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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace ADOBE Lightroom - Photoshop => Discussion démarrée par: erickb le Février 25, 2013, 19:11:46

Titre: Silver Efex pro 2
Posté par: erickb le Février 25, 2013, 19:11:46
Ca fait la deuxième fois que j'installe une version d'essai de Silver Efex sans être convaincu de son avantage par rapport a Lightroom et photoshop

quelqu'un l'utilise et peut me dire les réels avantages par rapport à Lightroom ?

merci
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: kaf le Février 25, 2013, 19:39:18
+1 ;D
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Février 25, 2013, 20:00:19
La sélectivité des U-points qu'on peut chaîner par groupes, ainsi que la fonction de protection.

L'extraction de détails avec le curseur Structure, absolument démentielle.

Excellente base de départ pour faire du noir et blanc, quand même un utilisateur expérimenté de Lightroom et Photoshop arriverait au même niveau, mais en y passant beaucoup plus de temps.

Un des rares éditeurs externes Lightroom que je recommande les yeux fermés.
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: kaf le Février 25, 2013, 20:09:21
Citation de: THG le Février 25, 2013, 20:00:19
La sélectivité des U-points qu'on peut chaîner par groupes, ainsi que la fonction de protection.

L'extraction de détails avec le curseur Structure, absolument démentielle.

Excellente base de départ pour faire du noir et blanc, quand même un utilisateur expérimenté de Lightroom et Photoshop arriverait au même niveau, mais en y passant beaucoup plus de temps.

Un des rares éditeurs externes Lightroom que je recommande les yeux fermés.

Certes, mais le tarif me semble vraiment excessif par rapport au gain.
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Février 25, 2013, 21:13:59
Citation de: kaf le Février 25, 2013, 20:09:21
Certes, mais le tarif me semble vraiment excessif par rapport au gain.

Il est clair que Nik va devoir revoir sa politique tarifaire.
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 25, 2013, 22:56:25
que penses tu du DXO pack en comparaison Gilles ?
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Février 26, 2013, 09:40:49
Olivier, je dirais que pour le NB, SEP me semble mieux adapté et DxO FP plutôt pour la qualité de la simulation argentique, basée sur de nombreuses recherches et analyses de structure de films en labo. Pour le NB, FP est assez classique avec un mélangeur de couches qui existe déjà dans Lr.
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: Olivier Chauvignat le Février 26, 2013, 09:53:25
Citation de: THG le Février 26, 2013, 09:40:49
Olivier, je dirais que pour le NB, SEP me semble mieux adapté et DxO FP plutôt pour la qualité de la simulation argentique, basée sur de nombreuses recherches et analyses de structure de films en labo. Pour le NB, FP est assez classique avec un mélangeur de couches qui existe déjà dans Lr.

le probleme de SEP c'est qu'on ne peut pas désolidariser le grain du noir et blanc. en ce sens DXO me semble mieux, car on peut mettre di grain NB sur de la couleur et vice versa

Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Février 26, 2013, 10:14:44
Oui, c'est l'approche spécialisée de SEP2. Je pense qu'ils auraient pu fusionner CEP et SEP...
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: Dukey le Mars 13, 2013, 14:27:38
De toute façon (et ça a du être dit ailleurs) Nik racheté par Google, je ne vois pas quel pourrait être son avenir ??? alors autant éviter de se lancer dans l'apprentissage des plugins Nik Software si ce n'est déjà fait, non ?
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Mars 13, 2013, 15:49:35
Citation de: Dukey le Mars 13, 2013, 14:27:38
De toute façon (et ça a du être dit ailleurs) Nik racheté par Google, je ne vois pas quel pourrait être son avenir ??? alors autant éviter de se lancer dans l'apprentissage des plugins Nik Software si ce n'est déjà fait, non ?

Je trouve que c'est aller très vite en besogne que d'affirmer tout cela, croyez-moi.

