Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ Forum MATERIEL ] => Forum SONY => Discussion démarrée par: Mistral75 le Février 17, 2013, 13:42:46

Titre: Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Février 17, 2013, 13:42:46
Premières photos de l'engin chez Digital Camera Info

http://digicame-info.com/2013/02/58slt-a58.html

Notez que l'objectif de kit est le DT 18-55 mm f/3,5-5,6 II
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Février 17, 2013, 13:45:36
- capteur d'environ 20 Mpixels
- rafale 8 im/s
- boîtier proche de celui de l'Alpha 57
- nouvel autofocus (collimateurs de détection de phase sur le capteur ?)
- contrôle à distance par ordinateur (tethering)
- 599 USD pour le boîtier nu.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Février 17, 2013, 13:47:29
L'Alpha 58 pourrait être annoncé le 20 février prochain, en même temps que la nouvelle PlayStation®, ou dans les jours qui suivent.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: efmlz le Février 17, 2013, 17:52:44
sauf erreur (je n'ai pas trop suivi l'évolution de tous les alphas) il y a un nouveau libellé de touche "zoom", pour la vidéo ou la photo, ou les deux ? ou l'annonce de nouveaux objectifs (le II comme le fait remarquer Mistral) avec pilotage par le boitier et non pas par une bague ?

bon, j'ai eu un peu de soleil ce week-end et vu passé les oies sauvages vers le nord cet après-midi; ça va se réchauffer un peu ?  :)
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: Manus_45 le Février 17, 2013, 18:23:22
Citation de: efmlz le Février 17, 2013, 17:52:44
sauf erreur (je n'ai pas trop suivi l'évolution de tous les alphas) il y a un nouveau libellé de touche "zoom", pour la vidéo ou la photo, ou les deux ? ou l'annonce de nouveaux objectifs (le II comme le fait remarquer Mistral) avec pilotage par le boitier et non pas par une bague ?

bon, j'ai eu un peu de soleil ce week-end et vu passé les oies sauvages vers le nord cet après-midi; ça va se réchauffer un peu ?  :)
Je suis pas sûr d'avoir bien compris de quoi tu parles, mais le pilotage de certains zooms depuis le boiter c'est sur le futur NEX-3N (avec la commande autour du déclencheur).

(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/sony-nex-3n_zpse41ffe9a.gif)
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Altair1 le Février 17, 2013, 19:09:52
Aura-t-il l'EVF de l'A65/A77, ou l'ancien (qui etait le seul defaut de l'A57), telle est la question...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: clo-clo le Février 17, 2013, 19:40:46
Pour limiter l'inconvénient du viseur EVF, il serait bien que tous les SLT adoptent le réglage du contraste comme pour le viseur de l'alpha 99.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: efmlz le Février 17, 2013, 21:34:39
oui manus, c'est de cela que je parlais; il y a l"apparition d'une touche zoom comme l'apparition d'un levier sur les nex3,
amha, cela ne peut être réservé qu'à des appareils "entrée de gamme ou un peu plus" car c'est quand même moins pratique (on cadre moins précisément) qu'une bague mécanique sur un zoom,
si le viseur est celui des a65/77, l'a58 va se rapprocher de l'a65, mais cette touche zoom et peut-être d'autres bricoles feront que la hiérarchie sera préservée ? ce sont plutôt les alphas série 3 qui risquent de n'avoir plus grand intérêt sauf le prix mais au prix de peu de fonctions ? au fait il y en a toujours au catalogue ? on verra bien ...  8)
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Février 17, 2013, 22:30:26
Une autre photo du Sony DT 18-55 mm f/3,5-5,6 SAM II

Source : Digital Camera Info http://digicame-info.com/2013/02/50mm-f14-zadt18-55mm-f35-56-sa.html

Le Carl Zeiss Planar T* 50 mm f/1,4 ZA et le Sony 70-400 mm f/4-5,6 G SSM II seront annoncés en même temps. Le 70-400 est désormais blanc et non plus gris argent.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: Manus_45 le Février 17, 2013, 22:57:03
Citation de: efmlz le Février 17, 2013, 21:34:39
oui manus, c'est de cela que je parlais; il y a l"apparition d'une touche zoom comme l'apparition d'un levier sur les nex3,
amha, cela ne peut être réservé qu'à des appareils "entrée de gamme ou un peu plus" car c'est quand même moins pratique (on cadre moins précisément) qu'une bague mécanique sur un zoom,
si le viseur est celui des a65/77, l'a58 va se rapprocher de l'a65, mais cette touche zoom et peut-être d'autres bricoles feront que la hiérarchie sera préservée ? ce sont plutôt les alphas série 3 qui risquent de n'avoir plus grand intérêt sauf le prix mais au prix de peu de fonctions ? au fait il y en a toujours au catalogue ? on verra bien ...  8)
Après renseignement, ce bouton existait déjà sur l'A57 (ils ont juste échangeaient de place avec le bouton de correction d'expo) et il sert à commander le zoom numérique (une sorte de TC, mais numérique).

Et il existe aussi sur les A37, A65, A77 et A99 (mais sur ces trois derniers, il n'est pas écrit "zoom" sur le bouton mais on y voit un cadre avec quatre flèches qui partent des coins).
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: efmlz le Février 18, 2013, 08:32:21
merci de cette map manus  ;)
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Février 19, 2013, 11:47:14
Les caractéristiques connues à ce stade :

- capteur APS-C Exmor 20 Mpixels de nouvelle génération ; 1 IL de gain en sensibilité par rapport au 16 Mpixels
- 100-16.000 ISO
- tout nouveau viseur OLED
- nouvel autofocus (du nouveau apparemment en matière de suivi)
- 8 im/s
- fonctions "Clear Image Zoom" et panorama par balayage
- prix public conseillé en kit avec le nouveau 18-55 mm f/3,5-5,6 SAM II : 599 USD (200 USD pour le 18-55 acheté séparément)

Annonce lundi prochain 25 février.

