Bonsoir,
La photo jointe est-elle floue ?
Elle a été prise en mode tout auto.
Merci pour vos commentaires.
(elle n'a rien d'artistique :o
quel boitier?
J'ai l'impression que la map est faite sur le tube métallique, non?
Moi j'ai l'impression que c'est tellement petit qu'il y a aucune chance de voir ce qui se passe!
Même sur grand écran? :D
C'est une devinette?
A cette dimension elle parait nette..Sur un format timbre poste elle le sera encore plus!
Citation de: fielas le Février 13, 2013, 20:32:13
5d mk III avec 24-105
1/100e à 105mm... IS activé ou pas ?
Avec un 5D MkIII il va falloir en dire un peu plus que cela:
- quel type d'AF ? (collimateur unique, assistants, zones ou tout auto)
- quel type de point ? (One-shot ou Ai-Servo) ?
- quel cas ?
- quelles priorités AF ?
Citation de: Broadpek le Février 13, 2013, 20:34:44
J'ai l'impression que la map est faite sur le tube métallique, non?
oui, c'est exactement ça :D
Les collimateurs actifs descendent le long du tube (le premier étant à la moitié de la sortie du tube, et les derniers à l'horizontale sur la base en crépi).
Citation de: Darth le Février 13, 2013, 20:35:28
Moi j'ai l'impression que c'est tellement petit qu'il y a aucune chance de voir ce qui se passe!
Je ne sais pas comment poster une photo plus grande >:(
J'ai redimensionner la photo originale afin d'obtenir la taille requise par le serveur.
CitationJe ne sais pas comment poster une photo plus grande
Avec quel soft tu travailles ça?
Citation de: fielas le Février 13, 2013, 20:44:43
Je ne sais pas comment poster une photo plus grande >:(
J'ai redimensionner la photo originale afin d'obtenir la taille requise par le serveur.
Il ne faut pas poster toute la photo mais simplement un extrait (600X400 par ex) de la zone que tu penses la plus nette.
Citation de: JamesBond le Février 13, 2013, 20:39:46
1/100e à 105mm... IS activé ou pas ?
Avec un 5D MkIII il va falloir en dire un peu plus que cela:
- quel type d'AF ? (collimateur unique, assistants, zones ou tout auto)
- quel type de point ? (One-shot ou Ai-Servo) ?
- quel cas ?
- quelles priorités AF ?
Nom du fichier 4V8B0532_1.JPG
Modèle d'appareil Canon EOS 5D Mark III
Firmware Firmware Version 1.1.3
Date/heure de prise de vue 13/02/2013 16:20:18
Nom du propriétaire
Mode de prise de vue Scène intelligente auto
Tv (Vitesse obturateur) 1/100
Av (Priorité à l'ouverture) 4.0
Mode de mesure Mesure d'évaluation
Correction d'exposition 0
Sensibiltié ISO 100
Vitesse ISO auto ON
Objectif EF24-105mm f/4L IS USM
Focale 105.0mm
Taille de l'image 5760x3840
Qualité de l'image Fin
Flash Off (éteint)
Mémorisation d'exposition au flash OFF
Mode WB Auto
Mode AF Autofocus avec mise au point Ai
Mode sélection zone AF Sélection automatique
Style d'image Auto
Netteté 3
Contraste 0
Saturation 0
Teinte couleur 0
Espace Couleur sRVB
Réduction du bruit de exposition longue Désactivée
Réduction du bruit en ISO élevée Standard
Priorité hautes lumières Désactivée
Correction auto de luminosité Standard
Correction éclairage périphérique Activer
Correction aberration chromat. Activer
Effacement des poussières Non
Taille du fichier 4829Ko
Mode d'entraînement Prise d'une seule vue
Prise de vue avec visée LCD OFF
Citation de: Broadpek le Février 13, 2013, 20:46:11
Avec quel soft tu travailles ça?
DPP, enfin j'essaie
Citation de: Darth le Février 13, 2013, 20:35:28
Moi j'ai l'impression que c'est tellement petit qu'il y a aucune chance de voir ce qui se passe!
je dirais meme plus : Moi j'ai l'impression que c'est tellement petit qu'il y a aucune chance de voir ce qui se passe!
n'est ce pas Dupont :D
Citation de: fielas le Février 13, 2013, 20:49:26
Sensibiltié ISO 100
Réduction du bruit en ISO élevée Standard
Il a besoin de réduction du bruit en Iso élevée à 100iso le 5D III?
Sur l'échantillon de photo compressée à ce format, je ne vois ni net ni flou.
Citation de: fielas le Février 13, 2013, 20:49:26
[...]
Mode de prise de vue Scène intelligente auto
[...]
Mode AF : Autofocus avec mise au point Ai
Mode sélection zone AF : Sélection automatique [...]
Allons, allons.
Avouez que votre fil est une plaisanterie et que vous voulez nous faire marcher... :D ;)
Citation de: chelmimage le Février 13, 2013, 20:48:47
Il ne faut pas poster toute la photo mais simplement un extrait (600X400 par ex) de la zone que tu penses la plus nette.
J'ai été un peu long, cet agrandissement vous aide t-il ?
Citation de: EtAlors le Février 13, 2013, 20:30:18
quel boitier?
Marrant ce réflexe pavlovien de demander le boîtier quand l'OP demande simplement si sa photo est floue ou pas. Cela jouerait-il comme l'étiquette sur une bouteille de vin ?!
Je dis ça, etc...
PinkFish
Citation de: fielas le Février 13, 2013, 21:22:08
J'ai été un peu long, cet agrandissement vous aide t-il ?
Quel trépied ?
Non je blague... Je dirais pas très nette. Ensuite, faites l'essai en LV pour écarter la piste AF et surtout voir si vous avez une meilleure image. L'oeil humain est assez mauvais pour analyser, mais "imbattable" pour comparer.
PinkFish
Citation de: PinkFish le Février 13, 2013, 21:26:37
Quel trépied ?
Non je blague... Je dirais pas très nette. Ensuite, faites l'essai en LV pour écarter la piste AF et surtout voir si vous avez une meilleure image. [...]
Ouais... ::)
Avant le Live-View, je dirais qu'il peut commencer à essayer de se mettre en mode Av (ou Tv ou P), qu'il choisisse
un seul collimateur (de préférence celui qui fera le point) plutôt que de laisser l'appareil voir à sa place avec ses 61 yeux, et qu'il prenne la photo au 1/250e.
Après, on verra. ;)
Citation de: JamesBond le Février 13, 2013, 21:17:33
Allons, allons.
Avouez que votre fil est une plaisanterie et que vous voulez nous faire marcher... :D ;)
Non pas du tout, pourtant je suis d'humeur joyeuse ce soir :D
Voilà pourquoi je vous sollicite :
En prenant des photos en tout auto, les visages de mes enfants me paraissaient flous. Dans les autres modes, en choississant le seul collimateur central activé, les résultats me satisfaisaient plus.
Ne sachant pas quoi penser, j'ai voulu vous envoyer cette photo.
Je ne suis pas un photographe expérimenté, je taille ma pierre mais les outils me manquent.
Ca ne paraît pas anormal que à f:4 avec un 24-105 f:4, l'arrière plan soit flou.
Citation de: JamesBond le Février 13, 2013, 21:17:33
Allons, allons.
Avouez que votre fil est une plaisanterie et que vous voulez nous faire marcher... :D ;)
Si vous pouviez me dire ce qui vous choque. Ce serait volontiers.
Merci
Citation de: PinkFish le Février 13, 2013, 21:26:37
Quel trépied ?
Non je blague... Je dirais pas très nette. Ensuite, faites l'essai en LV pour écarter la piste AF et surtout voir si vous avez une meilleure image. L'oeil humain est assez mauvais pour analyser, mais "imbattable" pour comparer.
PinkFish
Je n'y avais pas pensé. merci pour la piste.
Bonsoir,
Oui elle est floue, les habitués vont vous dire comment procéder.
Cdlt
Citation de: fielas le Février 13, 2013, 21:37:47
Si vous pouviez me dire ce qui vous choque. Ce serait volontiers.
Merci
Cela vous paraît normal de viser un tube avec les 61 collimateurs automatiques en Ai-Servo ?
Si oui, j'envoie illico des agents du MI6 vous confisquer votre 5D MkIII ; non mais. :D
Citation de: JamesBond le Février 13, 2013, 21:34:04
Ouais... ::)
Avant le Live-View, je dirais qu'il peut commencer à essayer de se mettre en mode Av (ou Tv ou P), qu'il choisisse un seul collimateur (de préférence celui qui fera le point) plutôt que de laisser l'appareil voir à sa place avec ses 61 yeux, et qu'il prenne la photo au 1/250e.
Après, on verra. ;)
Votre réponse a devancé la mienne. Avec un collimateur tout va bien (enfin cela me convient). C'est cela qui m'intrigue cette différence entre les deux modes.
En tout auto, (à tort certainement) je pars du principe que je n'ai rien à faire, hormis choisir les collimateurs actifs. Et c'est ce que je fais.
C'est peut être pour cette raison que mes photos sont pourries.
Si j'ai raté quelque chose n'hésitez à me le dire.
CitationCela vous paraît normal de viser un tube avec les 61 collimateurs automatiques en Ai-Servo ?
Il ne faudrait pas le rater quand même.
Citation de: Broadpek le Février 13, 2013, 21:46:50
Il ne faudrait pas le rater quand même.
