:28:04
Pour le fun une photo un peu "produite"
Merci Benaparis. Tu commences a dompter la "bête". :)
Jolie photo, la dominante bleue lui va bien.
j'aime aussi beaucoup la plume de marcel33.
Dur dur de résister. ::)
Citation de: marcel33 le Octobre 23, 2012, 14:06:11
Un peu de douceur dans ce monde de brutes.
Splendide ! :o
Il y a des jours ou j'aime pousser les curseurs de SPP à fond.
800 ipso à 4 avec un DP ancien modèle mais avec le Merrill c'est
encore mieux.
Pour Cul de bouteille ,la meilleure façon de résister à la tentation
c'est d'y succomber ;D
Je vais me décider pour le DP2M. L'idée de départ était de faire du paysage, mais je trouve que l'objectif du DP1M est moins bon sur les bords.
Il reste le panorama par assemblage.
J'ai une question poser aux possesseurs de cet APN. Utilisez-vous l'External View Finder VF-21. Si oui, qu'en pensez-vous ?
Je suis sur une île tropicale où la lumière est parfois très forte et je ne suis pas sûr de la lisibilité de l'écran du liveview en plein soleil.
Merci d'avance pour vos réponses.
Citation de: marcel33 le Octobre 23, 2012, 19:28:20
Il y a des jours ou j'aime pousser les curseurs de SPP à fond.
800 ipso à 4 avec un DP ancien modèle mais avec le Merrill c'est
encore mieux.
Pour Cul de bouteille ,la meilleure façon de résister à la tentation
c'est d'y succomber ;D
Bon, faut arrêter maintenant Monsieur Marcel. ça devient gênant.
Citation de: Jack Odonate le Octobre 23, 2012, 19:42:55
Je vais me décider pour le DP2M. L'idée de départ était de faire du paysage, mais je trouve que l'objectif du DP1M est moins bon sur les bords.
Il reste le panorama par assemblage.
J'ai une question poser aux possesseurs de cet APN. Utilisez-vous l'External View Finder VF-21. Si oui, qu'en pensez-vous ?
Je suis sur une île tropicale où la lumière est parfois très forte et je ne suis pas sûr de la lisibilité de l'écran du liveview en plein soleil.
Merci d'avance pour vos réponses.
Autre utilisateur, autre avis, même si l'écran est en effet de qualité et donc lisible quand il y a du soleil, le viseur demeure pratique dès lors que l'on a une approche plus "instantané" de la photo. Certes on ne peut pas demander au cadre d'être ultra précis pour cadrer au cordeau mais cela n'a jamais été possible avec un viseur externe, et en tant que Leicaiste on s'adapte parfaitement de l'approximation du cadre. Par ailleurs, on cadre aussi différemment à hauteur d'oeil qu'à l'écran...bref personnellement je profite des 2.
Sinon il est très clair, et dispose d'un repère de parallaxe pour les prise de vue rapprochée. Bref, à voir selon votre pratique.
Citation de: Benaparis le Octobre 23, 2012, 20:19:44
Autre utilisateur, autre avis, même si l'écran est en effet de qualité et donc lisible quand il y a du soleil, le viseur demeure pratique dès lors que l'on a une approche plus "instantané" de la photo. Certes on ne peut pas demander au cadre d'être ultra précis pour cadrer au cordeau mais cela n'a jamais été possible avec un viseur externe, et en tant que Leicaiste on s'adapte parfaitement de l'approximation du cadre. Par ailleurs, on cadre aussi différemment à hauteur d'oeil qu'à l'écran...bref personnellement je profite des 2.
Sinon il est très clair, et dispose d'un repère de parallaxe pour les prise de vue rapprochée. Bref, à voir selon votre pratique.
Merci beaucoup Benaparis pour ce deuxième avis. ;)
Citation de: Jack Odonate le Octobre 23, 2012, 19:42:55
Je vais me décider pour le DP2M. L'idée de départ était de faire du paysage, mais je trouve que l'objectif du DP1M est moins bon sur les bords.
Il reste le panorama par assemblage.
J'ai une question poser aux possesseurs de cet APN. Utilisez-vous l'External View Finder VF-21. Si oui, qu'en pensez-vous ?
Je suis sur une île tropicale où la lumière est parfois très forte et je ne suis pas sûr de la lisibilité de l'écran du liveview en plein soleil.
Merci d'avance pour vos réponses.
J'ai le viseur à demeure sur le boîtier.Après les viseurs Ricoh ou Voigtlander et même leica sur le X1 je le trouve petit ,ce qui est bien.
.je me sers peu de l'écran ,je ne laisse que les paramètres de pdv de visible,ce qui fait que la batterie me dure plusieurs jours.
je dois avouer que je ne supporte pas la visée avec écran (pas pour le principe mais pour la position qu'elle impose)
Comme je fais pas mal de panos par assemblage ,je trouve que le cadre collimaté est une aide précieuse pour le chevauchement.
Ayant profité de l'offre de lancement de LPBP ,le viseur m'a été offert..si ce n'avait pas été le cas ,j'aurais utilisé mon voigtlander 40mm mais j'aurais mis un viseur.
En dehors de cela ,je trouve l'écran relativement bien visible par fort ensoleillement (je suis dans les Alpes du Sud)
Citation de: ekta4x5 le Octobre 23, 2012, 22:57:12
J'ai le viseur à demeure sur le boîtier.Après les viseurs Ricoh ou Voigtlander et même leica sur le X1 je le trouve petit ,ce qui est bien.
.je me sers peu de l'écran ,je ne laisse que les paramètres de pdv de visible,ce qui fait que la batterie me dure plusieurs jours.
je dois avouer que je ne supporte pas la visée avec écran (pas pour le principe mais pour la position qu'elle impose)
Comme je fais pas mal de panos par assemblage ,je trouve que le cadre collimaté est une aide précieuse pour le chevauchement.
Ayant profité de l'offre de lancement de LPBP ,le viseur m'a été offert..si ce n'avait pas été le cas ,j'aurais utilisé mon voigtlander 40mm mais j'aurais mis un viseur.