Sources : Photo Rumors http://photorumors.com/2013/02/18/sony-a58-and-nex-3n-camera-specifications-and-more-details-on-the-announcement-next-week/ et Sony Alpha Rumors http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-a58-new-sensor-new-autofocus-system-and-also-new-viewfinder/
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Grichard le Février 19, 2013, 13:26:09
Pas de GPS ?  :(
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: Manus_45 le Février 19, 2013, 14:15:57
Citation de: Grichard le Février 19, 2013, 13:26:09
Pas de GPS ?  :(
Comme sur l'A57.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: ddi le Février 19, 2013, 14:27:53
Citation de: Manus_45 le Février 19, 2013, 14:15:57
Comme sur l'A57.
Et pas comme  le A55 qui l'a ....
Titre: Sony Alpha 58
Posté par: spinup le Février 20, 2013, 10:50:09
Il est annoncé sur dpreview: http://www.dpreview.com/news/2013/02/20/Sony-announces-Alpha-SLT-A58-20MP-DSLR-style-camera-with-SVGA-OLED-viewfinder#images (http://www.dpreview.com/news/2013/02/20/Sony-announces-Alpha-SLT-A58-20MP-DSLR-style-camera-with-SVGA-OLED-viewfinder#images)

Le capteur et le viseur OLED (1.44 Mp) sont les 2 gros changements. Mais certaines fonctions reculent par rapport au A57:
-ecran 2.7" 460k points au lieu du 3" 921k orientable, et l'ecran semble juste inclinable, pas orientable comme sur le A57
-vidéo 50i au lieu de 50p (?)
-pas de GPS
-rafale plus lente, normal avec le capteur 20Mp

C'est un peu surprenant, car s'ils annoncent un A38 par la suite, on se demande ce qu'ils vont pouvoir lui retirer.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: spinup le Février 20, 2013, 10:50:42
oups... fausse manip, dsl
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: dav38 le Février 20, 2013, 11:32:10
pas sur qu'il y ai  un A38

le A58 semble etre un emtree de gamme bodybuilder :)
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Février 20, 2013, 11:44:14
Annoncé aussi par Le Monde de la Photo :

http://o-x.fr/huctk

Le Monde de la Photo comme Digital Photography Review indiquent que l'Alpha 58 remplace à la fois l'Alpha 37 et l'Alpha 57. C'est donc la communication officielle de Sony.

Version optimiste : Sony rationalise sa gamme pour faciliter le travail des vendeurs et le choix des acquéreurs et dynamiser ses ventes.

Version pessimiste : face à la montée en puissance des mirrorless, Sony abandonne l'entrée de gamme des reflex / SLT au bénéfice des NEX.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: JCCU le Février 20, 2013, 11:54:58
Citation de: Mistral75 le Février 20, 2013, 11:44:14
....

Version pessimiste : face à la montée en puissance des mirrorless, Sony abandonne l'entrée de gamme des reflex / SLT au bénéfice des NEX.

Pourquoi c'est pessimiste?
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Février 20, 2013, 11:59:43
Pour les SLT, pas pour Sony.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Février 20, 2013, 12:45:42
LaRedac en parle aussi :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,177258.0.html
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: ddi le Février 20, 2013, 15:52:46
Citation de: Mistral75 le Février 20, 2013, 11:44:14

Version pessimiste : face à la montée en puissance des mirrorless, Sony abandonne l'entrée de gamme des reflex / SLT au bénéfice des NEX.
faut y croire ... on nous avait aussi dit que sony allait abondonner les SLTs au profit des NEXs  :D

..et on a vu débouler le 500 et maintenant le 50 zeiss et le 70-400 newlook !

tu vas bientôt voir un A38 se pointer  :P
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Février 20, 2013, 17:08:10
Citation de: ddi le Février 20, 2013, 15:52:46
(...)
tu vas bientôt voir un A38 se pointer  :P

Avec l'Alpha 58 qui descend en gamme par rapport au 57 (écran arrière, rafale), rien n'est moins sûr.
Titre: Re : Re : Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: ddi le Février 20, 2013, 18:04:12
Citation de: Mistral75 le Février 20, 2013, 17:08:10
Avec l'Alpha 58 qui descend en gamme par rapport au 57 (écran arrière, rafale), rien n'est moins sûr.
Il y a encore un peu de place pour un alpha a 300 euros pour concurrencer un 1100D ou son successeur non ?
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Février 20, 2013, 18:53:59
Citation de: ddi le Février 20, 2013, 18:04:12
Il y a encore un peu de place pour un alpha a 300 euros pour concurrencer un 1100D ou son successeur non ?


300 € de prix public indicatif au lancement ? :o

L'EOS 1100D est sorti à 450 € nu et 550 € avec le 18-55 mm IS II. L'Alpha 58 est déjà dans les mêmes eaux.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: vianet le Février 20, 2013, 23:14:12
C'est simple, Sony se concentre sur les NEXs...C'était à prévoir.

Il va upgrader l'Alpha 77 en fin d'année avec un nouvel AF, et peut être un nouvel EVF, qui demandera certainement des mises à jour pour les objectifs.
Si l'idée de l'EVF est bonne pour l'entrrée de gamme, elle perd son pouvoir de pénétration du marché au fur et à mesure que l'on monte en gamme.

Pour le haut-de-gamme, assez pardoxalement, c'est la nouveauté de cet accessoire qui révulse pas mal de pros, qui sont dans l'ensemble, rappelons-le, éminemment conservateurs.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: FredEspagne le Février 21, 2013, 07:49:34
Citation de: vianet le Février 20, 2013, 23:14:12
Pour le haut-de-gamme, assez pardoxalement, c'est la nouveauté de cet accessoire qui révulse pas mal de pros, qui sont dans l'ensemble, rappelons-le, éminemment conservateurs.