Ben non c'est une compression de César ;D
Néanmoins, les collimateurs actifs étaient le long du tube et la netteté du tube ne me paraît pas optimale.
C'est l'essence de mon interrogation. Pourquoi la zone couverte par les collimateurs actifs n'est pas plus nette que ça ???
Tu as entre les mains une voiture de course.
Il y a un tas de raisons qui peuvent expliquer la chose.
Mais la plus valable est sans doute qu'il faut d'abord apprivoiser la bête.
Et vu le contexte de prise de vue, le boîtier a sans doute fait de son mieux.
Citation de: fielas le Février 13, 2013, 21:56:30
Néanmoins, les collimateurs actifs étaient le long du tube et la netteté du tube ne me paraît pas optimale.
C'est l'essence de mon interrogation. Pourquoi la zone couverte par les collimateurs actifs n'est pas plus nette que ça ???
Les collimateurs actifs OK... Mais lesquels vraiment ?
En tout auto, on a du mal à savoir ce qu'il se passe dans l'intelligence artificiel. Un 5D Mark III demande autant de précision qu'un 5D Mark II. C'est comme si tu prenais des photos avec un 85 f/1.2 L USM à PO. Crois-tu qu'avec sa pdc, les photos seront plus faciles à prendre qu'avec un 24-70 f/2.8 L USM ?
Tous les collimateurs en AI Servo ne sont pas aisément maîtrisables surtout pour une personne qui possède depuis peu le 5D Mark III et c'est valable aussi pour un 1D X.
Mais on peut toujours espérer que l'intelligence artificielle soit plus intelligente que notre intelligence mais ce jour là, le photographe digne de ce nom n'existera peut-être plus beaucoup... ;D
Citation de: TomZeCat le Février 13, 2013, 22:12:28
Les collimateurs actifs OK... Mais lesquels vraiment ?
En tout auto, on a du mal à savoir ce qu'il se passe dans l'intelligence artificiel. Un 5D Mark III demande autant de précision qu'un 5D Mark II. C'est comme si tu prenais des photos avec un 85 f/1.2 L USM à PO. Crois-tu qu'avec sa pdc, les photos seront plus faciles à prendre qu'avec un 24-70 f/2.8 L USM ?
Tous les collimateurs en AI Servo ne sont pas aisément maîtrisables surtout pour une personne qui possède depuis peu le 5D Mark III et c'est valable aussi pour un 1D X.
Mais on peut toujours espérer que l'intelligence artificielle soit plus intelligente que notre intelligence mais ce jour là, le photographe digne de ce nom n'existera peut-être plus beaucoup... ;D
Je partage votre avis pour ce qui est de l'intelligence artificielle/humaine.
Coté photo conclusion : Laisser tomber le mode tout auto et privilégier les modes paramétrables.
Cela me va bien, si j'ai initié ce fil c'est que j'ai eu peur d'avoir un problème AF sur mon appareil et comme je ne suis pas très expérimenté et j'ai eu peur de ne jamais être satisfait de mes photos et de ne pas être capable de deceler un problème matériel.
Voulant m'ôter ce doute j'ai décidé de poster cette photo.
J'utilise la photo pour capter des "instants de vie", "figer la réalité", c'est tout.
Merci à tous pour vos réponses
Citation de: fielas le Février 13, 2013, 22:45:24
J'utilise la photo pour capter des "instants de vie", "figer la réalité", c'est tout.
Ici pour cette photo, je pense que vu le sujet, j'aurais pris le collimateur spot: Ca ne bouge pas et c'est précis.
On a fait tourner un lien d'un manuel pour l'AF du 5D Mark III. Il serait bon pour beaucoup de le lire. J'ai un peu la flemme de chercher et le copier/coller ici mais je sais qu'une bonne âme le fera ;)
Le bas de la photo qui n'est pas visible sur l'agrandissement est il net ou pas ?
En mode tout auto, l'appareil a peut-être choisi d'y faire la mise au point.
Citation de: TomZeCat le Février 13, 2013, 23:00:59
Ici pour cette photo, je pense que vu le sujet, j'aurais pris le collimateur spot: Ca ne bouge pas et c'est précis.
On a fait tourner un lien d'un manuel pour l'AF du 5D Mark III. Il serait bon pour beaucoup de le lire. J'ai un peu la flemme de chercher et le copier/coller ici mais je sais qu'une bonne âme le fera ;)
Si vous faites reference au "guide autofocus de sebastien persyn" je l'ai et le l'ai lu.
Dans ce guide, l'auteur parle des la configuration de l'AF. Or, sauf erreur en mode tout auto l'AF n'est pas configurable.
Et ma question reste entière :
pourquoi mes photos faites en mode tout auto sont-elles floues ou me paraissent -elles floues ?Je cherche un moyen de vérifier cette situation. Alors soit la photo postée n'est peut être pas un bon exemple.
Si vous pouviez m'aider à vérifier ça, c'est volontiers.
Citation de: fielas le Février 13, 2013, 20:43:22
Les collimateurs actifs descendent le long du tube (le premier étant à la moitié de la sortie du tube, et les derniers à l'horizontale sur la base en crépi).
il faut commencer par les rattraper, avant que l'autofocus se retrouve à poil avec un nombre de collimateurs digne d'un 1100D.
Citation de: formy le Février 14, 2013, 10:59:14
il faut commencer par les rattraper, avant que l'autofocus se retrouve à poil avec un nombre de collimateurs digne d'un 1100D.
Donc pour que la photo soit nette en mode auto, il faut que le plus grand nombre de collimateurs soient actifs. C'est ça ?
Je trouve ça logique mais je pensais, bêtement, que dès lors q'un seul collimateur été actif cela suffisait pour avoir une bonne nettete sur la zone photographiée. (comme c'est les cas dans les autres modes en utilisant un collimateur unique)
Citation de: fielas le Février 14, 2013, 10:22:47
Or, sauf erreur en mode tout auto l'AF n'est pas configurable.
N'ai-je pas été étonné de voir un 5D Mark III en mode tout auto ? ;)
Citation de: fielas le Février 14, 2013, 11:21:35
Je trouve ça logique mais je pensais, bêtement, que dès lors q'un seul collimateur été actif cela suffisait pour avoir une bonne nettete sur la zone photographiée. (comme c'est les cas dans les autres modes en utilisant un collimateur unique)
Le collimateur qui fait le point sur une série de collimateurs éclairés est celui le plus proche du photographe.
Et si la totalité des collimateurs clignotent, comment faire pour savoir où s'est fait le point ? ;D
Citation de: TomZeCat le Février 14, 2013, 11:22:06
N'ai-je pas été étonné de voir un 5D Mark III en mode tout auto ? ;)
Si et ce n'est pas dans ce but (utilisation en auto) que j'ai acheté cet appareil. Ma surprise venait du manque de netteté sur certains clichés (du à mon manque d'expérience).
Le collimateur qui fait le point sur une série de collimateurs éclairés est celui le plus proche du photographe.
Et si la totalité des collimateurs clignotent, comment faire pour savoir où s'est fait le point ? ;D
[/quote]
Exact, et vous venez de répondre à une autre de mes interrogations.
5D3 ou pas, rien n'empêche d'utiliser le mode tout auto, notamment pour l'AF. Il faut simplement être conscient des limites de ce mode. Par exemple, pour un point précis (le sujet est petit dans le cadre, la PdC est faible), l'AF auto risque de faire la MAP ailleurs.
Méfiez-vous aussi du mode Ai Servo sur des sujets statiques. Ce dernier a tendance à chercher le mouvement (le problème, présent sur 7D, aurait été réglé sur 1Dx - hum hum en passant). Cependant, si vous n'êtes pas très stable, le Ai Servo peut aider (le sujet n'est plus statique pour l'AF).
Pour vos photos d'enfants, je suis surpris que le 5D3 n'arrive pas à accrocher la "cible" (pardon pour le terme un brin militaire, l'AF n'a hélas pas de conscience !). Je présume pourtant que vous n'étiez pas, par nuit de brouillard, à 2 km des enfants, ni que ces derniers vous attendaient sagement (sinon donnez-moi vite votre recette !)
Certes, ce n'est pas le même AF, mais j'ai fait avec le 1Dx des essais de suivis de voitures qui remplissaient guère plus le cadre que votre exemple. Sur cette portion de route, les gens font facilement du 70 km/h. Au final, c'est en AF auto plus Ai Servo que j'ai eu les meilleurs résultats (avec sélection du collimateur initial, et déclenchement sur un autre collimateur). Et avec un modeste 70-200/4 !
Cet exemple pour dire qu'un MAP ratée pour l'exemple que vous avez donné ne m'étonne pas trop. Pour des enfants, je suis plus circonspect.
Enfin, en aparté, faites-vous plaisir avec votre matériel et oubliez les "jaloux" ou autres "grincheux" (tiens, ma cote suit le baromètre, faut rentrer les bêtes !)
Pratiquez comme bon vous semble, apprenez de vos erreurs et gardez en mémoire que l'appareil peut aussi se planter !
HTH
PinkFish
Citation de: PinkFish le Février 14, 2013, 12:11:23
5D3 ou pas, rien n'empêche d'utiliser le mode tout auto, notamment pour l'AF. Il faut simplement être conscient des limites de ce mode. Par exemple, pour un point précis (le sujet est petit dans le cadre, la PdC est faible), l'AF auto risque de faire la MAP ailleurs.