En dehors de cela ,je trouve l'écran relativement bien visible par fort ensoleillement (je suis dans les Alpes du Sud)
Merci pour le feedback. :)
Citation de: Jack Odonate le Octobre 24, 2012, 14:06:58
Je connaissais : "giroflée à cinq feuilles" = souvenir d'enfance... :-\
Davantage poétique mais fait souffrir quand on en reçois si mes souvenirs sont bons.
Citation de: iBlossom le Octobre 25, 2012, 10:42:17
Bonjour!
La question un peu HS :)
Une boutique photo propose l'offre pour les DPM avec les deux batteries supplémentaires soit une batterie et un pare-soleil?
Ce dernier est vraiment important pour les deux?
Merci d'avance :)
Bah d'office il y a 2 batteries dans la boîte...bref le pare soleil est juste en cadeau. ;)
Citation de: iBlossom le Octobre 25, 2012, 10:52:33
Merci, ce sera le pare-soleil alors))
Et si je comprends bien, j'aurai 3 betteraves avec ou l'offre tient compte de la deuxième batteries de la boîte?
J'espère 3...mais bon. Elles coûtent même pas 30 euros de mémoire... En revanche avec 2 on fait à peine 300 photos...perso j'en ai commandé 2 supplémentaires.
Bon allez je vais justement aller chercher mon pare-soleil. :)
Citation de: iBlossom le Octobre 25, 2012, 11:05:56
Une autre question, cette fois sur la disposition des collimateurs.
Sont ils assez décentrés? Leur sensibilité?
Ils sont plutôt centrés mais je n'ai pas trouvé cela gênant du tout, par ailleurs tu peux les rendre plus ou moins discriminant et ça c'est top...quand tu fais de la street photo tu peux par exemple choisir les gros collimateurs. Par ailleurs, je trouvent qu'il accrochent globalement bien...
D'une manière général je trouve l'AF très convenable pour un système à détection de contraste. Je m'attendais même à moins bien.
En photo ça donne ça (collimateurs standard) :
Gros collimateurs :
Et enfin petits collimateurs :
Tu peux eventuellement choisir un emplacement précis dans la zone où se situe les collimateurs (là aussi tu peux déterminer la taille du collimateur) :
Sinon dans le fonctionnement du boîtier j'ai remarqué que si je choisi Iso Auto avec 100iso (les valeurs intermediaires inferieures à 200 iso) en limite basse, le boîtier ne descend jamais en dessous de 200 iso!!!! Avez vous constaté la même chose?
Par ailleurs, à titre d'amélioration j'aimerai être en mesure de choisir moi même la vitesse de basculement.
Petites photos du jour...
On commence par un 800 iso couleur ;)
Un peu de nature :
Et puis parceque pour moi le DP2m n'est pas qu'un appareil destiné à la photo contemplative mais un appareil qui s'utilise pour choper des moments :
l'écran a l'air fragile, il se raye facilement
Oups j'avais point vue les mise à jour, il faut dire qu'avec la mouture v7 de CaptureOne qui est une bombe absolue...avec le Sigma j'ai du pain sur la planche ;D ;D ;D ;D
La version SD9, il y a peut être une légère coloration magenta, j'ai l'impression.
Juste après avoir vu la version couleur d'origine, le ciel il est plutôt flashy.
Mais bon quand je regarde mes photos, finalement pas tant que ça, en fait.
...
Citation de: iBlossom le Octobre 27, 2012, 23:17:11
Sans l'effet 3D pourtant
Cela vient essentiellement de la lumière, mais aussi des prod très léchées de Ming...suffit juste de regarder d'autres photos sur son blog. Ce n'est que mon humble avis. ;)
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 11:29:07
Sachant que notre d' œil a une faculté d' adaptation très rapide et ne perçoit pas autant les contrastes qu' une PDV à mesure unique , je ne suis pas complètement d' accord avec ça ;)
Voici un exemple avec des conditions d' ensoleillement similaires à ta série .
Un premier tirage classique avec des contrastes on va dire encore raisonnables ... c' est ce qu' on voit en général en jpeg direct .
En tous cas , moi je ne perçois pas des ombres comme ça dans la vraie vie :)
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 11:31:39
Et un tirage qui respecte un peu plus les ombres , nettement plus proche du perçu humain .
Et c' est encore plus criant sur un grand tirage ...
Je ne te demande pas d'être d'accord avec la dont je transcende photographiquement la réalité que je perçois...Il est un fait que lorsque la lumière est dite dure les ombres soient dures...tu peux me raconter ce que tu veux c'est une constatation d'un point de vue humain communément admise. Après que tu décides de durcir plus ou moins les ombres c'est un choix personnel, une question de curseur si je puis dire, que je n'ai pas à juger, la chose qui compte pour moi c'est qu'il y ait une raisonnance entre l'image ou plus exactement le sujet et la manière dont tu as décidé de nous le représenter, bref la manière dont tu transcende la réalité ou plus exactement ta propre réalité...Comment peux tu avoir une approche objective et qui donc devrait s'imposer à tous concernant un domaine qui est par définition
totalement subjectif?...Même ce que l'on appelle la photographie de reproduction qui est extrêmement technique comporte nécessairement un part (la plus petite possible) de subjectivité.
Autrement dit si quand je fais une photo quand la lumière est
objectivement dure libre à moi de renforcer plus ou moins cet aspect pour traduire au mieux ce que je souhaite montrer dans mon image...mon travail de production de la prise de vue jusqu'au papier, taille et finition que je vais choisir pour mon tirage, en passant par la phase d'interprétation de l'image capté, est un ensemble indissociable, ou en tout cas que j'essaye de dissocier le moins possible ...c'est ce que je te propose, à toi d'y trouver ou non un écho par rapport à ta sensibilité.
Bref, tout cela pour te dire qu'il s'agit simplement d'interprétations personnelles...bien entendu peut tout à fait discuter de mes choix mais pas d'un point de vue technique, simplement d'un point de vue esthétique, autrement dit les choix que j'ai fait est il pertinent par rapport à ce que j'ai voulu montrer? Bien entendu il n'y aura pas de réponse tout faite, mais cela permet de s'interroger et parfois trouver des pistes auquel on aurait pas pensé. ;)
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 11:29:07
En tous cas , moi je ne perçois pas des ombres comme ça dans la vraie vie :)
Ah ! la vraie vie, ça fait rêver, hein ?