Rappelons le rejet massif de l'AF quand il est sorti. 30 ans après, ils sont perdus pour faire une mise au point manuelle. Paradoxal, non?

Curieusement, les innovations technologiques importantes apparaissent toujours sur le matériel amateur avant de passer aux modèles pro que ce soit en photo ou en vidéo.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: JCCU le Février 21, 2013, 09:34:33
Citation de: vianet le Février 20, 2013, 23:14:12
C'est simple, Sony se concentre sur les NEXs...C'était à prévoir.

...

Depuis 1an1/2 avec l'A65, l'A77 et l'A99, on ne peut quand même pas dire que Sony ait été aux abonnés absents en SLT haut de gamme

Normalement, "la durée de vie commerciale" de ce type de matériel, c'est quand même plutôt de la classe 3 ans que 18 mois ou 2 ans.. Perso, je ne verrais pas ce qu'il y a de choquant à ce qu'il n'y ait pas de nouveautés dans ce segment chez Sony avant 2014/2015   

Avec un couple A77/A99, on arrive quand même à faire des choses ..  :D
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: JCCU le Février 21, 2013, 09:37:46
Citation de: vianet le Février 20, 2013, 23:14:12
.....
Pour le haut-de-gamme, assez pardoxalement, c'est la nouveauté de cet accessoire qui révulse pas mal de pros, qui sont dans l'ensemble, rappelons-le, éminemment conservateurs.

Mais de toute façon, Sony a-t-il un service pro (prêt de matériel...)?

Donc autant viser les amateurs .... ;D
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: FredEspagne le Février 21, 2013, 09:56:22
J'ai quand même pas mal de doutes ces derniers temps avec les services Pro, ou même simple SAV, de Nikon. Un peu comme Rajoy: "J'ai rien vu, j'ai rien entendu et je ne parlerai pas"
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: FredEspagne le Février 21, 2013, 19:20:18
Les premières images tirées de l'A58. Du très bon travail chez Sony
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_sony&no=9099 (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_sony&no=9099)
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: vianet le Février 22, 2013, 20:50:17
Le marketing revendique 1 IL de mieux, ce qui est énorme. Pas sur que ces progrès ne soient dus qu'à la partie du capteur strictement dédiée à la capture (photodiodes et traitement de numérisation en colonnes) mais aussi à de nouvelles microlentilles par exemple. Ces dernières permettent une meilleure sensibilité en basse lumière mais n'augmentent pas foncièrement la dynamique réelle du capteur. D'où les résultats de
Canon d'ailleurs.
Donc ce sera à vérifier. Si la dynamique est augmentée, c'est que cette amélioration est essentiellement due à une techno capteur.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: petitjoueur le Février 28, 2013, 18:43:21
et l'alpha 65, il devient quoi?
un remplaçant en perspective ou il continue sa vie (il e tente bien et vu les résultats des tests de la fnac ::))
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: efmlz le Février 28, 2013, 19:48:41
j'ai le droit de montrer ça, pris avec un a65 et un 8/500 (photo empruntée "en face")
comme tous les apn, ce n'est pas parce qu'il y a un petit nouveau qu'il faut jeter l' "ancien" aux orties  ;)
l'a65 n'est pas très vieux quand même, il "risque" de continuer un moment d'autant qu'il se vend bien au Japon  :D

Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: alafaille le Avril 28, 2013, 11:45:35
Citation de: vianet le Février 22, 2013, 20:50:17
Le marketing revendique 1 IL de mieux, ce qui est énorme. Pas sur que ces progrès ne soient dus qu'à la partie du capteur strictement dédiée à la capture (photodiodes et traitement de numérisation en colonnes) mais aussi à de nouvelles microlentilles par exemple. Ces dernières permettent une meilleure sensibilité en basse lumière mais n'augmentent pas foncièrement la dynamique réelle du capteur. D'où les résultats de
Canon d'ailleurs.
Donc ce sera à vérifier. Si la dynamique est augmentée, c'est que cette amélioration est essentiellement due à une techno capteur.

Justement, cet A58 ne semble pas interesser grand monde ... du moins en matière de tests et de discussions.
Ok, les caractéristiques globales du boitier n'ont rien de mirobolantes ni de révolutionnaires ... mais le prix est plus que raisonnable compte tenu du boitier.

Par contre, il semble qu'on soit en présence d'un nouveau capteur ... et çà, çà ne vaut pas un test (iso, dynamique etc ...) ?
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: vianet le Avril 29, 2013, 09:13:44
C'est un appareil à petit prix destiné à se retrouver dans les rayons des grandes surfaces, rien de bien enthousiasmant pour un forum dédié au matériel photo.

En revanche, si cet appareil en donne beaucoup pour son prix, il est probable qu'il cartonnera  et peut-être même visera-t-il un prix EISA.

L'histoire de l'IL de mieux m'interpelle: un A 77 a 1 IL de moins que l'A 99 qui, lui-même en a un de moins qu'un D4  ou qu'un 1DX. Ainsi, chaque IL se gagne dans la douleur (avec la techno actuelle). Si Sony est capable d'envoyer 1IL de mieux, cela placerait ce boitier à la hauteur de l' Alpha 99 en qualité d'image. Ce dont je doute fortement à moins que Sony n'utilise une technologie révolutionnaire, ce qui n'est pas impossible mais assez peu probable en entrée de gamme. Pourquoi ne pas la réserver à un successeur du NEX 7 ou de l'A 77?.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: alafaille le Avril 29, 2013, 20:13:12
Je comprends fort bien que le A58 en lui même n'intéresse pas trop le forum mais ce qui me semble intéressant en revanche, c'est effectivement ce nouveau capteur ... Nouveau mais jusqu'à quel point ?