Le développement et la carrière des plug-ins Nik ne s'arrête pas avec la reprise de Google, bien au contraire  ;)
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: Dukey le Mars 13, 2013, 16:07:55
Citation de: THG le Mars 13, 2013, 15:49:35
Je trouve que c'est aller très vite en besogne que d'affirmer tout cela, croyez-moi.

Le développement et la carrière des plug-ins Nik ne s'arrête pas avec la reprise de Google, bien au contraire  ;)

J'avais écris cela pour faire réagir, ça marche ... et la réponse m'intéresse.

j'avais cru lire ici et là (mais je serai incapable de retrouver où) que le rachat de nik avait entrainé la "perte" de tout ou partie de l'effectif des développeurs. Est-ce vrai ou est-ce archi-faux ?
J'avais cru comprendre que ce qui intéressait google c'était les applis photos sur Androïd (avec un intérêt marqué pour les U-points) et que ce marché est autrement plus juteux que celui des photographes.

Mais si vous avez des infos, suis preneur. Avec des collègues amateurs de photographie, on s'en inquiétait surtout pour ceux qui utilisent NX.

S'il y a eu un fil déjà sur le sujet, si vous savez le retrouver (pour éviter de polluer ce fil avec mon questionnement) ...

Merci d'avance
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Mars 13, 2013, 16:36:47
Citation de: Dukey le Mars 13, 2013, 16:07:55
J'avais écris cela pour faire réagir, ça marche ... et la réponse m'intéresse.

j'avais cru lire ici et là (mais je serai incapable de retrouver où) que le rachat de nik avait entrainé la "perte" de tout ou partie de l'effectif des développeurs. Est-ce vrai ou est-ce archi-faux ?
J'avais cru comprendre que ce qui intéressait google c'était les applis photos sur Androïd (avec un intérêt marqué pour les U-points) et que ce marché est autrement plus juteux que celui des photographes.

Mais si vous avez des infos, suis preneur. Avec des collègues amateurs de photographie, on s'en inquiétait surtout pour ceux qui utilisent NX.

S'il y a eu un fil déjà sur le sujet, si vous savez le retrouver (pour éviter de polluer ce fil avec mon questionnement) ...

Merci d'avance

On dit beaucoup trop de choses inexactes dans les forums, et je ne puis faire d'autres commentaires.
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 14, 2013, 10:19:11
Les UPoints sont un truc vraiment très cool. Ca vient du cinema qui a dans ses logiciels de retouches des boites qu'on place autour des objet à traiter avec tout le système des degradés, selection automatique par teinte etc...
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: OuiOuiPhoto le Mars 20, 2013, 17:26:06
Citation de: THG le Mars 13, 2013, 16:36:47
On dit beaucoup trop de choses inexactes dans les forums, et je ne puis faire d'autres commentaires.

Aller moi je parie pour un editeur online avec les fonctions des plug-ins Nik intégrées. Yen a de plus en plus sur le net de ce genre de sites. Ça s'intégrerais bien dans la politique google drive. 
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Mars 20, 2013, 21:11:54
Citation de: OuiOuiPhoto le Mars 20, 2013, 17:26:06
Aller moi je parie pour un editeur online avec les fonctions des plug-ins Nik intégrées. Yen a de plus en plus sur le net de ce genre de sites. Ça s'intégrerais bien dans la politique google drive. 

Je pense qu'il faut parfois arrêter la fumette et vous faire des délires sur l'évolution des logiciels, les gars.

Essayez d'avoir une approche plus terre à terre, en analysant les besoins de la vraie vie et, de l'autre côté, les intérêts de l'éditeur de logiciel, et le coût qu'impliquerait un changement radical, coût qui sera forcément répercuté sur les clients qui, en ce moment, ne sont pas prêts à mettre main à la poche pour des gadgets dont l'utilité est fort discutable.
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: OuiOuiPhoto le Mars 21, 2013, 16:25:16
Citation de: THG le Mars 20, 2013, 21:11:54
Essayez d'avoir une approche plus terre à terre, en analysant les besoins de la vraie vie et, de l'autre côté, les intérêts de l'éditeur de logiciel, et le coût qu'impliquerait un changement radical, coût qui sera forcément répercuté sur les clients qui, en ce moment, ne sont pas prêts à mettre main à la poche pour des gadgets dont l'utilité est fort discutable.