Chais pas si les quatres gus ci dessous sont dans la vraie vie, mais moi elle me fait pas rêver leur vraie vie.
Je préfère ma fausse.
Sinon d'un point de vue purement technique le DP2m (Foveon Merrill 15Mpix) doit encaisser autour de 12/12,5 diaph (donc équivalent à un D3/D700) sachant que c'est un capteur qu'il faut exposer pour les ombres car il récupère beaucoup mieux dans les valeurs hautes (1,7 diaph sans perte de qualité soit 1 diaph de plus qu'à peu près tous les reflex du marché D800/E compris) que dans les valeurs basses. Et je pense que l'on vit très bien avec une telle dynamique...cela ne veut pas dire qu'en avoir plus n'est pas utile. :)
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2012, 13:33:40
Et je pense que l'on vit très bien avec une telle dynamique...
C'est vrai, je vis trés bien avec, et même sans d'ailleurs.
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 13:36:04
Oui Benjamin , on est bien d' accord , c' était juste l' affirmation "lumière dure > tirage dur" , c' est l' aspect systématique avec laquelle je n' adhérais pas , du moins partiellement ;)
Nan j'ai dit très précisément lumières dures = ombres dures (donnée objective)... je n'ai jamais parlé de tirage. Tu as mal lu et de fait mal interprété ;)
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 13:36:04
Oui Benjamin , on est bien d' accord , c' était juste l' affirmation "lumière dure > tirage dur" , c' est l' aspect systématique avec laquelle je n' adhérais pas , du moins partiellement ;)
Là ça devient dur à suivre, du moins partiellement.
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2012, 13:37:41
Nan j'ai dit très précisément lumières dures = ombres dures (donnée objective)... je n'ai jamais parlé de tirage. Tu as mal lu et de fait mal interprété ;)
C'est objectivement dur à interpréter.
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 13:40:58
Oui oui ;)
Je pense que l' exemple posté va dans ce sens
Dans quel sens objectivement ?
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 13:40:58
Oui oui ;)
Je pense que l' exemple posté va dans ce sens .
j' ai dit tirage , c' est une erreur , c' est parce que souvent les contrastes agissent sur la dureté de l' image et impactent aussi les ombres ...
Le contraste ce le rapprochement ou l'eloignement entre les valeurs haute et les valeurs basse. De fait si les ombres sont touchées, les hautes aussi...mais aussi la couleur ;D
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 13:40:58
Je dis ça , ce n' est pas sujet à polémique , c' est une simple remarque à laquelle j' attache une certaine importance depuis très longtemps ... comme d' autre sur la couleur ::) ;D ;D
Voilà c'est ça. :D :D
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 13:46:32
Crois tu qu' avec le niveau de tes posts précédents j' ai réellement envie de te répondre ?
Franchement, je n'attends pas de réponse, de toute façon je n'ai pas le niveau pour la comprendre. Disons que parfois à la lecture de certaines discussions je me demande quel rapport elles ont avec la photo, (telle que je la conçois je veux dire, ce n'est que mon humble avis, comme on dit quand on est poli), alors je me distrais comme je peux.
Vous pouvez toujours me dénoncer si je vous agace, moi ce n'est pas mon genre.
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 13:56:19
On peut jouer de manières très différentes pour obtenir une dynamique du fichier de sortie équivalente , mais bon , on oublie , je ne suis pas dans le bon tempo :-\
???
Je donne juste une définition communément admise...après en effet on peut "tordre" les choses comme l'on veut. ;D
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 13:56:19
Ah , tu vois , chacun son dada ;)
Oh tu sais tant que l'on ne me sors pas qu'une couleur Disneyland sous acide (fluo) correspond à une réalité alors qu'en fait la couleur est sourde et très profonde, en général je ne moufte pas. ;)
Citation de: Zinzin le Octobre 28, 2012, 14:02:07
Disons que les personnes qui postent ne sont pas légions , que parfois par simple curiosité on peut voir des choses auxquels on avait pas pensé et l' utiliser ensuite pour son usage personnel , pas forcément dans le sens de l' auteur mais juste en ayant conscience de choses pour lesquels tu dis ne pas avoir le niveau alors que parfois il suffit juste de regarder .
C' est pour ça que l' attitude qui consiste à moquer le "posteur" n' est pas forcément une attitude positive et constructive , d' autant plus que je ne pense pas avoir manqué de respect à quiconque sur ce post :-\
Je ne cherche pas à moquer le "posteur", d'ailleurs je ne sais pas qui a commencé, et je ne crois pas que quiconque ait "manqué de respect" à quiconque. J'essaye simplement de montrer l'inanité de ce genre de discussion en faisant un peu d'humour (avec mes faibles moyens).
La photo est pour moi une forme d'expression artistique à la portée de ceux qui n'ont pas forcément le talent ou la formation des grands peintres ou dessinateurs, et qui doivent donc trouver une autre voie. Le malheur de la photo (qui fait le bonheur de son l'ecosytème commercial), c'est que sa dimension technologique prend souvent plus d'importance que sa raison d'être qui est de produire des images qui vont apporter de l'information ou de l'émotion suivant les cas (ou les deux) à ceux qui les regardent.
Alors plutot que m'énerver, je préfère en rire.
Citation de: Benaparis le Octobre 28, 2012, 13:18:42
Il est un fait que lorsque la lumière est dite dure les ombres soient dures...
zinzin a décidément beaucoup de mal à comprendre ça :)
Quelques images superbes :)
http://blog.goo.ne.jp/cfrappe/e/6debd34cecb7513a835349849c5491c4
Encore d'autres :) Il y a des paysages époustouflant.
http://translate.google.com/translate?langpair=auto%7Cfr&u=http://zapanet.info/blog/item/2432
Très jolis, ces paysages, effectivement.
Je note deux choses:
1: les couleurs sont belles, sans excès ni dominantes, des verts "verts".
2: rendu doux et velouté, sans effets de "graillon" suraccentué.
Donc, c'est possible.
Citation de: ChrisDNT le Octobre 28, 2012, 18:15:58
Très jolis, ces paysages, effectivement.
Je note deux choses:
1: les couleurs sont belles, sans excès ni dominantes, des verts "verts".