Méfiez-vous aussi du mode Ai Servo sur des sujets statiques. Ce dernier a tendance à chercher le mouvement (le problème, présent sur 7D, aurait été réglé sur 1Dx - hum hum en passant). Cependant, si vous n'êtes pas très stable, le Ai Servo peut aider (le sujet n'est plus statique pour l'AF).
Pour vos photos d'enfants, je suis surpris que le 5D3 n'arrive pas à accrocher la "cible" (pardon pour le terme un brin militaire, l'AF n'a hélas pas de conscience !). Je présume pourtant que vous n'étiez pas, par nuit de brouillard, à 2 km des enfants, ni que ces derniers vous attendaient sagement (sinon donnez-moi vite votre recette !)
Certes, ce n'est pas le même AF, mais j'ai fait avec le 1Dx des essais de suivis de voitures qui remplissaient guère plus le cadre que votre exemple. Sur cette portion de route, les gens font facilement du 70 km/h. Au final, c'est en AF auto plus Ai Servo que j'ai eu les meilleurs résultats (avec sélection du collimateur initial, et déclenchement sur un autre collimateur). Et avec un modeste 70-200/4 !
Cet exemple pour dire qu'un MAP ratée pour l'exemple que vous avez donné ne m'étonne pas trop. Pour des enfants, je suis plus circonspect.
Enfin, en aparté, faites-vous plaisir avec votre matériel et oubliez les "jaloux" ou autres "grincheux" (tiens, ma cote suit le baromètre, faut rentrer les bêtes !)
Pratiquez comme bon vous semble, apprenez de vos erreurs et gardez en mémoire que l'appareil peut aussi se planter !
HTH
PinkFish
Merci pour votre compréhension et votre commentaire constructif. :)
J'ai eu le malheur de poster une photo en mode tout auto ! Sacrilège.
Conclusion : toutes les photos que je peux faire sont faites avec ce mode de prise de vue.
Les raccourcis sont rapides, c'est la génération internet qui veut ça. Je ne me formalise pas.
Comme si tout le monde conduisait à 100 % des capacités de son véhicule. Ma voiture a une vitesse de pointe de 250 km/h, donc je ne dois pas rouler moins vite. ??? Quel raisonnement !
Comme disait ma grand mère : ' heureux sont les simples d'esprit car le royaume des cieux leur appartient '
A aucun moment, les intervenants se sont posé la question d'une utilisation familiale du boitier et que certaines personnes de mon foyer ne souhaitent pas entrer dans les arcanes du monde photographique et se contente du mode auto.
Mode auto, qui selon JMS (Jean Marie Sepulcre), 'un newbie en photo' :D, conclu que c'est un mode pas si mauvais que ça, permettant une qualité d'image acceptable pour le commun des mortels obtenu sans réglage.
Dans les faits, les résultats obtenus ne me satisfaisant pas, et n'ayant pas assez de recul afin de m'expliquer ces raisons, j'ai eu "l'audace" de poster une photo afin d'obtenir des réponses. Rien de plus.
Je ne voulais pas offenser les dieux de la photo qui fréquente le forum et espère que ma redemption me soit accordé. ;D
Donc tout va bien.
Mais même en mode vert, il faut l'apprivoiser et comprendre les choix du boîtier.
Citation de: fielas le Février 14, 2013, 22:39:33
Mode auto, qui selon JMS (Jean Marie Sepulcre), 'un newbie en photo' :D, conclu que c'est un mode pas si mauvais que ça, permettant une qualité d'image acceptable pour le commun des mortels obtenu sans réglage.
Le photographe peut faire tout de même l'effort de ne pas utiliser le carré vert :D
Pour ce que j'interprète de ce qu'en dirait du "newbie dont tu parles", je pense qu'il parlait plus du rendu d'où l'expression "qualité d'image".
Mais bon, soit on te dit la vérité (le tout auto même sur un boitier à 3000 euros est proche de celui d'un compact mais en pire si tu utilise une optique à f/1.4 grâce à une intelligence artificielle qui ignore totalement tes désirs), soit on peut te prendre tous les euphémismes du monde pour te dire je ne sais pas quoi comme euphémisme (je ne vois pas pourquoi on n'aurait pas l'honnêteté de te dire ce qu'on pense).
Pourquoi le mode auto donne-t-il de moins bons résultats que lorsque le photographe choisit lui-même ses paramètres ?
Simplement parce que l'appareil ne peut pas se substituer au cerveau de son "maître" et ne peut donc pas deviner ce que ce dernier souhaite obtenir... ;)
Sur cet exemple, l'AF a pu faire le point n'importe où dans l'image puisque personne n'a contraint le matériel à faire le point à tel endroit plutôt que tel autre.
C'est bien pour cela qu'il faut éviter de sélectionner tous les collimateurs en même temps et qu'il est bien plus profitable de sélectionner soi-même l'endroit où doit se faire la mise au point. Je vais même écrire un scoop, il vaut parfois mieux désactiver complètement l'AF et faire la mise au point manuellement lorsque le sujet n'est pas assez contrasté ou si des éléments perturbent trop l'AF (genre des branchages sur un premier plan).
L'appareil a également mal choisi son mode de prise de vue puisque one-shot aurait été préférable à un suivi AI (mais idem, comment l'appareil aurait-il pu deviner ?).
Pour étendre un peu la réflexion, c'est la même chose concernant les modes de prise de vue...
Avec les modes auto, c'est l'appareil qui choisit l'ouverture par exemple alors qu'il ignore quelle profondeur de champ le photographe souhaite obtenir.
Idem avec la vitesse d'obturation (par exemple s'il faut figer un mouvement ou s'il s'agit d'un sujet statique) et encore idem avec l'exposition (et le mode d'exposition ; ce n'est pas la même chose si l'on veut exposer correctement une image entière ou si l'on veut exposer correctement une zone en particulier).
Au final, mettre son appareil en mode tout auto, c'est ne rien contrôler et confier les clés à son boîtier... Sauf que le boîtier n'a pas de cerveau. Donc en gros, il n'y a pas de pilote... ;D
Voilà pourquoi rien ne remplace les connaissances du photographe. Lui seul est capable de demander telle ou telle chose à son matériel (en fonction de ce à quoi il a pensé) et corriger les paramètres si besoin.
Pour reprendre le parallèle avec la voiture, c'est bien le conducteur qui choisit où il doit aller, à quelle vitesse il souhaite rouler, quand il veut freiner, doubler, faire une marche-arrière, un créneau, etc... Mais il ne laisse en aucun cas sa voiture se débrouiller toute seule sans qu'elle sache ce qu'il faut faire (du moins pas pour le moment ; et puis il y aura toujours un minimum de données à renseigner). ;)
Enfin, il ne faut pas penser que ça embête quiconque de voir une photo prise en tout auto sur un forum spécialisé dans la photo. Ca fait juste un peu de peine pour l'utilisateur en question qui ne comprend pas pourquoi et dans quelles conditions il obtient des photos floues... ;)
Mais bon, chacun fait ce qu'il veut de son matos (et de ses sous). C'est juste toujours un peu dommage de se dire que certains se payent du super matos sans savoir s'en servir tandis que d'autres ont de très bonnes connaissances mais n'ont pas les moyens de s'offrir du matériel aussi bon. Enfin, c'est la vie...
Je pense a quelqu'un qui avait besoin d'un coup de pattes.
Mais a la lecture des derniers post :o et on etait pas encore vendredi
[at] +
xavier
Citation de: Max160 le Février 15, 2013, 01:16:37
Pourquoi le mode auto donne-t-il de moins bons résultats que lorsque le photographe choisit lui-même ses paramètres ?
Simplement parce que l'appareil ne peut pas se substituer au cerveau de son "maître" et ne peut donc pas deviner ce que ce dernier souhaite obtenir... ;)
Sur cet exemple, l'AF a pu faire le point n'importe où dans l'image puisque personne n'a contraint le matériel à faire le point à tel endroit plutôt que tel autre.
C'est bien pour cela qu'il faut éviter de sélectionner tous les collimateurs en même temps et qu'il est bien plus profitable de sélectionner soi-même l'endroit où doit se faire la mise au point. Je vais même écrire un scoop, il vaut parfois mieux désactiver complètement l'AF et faire la mise au point manuellement lorsque le sujet n'est pas assez contrasté ou si des éléments perturbent trop l'AF (genre des branchages sur un premier plan).
L'appareil a également mal choisi son mode de prise de vue puisque one-shot aurait été préférable à un suivi AI (mais idem, comment l'appareil aurait-il pu deviner ?).
Pour étendre un peu la réflexion, c'est la même chose concernant les modes de prise de vue...
Avec les modes auto, c'est l'appareil qui choisit l'ouverture par exemple alors qu'il ignore quelle profondeur de champ le photographe souhaite obtenir.
Idem avec la vitesse d'obturation (par exemple s'il faut figer un mouvement ou s'il s'agit d'un sujet statique) et encore idem avec l'exposition (et le mode d'exposition ; ce n'est pas la même chose si l'on veut exposer correctement une image entière ou si l'on veut exposer correctement une zone en particulier).
Au final, mettre son appareil en mode tout auto, c'est ne rien contrôler et confier les clés à son boîtier... Sauf que le boîtier n'a pas de cerveau. Donc en gros, il n'y a pas de pilote... ;D
Voilà pourquoi rien ne remplace les connaissances du photographe. Lui seul est capable de demander telle ou telle chose à son matériel (en fonction de ce à quoi il a pensé) et corriger les paramètres si besoin.
