... On a lu énormément de fils sur les capteurs sales du D600
... On reste sans réponse officielle à savoir à partir de quand Nikon aura trouvé une solution
... Du coup, on peut se demander si le problème ne serait pas déjà résolu.
D'où ma question :
Parmi tous ceux qui ont acheté RECEMMENT un D600 (disons depuis le 1er janvier 2013...)
est-ce qu'il y a encore ce problème de saletés ou pas ?
Cette réponse permettrait de savoir si c'étaient des défauts des premiers D600 de la série ou si c'est résolu. Faute d'indication de Nikon, on peux peut être trouver la réponse nous mêmes ?
SVP gentils chassimiens : ca serait chouette si ce fil pouvait rester dans son objet, avec juste les réponses de ceux qui ont vraiment acheté un D600 récemment ............ pour une fois, si Paul et Mick pouvaient rester dehors, ou dans un autre fil....
merci, merci, merci
Citation de: 222 le Mars 03, 2013, 22:26:24
SVP gentils chassimiens : ca serait chouette si ce fil pouvait rester dans son objet, avec juste les réponses de ceux qui ont vraiment acheté un D600 récemment ............ pour une fois, si Paul et Mick pouvaient rester dehors, ou dans un autre fil....
merci, merci, merci
Beh des reponses deja la
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3730922/topicseen.html#msg3730922
Sinon la reponse est super simple:
On sait pas, personne sait et on saura peut etre jamais...
Citation de: 222 le Mars 03, 2013, 22:24:40
... On a lu énormément de fils sur les capteurs sales du D600
... On reste sans réponse officielle à savoir à partir de quand Nikon aura trouvé une solution
... Du coup, on peut se demander si le problème ne serait pas déjà résolu.
D'où ma question :
Parmi tous ceux qui ont acheté RECEMMENT un D600 (disons depuis le 1er janvier 2013...)
est-ce qu'il y a encore ce problème de saletés ou pas ?
Cette réponse permettrait de savoir si c'étaient des défauts des premiers D600 de la série ou si c'est résolu. Faute d'indication de Nikon, on peux peut être trouver la réponse nous mêmes ?
repose ta question dans 2 mois tu auras des reponses concretes . les derniers acheteurs n'ont pas assez de recul.
Citation de: EtAlors le Mars 04, 2013, 06:36:16
repose ta question dans 2 mois tu auras des reponses concretes . les derniers acheteurs n'ont pas assez de recul.
Voila ca c'est de la reponse...
Dnc tous les 2 mois tu reviens ici pour poser des questions a la con sur le forum niko ...
Mais c'est pas grave,il n'y a que des fils comme ca...nikon a arrete les photos ils ne font que des problemes....
L'ultime solution c
Restele 6D quand meme...
Pas de problème sur le mien acheté il y a 15 jours. Mais bon, avec environ 300 déclenchements au compteur, ça fait un peu tôt pour détecter le problème.
le mien a 300 photos etait déja sale d'au moins 300taches voir la photo du capteur que j'ai deja postées
Citation de: la fleur le Mars 04, 2013, 10:56:06
le mien a 300 photos etait déja sale d'au moins 300taches voir la photo du capteur que j'ai deja postées
Quand l'as-tu acheté ?
En imaginant que Nikon ait corrigé le problème dans les chaines de production, combien de temps faudra-t-il pour que ces reflex rectifiés soient vendus (ne pas oublier qu'il faut écouler les stocks) ?
acheté le 24 octobre rendu le 25 janvier
Citation de: la fleur le Mars 04, 2013, 16:32:45
acheté le 24 octobre rendu le 25 janvier
ahh beh premieres serie...pas top pour le sondage de 222
Citation de: TomZeCat le Mars 04, 2013, 10:59:39
Quand l'as-tu acheté ?
En imaginant que Nikon ait corrigé le problème dans les chaines de production, combien de temps faudra-t-il pour que ces reflex rectifiés soient vendus (ne pas oublier qu'il faut écouler les stocks) ?