2: rendu doux et velouté, sans effets de "graillon" suraccentué.
Donc, c'est possible.
C'est ce qui me plait également. C'est très détaillé aussi.
Hier la pluie sévissait sur la Côte d'azur et le haut pays niçois.Je suis retourné à St Jean la Riviere dans la vallée de la vésubie où j'avais fait mes premières images au DP2M
Ci après un pano vertical de 3 images horizontales ,"couleur blue" sous la pluie
et le crop du "collet du monde"
par rapport à mon souvenir visuel les couleurs sont vraiment réalistes mais plus lumineuses
Ekta, je connais bien et jean la rivière, et toute la vallée de la vesubie en fait, je ne suis pas certain que les toitures tirent autant vers le marron... Le côté orange est normalement plus prononcé, sûrement ta lumière qui n'aide pas en effet.
J'ai pas l'histo sous les yeux mais la couleur de ton ciel me laisse présager que ta balance des blancs n'est pas forcément optimale.
J'imagine que si le temps avait été meilleur tu aurais peut poussé jusqu'au boreon ? La t'as matière à faire des photos incroyables, entre la rivière, les pâturages et la montagne avoisinante... Encore qu'on soit maintenant hors saison. Ça reste joli, et avec la neige qui risque de ne pas tarder c'est encore autre chose.
N'empêche que ces derniers jours j'aurai pas été faire le malin par la vu ce qui est tombé sur les alpes maritimes... Ça a du être le déluge.
Je vois que tu connais la région.Ma femme possède la maison blanche tout à fait à gauche et on y est allé pour voir s'il n'y avait pas eu de dégâts; hier am il pleuvait moins fort...aujourdhui ciel limpide ,le mistral est passé par là , mais 10°C en moins.Comme je l'ai déjà dit ,j'habite en montagne à isola 2000 et il y a 30cm de neige,plus sur les sommets.
Pour revenir à la photo ,j'étais en bdb auto et je n'ai pas corrigé et pour ce qui est de la tonalité générale ,c'était en fait beaucoup plus sombre(un vrai temps de Toussaint)
l'avantage c'est que ça ne dure que rarement longtemps, c'est violent mais le vent pousse tout ça très vite...
j'habite en Dordogne mais j'ai presque toujours vécu par là... et Isola a été pendant un moment ma seconde maison ;D ... sans parler que mes routes à motos sont toutes autour... La Bonnette, Col d'Allos, Vars, Larche, Cayolle... etc... et puis au dessus du Boréon, Les randonnées c'est magnifique, Le Lac de Trécolpas, Madone des Fenestres...
Tiens une vidéo de rando là bas en 2001 ou 2002... avec ma copine qui fait le grand écart pour prendre des photos (au Dimage 7i) et où on a pu à force de patience, approcher un bouquetin / mouflons ??? je ne suis pas sur, à moins de 10m !!!
http://www.ktm.lezardgraphique.com/photos/KTM950SM/boreon_rando.wmv
on avait tous des appareils, argentiques ou numériques, mais point de 70-200VR ou plus pour immortaliser les scènes... dommage parce qu'il y avait de quoi...
même endroit en hiver
(http://www.ktm.lezardgraphique.com/photos/KTM950SM/boreon/montagne.jpg)
un petit pano que j'avais fait une autre fois.
(http://ktm.lezardgraphique.com/photos/PANORAMIQUES/trecolpas3_small.jpg)
tiens j'en ai trouvé une autre vers chez toi ( Roquebilière, Belvédère, Boréon...) un week end typique motard quand j'habitais à Nice, style 800 bornes dans les dents mini sur 2 jours... parfois plus du double selon l'humeur et le rythme.
et de croiser 50 citroën tractions toutes plus belles les unes que les autres, de filmer un incendie de forêt vers Castagniers le long de la RN202, de passer par des villages perchés (Gourdon...)...
http://www.ktm.lezardgraphique.com/photos/KTM950SM/boreon_manusumo.wmv
les paysages et routes sont vraiment superbes par là.
(http://www.ktm.lezardgraphique.com/photos/PANORAMIQUES/greolieres_village_small.jpg)
désolé pour la photo par terrible... Belvédère, au dessus de chez toi...
(http://www.ktm.lezardgraphique.com/photos/KTM950SM/manuavril07/DSC_1283.JPG)
j'aurai bien aimé un DPM par là bas, c'est pas les sujets qui manquent.
Ce DP2M expose bien, j'aime son rendu dans les ombres avec un bruit plutôt argentique que numérique
comme dans cette composition d'avant le repas de midi.
En revanche quel est le zèbre qui a pondu la position de l'attache courroie près de la molette crantée, je ne le félicite pas.
Suis-je le seul à trouver cela anti-ergonomique?
jolie image. C'est propre. Pas de dominantes, la matière est bien rendue, la lumière aussi.
Nickel. :)
Merci Étienne pour le lien même si je pense comme iBlosson qu'il s'agit de la notice du DP2.
Il ne doit pas avoir tant de différence sur le fonctionnement de ses deux appareils, cela va me permettre de patienter.
Encore merci.
Marcel, j'aime beaucoup vos compositions.
Natures mortes proche de celle que peignait à l'huile sur des petits formats mon grand-père. Coloquintes, pommes fripées, noix, pot en étain... Des fonds sombres pour mettre en lumières le sujet... c'est si simple et si beau.
J'ai enfin fini de lire les 83 pages de ce fil. Je connais tout le monde ! ;)
Bon, je vais aller tout de même aller voir, tripoter ce DP2 Merrill au salon de la photo dans quelques jours avant de craquer.
J'aimerais bien que l'on parle un peu aussi ici de l'objet lui-même (sa qualité de construction, sa prise en main, ses boutons, ses petits défauts...).
Citation de: fromveur le Octobre 29, 2012, 22:35:05
J'ai enfin fini de lire les 83 pages de ce fil.