Jusqu'ici, je suis globalement d'accord avec vous...
Pour reprendre le parallèle avec la voiture, c'est bien le conducteur qui choisit où il doit aller, à quelle vitesse il souhaite rouler, quand il veut freiner, doubler, faire une marche-arrière, un créneau, etc... Mais il ne laisse en aucun cas sa voiture se débrouiller toute seule sans qu'elle sache ce qu'il faut faire (du moins pas pour le moment ; et puis il y aura toujours un minimum de données à renseigner). ;)
Que ce soit le conducteur qui choisit où il doit aller, à quelle vitesse, etc. ne serait-ce pas l'explication du trop grand nombre de tués sur nos routes ?! Désolé de briser ainsi votre parallèle.
Enfin, il ne faut pas penser que ça embête quiconque de voir une photo prise en tout auto sur un forum spécialisé dans la photo. Ca fait juste un peu de peine pour l'utilisateur en question qui ne comprend pas pourquoi et dans quelles conditions il obtient des photos floues... ;)
J'aurais presque pu croire à une certaine sincérité dans vos propos, si ce n'était le paragraphe suivant...
Mais bon, chacun fait ce qu'il veut de son matos (et de ses sous). C'est juste toujours un peu dommage de se dire que certains se payent du super matos sans savoir s'en servir tandis que d'autres ont de très bonnes connaissances mais n'ont pas les moyens de s'offrir du matériel aussi bon. Enfin, c'est la vie...
La voilà la vraie raison. Je me disais bien aussi, toutes ces circonvolutions, cette ébauche même de compréhension, un brin condescendante, mais que l'on pardonnerait volontiers à un expert.
Que nenni, nous sommes dans un schéma classique. Pour peu, on se croirait dans du Zola avec cette lamentation purement matérialiste de ne pas pouvoir se payer ce "super matos" que vous mériteriez bien plus d'avoir qu'un béotien.
En restant matérialiste, je dirais que le béotien a finalement mieux réussi que celui qui se lamente dans sa jalousie !
Cessez de vous "gangrener" l'âme ainsi...
PinkFish
Citation de: PinkFish le Février 15, 2013, 02:44:27
La voilà la vraie raison. Je me disais bien aussi, toutes ces circonvolutions, cette ébauche même de compréhension, un brin condescendante, mais que l'on pardonnerait volontiers à un expert.
Que nenni, nous sommes dans un schéma classique. Pour peu, on se croirait dans du Zola avec cette lamentation purement matérialiste de ne pas pouvoir se payer ce "super matos" que vous mériteriez bien plus d'avoir qu'un béotien.
En restant matérialiste, je dirais que le béotien a finalement mieux réussi que celui qui se lamente dans sa jalousie !
Cessez de vous "gangrener" l'âme ainsi...
Haha... Perdu !
J'ai un matériel qui me convient parfaitement et je ne suis absolument pas envieux de la configuration dont on parle ici (même si mon boîtier est moins "moderne"). :D
Ce que j'ai évoqué n'a d'ailleurs rien à voir avec du mérite dans mon esprit (ça se saurait si le mérite était systématiquement récompensé), c'était plus une réflexion sur l'adéquation entre les moyens mis en œuvre et les résultats obtenus. ;)
Je trouve simplement plutôt triste que quelqu'un qui achète un appareil assez évolué l'utilise en mode automatique.
Enfin, c'est n'est ni nouveau ni grave, je l'ai précisé, "c'est juste un peu dommage"... Au final, chacun fait ce qu'il veut. Cependant, il ne faut ensuite pas s'étonner si les résultats ne sont pas à la hauteur des attentes placées dans le matériel.
D'autre part, même si le ton de mon précédent message était un peu condescendant (désolé, j'ai toujours un peu de mal à prendre au sérieux les questions un peu trop caricaturales, il faut que je me soigne à ce niveau), j'ai quand même donné pas mal de clés pour expliquer en quoi le mode automatique ne remplace pas les connaissances du photographe.
Il me semble que la grande majorité de mon intervention a d'ailleurs porté là-dessus... Donc certes le dernier paragraphe n'était pas forcément utile mais il n'y a pas non plus besoin de lui accorder une trop grande importance. ;)
Juste une petite idée comme çà: est-ce que le stabilisateur de l'objectif peut être en cause dans cette situation ? parce qu'en effet, çà n'a pas l'air de dépoter bien fort pour un matériel de cette trempe, et notre ami dit bien que lorsqu'il prend un peu plus le temps de choisir sa zone de MAP avec moins de collimateurs, l'image est nettement meilleure, peut-être parce que l'IS a eu le temps de se caler.
Deuxième question, qui en découle: n'est il pas judicieux de n'utiliser l'IS que lorsqu'il est nécessaire ?
Citation de: Max160 le Février 15, 2013, 11:26:00
Haha... Perdu !
J'ai un matériel qui me convient parfaitement et je ne suis absolument pas envieux de la configuration dont on parle ici (même si mon boîtier est moins "moderne"). :D
Ce que j'ai évoqué n'a d'ailleurs rien à voir avec du mérite dans mon esprit (ça se saurait si le mérite était systématiquement récompensé), c'était plus une réflexion sur l'adéquation entre les moyens mis en œuvre et les résultats obtenus. ;)
Je trouve simplement plutôt triste que quelqu'un qui achète un appareil assez évolué l'utilise en mode automatique.
Enfin, c'est n'est ni nouveau ni grave, je l'ai précisé, "c'est juste un peu dommage"... Au final, chacun fait ce qu'il veut. Cependant, il ne faut ensuite pas s'étonner si les résultats ne sont pas à la hauteur des attentes placées dans le matériel.
D'autre part, même si le ton de mon précédent message était un peu condescendant (désolé, j'ai toujours un peu de mal à prendre au sérieux les questions un peu trop caricaturales, il faut que je me soigne à ce niveau), j'ai quand même donné pas mal de clés pour expliquer en quoi le mode automatique ne remplace pas les connaissances du photographe.
Il me semble que la grande majorité de mon intervention a d'ailleurs porté là-dessus... Donc certes le dernier paragraphe n'était pas forcément utile mais il n'y a pas non plus besoin de lui accorder une trop grande importance. ;)
ca se saurait ... combien de fois sur les mariages dans des situations de lumière difficile je me retrouvais a etre le seul a avoir de bonnes photos (techniquement) et j'entendais certains invités que j'étais un con de faire des photos ici ... en général ceux la au moment du repas quand je retournais l'ordi pour vendre les photos je leur en mettais une bonne couche
bref tout ca pour dire que sans être jaloux faut quand même dire que c'est bien dommage d'avoir un réflex haut de gamme pour du carré vert
Citation de: iceman93 le Février 15, 2013, 13:28:52
bref tout ca pour dire que sans être jaloux faut quand même dire que c'est bien dommage d'avoir un réflex haut de gamme pour du carré vert
en effet mais d'un autre côté il faut bien commencer par quelque part pour apprendre, le mode carré vert est une porte d'entrée, et non pas un aboutissement.
La démarche de notre ami est bien celle de quelqu'un qui cherche à progresser. Qu'il le fasse avec du beau matériel est plutôt une bonne chose. En ce qui ce qui me concerne, si j'avais osé, j'aurais acheté d'emblée mon 5DI, d'autant que je me suis débarrassé au fil des ans de tout mon matériel APS-C ;) ...
Après tout Aston Martin propose bien un stage de conduite à ses acheteurs, dont beaucoup n'ont pas les moyens techniques de tirer la quintessence de leur merveilleuse machine. Certains vendeurs de 4*4 font de même, et un stage à Val d'Isère permet aux clients d'entrevoir les capacités et les limites de leur nouvel engin. De là à en faire des as du volant, évidemment il y a bien loin.
Dernière chose, un mode carré vert qui marche, c'est bien utile pour confier le boitier à quelqu'un tout un après-midi .. ;D
Oui, évidemment qu'il faut bien commencer quelque part. Mais justement, mieux vaut essayer de se documenter dès le départ (et progresser petit à petit) plutôt que de se laisser porter par les modes automatiques en repoussant l'échéance de l'apprentissage. ;)
Je ne vois donc pas trop l'intérêt de commencer par autre chose que les modes Av et Tv.
Ceci est d'autant plus vrai qu'il faut quand même du temps pour devenir un minimum bon dans le domaine de la photo à partir du moment où l'on commence à s'y intéresser sérieusement. Donc autant ne pas perdre trop de temps à tourner en rond au départ.
Ceci étant, c'est vrai qu'il n'est pas toujours facile de prêter un boîtier à quelqu'un de non initié pour quelques photos lorsqu'il n'y a pas de modes automatiques. En tout cas, avec mon 1DsII, ça m'est déjà arrivé de me poser la question... et puis j'ai souvent lâché l'affaire car vu le temps qu'il faut pour que j'explique comment marche la bête... ;D
Mais bon, ça arrive rarement donc la question ne se pose pas souvent.
Citation de: APB le Février 15, 2013, 13:57:31
en effet mais d'un autre côté il faut bien commencer par quelque part pour apprendre, le mode carré vert est une porte d'entrée, et non pas un aboutissement.
La démarche de notre ami est bien celle de quelqu'un qui cherche à progresser. Qu'il le fasse avec du beau matériel est plutôt une bonne chose. En ce qui ce qui me concerne, si j'avais osé, j'aurais acheté d'emblée mon 5DI, d'autant que je me suis débarrassé au fil des ans de tout mon matériel APS-C ;) ...