C'est parce que tu raisonne éditeur de logiciel et pas provider de service. Rappelles toi. A une époque tu achetais outlook, lotus notes, word, excell. Tu dois t'en souvenir tu n'est pas si jeune ;). Et maintenant de plus en plus dans les sociétés on paye a google  l'accès a un service qui nous fournit les fonctionnalités de ces logiciels mais on achète plus les logiciels. Maintenant si on étend ce raisonnement au traitement d'image c'est pas forcement du délire. Il y a de plus en plus de sites de "traitement d'image" online. Ca m'étonnerais pas que google s'y mette aussi.

Titre: Re : Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: kaf le Mars 21, 2013, 16:43:46
Citation de: OuiOuiPhoto le Mars 21, 2013, 16:25:16
C'est parce que tu raisonne éditeur de logiciel et pas provider de service. Rappelles toi. A une époque tu achetais outlook, lotus notes, word, excell. Tu dois t'en souvenir tu n'est pas si jeune ;). Et maintenant de plus en plus dans les sociétés on paye a google  l'accès a un service qui nous fournit les fonctionnalités de ces logiciels mais on achète plus les logiciels. Maintenant si on étend ce raisonnement au traitement d'image c'est pas forcement du délire. Il y a de plus en plus de sites de "traitement d'image" online. Ca m'étonnerais pas que google s'y mette aussi.

Il faudrait se remettre au goût du jour, parce que ça existe déjà... et depuis pas mal de temps en plus. Par exemple, on peut modifier une photo dans Picasa directement sur le web. C'est assez limité évidemment, mais les trucs de base sont là.

Par contre, pour un professionnel de l'image, les débits du web et le poids des objets à traiter ne permettent pas ce genre de manipulation. Le Creative Cloud d'Adobe permet une solution hybride par le biais d'un abonnement. Les logiciels tournent en local, là où il y a des ressources pour travailler, mais on en loue l'usage au mois.
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Mars 21, 2013, 16:53:13
Citation de: OuiOuiPhoto le Mars 21, 2013, 16:25:16
C'est parce que tu raisonne éditeur de logiciel et pas provider de service. Rappelles toi. A une époque tu achetais outlook, lotus notes, word, excell. Tu dois t'en souvenir tu n'est pas si jeune ;). Et maintenant de plus en plus dans les sociétés on paye a google  l'accès a un service qui nous fournit les fonctionnalités de ces logiciels mais on achète plus les logiciels. Maintenant si on étend ce raisonnement au traitement d'image c'est pas forcement du délire. Il y a de plus en plus de sites de "traitement d'image" online. Ca m'étonnerais pas que google s'y mette aussi.

Juste une question : comment traiter un TIFF 16 bits de 100 Mo dans une version Web de Silver Efex Pro ?
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: OuiOuiPhoto le Mars 22, 2013, 07:54:53
Citation de: THG le Mars 21, 2013, 16:53:13
Juste une question : comment traiter un TIFF 16 bits de 100 Mo dans une version Web de Silver Efex Pro ?

La encore tu tiens compte d'une limite actuelle liée a la vitesse des réseau.  Cette limite sautera. Google parie la dessus depuis déjà plusieurs années. C'est comme le taux de couverture. Google est notre fournisseur. Au début on avait pas de mode "offline" Il nous a dit ça vient. C'est venu en effet mais c'est très limité. On leur a donc demandé si ça allait être mieux et leur réponse est claire. Pourquoi investir dans un mode offline alors que la taux de couverture augmente tous les jours. Pour la vitesse des réseaux c'est pareil. Ca va exploser