J'en doute ou alors en diagonale ;) auquel cas je ne saurais trop te conseiller de recommencer:"J'aimerais bien que l'on parle un peu aussi ici de l'objet lui-même (sa qualité de construction, sa prise en main, ses boutons, ses petits défauts...).dis tu
Hulyss en a longuement parle Marcel33 ,moi même page 41 dont voici un large extrait
Concernant la prise en main "physique" ,l'appareil est glissant .Hulyss a remédié à ce défaut de la manière la plus simple qui soit avec un anti dérapant.Pour ce qui me concerne , j'ai fait avec ce que j'avais sous la main ,un peu de gaffer a bien amélioré mais pas suffisamment ,une languette de cuir noir fixée avec du double face sur le gaffer (voir photo) va me permettre d'attendre une meilleure solution ,qui pourrait venir de Richard Franiec dont les grips (je l'avais sur mon DP1) sont à la fois esthétiques et efficaces et peu onéreux.Je vais lui écrire rapidement car apparemment ,pour l'instant ,rien de prévu.
Pour ce qui est de la prise en main utilisateur ,que du bon,à la fois dans les touches et boutons( bien que la touche on/off ait une certaine tendance à l'indépendance ,provoquant des "allumages" intempestifs).
Pour qui veut faire du pano à main levée ,-c'est mon cas-,rien de plus simple ,tout est sous la main.En outre ,pour l'utilisation d'une tête pano ,l'écrou de pied est bien centré (Ce qui n'est pas le cas sur l'OMD!!!!)
L'utilisation du viseur facilite encore les choses même si la surface de recouvrement est trop importante ,ce qui est préférable à son contraire ("trop fort n'a jamais manqué").
Les utilisateurs ayant connu l'époque pré-Af se réjouiront.Ceux qui n'ont connu que le numérique regretteront peut être l'absence de niveau.
A signaler que l'écran reste suffisamment visible pour cadrer même en cas de forte luminosité (vérifié lors des trop rares moments d'ensoleillement).Autre point positif :le viseur externe est tout petit.j'ai décidé de le laisser à demeure.
Ceci me permet de ne conserver à l'écran que les infos de pdv d'où économie de consommation.Cette possibilité est carrément géniale et bien adaptée aux caractéristiques particulières de cet apn.
A propos de consommation,l'achat d'au moins une batterie supp est fortement conseillé.pendant la phase de règlage ,l'écran étant longtemps allumé ,j'ai constaté un échauffement du boîtier.
Si, si, j'ai tout lu, mais tout de même, il ne faut pas exagérer, pas d'une traite ! :P
Il m'a bien fallu une semaine et c'est normal que j'aie oublié quelques observations sur les qualités physique et pratique de l'objet convoité !
Ce résumé est un bon petit rappel pour les distraits (comme moi) et les nouveaux qui viennent traîner sur ce fil.
Merci ekta4x5. ;)
http://www2nd.sigma-photo.co.jp/downloads/manual/DP2Merrill_Manual_en.pdf
je croyais que tu voulais la version dp2 sans M ^^
pas trouvé en Fr
Citation de: ekta4x5 le Octobre 29, 2012, 22:58:39
L'utilisation du viseur facilite encore les choses même si la surface de recouvrement est trop importante ,ce qui est préférable à son contraire ("trop fort n'a jamais manqué").
Les utilisateurs ayant connu l'époque pré-Af se réjouiront.Ceux qui n'ont connu que le numérique regretteront peut être l'absence de niveau.
A signaler que l'écran reste suffisamment visible pour cadrer même en cas de forte luminosité (vérifié lors des trop rares moments d'ensoleillement).Autre point positif :le viseur externe est tout petit.j'ai décidé de le laisser à demeure.
Ceci me permet de ne conserver à l'écran que les infos de pdv d'où économie de consommation.Cette possibilité est carrément géniale et bien adaptée aux caractéristiques particulières de cet apn.
le viseur m'intéresse fortement (je trouve que c'est plus discret pour des photos en ville). mais vu son prix, ça vaut la peine ou pas ?
Il faut que je patiente encore quelques jours (salon de la photo), je vous demande d'arrêter de me tenter ! :o
C'est un scan de tri-X sous développée? Sinon, faut lire le manuel et le Bled tant qu'à faire! Nan, je plaisante, ça envoie du lourd...
Et voilà je suis encore amoureux ;)
Le rendu des crops, passe très bien, aussi bien en NB que en couleur. En ce qui concerne l'ensemble de la photo, le rendu est excellent, pour les deux versions.
CitationPour la visu sur écran en noir et blanc : Si tu est en JPEG oui autrement non.
Ça, c'est nul !
Bon, on peut toujours mater en noir et blanc en position JPEG puis passer en mode RAW, mais c'est un peu de la bricole !
J'espère que cela pourra être corriger dans une prochaine mise à jour.
Minox GT ?
Moi j'ai un autre problème ,je n'arrive pas à déterminer ce qui est le plus beau d'entre le modèle et son image. ;)
Pour les pinailleurs ,montrez nous ce que vous savez faire dans les mêmes conditions de pdv.
(mode enragé on----On dit que l'ennui naquit un jour de l'uniformité. Ici, nous avons très souvent à faire à des conformistes pour qui une photo se fait comme "on" leur a dit, selon une conception aussi creuse que ce qu'elle engendre. Purs produits de photoclub ou de forums techniques (c'est un peu la même chose). Leur maladie est contagieuse, ils voudraient que tout le monde fasse et pense comme eux, et dénigrent vainement toute tentative s'éloignant de leur idée dogmatique de LA belle image. Ce ne sont même pas des artisans, au sens par exemple du photographe de mariage "traditionnel" qui doit faire du propre, net et conforme, ce que lui demandent ses clients. Ou du photographe institutionnel qui ne doit pas choquer mais flatter, et ça j'en sais quelque chose. Non, ce sont les experts...ils savent, on reçu le savoir ultime de ceux qui savaient avant eux, et enseignent (?) leur conception bornée à qui veut bien les entendre, en particulier aux débutants qui les considèrent comme de grands photographes, ignorant que les grands photographes ne sont pas sur CI ou autres clônes affiliés à une marque (suivez mon regard). ils adorent entendre "waouh, c'est beau" ou "j'aime"...et pour cela, ne prennent jamais de risques, pondant les même platitudes communément admises. Leur production est souvent indiscernable de celle de leurs amis experts, ils se flattent entre-eux, épatent le nouveau venu et lui font bien comprendre que la certitude est or, et surtout que toute déviance hérétique est promise au bucher. Nous avons les American Jesus de la photo, et j'ai bien peur d'en faire partie, pauvre de moi et pauvres de vous----mode enragé off)
bing!