Après tout Aston Martin propose bien un stage de conduite à ses acheteurs, dont beaucoup n'ont pas les moyens techniques de tirer la quintessence de leur merveilleuse machine. Certains vendeurs de 4*4 font de même, et un stage à Val d'Isère permet aux clients d'entrevoir les capacités et les limites de leur nouvel engin. De là à en faire des as du volant, évidemment il y a bien loin.
Dernière chose, un mode carré vert qui marche, c'est bien utile pour confier le boitier à quelqu'un tout un après-midi .. ;D
confier mon outil de travail ... :D :D :D ;)
On confie parfois des choses encore plus personnelles ..
nan nan nan je ne pensais pas à çà ! ;D
Tous ceux qui connaissent un psychiatre peuvent en témoigner.
Ceci dit, on n'est jamais bien certain qu'ils écoutent vraiment ;D
Bon, à part çà, la piste de l'IS pas encore calé n'est pas une bonne idée ?
Citation de: Max160 le Février 15, 2013, 15:05:16
Oui, évidemment qu'il faut bien commencer quelque part. […]
Bien entendu.
Mais, et pour abonder dans votre sens, je ne suis absolument pas d'accord avec ceux qui disent « il n'y connaît rien en photo, mais il a raison de s'acheter un 1Dx si cela lui fait plaisir ». C'est une ânerie de première catégorie qui sens la démagogie à plein nez.
Et ceci simplement parce que ce boîtier (tout comme le Mark III) comporte des réglages
nécessaires dont la teneur échappera totalement au néophyte ; et comme la photo ne s'apprend pas en trois mois...
Aussi, ces boîtiers ultra perfectionnés sont destinés à une clientèle très avertie, ceux qui savent quoi lui demander, pourquoi et comment opérer. Sans cette connaissance secondée par une expérience assise sur une bonne pratique régulière de la photo, je crains fortement que le « plaisir » ne se transforme très tôt en désillusion.
Bref, s'offrir tout de suite la Rolls en se disant que l'on grille ainsi des étapes d'achat, plutôt que de faire ses classes avec un boîtier plus simple est une erreur fondamentale. Tel est mon avis exprimé sans jalousie aucune, mais dans la simple perspective du bon sens, de l'évidence et d'un esprit pédagogique.
Cher Commander, vous qui aimez les belles choses, quelle voiture avez-vous ? ;)
Et puis une Rolls, c'est bien plus facile à conduire soi-même qu'une Aston (déjà rien que pour s'asseoir derrière le volant), de plus avec les modèles actuels point n'est besoin d'avoir à supporter les sautes d'humeur d'un chauffeur parfois plus snob que le passager ;D
Et puis il y a un mode tout auto avec un joli carré vert sur le 5DIII.
Ceci dit, je suis parfaitement d'accord, mon 7D était bien trop sophistiqué pour moi, un rasoir dans les pattes d'un singe.
Le 5DI me va mieux et le 6D sera bien suffisant. Déjà qu'il faut faire attention à ce qu'on vise .. pfffffffou la photo c'est pas ce qu'on croit !
Citation de: APB le Février 15, 2013, 15:42:53
Cher Commander, vous qui aimez les belles choses, quelle voiture avez-vous ? ;) [...]
Pourrait-on cesser l'espace de cinq minutes de faire ces parallèles incessants avec les bagnoles ?
C'est un poil agaçant à la longue... ::) ;)
çà y est les cinq minutes sont passées ;D ;D ;D
je reconnais qu'avec fait mes classes et mes premiers dérapages involontaires avec une Fiat 500 ne me donne aucune envie de réessayer aujourd'hui.
Et puis mon assureur préféré ne voudrait sans doute pas ..
Pareil pour l'Instamatic et le Zenit d'ailleurs.
Sinon, toujours rien concernant l'IS ? J'ai AMHA l'impression que ce n'est pas la panacée, et qu'il y a quelques contraintes d'usage à respecter. Ceci pour essayer de répondre à la question initiale ;)
Citation de: APB le Février 15, 2013, 16:01:30
çà y est les cinq minutes sont passées ;D ;D ;D […]
Fichtre. Déjà ? :D
Cela paraît plus long au pied du Soldat inconnu.
Citation de: APB le Février 15, 2013, 16:01:30
[…] Sinon, toujours rien concernant l'IS ? J'ai AMHA l'impression que ce n'est pas la panacée, et qu'il y a quelques contraintes d'usage à respecter. Ceci pour essayer de répondre à la question initiale ;)
Je ne pense pas que l'on puisse répondre de façon générale.
L'IS embarqué dans le 24-105 appartient aux premières générations ; il ne peut se comparer à celui qu'abrite le 70-200 f/2.8L IS II.
Alors, contraintes ? précautions nécessaire avec cet ancêtre ? Je ne sais pas ; peut-être.
Citation de: JamesBond le Février 15, 2013, 15:38:35
Bien entendu.
Mais, et pour abonder dans votre sens, je ne suis absolument pas d'accord avec ceux qui disent « il n'y connaît rien en photo, mais il a raison de s'acheter un 1Dx si cela lui fait plaisir ». C'est une ânerie de première catégorie qui sens la démagogie à plein nez.
Et ceci simplement parce que ce boîtier (tout comme le Mark III) comporte des réglages nécessaires dont la teneur échappera totalement au néophyte ; et comme la photo ne s'apprend pas en trois mois...
Aussi, ces boîtiers ultra perfectionnés sont destinés à une clientèle très avertie, ceux qui savent quoi lui demander, pourquoi et comment opérer. Sans cette connaissance secondée par une expérience assise sur une bonne pratique régulière de la photo, je crains fortement que le « plaisir » ne se transforme très tôt en désillusion.
Bref, s'offrir tout de suite la Rolls en se disant que l'on grille ainsi des étapes d'achat, plutôt que de faire ses classes avec un boîtier plus simple est une erreur fondamentale. Tel est mon avis exprimé sans jalousie aucune, mais dans la simple perspective du bon sens, de l'évidence et d'un esprit pédagogique.
Vous conviendrez qu'il y a une différence entre la teneur/qualité de vos propos et ceux que j'avais repris hier.
Ce n'est pas la première fois que je lis des propos de nature similaire. Cela me saoule à la longue, comme le parallèle avec la voiture pour vous.
PS : je ne sais pas si je mérite mon matériel et je m'en fiche. Je ne le reviendrai pas !
PS : savez-vous pourquoi j'ai pris un 1Dx ? Pour ne pas être tenté par le mode "carré vert" !
PinkFish
Citation de: PinkFish le Février 15, 2013, 16:55:51
Cela me saoule à la longue, comme le parallèle avec la voiture pour vous.
Mais c'est un site de bagnoles çà !
vite, vite, que je leur vende quelques Dacia ;D
Citation de: APB le Février 15, 2013, 16:01:30
çà y est les cinq minutes sont passées ;D ;D ;D
je reconnais qu'avec fait mes classes et mes premiers dérapages involontaires avec une Fiat 500 ne me donne aucune envie de réessayer aujourd'hui.
Et puis mon assureur préféré ne voudrait sans doute pas ..
Pareil pour l'Instamatic et le Zenit d'ailleurs.
Sinon, toujours rien concernant l'IS ? J'ai AMHA l'impression que ce n'est pas la panacée, et qu'il y a quelques contraintes d'usage à respecter. Ceci pour essayer de répondre à la question initiale ;)
Si lors de la prise de vue l'IS était en fonction.
Existerait-il une sorte de photo "type" que je pourrais prendre et mettre à disposition pour vos commentaires ?
Citation de: Max160 le Février 15, 2013, 11:26:00
Je trouve simplement plutôt triste que quelqu'un qui achète un appareil assez évolué l'utilise en mode automatique.
Enfin, c'est n'est ni nouveau ni grave, je l'ai précisé, "c'est juste un peu dommage"... Au final, chacun fait ce qu'il veut. Cependant, il ne faut ensuite pas s'étonner si les résultats ne sont pas à la hauteur des attentes placées dans le matériel.
Je n'ai pas acheté cet appareil pour l'utiliser en mode auto. Au contraire, c'est pour apprendre la photo et arriver à de bons (très bons) résultats en mode manuel.
Simplement, les photos en mode auto me paraissaient floues.
N'ayant ni un oeil affuté, ni des connaissances techniques poussées, j'ai eu peur que l'exemplaire de mon appareil soit defectueux.
C'est pour m'ôter ce doute que j'ai fais appel à vous tous.Si mes photos sonts ratées par mon manque d'expérience je l'accepte très volontiers et cela ne me dérange pas. Rome ne s'est pas faite en un jour :D
Pourquoi cette crainte ?
Car en parcourant le forum, ou autre source d'information, de nombreux appareils (toutes marques confondues) ont des petits soucis liés à l'AF. Si je dois envoyer mon appareil en SAV autant que je le sache ;D
Citation de: JamesBond le Février 15, 2013, 15:50:02
Pourrait-on cesser l'espace de cinq minutes de faire ces parallèles incessants avec les bagnoles ?