Y'a surtout que si on apprend que Nikon a corrigé le problème, tous ceux qui ont acheté un D600 avant la modif pourront exiger un échange standard car ce sera la preuve que c'était un vice de conception.
Si Nikon est malin, il fera la modif sans rien dire et attendra qu'on ait oublié et que les appareils aient assez bourlingué pour qu'ils puissent dire que c'est la faute des utilisateurs
Citation de: stg le Mars 04, 2013, 19:47:45
Si Nikon est malin, il fera la modif sans rien dire et attendra qu'on ait oublié et que les appareils aient assez bourlingué pour qu'ils puissent dire que c'est la faute des utilisateurs
La communauté des photographes n'oublie jamais.
Combien de fois rappelle-t-on (à juste titre pour moi) l'histoire de l'AF de certains 1D Mark III ? ;)
Pour preuve, on voit encore des sujets qui s'ouvrent sur: "On me propose un 1D Mark III avec ce numéro de série, qu'en pensez-vous ?".
En étant "objectif", dans 2 ou 3 ans, quand certains vont vouloir revendre leur D600, je pense qu'ils auront du mal. Ce n'est que mon sentiment...
Citation de: TomZeCat le Mars 04, 2013, 19:54:12
La communauté des photographes n'oublie jamais.
Combien de fois rappelle-t-on (à juste titre pour moi) l'histoire de l'AF de certains 1D Mark III ? ;)
Pour preuve, on voit encore des sujets qui s'ouvrent sur: "On me propose un 1D Mark III avec ce numéro de série, qu'en pensez-vous ?".
En étant "objectif", dans 2 ou 3 ans, quand certains vont vouloir revendre leur D600, je pense qu'ils auront du mal. Ce n'est que mon sentiment...
Tu es bien naïf !
La preuve, les gens continuent a acheter des D600 en espérant que le leur ne soit pas cradouilloux, alors que la logique voudrait que l'appareil soit boycotté jusqu'à ce que Nikon présente la solution et échange tous les défectueux.
Il y a les naïfs, et puis il y a les ignorants.
Comme les 200 ou 300 personnes qui font la queue 2 heures au salon de la photo pour faire nettoyer leur capteur et qui vont le récupérer encore plus dégueulasse.
C'est pas parce qu'une poignée de forumeurs vont s'exciter que ça changera quelque chose. Poussières ou pas, le d600 se vend comme des petits pains, parce que tout le monde ne sait pas et puis parce q'il y en a toujours pour croire que la m... Sera pas pour eux
Citation de: norelo le Mars 04, 2013, 23:05:21
Tu es bien naïf !
Fort possible...
Citation de: norelo le Mars 04, 2013, 23:05:21
C'est pas parce qu'une poignée de forumeurs vont s'exciter que ça changera quelque chose. Poussières ou pas, le d600 se vend comme des petits pains, parce que tout le monde ne sait pas et puis parce q'il y en a toujours pour croire que la m... Sera pas pour eux
Mais sinon sans être forumeurs, parmi mon entourage, certains ne sont toujours pas passés au D600 alors qu'ils ont la langue par terre...
On verra si cette histoire aura laissé des traces dans le futur. Moi, j'ai donné seulement mon avis basé sur mes lectures ici et là ainsi que des discutions avec des personnes qui étaient susceptibles de se le prendre. Pour l'instant, ils veulent encore attendre pour les raisons que j'ai citées: il faut que les anciens D600 soient écoulés pour qu'ils accèdent aux D600 corrigés.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,175575.0.html
;)
Pour succeder à mon D700 en panne
D600 ou D800
Je crois que beaucoup se pose la question !
bonjour ,
et pourquoi ne pas demander la contribution de notre magazine préféré ? il faudrait qu'il fasse un prélèvement dans un magasin , et teste le produit , cela arrêtera cette polémique qui n'a que trop durée
Bonjour,
Acheté un D600 le 13 décembre, 4000 clichés rien à déclarer... :D
Citation de: alain2x le Mars 04, 2013, 19:57:38
Aujourd'hui, ceux qui ont revendu leur D600 pour passer au D800 peuvent te dire ce qu'ils ont perdu.