Maintenant tu as raison ce n'est pas pour demain le RAW 100Mo online ;). Mais ça intéresse qui ? toi moi et plein de photographes "experts" ou pro. Mais c'est la minorité des photographes. On peut tout a fait imaginer que google se serve de la technoligie NIK pour un éditeur online grand public et abandonne les experts ou les pros. Ca c'est déjà vue dans le monde du logiciel

Bon je vais ré-interrogé ma Boule de Cristal (signé paco rabanne)  ;D
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: max42300 le Mars 22, 2013, 08:11:27
Et pourquoi pas les points de contrôle dans une prochaine version de LR?
Ce ne serait pas la première fois que l'on retrouverai de la technologie NikSofware dans LR ...
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Mars 22, 2013, 09:44:50
Citation de: OuiOuiPhoto le Mars 22, 2013, 07:54:53
La encore tu tiens compte d'une limite actuelle liée a la vitesse des réseau.  Cette limite sautera. Google parie la dessus depuis déjà plusieurs années. C'est comme le taux de couverture. Google est notre fournisseur. Au début on avait pas de mode "offline" Il nous a dit ça vient. C'est venu en effet mais c'est très limité. On leur a donc demandé si ça allait être mieux et leur réponse est claire. Pourquoi investir dans un mode offline alors que la taux de couverture augmente tous les jours. Pour la vitesse des réseaux c'est pareil. Ca va exploser

Maintenant tu as raison ce n'est pas pour demain le RAW 100Mo online ;). Mais ça intéresse qui ? toi moi et plein de photographes "experts" ou pro. Mais c'est la minorité des photographes. On peut tout a fait imaginer que google se serve de la technoligie NIK pour un éditeur online grand public et abandonne les experts ou les pros. Ca c'est déjà vue dans le monde du logiciel

Bon je vais ré-interrogé ma Boule de Cristal (signé paco rabanne)  ;D

Je pense que tu te fais des illusions quant aux limites réseau... rien qu'en France, on est une majorité à n'avoir que du 1024 et même moins...
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Mars 22, 2013, 09:45:50
Citation de: max42300 le Mars 22, 2013, 08:11:27
Et pourquoi pas les points de contrôle dans une prochaine version de LR?
Ce ne serait pas la première fois que l'on retrouverai de la technologie NikSofware dans LR ...

Ah oui ? On peut avoir la liste des technologies Nik dans Lightroom ? Je pense que ça amusera l'équipe de développement à qui je me ferai un plaisir de transmettre...
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: Olivier Chauvignat le Mars 22, 2013, 11:26:00
Citation de: THG le Mars 22, 2013, 09:45:50
Ah oui ? On peut avoir la liste des technologies Nik dans Lightroom ? Je pense que ça amusera l'équipe de développement à qui je me ferai un plaisir de transmettre...

:D :D
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: adonis le Mars 22, 2013, 12:15:30
THG, tu as l'air au courant de pas mal de choses ...

A ton avis, quel est l'avenir des outils Nik ? J'ai acheté la suite complète il y a un an, je m'en sers pas mal, mais j'ai peur que ca quitte le marché assez vite car ca ne bouge plus beaucoup. Tu as des infos ?
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Mars 22, 2013, 14:26:15
Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 12:15:30
THG, tu as l'air au courant de pas mal de choses ...

A ton avis, quel est l'avenir des outils Nik ? J'ai acheté la suite complète il y a un an, je m'en sers pas mal, mais j'ai peur que ca quitte le marché assez vite car ca ne bouge plus beaucoup. Tu as des infos ?

Pas de crainte à avoir de ce côté ;-)

Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: max42300 le Mars 23, 2013, 13:15:19
Si j'ai bien compris, l' accentuation dans Lightroom est gérée conformément aux principes définis par Bruce Fraser, qui les a préalablement mis en œuvre dans Nik Sharpener pro.
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Mars 23, 2013, 13:26:27
Citation de: max42300 le Mars 23, 2013, 13:15:19
Si j'ai bien compris, l' accentuation dans Lightroom est gérée conformément aux principes définis par Bruce Fraser, qui les a préalablement mis en œuvre dans Nik Sharpener pro.