C'est un poil agaçant à la longue... ::) ;)
mais si elle fuchsia on peut nan ? ;D :D ;D
ok ok c'est vendredi James ;)
débuter avec le 1dx et 5D3 ... je suis perplexe car ce sont des boitiers complexes (comme le 7D d'ailleurs), le 6D par exemple réclamera du savoir faire photographique pour en tirer le meilleur, mais la technologie de la machine sera plus simple et accessible. A mon avis tant qu'a se faire plaisir pour débuter et si on veut un beau boitier tout de suite autant opter pour celui qui va à l'essentiel afin de ne se concentrer que sur la photo et bien apprendre ;)
Citation de: sofyg75 le Février 15, 2013, 18:40:48
débuter avec le 1dx et 5D3 ... je suis perplexe car ce sont des boitiers complexes (comme le 7D d'ailleurs), le 6D par exemple réclamera du savoir faire photographique pour en tirer le meilleur, mais la technologie de la machine sera plus simple et accessible. A mon avis tant qu'a se faire plaisir pour débuter et si on veut un beau boitier tout de suite autant opter pour celui qui va à l'essentiel afin de ne se concentrer que sur la photo et bien apprendre ;)
J'avais pensé au 6D, mais étant un modèle apparu depuis peu, je l'ai mis de côté par craintes d' éventuels problèmes de jeunesse qui auraient pu l'affecter. CF mon post précédent, ceci par "peur" de ne pas être capable de m'en apercevoir et d'être déçu de mon achat.
Citation de: fielas le Février 15, 2013, 18:57:27
J'avais pensé au 6D, mais étant un modèle apparu depuis peu, je l'ai mis de côté par craintes d' éventuels problèmes de jeunesse qui auraient pu l'affecter. CF mon post précédent, ceci par "peur" de ne pas être capable de m'en apercevoir et d'être déçu de mon achat.
Il a l'air parfaitement bien né ce petit 6D ;)
Ceci dit je doute que tu soit déçu du 1DX qui est stratosphérique.
après peut être essaie de régler ton 1dx de la manière la plus simple possible pour sortir du carré vert, notamment sur l'af (one shot pour apprendre c'est bien et choisi toi même le point af, sur des sujets immobiles ou lents), ensuite passe en manuel règle toi même vitesse, diaph et iso et forge ... ;D
tu aura plus tard le temps de t'occuper des réglages complexes de l'af en AI servo, mais de grâce sort du carré vert le plus vite possible, tu loupera plein d'images sans doute au départ (le boitier n'y sera pour rien je te rassure ;)) , mais ensuite le résultat sera bien plus gratifiant et tu pourra passer aux étapes suivantes pour utiliser au mieux ce monstre
Citation de: PinkFish le Février 15, 2013, 16:55:51
[...] Ce n'est pas la première fois que je lis des propos de nature similaire. Cela me saoule à la longue, comme le parallèle avec la voiture pour vous.
PS : je ne sais pas si je mérite mon matériel et je m'en fiche. Je ne le revendrai pas ! [...]
Eh bien, si cela vous saoule, ne les lisez pas.
Moi ce qui me saoule ce sont des réactions comme les vôtres, montrant une incapacité totale à voir la vérité en face
pour toute autre personne que soi-même.
Dans ma diatribe, je ne vous vise pas ; mais, évidemment, comme vous être l'épicentre du monde... vous ne pouvez l'envisager autrement. ::)
Il n'empêche qu'il y a quelques milliards de personnes autour de vous (mais oui, mais oui), et que pour partie de ces milliards concernée par la photo qui ne se nomme pas Poisson Rose, ce que je dis est frappé d'une pertinence certaine.
Citation de: sofyg75 le Février 15, 2013, 19:06:42
Il a l'air parfaitement bien né ce petit 6D ;)
Ceci dit je doute que tu soit déçu du 1DX qui est stratosphérique.
après peut être essaie de régler ton 1dx de la manière la plus simple possible pour sortir du carré vert, notamment sur l'af (one shot pour apprendre c'est bien et choisi toi même le point af, sur des sujets immobiles ou lents), ensuite passe en manuel règle toi même vitesse, diaph et iso et forge ... ;D
tu aura plus tard le temps de t'occuper des réglages complexes de l'af en AI servo, mais de grâce sort du carré vert le plus vite possible, tu loupera plein d'images sans doute au départ (le boitier n'y sera pour rien je te rassure ;)) , mais ensuite le résultat sera bien plus gratifiant et tu pourra passer aux étapes suivantes pour utiliser au mieux ce monstre
J'ai un 5d, pas un 1dx. mais ca n'a pas d'importance.
Concernant l'utilisation, vous avez raison et c'est mon intention. C'est d'ailleurs ce que je fais. J'utilise les autres modes en faisant varier les différents paramètres.
Je me suis inscris à un stage photo. On verra bien ce que ça donnera ;D.
Ca sera toujours mieux que seul dans mon coin avec le mode d'emploi ou autres publications.
Citation de: sofyg75 le Février 15, 2013, 19:06:42
[…] Ceci dit je doute que tu soit déçu du 1DX qui est stratosphérique. […]
Heu... Sofyg, Fielas possède un 5D MkIII. ;)
C'est moi qui ais cité le 1Dx afin de bien orienter mon commentaire
dans une direction générale, et non visant untel ou untel ; discours général énonçant un fait, mais discours qui, sur ce forum, est bien difficile à faire passer à cause du nombrilisme qui y règne, démonstration en est faite.
On y aborde le cas d'un "débutant" lambda, et les vieilles branches pleines d'expérience se sentent insultées parce que se croient traitées de débutant. Avouons que ce monde est malade et crève sous le poids de tels individualismes.
Citation de: fielas le Février 15, 2013, 18:38:44
[…] Si mes photos sont ratées par mon manque d'expérience je l'accepte très volontiers et cela ne me dérange pas. […]
Ce n'est pas votre manque d'expérience qui est gênante (expérience à laquelle personne ici ne s'intéresse), mais votre manque de réflexion et d'esprit d'analyse. Si vous
savez comment fonctionne un AF en "tous collimateurs auto" (et pour cela le manuel vous donne un indice mais aussi les explications sur le module AF que l'on peut consulter sur le site Canon CPN), alors vous obtenez du même coup la réponse à votre question.
C'est simple, logique et évident.
Citation de: JamesBond le Février 15, 2013, 19:24:56
Eh bien, si cela vous saoule, ne les lisez pas.
Moi ce qui me saoule ce sont des réactions comme les vôtres, montrant une incapacité totale à voir la vérité en face pour toute autre personne que soi-même.
Dans ma diatribe, je ne vous vise pas ; mais, évidemment, comme vous être l'épicentre du monde... vous ne pouvez l'envisager autrement. ::)
Il n'empêche qu'il y a quelques milliards de personnes autour de vous (mais oui, mais oui), et que pour partie de ces milliards concernée par la photo qui ne se nomme pas Poisson Rose, ce que je dis est frappé d'une pertinence certaine.
Je vous retournerais bien votre commentaire concernant les parallèles voiture qui vous saoule : ne les lisez pas, etc...
Mais je mettrai votre retour sur une mauvaise interprétation de mes propos dont vous citez qu'une seule partie, en changeant ainsi leur sens initial. Car voyez-vous, ma diatribe ne vous visait nullement (relisez le début de mon message que vous avez omis de citer, vous verrez). Seriez-vous le centre du monde, cher ornithologue ?!
Pour terminer, j'ai peur que vous ayez pris au premier degré mes PS (notamment la phrase que vous avez soulignée). C'est dommage et j'en suis désolé pour vous.
Bon week-end
PinkFish
Citation de: PinkFish le Février 15, 2013, 19:43:02
[…] Seriez-vous le centre du monde, cher ornithologue ?! […]
Ça aussi, cela m'agace : depuis plusieurs posts vous me prêtez cette profession, alors que vous connaissez parfaitement laquelle est la mienne.
Encore une de vos plaisanteries codées ?
Aussi, épargnez-vous vos ronds-de-jambe poisseux, et soignez plutôt votre mémoire.
PS : ce soir je suis de mauvais poil, alors...
Citation de: JamesBond le Février 15, 2013, 19:39:55
Si vous savez comment fonctionne un AF en "tous collimateurs auto" (et pour cela le manuel vous donne un indice mais aussi les explications sur le module AF que l'on peut consulter sur le site Canon CPN), alors vous obtenez du même coup la réponse à votre question.
C'est simple, logique et évident.
La simplicité, la logique et l'évidence sont d'autant plus faciles lorsqu'on a de l'expérience. Quand on sait, tout est évident.
Lorsque j'explique à ma fille les multiplications cela me paraît limpide, cependant elle a besoin de prendre un peu de recul et assimiler les enseignements.
Dans la famille on a pas la science infuse ! ;D
Je me suis inscrit à un stage photo, mon premier cours commence mardi :D
Citation de: fielas le Février 15, 2013, 19:31:23
J'ai un 5d, pas un 1dx. mais ca n'a pas d'importance.
Citation de: JamesBond le Février 15, 2013, 19:33:15
Heu... Sofyg, Fielas possède un 5D MkIII. ;)
ouillouillouille .... et voila j'ai pas suivi ... bon le 5D3 c'est compliqué aussi (j'essaye de me rattraper) ;D :D ;D
fielas stage très bonne idée ;)
Citation de: JamesBond le Février 15, 2013, 19:49:28
Ça aussi, cela m'agace : depuis plusieurs posts vous me prêtez cette profession, alors que vous connaissez parfaitement laquelle est la mienne.
Encore une de vos plaisanteries codées ?
Aussi, épargnez-vous vos ronds-de-jambe poisseux, et soignez plutôt votre mémoire.