C'est sur, il y a de la vapeur sur ce fil.Le DP2M est très attachant comme boitier, pas exempt de défauts mais à moins de mille euros il n'y a pas mieux comme ratio-qualité/ prix sur le marché, Nikon ou pas (j'en ai un).Faut il rappeler à tous nos amis et aux autres ;) que la qualité du Fovéon s'apprécie encore plus par les très beaux tirages qu'il délivre et là il n'y a pas photo !
Citation de: Zinzin le Octobre 31, 2012, 16:27:44
quand on voit ce qu' on voit ;D
qu' on ne soit pas dans la même catégorie a un petit quelque chose de rassurant pour moi ;D
[...]
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3428744.html#msg3428744
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http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3426398.html#msg3426398
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Merci pour ta compassion ;D
Ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain, ces deux-là, je les apprécie bien.
Il ne faut pas trop généraliser.
Bon pour revenir à des éléments plus pragmatiques, il faut dire les choses le Foveon actuellement en couleur c'est 400 iso grand max, à 800 iso ça peut le faire dans certains cas (voir photo en exemple) et à 1600 et au delà faut aimer (et hyper important il vaut mieux sous-exposer un raw au développement que l'inverse sachant que l'on récupère 1,7 diaph sans soucis, autrement dit un Foveon s'expose pour les ombres)...bref au final ce n'est guère voire moins bien que le film en haute sensibilité, ceux qui ont connu et utilisé la Superia 800 (qui s'exposait à 640iso) sauront de quoi je parle.
Maintenant tous les goûts étant dans la nature et plus celle-ci est variée plus elle est agréable, on peut bien entendu en exploiter les défauts...à chacun de voir...ce n'est pas moi qui jugerai car avec certains systèmes je tire justement partie des imperfections.
Pour ce qui est du N&B, c'est pour n'importe quel APN, les résultats dépendent de celui qui est aux manettes. Alors il faut savoir qu'avec le N&B en haute sensibilité il y a un peu de loterie à cause de la présence de banding que SPP corrige en partie (pas très convaincu de la puissance de l'outil)...on peut le faire disparaitre mais en corrigeant le bruit de luminance qui du coup fait perdre des valeurs et lisse l'image d'une manière peu agréable. Maintenant j'ai posté dans la section sur la technologie Foveon un 3200iso sans problèmes.
A noter, qu'il m'a semblé que malgré la montée en sensibilité le Foveon conservait sa dynamique de base, néanmoins evidemment si il y a banding l'image est surtout destiné à la poubelle.
Voilà pour mon expérience et mes essais.
Citation de: iBlossom le Octobre 31, 2012, 07:19:01
Au passage, j'ai bidouillé quelques raws dans le SPP et mon Zeus, au niveau d'ergonomie ce logiciel reste toujours une mauvaise blague!!! Avoir cette ergonomie en 2012, il faut vraiment le vouloir!!
Ca me refroidit à l'idée que je serai obligé de travailler les images de mon futur DPM1 dans ce logiciel :(
Je ne comprends pas pourquoi Sigma ne daigne pas sortir un logiciel de traitement digne de ces capteurs??? Je ne pense pas que c'est si compliqué. Je suis persuadé que le logiciel simple et bien pensé serait un gros atout. Les gens qui achètent ces Sigma ont surement essayé d'autres logiciels de traitement et ont donc à quoi comparer.
Pour moi, le traitement des images des DPM risquerait de devenir un parcours de pèlerin :)
Oui clairement les images du Foveon demandent un vrai travail, sans doute moins avec le temps car il faut s'habituer au logiciel et trouver les bonnes stratégie de developpement et d'optimisation du fichier bitmap derrière mais bon de mon point de vue ça vaut le coup de se donner un peu de peine...c'est sûr que si l'on veut sortir de gros volumes de prod avec il vaut mieux oublier. ;)
Citation de: Zinzin le Octobre 31, 2012, 17:47:19
En tous cas , en 800x500 , le grain est sympa , c' est pas la première fois que je l' observe 8)
Et je partage ton avis sur les logiciels anti-bruit , anti-banding ... ça lisse et le rendu perd en naturel :-\ vaut mieux un beau bruit
Nan mais même en pleine définition ça va, c'est propre, le bruit de luminance est très fin, c'est seulement qu'il peut y avoir par endroit des bizarreries chromatiques...Les effets des hautes sensibilités n'ont pas grand chose à voir avec ce que l'on connait du Bayer.
Un essais à 800iso, pour le DP1M.
http://forums.dpreview.com/forums/post/50166117
Sa me semble plutôt bon.
Citation...on peut le faire disparaitre mais en corrigeant le bruit de luminance qui du coup fait perdre des valeurs et lisse l'image d'une manière peu agréable.
CitationEt je partage ton avis sur les logiciels anti-bruit , anti-banding ... ça lisse et le rendu perd en naturel vaut mieux un beau bruit
Oui, rien de plus
laid que le lissage d'une image.
Citation de: nobil le Octobre 31, 2012, 20:48:38
Un essais à 800iso, pour le DP1M.
http://forums.dpreview.com/forums/post/50166117
Sa me semble plutôt bon.
Tu trouves? Parcequ'en couleur je trouve ça à vraiment à l'ouest...mais ce n'est pas grave ce n'est pas là où il faut attendre le Foveon.
Citation de: Benaparis le Octobre 31, 2012, 17:24:35
Bon pour revenir à des éléments plus pragmatiques, il faut dire les choses le Foveon actuellement en couleur c'est 400 iso grand max, à 800 iso ça peut le faire dans certains cas (voir photo en exemple)
En fait le problème c'est pas les ISOs, c'est la lumière. Je fais couramment des 800 ISOs couleurs au 1/1000 sec. si la lumière est suffisante, qui sont impeccables même en JPEG. Cela me permet de prendre des sujets mobiles et d'éviter le flou de bougé, sans inconvénients.
Par contre si je dois passer à 800 ISOs au 1/40 sec. parce que la lumière manque, là j'ai des problèmes, même en X3F.