J'ai aussi un peu de mal à croire au gain d'1 IL, mais j'ai un peu d'espoir quand même sur la gestion des isos. Après tout, c'est , je crois, la 1ère fois qu'on inverse la course au mégapixel ... La mode actuel est à 24Mpx et là on tombe à 20Mpx ... le bon compromis détail / bruit ?
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: vianet le Avril 29, 2013, 22:15:17
Le compromis détail/bruit dépend de trois paramètres:le filtre-passe-bas, les microlentilles et le capteur . Cette triade a une très grande importance car pour le moment, aucun capteur ( de reflex  cmos APS s'entend en APSC ou FF) ne laisse en haute sensibilité ses concurrents loin derrière lui.

Attention, dans la photo réelle, pas les tests, 1 IL de mieux, c'est énorme si on expose juste. Les hautes lumières peuvent se récupérer et les zones de reflets spéculaires ne gênent pas l'œil mais les ombres, c'est une toute autre affaire. Travailler à 1600 isos (ou à 800 isos) quand le boitier avoisine les 3200 isos en modelé continu  (ou les 1600 isos) permet des tirages d'expo énormes, par exemple, du moment que l'on bénéficie lors de la prise de vue d'une quantité suffisante de lumière. Et ça permet de figer le mouvement... ;)
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: FredEspagne le Avril 30, 2013, 08:00:17
L'A 58 vient d'être testé par DXO. Il obtient un score de 74.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: spinup le Avril 30, 2013, 13:49:27
C'est tres loin d'etre le gain annoncé, ca semble meme en recul par rapport au A57. Est ce que les performances annoncees concernaient uniquement le traitement d'image, donc pas le RAW?
Si on regarde en detail les mesures de DXO, les valeurs de SNR, dynamique et couleur sont identiques au A57 pour chaque valeur iso constructeur. La difference entre les 2 c'est que les valeurs iso mesurees sur le a58 sont bien en dessous des valeurs nominales (ex, 62 iso mesures pour le reglage 100 iso, 3787 iso mesurés pour 6400 iso). Donc comme la courbe est fonction des isos mesurés, le a58 obtient de moins bons resultats.

Par contre je ne sais pas comment interpréter cette difference entre iso mesurés et isos constructeurs. Est ce que ca veut dire que l'appareil sous-expose?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: alafaille le Avril 30, 2013, 23:06:59
Citation de: spinup le Avril 30, 2013, 13:49:27
C'est tres loin d'etre le gain annoncé, ca semble meme en recul par rapport au A57.
...
Par contre je ne sais pas comment interpréter cette difference entre iso mesurés et isos constructeurs. Est ce que ca veut dire que l'appareil sous-expose?

Effectivement, cela semble une déception ... de mon point de vue d'obsédé de l'iso  ;D
Par contre, je ne pense pas qu'il sous-expose ... simplement il compense avec la vitesse et/ou le diaph. Là où le A57 annoncera 1600 isos F4 et 1/160 ... le A58 annoncera 1600 isos F4 et 1/125 par exemple ....
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Mai 18, 2013, 15:50:40
C'est le concurrent du NIKON 3200, cela dit le Nikon offre 24mp et le Sony A 38 seulement 20mp (Oh!) et donc une définition probablement en retrait.i. Seulement les jpeg seraient meilleurs chez Sony vu que CI a dit que les jpeg étaient moins bons après 1600 iso sur le Nikon 3200. Perso, je ne dépasse jamais 400 isos, mais! Bref tous les deux  sont jugés autour de 4* donc ils seraient très bons. Par rapport aux NEX, l'alpha A38 a un viseur. Le Nex6 aussi oui mais le Nex 6 est très cher, et il n'a que 16mp, que voulez vous faire avec 16 mp aujourd'hui.

Il faut voir son rendu image à ce A38 de Sony, pour se faire une idée valable, mais sans rire, je suppose qu'il n'ya aucune différence visible aujourd'hui entre les photos de cet A38 du Nikon 3200 et canon 700D,  à objectif standard égal ...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: piedenus le Mai 18, 2013, 18:15:58
Et pourquoi pas un Nex 6 avec 20 Mpx. Il faut rappeler qu'avec 20 Mpx on peut tirer du A3 à 300 DPI, pas avec du 16.
D'après CI le 20 Mpx de Sony semble être très bon...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Juin 14, 2013, 19:25:43
J'en ai eu un hier et je suis un peu déçu. Cela tient a son odeur des plastiques bas de gamme. Les premières photos font apparaître que l'objectif standard n'est pas bon ou alors j'ai fait de mauvais réglages. La batterie ne semble pas tenir très longtemps, je l'ai chargé 2 fois, mais je l'ai laissé longtemps allumé. Le viseur électronique est très bon.
Ce qui m'énerve, je ne peux pas télécharger directement mes jpeg dans un répertoire mes images. On est obligé de passer par un logiciel stupide Play mémories home  dont on ne peut exporter que vers une clé usb pour enfin les recopier  sur le disque dur (dément!). Les couleurs sont bonnes, mai cela reste du cmos et du numérique, j'espérais  plus. Il a beaucoup de possibilités de réglage et surtout un mode panoramique intéressant. On peut également faire des petits films de manière pratique. Mais pour ce qui est de la photo, bof!. Je vais prendre un bon objectif et l'essayer sérieusement. Mais mon pentax kx (12mp) semble travailler beaucoup mieux. Je joins une photo nette pour se faire une idée.
Le mode d'emploi est sur papier mais insuffisant, c'est clairement un APN bas de gamme.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: efmlz le Juin 14, 2013, 20:17:58
Citation de: piedenus le Mai 18, 2013, 18:15:58
Et pourquoi pas un Nex 6 avec 20 Mpx. Il faut rappeler qu'avec 20 Mpx on peut tirer du A3 à 300 DPI, pas avec du 16.
D'après CI le 20 Mpx de Sony semble être très bon...