PS : ce soir je suis de mauvais poil, alors...
Ok, alors pardonnez cette plaisanterie de ma part, qui était basée sur l'origine "supposée" du nom James Bond (d'après l'auteur himself). Je m'abstiendrai donc à l'avenir de toute allusion à ce sujet, afin de ne point froisser votre ego.
Je suis également désolé d'avoir eu l'outrecuidance de m'adresser ainsi à vous. Je ferai de mon mieux pour que cela ne se reproduise plus.
Enfin, promis, je ferai soigner ma mémoire. Dès que mon cancer sera traité.
PS: comme depuis de nombreuses soirées, ce soir je suis épuisé. De bon poil, mais épuisé...
PinkFish
Citation de: PinkFish le Février 15, 2013, 21:07:18
[…] Enfin, promis, je ferai soigner ma mémoire. Dès que mon cancer sera traité. […]
Cette maladie, qui environne mon quotidien, est trop grave pour l'utiliser dans le but d'apitoyer les foules. J'ose espérer que telle n'est pas votre tentative, car ce serait fort inélégant. En tout cas, les malades que je connais ont un point commun : celui d'être très peu enclin à brandir leur état sur les forums.
Citation de: JamesBond le Février 15, 2013, 21:32:05
Cette maladie, qui environne mon quotidien, est trop grave pour l'utiliser dans le but d'apitoyer les foules. J'ose espérer que telle n'est pas votre tentative, car ce serait fort inélégant. En tout cas, les malades que je connais ont un point commun : celui d'être très peu enclin à brandir leur état sur les forums.
Non bien sûr, je disais ça pour me rendre intéressant. Pfff... Votre suspicion me flatte. Je ne cherche pas à apitoyer, cela n'est pas le genre de la maison.
Puisque vous semblez connaître l'environnement de cette maladie, vous devez donc savoir que chaque malade peut réagir différemment dans son approche de la maladie.
Pour ma part, depuis plus de 6 mois, j'ai eu le temps d'apprendre à "vivre" avec. Ce n'est pas non plus une maladie honteuse, je n'ai donc pas à m'en cacher (même si je vis plutôt reclus actuellement, la faute à l'ox). Pour les détails, je les réserve pour mes amis/proches.
Maintenant, si vous ne me croyez pas, je pourrai éventuellement vous envoyer qques anapath ou rcp. Peut-être que dans vos connaissances, vous pourrez en retour me conseiller un oncologue plus "valable" que celui qui me suit...
PinkFish
Citation de: JamesBond le Février 15, 2013, 19:39:55
(et pour cela le manuel vous donne un indice mais aussi les explications sur le module AF que l'on peut consulter sur le site Canon CPN)
Vous avez raison, mais à la simple lecture du manuel, je n'ai su comprendre l'indice.
Par contre, les différentes remarques m'ont fait progresser quant à l'utilisation, au mode fonctionnement, de l'AF. Et c'est un bon point.
Citation de: JamesBond le Février 15, 2013, 21:32:05
Cette maladie, qui environne mon quotidien, est trop grave pour l'utiliser dans le but d'apitoyer les foules. J'ose espérer que telle n'est pas votre tentative, car ce serait fort inélégant. En tout cas, les malades que je connais ont un point commun : celui d'être très peu enclin à brandir leur état sur les forums.
Je ne pense en aucun cas que c'était le but de Pinkfish.
Citation de: PinkFish le Février 15, 2013, 21:55:30
[…] Maintenant, si vous ne me croyez pas, je pourrai éventuellement vous envoyer qques anapath ou rcp. […]
CRP.
Non. Puisque vous le dites, je vous crois. J'ai suffisamment à faire avec mes propres patients sans y ajouter d'autres que je croiserais dans les forums.
Citation de: PinkFish le Février 15, 2013, 21:55:30
[…] Peut-être que dans vos connaissances, vous pourrez en retour me conseiller un oncologue plus "valable" que celui qui me suit...
Certains de mes confrères sont effectivement des cracks, selon leur spécialité respective (moi, je suis spécialisé dans la tuyauterie et donc plus éloigné des organes touchés habituellement par le crabe) ; mais je pense que le médecin qui vous suit est très bon, il n'y a pas de raisons valables pour croire le contraire.
Citation de: JamesBond le Février 15, 2013, 22:50:04
CRP.
Non. Puisque vous le dites, je vous crois. J'ai suffisamment à faire avec mes propres patients sans y ajouter d'autres que je croiserais dans les forums.
Certains de mes confrères sont effectivement des cracks, selon leur spécialité respective (moi, je suis spécialisé dans la tuyauterie et donc plus éloigné des organes touchés habituellement par le crabe) ; mais je pense que le médecin qui vous suit est très bon, il n'y a pas de raisons valables pour croire le contraire.
Dans le compte-rendu que j'ai sous les yeux (non, ce n'est pas moi qui l'ai écrit), il est noté "Réunion de Concertation Pluri-disciplinaire", ce qui donne RCP. Acronyme que j'ai également entendu en discutant avec d'autres médecins. Mais si vous dites que c'est CRP, c'est que vous avez sans doute raison.
Tout comme vous avez également raison lorsque vous vous permettez un jugement à l'emporte pièce, sans avoir une once de connaissance du contexte. Vous êtes tellement sûr de vous que vous vous permettez de mettre en doute mes dires au sujet de ce médecin que vous ne connaissez pas. Il est étrange que votre attitude soit similaire à la sienne. En aparté, avant que vous ayez recours une fois de plus à l'épouvantail, l'attitude de cet oncologue (probablement due à une incompétence à traiter les cas non ordinaires - et oui, il semblerait que je sois un cas rare, hors stats !) a été désavouée par ses pairs.
Quant à vos doutes à propos de ma maladie, je ne reviendrai pas dessus, tellement c'était d'une bassesse affligeante, pitoyable.
N'était-ce pas vous qui aviez dit ceci, en réponse à mnicol lorsqu'il avait raconté ses déboires avec quelques uns de vos confrères (la partie soulignée est de mon fait, à rapprocher avec votre jugement étonnamment corporatiste de ce soir) :
Je ne les défendrai pas.
Je ne vous dirais qu'une chose, Michel : quand on parvient à cohabiter avec le doute en permanence jour après jour, on reste bon ; quand on est toujours sûr de soi, on devient mauvais.
Ceci est applicable à bien des professions, n'est-ce pas ?
Depuis ces derniers moi, je côtoie régulièrement les hommes en blanc. J'ai effectivement rencontré des cracks. J'ai aussi rencontré des vraiment moins bons, et des encore moins bons que les moins bons (pour ne pas dire autrement). Comme pour les autres professions, la médecine n'échappe pas à cette règle. Il est révolu le temps où le curé, l'instituteur et le médecin du village étaient sacralisés...
PS : cela ne me gêne pas que vous veniez me chercher les poux, à condition que j'y participe aussi... Et tant pis si cela éclabousse !
PinkFish
Citation de: fielas le Février 15, 2013, 22:22:17
Je ne pense en aucun cas que c'était le but de Pinkfish.
Merci à vous.
Bien que je dois vous avouer que j'aurais préféré que JB ait eu raison sur ce coup. Les premiers mois après la nouvelle, je me réveillais quasiment chaque nuit avec l'impression de vivre un rêve. Avant de m'effondrer dans la réalité. Ces "crises" se sont espacées avec le temps ; c'est surtout physiquement que c'est dur actuellement. Pour une réponse "définitive" dans 5 ou 10 ans. En attendant, je peaufine les réglages du 1Dx (vous comprenez pourquoi je relativise l'aspect budgétaire - il est important mais pas primordial) et je mets en pratique en sortant 1 à 2 fois toutes les 3 semaines (en fonction de la météo et de ma forme).
Et si la réponse est favorable, j'aurai plaisir à vous croiser de nouveau, sur un forum ou ailleurs. D'ici là, je suis certain que vous serez devenu un champion de l'AF avec votre 5D3 ou l'un de ses successeurs !
Votre idée de stage photo est très bonne. J'en avais suivi un il y a quelques années de ça. Le seul conseil que je me permettrai sera de garder votre personnalité : votre vision de la photo devra être vôtre, construite à partir de multiples expériences. Pas une pâle copie. Ce n'est pas le plus simple à faire !
En attendant, enjoy your journey with the 5D3 !
Prenez soin de vous,
PinkFish
Et aussi il ne faut pas hésiter à prendre un peu de temps pour faire quelques exposition photos.
Ps: bon courage Pink Fish pour la suite.
Citation de: PinkFish le Février 16, 2013, 01:12:29
[…] Quant à vos doutes à propos de ma maladie, je ne reviendrai pas dessus, tellement c'était d'une bassesse affligeante, pitoyable.[…]
Sur ce forum, tout le monde peut raconter n'importe quoi, sachant qu'on ne sait jamais qui s'abrite derrière un pseudo et quel rôle il y joue ; en ayant voulu vous montrer sincère et naïf (ce qu'il ne faut jamais faire ici) vous en êtes la victime.
Le reste demeure un vaste débat, mais vous comprendrez certainement que je ne puis désavouer publiquement un confrère (fut-il anonyme) en prenant comme eau bénite la simple déclaration d'un patient. Nous avons, nous aussi, nos codes.
Désolé.
Soignez-vous et tenez bon.
Fin du HS.
Citation de: francois_21 le Février 17, 2013, 04:51:44
La vache ! Avec mon smartphone je fais beaucoup mieux.