Bruce Fraser étant décédé en 2206, il serait plus exact de dire que ses études sur l'accentuation, développées et mises en oeuvre pour Photoshop, ont été largement reprises par tous les autres.
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: JamesBond le Mars 23, 2013, 13:32:44
Citation de: THG le Mars 23, 2013, 13:26:27
Bruce Fraser étant décédé en 2206 [...]

Je viens juste de me réveiller, et j'étais très inquiet de constater que je ne reconnaissais aucun de mes voisins ce matin en allant chercher le pain (d'ailleurs, ma boulangerie avait disparu et j'ai dû en chercher une autre).

Je comprends mieux maintenant...
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Mars 23, 2013, 15:27:06
Oups 2006
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: gigi4lm le Mars 23, 2013, 19:12:10
On avait bien compris puisqu'en 2206 on en était à LR 95 et à CS 104  ;D
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Mars 25, 2013, 18:30:06
Bon, j'espère que cette nouvelle rassurera tout les clients potentiels, ainsi que les nouveaux, avec un regroupement de la totalité des plugins Nik dans une collection dont le prix, en diminution de 70 %, passe à 149 US $ :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,180010.0.html
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: Dukey le Avril 01, 2013, 13:52:31
Citation de: THG le Mars 25, 2013, 18:30:06
Bon, j'espère que cette nouvelle rassurera tout les clients potentiels, ainsi que les nouveaux, avec un regroupement de la totalité des plugins Nik dans une collection dont le prix, en diminution de 70 %, passe à 149 US $ :

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,180010.0.html

Je vois que vous avez été plus rapide. Effectivement,, j'ai reçu un mail de nik Software-Google me proposant une mise à jour du pack. Et ça m'a effectivement beaucoup rassuré.

reste à savoir si on retrouvera aussi cette technologie dans NX, ce qui était le cas jusqu'à présent sans être garantie à l'avenir. perso, je n'ai pas NX mais je connais certains utilisateurs du produit qui sont un peu inquiets ...
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: jojobabar le Avril 04, 2013, 20:48:28
C'est vrai qu'il ne manque (presque) plus que les U-Points dans LR pour qu'il ne soit vraiment parfait pour mon utilisation!
Titre: Re : Silver Efex pro 2
Posté par: THG le Avril 05, 2013, 07:47:35
Citation de: jojobabar le Avril 04, 2013, 20:48:28
C'est vrai qu'il ne manque (presque) plus que les U-Points dans LR pour qu'il ne soit vraiment parfait pour mon utilisation!

Les U-points restent l'apanage de Nik Software.
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: Olivier Chauvignat le Avril 05, 2013, 10:45:20
Citation de: jojobabar le Avril 04, 2013, 20:48:28
C'est vrai qu'il ne manque (presque) plus que les U-Points dans LR pour qu'il ne soit vraiment parfait pour mon utilisation!

et un "split" du grain photo, comme pour le Virage Partiel. Là avec un grain intense on obtient un effet de "sablage" pas réaliste

Il faudrait pouvoir mettre un grain différent sur les valeurs claires et sur les valeurs sombres. Actuellement je suis obligé de le faire dans PS
Titre: Re : Re : Silver Efex pro 2
Posté par: iceman93 le Avril 14, 2013, 08:14:49
Citation de: THG le Février 25, 2013, 20:00:19
La sélectivité des U-points qu'on peut chaîner par groupes, ainsi que la fonction de protection.

L'extraction de détails avec le curseur Structure, absolument démentielle.

Excellente base de départ pour faire du noir et blanc, quand même un utilisateur expérimenté de Lightroom et Photoshop arriverait au même niveau, mais en y passant beaucoup plus de temps.

Un des rares éditeurs externes Lightroom que je recommande les yeux fermés.
+1
a moins d'etre un expert Csx je ne vois pas mieux sur le marché