on peut se rappeler que lorsque le nex7 existait et pas encore le 6, le rêve de beaucoup était moins de pixels et clairement un nex 6 à 16mpix,
parce que 300dpi est un "ancien machin" issu de l'imprimerie au siècle précédent et cela ne sert à rien pour un tirage photo, 254ppp (pixels par pouce) est sympa et suffisant pour la vision humaine, sympa parce que le nombre de pixels divisé par 10 donne la dimension du tirage en mm (car un pouce = 25,4mm), d'ailleurs certains descendent à 220ppp pour agrandir le tirage,
tout ça pour dire qu'avec un nex 6 on fait sans aucun problème des tirages de qualité en A3+ ,et même en A2 en jouant un peu de l'ordinateur, et des plus doués que moi font encore plus grand,
donc pas certain qu'il y ait beaucoup de demandes pour un nex6 20mpix ? et il attaquerait amha le nex7 qui a 24mpix et guère plus de fonctionnalités ?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: jackez le Juin 15, 2013, 02:41:54
Citation de: scoopy le Juin 14, 2013, 19:25:43
Ce qui m'énerve, je ne peux pas télécharger directement mes jpeg dans un répertoire mes images. On est obligé de passer par un logiciel stupide Play mémories home  dont on ne peut exporter que vers une clé usb pour enfin les recopier  sur le disque dur (dément!).
PlayMemories Home est loin d'être stupide, il faut simplement le régler à sa convenance et peut-être lire le mode d'emploi  ;)

Mode d'emploi A58 :
http://pdf.crse.com/manuals/4459705211.pdf
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Juin 15, 2013, 06:25:32
Les logiciels pour ranger les photos bref qui vous offrent ce que windows offre déjà avec un explorer windows7 encore plus pratique, pour moi ne sont pas intéressants, surtout quand on préfère le jpeg, or ce logiciel apparemment me bloque l'accès à mon disque dur, j'aimerais qu'un autre utilisateur plus habile  se manifeste.  Avec mon Canon550D ou avec mon Kx , avec mon Samsung NX 100 ou mon ancien Sony DSCR1 je n'ai aucun problème et je ne suis pas obligé de passer par un logiciel maison qui  en plus vous dirige vers un site maison....
Autre chose, je suis surpris le rendu de la photo du coquelicot en petit format débarrassé d'un trop plein de pixels en 800x 533 est meilleur qu'en plein écran. Pour le reste, c'est sûr que je suis un râleur et que ce Sony A38 est quand-même intéressant, pour son rendu des couleurs, je ne veux pas décourager d'éventuels acheteurs. Ce week end j'espère photographier, s'il fait beau, une exposition de voitures anciennes, un test idéal....
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: jackez le Juin 15, 2013, 08:27:33
Quand tu ouvres PMH, en haut à gauche, tu cliques sur "Fichiers" puis, "importer multimédias"
dans la fenêtre qui s'ouvre, à droite, tu as le choix de l'importation dans le disque dur de ton PC dans "parcourir"
et en haut tu as aussi "paramètres" pour régler le PMH.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Jean-Claude Gelbard le Juin 15, 2013, 11:03:25
Je ne comprends pas le problème de Scoopy : Pour transférer mes images depuis la carte mémoire (SD sur mes compacts de poche, étanche ou non, CF sur mon reflex) vers le disque dur, j'utilise un lecteur de carte intégré ou externe USB et l'explorateur de fichiers, le brave et fidèle explorateur de fichiers de Windows, depuis la version 95, avec un simple glisser-déplacer (drag & drop) des images choisies, depuis le répertoire 100MSCDF de la carte jusqu'à celui que j'ai sélectionné sur le disque dur - créé spécialement pour ces images s'il le faut.
Mais après tout, pourquoi faire simple et qui marche quand on peut faire compliqué et qui ne marche pas ?
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Claude77 le Juin 15, 2013, 23:44:49
La même chose mais pareil depuis des lustres ! Je n'ai jamais installé les softs fournis, excepté IdC.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Juin 16, 2013, 12:00:03
J'ai compris le fonctionnement du logiciel. J'ai utilisé l'alpha 58 en mode tout auto ce week end , il est parfois difficile de voir ce que contient le viseur par très fortes lumières.
Mais il expose bien, fait la mise au point vite et donne des couleurs naturelles. En conclusion, il remplit son contrat de bon petit réflex léger, sauf pour l'odeur des plastiques.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Juin 17, 2013, 13:49:15
Je joins une autre photo, juste pour permettre d'apprécier le rendu des couleurs...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Juin 20, 2013, 20:59:21
Dernière nouvelle du A58. Cela fait une semaine que j'ai cet appareil qui par ailleurs fonctionne bien.....mais qui a un défaut qui le rend invendable, une semaine après malgré beaucoup d'aérations, de sorties, il sent toujours aussi mauvais. Chaque fois que je le prends, je suis obligé d'aller me laver les mains, tellement elles sentent une odeur de plastic en décomposition. C'est épouvantable, essayer d'en prendre un en main à la fnac ou chez darty ou ailleurs, vous verrez! C'est dommage, il est très agréable à utiliser malgré une gène dans les hautes lumières mais c'est parce que je porte des lunettes et je ne peux coller mon oeuil, contre le viseur.  De mémoire CI nous avait averti. il faut toujours lire les test CI à fond et comprendre le sens caché des lignes!.
Question est-ce un vice caché pouvant entraîner de la part de la maison mère, sa reprise et son remboursement?
Je ne crois pas mais...
javascript:void(0);
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: FredEspagne le Juin 21, 2013, 07:48:50
Attention: une plainte pour vice caché peut entrainer une augmentation de prix. A l'heure où certains fabricants sortent des appareils photo smartphone (Samsung), Sony sort le premier appareil photo parfumé, l'innovation mérite un prix majoré!  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: stringway le Juin 21, 2013, 22:40:31
La question est de savoir si c'est plutôt du plastic avarié ou du plastic qui se néglige.
Ça "pue" un peu le troll à moins que ce soit l'odeur de la radioactivité  :P
Enfin un appareil qu'on ne risque pas de se faire voler, il sert de répulsif. Ça permet également d'avoir de la place dans le train et si on l'oublie, on le retrouve à l'odeur...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: bourgroyal le Juillet 10, 2013, 15:56:01
Fantastique, un appareil qui pue. Cela va me permettre de sauter 9 douches sur 10 et mettre
l'odeur sur le dos du A58. Imaginez-vous l'économie en eau chaude, au bout d'une année
le boitier est payé.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: efmlz le Juillet 10, 2013, 16:27:12
Citation de: bourgroyal le Juillet 10, 2013, 15:56:01
Fantastique, un appareil qui pue. Cela va me permettre de sauter 9 douches sur 10 et mettre
l'odeur sur le dos du A58. Imaginez-vous l'économie en eau chaude, au bout d'une année
le boitier est payé.