Eh ben moi je fais encore mieux sans smartphone, sur un pied, un oeil bandé.... ;D
Sinon je voudrais bien voir ça.
Citation de: fielas le Février 15, 2013, 18:38:44
Je n'ai pas acheté cet appareil pour l'utiliser en mode auto. Au contraire, c'est pour apprendre la photo et arriver à de bons (très bons) résultats en mode manuel.
Simplement, les photos en mode auto me paraissaient floues.
N'ayant ni un oeil affuté, ni des connaissances techniques poussées, j'ai eu peur que l'exemplaire de mon appareil soit defectueux.
C'est pour m'ôter ce doute que j'ai fais appel à vous tous.
Si mes photos sonts ratées par mon manque d'expérience je l'accepte très volontiers et cela ne me dérange pas. Rome ne s'est pas faite en un jour :D
Pourquoi cette crainte ?
Car en parcourant le forum, ou autre source d'information, de nombreux appareils (toutes marques confondues) ont des petits soucis liés à l'AF. Si je dois envoyer mon appareil en SAV autant que je le sache ;D
D'accord, cette réponse éclaircit les choses.
Ceci étant, il est strictement impossible de détecter un éventuel problème en mode automatique puisque les résultats sont aléatoires.
Ce n'est d'ailleurs pas spécifique à la photo, il faut minimiser au maximum les sources d'erreurs possibles dès que l'on met en place un protocole d'essai pour justement localiser le problème.
Autrement dit, il faut fixer le plus de paramètres possibles, ce qui est une démarche complètement opposée à l'utilisation d'un mode automatique. ;)
Je te conseille donc d'utiliser ton matériel normalement et si des fois tu détectes un problème de mise au point récurrent (zone nette systématiquement en avant ou en arrière de l'endroit pointé avec le collimateur sélectionné lors de la prise de vue), il sera alors temps de te poser la question du calage de l'AF.
Mais ça me paraît prématuré de s'inquiéter avant même de comprendre un minimum comment fonctionne son matériel. ;)
Je me pose une question qui n'a peut-etre rien à voir...
On sait qu'il faut désactiver l'is pour un filé. L'is peut perdre les pédales à cause du mouvement linéaire dans un seul sens, et provoquer un flou similaire àun micro-bougé.
A partir de quel intensité ou amplitude de "tremblements" l'is peut-il provoquer les mêmes problèmes sans filé?
Pour l'af, mon 5d mkIII a quelques soucis de mise au point sur les surfaces métalliques telles que celle que l'on retrouve sur la photo incriminée...
Je ne suis pas spécialiste sur le sujet, mais si ça peut donner des pistes...
JM.
Citation de: jean-mi123 le Février 18, 2013, 20:06:40
[...] Pour l'af, mon 5d mkIII a quelques soucis de mise au point sur les surfaces métalliques telles que celle que l'on retrouve sur la photo incriminée...
Ça, c'est un cas classique dûment répertorié dans le manuel, surtout si ladite surface comporte une zone réfléchie. Dans ce cas, l'AF va "jumper" ou devant ou derrière, au plus proche, sur ce qui sera le plus lisible pour accrocher.
Citation de: JamesBond le Février 18, 2013, 20:36:56
Ça, c'est un cas classique dûment répertorié dans le manuel, surtout si ladite surface comporte une zone réfléchie. Dans ce cas, l'AF va "jumper" ou devant ou derrière, au plus proche, sur ce qui sera le plus lisible pour accrocher.
Il m'a semblé que personne n'avait emis cette idée... Même si ce n'est peut-être pas ça ici, c'est toujours bon à rappeller.
Et pour l'is, une idée de réponse à mon interrogation?
JM.
Citation de: jean-mi123 le Février 18, 2013, 20:40:27
Il m'a semblé que personne n'avait emis cette idée... […]
Parce que ce n'était pas du tout la cause première du problème.
Pour l'IS, cela dépend beaucoup de l'âge de l'optique.
PS : tu m'excuseras, mais je dois filer ; Marion fait des galettes au Potimarron... Miam.
Citation de: jean-mi123 le Février 18, 2013, 20:06:40
Je me pose une question qui n'a peut-etre rien à voir...
On sait qu'il faut désactiver l'is pour un filé. L'is peut perdre les pédales à cause du mouvement linéaire dans un seul sens, et provoquer un flou similaire àun micro-bougé.
A partir de quel intensité ou amplitude de "tremblements" l'is peut-il provoquer les mêmes problèmes sans filé?
Pour l'af, mon 5d mkIII a quelques soucis de mise au point sur les surfaces métalliques telles que celle que l'on retrouve sur la photo incriminée...
Je ne suis pas spécialiste sur le sujet, mais si ça peut donner des pistes...
JM.
Les modules IS sont de deux types, pour faire simple:
Ceux prévus pour le cas général (compenser le mouvement du photographe à faible vitesse)
Ceux qui permettent EN PLUS de choisir le mode de stabilsation adapté au filé (c'est le cas du 70-200 2.8L IS v1 où tu as le choix du mode de stabilisation)
(Bon, en fait, il existe aussi les IS hybride comme sur le 100L macro ;) )
Citation de: mnicol le Février 18, 2013, 21:37:28
Les modules IS sont de deux types, pour faire simple:
Ceux prévus pour le cas général (compenser le mouvement du photographe à faible vitesse)
Ceux qui permettent EN PLUS de choisir le mode de stabilsation adapté au filé (c'est le cas du 70-200 2.8L IS v1 où tu as le choix du mode de stabilisation)
(Bon, en fait, il existe aussi les IS hybride comme sur le 100L macro ;) )
Ce n'est pas mauvais de le rappeler. Mais ça ne repond pas vraiment à mon interrogation...
Maintenant, je me rends compte qu'une réponse claire et précise va etre diffile à donner.
Car cela dépendra de trop de facteurs...
Enfin, si ça peut faire réflechir certains,comme moi, au fait qu'il ne faut pas désactiver l'is que pour un filé...
Mais je suis surement un peu hs là.
Citation de: jean-mi123 le Février 18, 2013, 22:03:11
[…] Enfin, si ça peut faire réflechir certains,comme moi, au fait qu'il ne faut pas désactiver l'is que pour un filé...[…]
Ce n'est pas tout-à-fait ce que Michel a dit.
Il a catégorisé deux types d'objectifs, ce à quoi je faisais référence en évoquant l'âge de l'optique (en dehors de la performance
in se du stabilisateur embarqué).
- celle qui ne comportent qu'un seul type d'IS (et qui ne peuvent garantir un résultat optimum en filé), comme le 24-105 par exemple.
- celles qui comportent deux types d'IS (mode 1 / mode 2) ; pour ceux-là, le mode 2, uni-axial, est précisément prévu pour effectuer un filé horizontal, ou vertical (parachutiste ;D ). Mais, dans le manuel de ces optiques, il est bien noté qu'utiliser le mode 1 en filé ou le mode 2 en utilisation normale pourra donner de mauvais résultats. Enfin, notons que si ces IS
panning sont précieux, ils n'exonèrent pas des précautions habituelles nécessaires à tout bon filé (de boeuf).
Entrent dans cette catégorie les 70-200 f/2.8 IS II et 70-200 f/4 L IS par exemple.
Maintenant, en utilisation statique, un IS réclame aussi certaines précautions et il ne faut pas croire qu'il permettent de prendre une photo en dansant la Samba... :D
Personnellement, je m'interrogerais plus sur la nécessité de son activation lorsqu'on déclenche à une vitesse nous mettant à l'abri d'un flou de bougé (1/2000, 1/4000), car j'ai déjà observé dans ces cas-là du moins bon quand, l'IS désactivé donnait du meilleur. C'est dommage car on y perd alors la stabilisation de la visée qui est tout de même très confortable.
Citation de: JamesBond le Février 18, 2013, 22:57:54
Maintenant, en utilisation statique, un IS réclame aussi certaines précautions et il ne faut pas croire qu'il permettent de prendre une photo en dansant la Samba... :D
Personnellement, je m'interrogerais plus sur la nécessité de son activation lorsqu'on déclenche à une vitesse nous mettant à l'abri d'un flou de bougé (1/2000, 1/4000), car j'ai déjà observé dans ces cas-là du moins bon quand, l'IS désactivé donnait du meilleur. C'est dommage car on y perd alors la stabilisation de la visée qui est tout de même très confortable.
C'est mon observation aussi. Jusque là, la limite des iso exploitables à mon goût ne me permettaient pas toujours d'atteindre ces vitesses confortables. Maintenant que je peux atteindre ces vitesses, l'IS est finalement parfois un empécheur de tourner en rond...
[at] mnicol
Ce serait pas mal d'avoir un pendant au mode 3 du stabilisateur du 300/2.8 II. Ainsi, on aurait encore le confort de la visée sans les inconvénients de l'IS à la PdV pour certains cas d'usage.
De même, déporter le paramétrage de l'IS dans le boîtier offrirait des capacités supplémentaires de tuning de l'IS (p.e désactiver l'IS au déclenchement dès que la vitesse est plus rapide qu'un seuil donné) . Tout en conservant les options de base comme actuellement pour une compatibilité ascendante.
Bientôt une customisation possible du boîtier à l'aide d'applet Java script ou autre Automator !
PinkFish
Trois posts interessants concernant l'is. Ce sont des idées dans ce goût là que j'attendais.
Merci.