Citation de: Jello Biafra le Octobre 31, 2012, 13:00:39
(mode enragé on----On dit que l'ennui naquit un jour de l'uniformité. Ici, nous avons très souvent à faire à des conformistes pour qui une photo se fait comme "on" leur a dit, selon une conception aussi creuse que ce qu'elle engendre. Purs produits de photoclub ou de forums techniques (c'est un peu la même chose). Leur maladie est contagieuse, ils voudraient que tout le monde fasse et pense comme eux, et dénigrent vainement toute tentative s'éloignant de leur idée dogmatique de LA belle image. Ce ne sont même pas des artisans, au sens par exemple du photographe de mariage "traditionnel" qui doit faire du propre, net et conforme, ce que lui demandent ses clients. Ou du photographe institutionnel qui ne doit pas choquer mais flatter, et ça j'en sais quelque chose. Non, ce sont les experts...ils savent, on reçu le savoir ultime de ceux qui savaient avant eux, et enseignent (?) leur conception bornée à qui veut bien les entendre, en particulier aux débutants qui les considèrent comme de grands photographes, ignorant que les grands photographes ne sont pas sur CI ou autres clônes affiliés à une marque (suivez mon regard). ils adorent entendre "waouh, c'est beau" ou "j'aime"...et pour cela, ne prennent jamais de risques, pondant les même platitudes communément admises. Leur production est souvent indiscernable de celle de leurs amis experts, ils se flattent entre-eux, épatent le nouveau venu et lui font bien comprendre que la certitude est or, et surtout que toute déviance hérétique est promise au bucher. Nous avons les American Jesus de la photo, et j'ai bien peur d'en faire partie, pauvre de moi et pauvres de vous----mode enragé off)
bing!
Entièrement d'accord.
Il semble que les critères esthétiques majeurs aujourd'hui sont :
"avoir un maximum de détail dans les ombres et les lumières"
ou alors
"le rendu naturel"
Personnellement j'aime bien les photos contrastées, et je déteste les photos de nuit où on a l'impression d'être en plein jour, donc pas de salut pour moi. Déprimant, non ?
Et il n'y a pas que l'aspect formel, le contenu aussi doit être conforme. Paysages de carte postale, portraits noir et blanc tous semblables, etc...
Finalement, pas étonnant que certains passent leur vie à s'écharper sur des queues de cerises techniques, au moins ça distrait.
Bon, je pars en week end photo, alors désolé je ne répondrai pas aux commentaires éventuels.
Je viend de commander le DP2 M chez Digit Photo :)
Je fais désormais partie du club des "vaporeux" suivant le terme employé par Chasseur d'image ;)
Ben moi aussi, j'ai craqué... 8)
Je sais exactement à quoi il pourra me servir. C'est aussi pour ses imperfections qu'il m'a attiré : paradoxal non ? ;D
j'aime beaucoup.
Moi aussi belle gravure tourmentée à la "Dürer"
+1 j'aime bcp
Chez telemac il y un Picasso !!! :)
C'est vrai que c'est doux (trop doux ?) cette image d'intérieur.
Chez Hulyss il y a un Dürer ! :)
Ce n'est pas doux, mais très beau ce paysage.
CitationJe sais exactement à quoi il pourra me servir. C'est aussi pour ses imperfections qu'il m'a attiré : paradoxal non ?
Non.
Moi je crois que c'est plus pour ses contraintes que je vais craquer.
Le DP2 Merrill, premier appareil photographique pour masochiste ! 8)
Pour ceux qui aiment le contraste ma dernière production au DP2M f8 lumière naturelle .
Citation de: marcel33 le Novembre 01, 2012, 17:55:26
Pour ceux qui aiment le contraste ma dernière production au DP2M f8 lumière naturelle .
Bravo Marcel. Piqué, textures,etc... Oui,j'aime !
En effet :)
Et je supose que les conditions d'éclairage n'était pas tout à fait idéal, avec du soleil, ça promet !!!
Bonjour, j'ai découvert qu'avec Aperture on pouvait dans le cas d'utilisation de raw+jpg importer dans sa bibliothèque Aperture les jpg et avec la boite de dialogue qui s'ouvre alors choisir un dossier séparé pour les X3F illisibles par le soft Apple.
Solution pratique en attendant une meilleure intégration.
Je te l'accorde volontiers :)
Petit test ce midi ,une vue de mon balcon en plein contre jour.(sans aucun intérêt "artistique" bien entendu)
je suis époustouflé de constater le rendu de la neige sur les fichiers non compressés
Espérons que ce petit appareil sache aussi faire des photographies claires et légères ! :D
Citation de: ekta4x5 le Novembre 02, 2012, 16:59:09
Petit test ce midi ,une vue de mon balcon en plein contre jour.(sans aucun intérêt "artistique" bien entendu)
je suis époustouflé de constater le rendu de la neige sur les fichiers non compressés
t'as un appart à Isola ? cool... veinard !
Citation de: fromveur le Novembre 02, 2012, 22:06:12
Espérons que ce petit appareil sache aussi faire des photographies claires et légères ! :D
pourquoi c'est pas léger ça :P
(http://zograf.free.fr//img-photim/rain-n%26b-ap.jpg)
Voilà, je récupère le mien demain matin... :D 3 batteries, pare-soleil + HOYA Filtre UV Super HMC Pro 1 Diamètre 49 mm (il n'y avait pas d'Héliopan, mais celui-ci n'est pas trop mal : c'est juste pour protéger la lentille des embruns et du sable en bord de mer).
J'ai sous le coude le firmware 1.2 au cas où...
J'ai déjà installé SPP 5.4 et me suis fait la main sur une cinquantaine de X3F trouvés ici et là. Basique mais efficace comme programme. Je suis surpris du potentiel d'informations contenu dans les ombres.
De toutes manières, il y a moyen d'exporter en *tiff 16 bits/ProPhoto RVB pour peaufiner dans d'autres softs...
En fait, j'ai remarqué qu'il y a très peu à faire en terme de PT par rapport à ce que je fais d'habitude.
Le mode "Bleu classique" Fov est surprenant. A quoi fait-il référence ? Au rendu d'un ancien modèle ?