dites donc vous ô cousin éloigné, même sans boitier odorant on peut se laver à l'eau froide, donc on économise l'eau chaude ET le boitier  ;)
je reconnais toutefois qu'avec ce boitier on économise AUSSI de l'eau froide,
amha, le plastique utilisé doit être une des nombreuses variantes du PU  :D

et quid vis à vis des moustiques ? c'est plus pratique qu'un canon ?
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Jean-Claude Gelbard le Juillet 10, 2013, 19:50:16
Oui, mais dans les pays froids comme celui de notre cousin éloigné (il faut quand même traverser l'Atlantique), l'eau chaude doit être plus chère...
Cartier, oh Jacques Cartier, si t'avais navigué à l'envers de l'hiver... Comme chantait notre cousin Charlebois Robert !
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Juillet 13, 2013, 15:19:02
Après un mois de plus d'utilisation, c'est un excellent appareil qui délivre un maximum de photos excellentes. Je le  recommande. Malheureusement l'odeur de pétrole plastique reste là, il est made in thailand. Attention de ne pas se tromper de prise quand on exporte les photos vers son (sinon, on vide la batterie).
L'objectif est correct à l'usage.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Juillet 13, 2013, 15:29:14
Je joins encore une photo faite avec ce Sony A58! Cadrer juste n'est pas si évident avec des lunettes, car le soleil extérieur éblouit et fait paraître le viseur sombre. Mais on y arrive. Aujourd'hui  je pense qu'il vaut mieux se tourner vers les Nex chez Sony, sauf si comme moi, vous saisissez la dernière occasion de sauver quelques objectifs minolta que vous possédiez!
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: JCCU le Juillet 15, 2013, 09:41:54
Citation de: scoopy le Juillet 13, 2013, 15:29:14
Je joins encore une photo faite avec ce Sony A58! Cadrer juste n'est pas si évident avec des lunettes,
....

Tu utilises tes lunettes avec le viseur?
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: airV le Juillet 15, 2013, 09:45:42
Citation de: scoopy le Juillet 13, 2013, 15:29:14
Je joins encore une photo faite avec ce Sony A58! Cadrer juste n'est pas si évident avec des lunettes, car le soleil extérieur éblouit et fait paraître le viseur sombre. Mais on y arrive. Aujourd'hui  je pense qu'il vaut mieux se tourner vers les Nex chez Sony, sauf si comme moi, vous saisissez la dernière occasion de sauver quelques objectifs minolta que vous possédiez!

Nex et alpha sont quand même 2 gammes bien différentes et les usages ne sont pas les mêmes.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Juillet 19, 2013, 21:25:52
Oui, je porte mes lunettes en permanence pour photographier, du reste on voit un défaut de cadrage sur la photo du Sacré-cœur.
Pourquoi je conseille préférentiellement l'achat d'un nex, c'est parceque j'ai aussi un petit samsung nx200 et que je constate que ces petits appareils au format APS sont infiniment plus  pratiques en voyage et d'autre part, je crains que Sony n'arrête à terme ses réflexs APS.
C'est sûr, ce n'est pas le même usage, le réflex peut faire aussi de la macro ou de la chasse photo, mais je pense que pour ces utilisations le reflex à visée optique confortable reste préférable. Cet A58 est sans doute plus polyvalent qu'un Nex, mais si c'est seulement pour faire principalement des photos de vacance et c'est le cas pour beaucoup d'utilisateurs, les Nex sont préférables. Au bout du compte on a la même qualité d'images.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: stringway le Juillet 20, 2013, 10:09:12
Le sempiternel thème EVF/OVF commence à me fatiguer (euphémisme  >:()
Y répondre une n-ième fois ne ferait pas avancer le schmilblick; d'autant qu'il semble y avoir beaucoup de confusion dans la tête de ceux qui feignent de savoir sans avoir exploité convenablement les 2 systèmes... ::)
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: FredEspagne le Août 18, 2013, 10:02:11
Un nouveau test sur Imaging resource qui montre des avantages certains de l'entrée de gamme Sony par rapport à la concurrence http://www.imaging-resource.com/news/2013/08/16/sony-a58-review-images-one-reason-a58-ranks-among-best-dslr-for-beginners (http://www.imaging-resource.com/news/2013/08/16/sony-a58-review-images-one-reason-a58-ranks-among-best-dslr-for-beginners)
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Août 24, 2013, 13:32:44
OVF EVF je ne comprends pas,j'ai seulement voulu dire qu' il y a des APN plus pratiques que d'autres car plus légers et qu'un viseur optique reste l'idéal.
Je joins une comparaison canon550D et Sony A58 en mode automatique. Les photos Sony sont plus contrastées, mais on remarque aussi qu'il n'ya plus des masses de différence entre les photos aujourd'hui même si je préfère les couleurs sony!
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Août 24, 2013, 13:34:18
Et voilà la même photo avec le Canon...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: vianet le Août 24, 2013, 15:47:04
tu ne fais pas honneur à Canon sur cet exemple...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: ValentinD le Août 24, 2013, 15:49:46
La photo avec le Canon est surtout sur ex ::) ::)...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: FVDB le Août 24, 2013, 16:05:15
La photo avec le Canon est surtout sur ex

Elles sont toutes deux prises en auto, si j'en crois les Exifs.
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: ValentinD le Août 24, 2013, 16:07:20
Citation de: FVDB le Août 24, 2013, 16:05:15
Elles sont toutes deux prises en auto, si j'en crois les Exifs.

Oui, mais on ne peut affirmer préférer les couleurs Sony avec deux photos pas exposées pareil ;)!
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: Phil03 le Août 24, 2013, 17:43:40
Juste pour discuter, j'ai fait faire une séance studio encore cette année par un pro, équipé en Canon (7D, et mark III qui arrive)
Je le connais un peu, Il repère le RX1, on discute un peu, et regarde les photos dans la SD. Ce qui l'a le plus étonné, c'est la qualité des bleus du Sony.

(Mais rien qui ne remets en cause son super boulot, ses photos studio de mes filles au 7D sont juste  :-* )
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: FredEspagne le Août 24, 2013, 18:43:56
Les couleurs les plus difficiles à reproduire en numérique, ce sont les rouges et ce n'est pas pour rien qu'Imaging resource présente un crop de tissu rouge et on voit, toutes marques confondues, que, lors de la montée en ISOs c'est cette couleur qui décroche le plus vite par rapport aux jaunes, verts et bleus.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Août 27, 2013, 20:46:55
Très bonne analyse, une photo était sous-ex (Sony) et l'autre légèrement sur exposée (un défaut du Canon ou un compromis de canon pour donner des détails dans les ombres). Cela dit j'ai bien fait de déconseiller malgré son bon capteur  et ses bons résultats le A58 puisque le A3000 vient de sortir avec le même capteur et la compatibilité  avec les objectifs des nex et donc une gamme plus moderne.
Cela peut-être aussi une très bonne nouvelle si Sony décide de sortir par la suite des APN au format 24*36 à petit coût en-dessous de 1000€ par exemple un A58 au format 24x36 un format qui permet de jouer sur la profondeur de champ.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: michel2h le Septembre 06, 2013, 23:35:38
En matière d'A.F. peut-on comparer l'a 58 au 57 ou 77 ?  Un de ces 3 modèles a-t-il un A.F.  plus rapide ?
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: vianet le Septembre 07, 2013, 12:01:23
Oui, il faut faire attention, Canon expose plus pour les ombres en général, c'est sa philosophie, que Sony qui cherche à préserver les hautes lumières.

Ça fausse les résultats: les canonistes vont trouver leur image très propre, dénuée de bruit électronique,  et ce sera le cas alors que la remontée des ombres chez Sony va imposer un travail photographique effectué proche de la sensibilité nominale du capteur ( entre 100 isos et 200 isos on va dire pour faire simple) sinon, le débruitage risque d'être long et fastidieux sur les basses lumières enregistrées avec quelques possibles pertes de fins détails.

C'est un problème que je connais très bien car j'y suis confronté très souvent puisque je suis bi-marque.

Une comparaison entre les deux marques est ainsi un exercice difficile: il faut se mettre en manuel avec même vitesse et même diaphragme, ce qui n'a pas d'intérêt en photographie stricto sensu sinon pour effectuer des tests qui intéressent bien peu de gens ( en dehors d'ici evidemment où une poignée de photographe passionnés sévit).
Titre: Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: jackez le Septembre 07, 2013, 12:47:20
Citation de: michel2h le Septembre 06, 2013, 23:35:38
En matière d'A.F. peut-on comparer l'a 58 au 57 ou 77 ?  Un de ces 3 modèles a-t-il un A.F.  plus rapide ?
Je ne peux pas te répondre au sujet de la comparaison avec l'A57 et A58, mais entre l'A55 et l'A77, pour ma part je trouve l'AF de ces 2 boîtiers assez proche avec une préférence pour l'A77 mais tous les 2 permettent de faire des photos d'hirondelles en vol ce qui demande un AF rapide.
La rapidité de l'AF dépend beaucoup de l'objectif utilisé.
Titre: Re : Re : Re : Sony Alpha 58
Posté par: Phil03 le Septembre 07, 2013, 18:32:08
Citation de: jackez le Septembre 07, 2013, 12:47:20
Je ne peux pas te répondre au sujet de la comparaison avec l'A57 et A58, mais entre l'A55 et l'A77, pour ma part je trouve l'AF de ces 2 boîtiers assez proche avec une préférence pour l'A77 mais tous les 2 permettent de faire des photos d'hirondelles en vol ce qui demande un AF rapide.
La rapidité de l'AF dépend beaucoup de l'objectif utilisé.
Et ce genre de photo dépend aussi énormément de la dextérité du photographe ;)
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: michel2h le Septembre 07, 2013, 18:42:28
Merci pour réponse rapide .Je pense que A 58 doit avoir une Af aussi rapide (sinon +) que le 55 et donc assez proche (sinon =) à A77 Mais si qq'un a une information précise je serai heureux d'avoir son point de vue.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Claude77 le Septembre 07, 2013, 23:27:33
Jackez t'a donné une réponse justement très précise !
La différence de rapidité d'AF, si jamais elle existe*, serait tellement faible par rapport aux autres variables intervenant (objectif, choix du mode de collimation, luminosité de la scène, aptitude de l'opérateur à viser la cible...) qu'elle serait impossible à quantifier.