J'ai vu que certains d'entre vous diminuent la netteté à -2, c'est quand même bizarre d'être obligé de l'atténuer. En général, c'est plutôt le contraire.
Le rendu : ben j'ai l'impression que la foudre m'est tombée sur la tête ! Définition, couleurs, micro contraste, etc. Bluffant !
C'est le summum du plaisir photographique.
J'adore le bruit qu'il génère et je pense bien l'utiliser jusqu'à 1600 ISO en N&B pour profiter de ce défaut que certains génèrent artificiellement pour donner du style à leur photos.
J'ai l'impression (je ne sais pas ce que vous en pensez) de me retrouver avec du Kodachrome 64.
Il ne reste plus qu'à maîtriser l'engin...
PS : je pense me procurer une bague adaptation juste pour tester en proxy mes des bonnettes : CANON Macro 500D et HOYA close-up n°3 PRO1D achromatique.
Cordialement. Jack ;)
Jack, le ode bleu classique fait référence au premier SD9 qui avait ce genre de tonalités.
Citation de: grosnoob06 le Novembre 04, 2012, 11:21:54
Jack, le ode bleu classique fait référence au premier SD9 qui avait ce genre de tonalités.
Merci :)
Bien heureux Jack Odonate foudroyé ! ;D
Pour ma part je vais devoir attendre encore quelques jours pour découvrir l'appareil au salon.
Tic tac, tic tac, tic tac...
Petite question d'un dimanche pluvieux :
Il y a t'il une notice en français pour le logiciel SPP ?
J'y suis allé, sur Mac menu Aide :
Aide > Aide SYGMA Photo Pro
Et là rien, juste ce message :
Visualisation Aide ne peut pas ouvrir ce contenu.
Pfff!
Et puis ce n'est pas d'une aide que j'ai besoin aujourd'hui, mais une notice détaillant le programme.
C'est pareil pour le DP2 Merrill, une notice PDF (en français) me serait très utile !
Un ami m'avait dit qu'il essayerait d'avoir ça pour moi, mais je n'ai plus de nouvelles de lui ! :'(
sur mon Mac, ça marche bien la visualisation de l'aide de Sigma Photo Pro.
Lien. Quelques photographies automnales (à agrandir au format original) et un test ISO intéressant ici :
http://www.dpreview.com/galleries/8829890883/photos/2298923/sigma-dp2-merrill-test-iso?inalbum=sigma-dp2-merrill
;)
A priori, à 3200 iso c'est encore très bon !!
Je verrai ça demain, je reçois mon dp2 demain matin, je charge une batterie et je file dans la nature 8)
Citation de: cul de bouteille le Novembre 04, 2012, 23:01:59
A priori, à 3200 iso c'est encore très bon !!
Je verrai ça demain, je reçois mon dp2 demain matin, je charge une batterie et je file dans la nature 8)
On sera 2... ;D ;D ;D
Citation de: fromveur le Novembre 04, 2012, 22:47:10
Lien. Quelques photographies automnales (à agrandir au format original) et un test ISO intéressant ici :
http://www.dpreview.com/galleries/8829890883/photos/2298923/sigma-dp2-merrill-test-iso?inalbum=sigma-dp2-merrill
;)
avec une lumière difficile (artificielle) il faut pas espérer plus que 400 iso.
Citation de: fromveur le Novembre 04, 2012, 15:00:05
Un ami m'avait dit qu'il essayerait d'avoir ça pour moi, mais je n'ai plus de nouvelles de lui ! :'(
on a les amis qu'on mérite :)
Les "ozizo" ne sont pas mes amis et j'ai comme l'impression qu'il y en a qui vont déchanter quand ils les fréquenteront...
J'ai prévu de ne l'utiliser qu'a 100 iso mais si il y a un petit bonus ::) On verra.
Si, bien sûr que ça parle, elles m'ont plu, mais à force d'entendre des esprits chagrin ici ou là ... Le doute finit par s'installer ;D ;)
De toute façon, même mon Alpha 77 ne dépasse pas vraiment les 800 iso, on peut dire ce que l'on veut mais au-delà et en lumière difficile la dégradation est sensible, il vaut mieux éviter.
Citation de: ekta4x5 le Novembre 05, 2012, 06:02:06
Les "ozizo" ne sont pas mes amis et j'ai comme l'impression qu'il y en a qui vont déchanter quand ils les fréquenteront...
J'ai vu de très jolies choses en "ozizos" avec le DP2M. D'ailleurs, je ne parlerai pas de bruit mais de grain... c'est plus poétique, lol.
Pour ma part c'est en toute connaissance de cause que j'ai acquis cet APN.
Si je veux faire des images propres entre 1600 et 3200 ISO, je prends mon D7000 ou mon K5. :)
Le facteur est passé, j'ai mon merrill. Je déballe 8)
Citation de: cul de bouteille le Novembre 05, 2012, 10:58:33
Le facteur est passé, j'ai mon merrill. Je déballe 8)
Les avantages du décalage horaire... ;D
Une petite remarque concernant SPP.
Il est gourmand en ressources. Bien dommage que les développeurs n'aient pas profité de l'accélération des cartes graphiques. Reproche que je ferai également à l'encontre de LR ou CS. Quand j'arrive à 15% d'utilisation de la carte graphique avec CS, j'ai de la chance... (Bon, je ne fais pas de 3D).
Pourtant la machine que j'ai assemblée l'année dernière n'est pas un "tracteur" :
CPU Intel i7-2600K / 16 Go de RAM DDR3/ SSD Corsaire Force 3 + HDD classiques pour le stockage.
Quand il me faut entre 3 et 5" pour exporter un RAW en jpg sous LR, il en faut entre 12 et 15" pour passer d'un X3F au *.jpg.
C'est vrai que les fichiers sont plus lourds au départ, mais toutes proportions gardées...
mon ordinateur (Mac Pro) prend 3 sec pour exporter un X3F en JPG qualité max, et 10 sec pour un TIFF 16 bit.
Tiens je vais chronométrer le mien pour voir ki ka la plus grosse :D
pour moi c'est plus jolie l'autre en Nikon sur ton site.
le feuillage moins prononcé, donne plus d'envouté au modèle sur la photo de Nikon D700.