* j'ai fait des essais comparatifs reproductibles et en rafale avec le 70-400 monté sur les boîtiers A700, A580 et A77, en bord de piste sur des monoplaces venant sur moi et atteignant 220 km/h en bout de la longue ligne droite du circuit automobile du Val de Vienne.
La netteté des clichés jusqu'à moins de 10 mètres est impossible à différencier. Le A58 étant quelque part un A57 "dégraissé" de certaines de ses fonctionnalités pour tirer les prix, il serait étonnant qu'il présente une avancée mesurable sur les autres boîtiers Sony.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: rascal le Septembre 09, 2013, 11:40:55
pour l'AF, si on utilise le coll central, il ne doit pas y avoir vraiment de différence entre les a57-58-65 et 77.

le 77 a pour lui sa gestion des groupes de collimateurs, a utiliser pour du suivi de mobile sur un plus large champ. Certainement meilleur en accroche sur les latéraux "croisés" en plus faible lumière aussi.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: michel2h le Septembre 09, 2013, 17:34:43
Merci Rascal pour ta disponibilité et pour toutes tes réponses toujours profitables aux experts et aussi aux débutants même si parfois leurs demandes sont un peu naives .J'ai toujours appris qq. chose en lisant tes messages sur les différents forum où tu interviens ...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: rascal le Septembre 10, 2013, 12:00:00
de rien...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Mistral75 le Juin 04, 2014, 12:33:41
Adios, amigo :

http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-a58-will-be-discontinued-this-summer/
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: spinup le Juin 04, 2014, 12:46:56
S'il n'est pas remplacé*, c'est un message assez clair de Sony: on ferme la porte d'entree de la monture A, si vous voulez un premier materiel photo, achetez de la monture E et gardez la ensuite.

*A voir, pour ce genre de boitiers, il y a souvent peu ou pas de rumeurs jusqu'a leur sortie
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: spinup le Juin 04, 2014, 12:50:47
En ce moment en GB, le A58+18-55mm+50mm f1.8 vendu a 340£ (410 euros) chez Currys. Sacré deal. 
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: Papirisson le Juin 05, 2014, 15:40:34
Petite info:
Il est pour quelques jours en promotion avec le 18-55 II à moins de 390€ chez Boulanger.
Vraie promo: je l'ai vu en vitrine au Boulanger de Libourne (33)

M'étonnerait qu'il puisse baisser beaucoup plus...
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: jenn2 le Juin 05, 2014, 21:02:45
Bonsoir,
Pour en avoir un avec un Tamron 17-50 et quelques objectifs Minolta je puis assurer que c'est un excellent appareil dans sa catégorie et je ne comprends pas que la presse n'en ai pas plus parlé ?
Pas assez cher, mon fils ?  ;D
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: scoopy le Juin 06, 2014, 06:00:30
Il y a déjà eu des fils la-dessus. J'en ai  un, attention  c'est du made in China, j'ai un problème d'odeur des plastiques qui revient avec la chaleur, c'est désagréable. L'objectif est correct mais les sigma sont meilleurs même en bas de gammes. Ce n'est pas un boitier  pour porteur de lunettes en plein soleil. Aujourd'hui Nikon fait infiniment mieux avec son 3200 et surtout son 3300 et avec des capteurs également Sony et en 24 mp (et moins cher, alors pourquoi se priver?). les couleurs,  cela va pour un capteur cmos, mais attention un léger problème de tendance aux turquoises des eaux bleues des lacs. Finalement, ce n'était pas un bon achat, à éviter donc.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: jenn2 le Juin 06, 2014, 13:29:34
Scoopy, le mien également est "chinois" , et je suis ravi de ce boitier, tu as dû tomber sur un mauvais cheval ! Je serais curieux de connaître l'origine de celui de Jackez, qui nous sort des images magnifiques avec le sien ! Donc, Jackez, si tu passes par ici...
ps: par contre chez Jackez, je ne pense pas que ça ne soit que le boitier..... ;)
bonne journée à tous
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: jackez le Juin 06, 2014, 13:50:33
Je suis très satisfait du A58 qui est fabriqué en Thaïlande comme tous mes boîtiers.
Il n'a aucune odeur particulière et pourtant je suis très sensible aux mauvaises odeurs, Scoopy a du tomber sur une mauvaise copie chinoise ?
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: jenn2 le Juin 06, 2014, 22:15:43
Mea culpa, après vérification le mien effectivement a été fabriqué en Thailande et non en Chine,  et mon antique A100 vient de Malaisie. Merci pour ta réponse Jackez.
Titre: Re : Sony Alpha 58
Posté par: stringway le Juin 07, 2014, 00:59:54
Sony diversifie ses activités et s'il vend des appareils photo, il vend aussi des téléviseurs, des consoles de jeu,...et probablement du poisson.

L'intérêt de ces multiples usines, est que les ouvriers sont polyvalents et quand la pêche n'est pas fructueuse, plutôt que de mettre ses ouvriers des conserveries au chômage partiel, Sony leur fait assembler des A58.

Scoopy va pouvoir dormir tranquille, on a enfin trouvé le "pourquoi du comment"!  ;D

NB: heureusement qu'ils ne les font pas assembler dans les toilettes où ils passent beaucoup de temps à cause du riz ! Ils en seraient capables pour améliorer le rendement. Peut-être la prochaine étape ? 
Quoi que, c'est peut être le cas car l'appareil de Scoopy produirait déjà des photos de merde ?  ;D