Faut juste leur demander poliment.
alain2x, tu veux dire quoi par "ce qu'ils ont perdu" ::)
Celui qui achète un D800 2600€ et qui le revends 2100€ pour reprendre un D600 à 1900€, l'erreur de casting lui rapporte 200€ ?
Bizarre comme manière de compter...
Citation de: APPLEDETERRE le Mars 05, 2013, 14:48:09
bonjour ,
et pourquoi ne pas demander la contribution de notre magazine préféré ? il faudrait qu'il fasse un prélèvement dans un magasin , et teste le produit , cela arrêtera cette polémique qui n'a que trop durée
J'ai posé la question à mon revendeur local, il ont eu un cas de retour client sur le d600 depuis sa sortie, pas de quoi en faire une généralité. Le D600 est un bon produit, et si j'avais le budget pour passer au FF, je ne m'arrêterais pas au d7100.
Citation de: alain2x le Mars 06, 2013, 08:34:23
La différence entre le prix d'achat et le prix de revente.
Tu achètes un D600 à 1900 euros, tu le revends 1400 : tu vas perdre 500 euros, auxquels tu ajoutes 2600 euros pour un D800.
En tout, l'erreur de casting t'aura couté 1200 euros.
Dans l'opération, et sur un autre plan, on perdra 150 grammes, la différence entre un D800 et un D600.
Citation de: pepew le Mars 06, 2013, 08:57:43
Celui qui achète un D800 2600€ et qui le revends 2100€ pour reprendre un D600 à 1900€, l'erreur de casting lui rapporte 200€ ?
Bizarre comme manière de compter...
Très bizarre en effet. Moi j'aurais dit qu'il avait perdu 500 € (ce qui est déjà beaucoup quand même) épicétou... ::)
Mais pourquoi 1200 €
Citation de: Yann35 le Mars 06, 2013, 09:22:10
J'ai posé la question à mon revendeur local, il ont eu un cas de retour client sur le d600 depuis sa sortie, pas de quoi en faire une généralité.
très étrange....
J'ai acheté un d600 fin janvier : j'ai les tâches. Un ami a acheté un d600 : il a les tâches. OK 100% sur un échantillon de 2 , cela ne prouve rien sinon que l'on a pas eu de chance ;D
J'ai tendance à ne pas croire sur parole les vendeurs de matos.
Pour un sigma 85 réputé pour ses pbs d'af (et sa qualité optique), j'avais interrogé le sav d'une grande boutique -sérieuse- de vente en ligne. Celui-ci m'avait assuré que jamais il n'avait eu de pb avec ce matériel. J'ai donc commandé un exemplaire qui est arrivé deux jours après avec l'AF dans le sac ;D là encore c'est pas de chance..
POur revenir au d600, je pense que le phénomène a été massif (bien sûr je ne peux pas le prouver!), j'espère que cela s'est terminé avec les séries récentes.
Citation de: Minoi le Mars 06, 2013, 10:37:57
très étrange....
J'ai acheté un d600 fin janvier : j'ai les tâches. Un ami a acheté un d600 : il a les tâches. OK 100% sur un échantillon de 2 , cela ne prouve rien sinon que l'on a pas eu de chance ;D
Les numéros de série sont proche ?
et peut on considérer qu'a partir de tel numéro il n'y est plus de problème......Nikon à considéré le problème et y a remédié à partir de quel numéro?
Il semble convenu que la source de la pollution est bien les lamelles du diaph qui frottent. Des photos ou l'on voit bien les surfaces en frottement se trouvent sur Internet.
Donc si maintenant le D600 ne se polluent plus c'est qu'effectivement le volet à "changé".
Pour ceux qui ont un boitier qui se pollue, j'inspecterais la chambre à la loupe + lampe frontale et je rendrais des photos au macro.
Car mécanique ou traitement de surface qui frotte= pollusion, oui, mais surtout temps d'exposition probablement faussé et longevité de l'opturateur probablement raccourci.
Donc moi si j'avais un boitier qui se pollue, je demanderais une rupture de la vente pour non conformité (dans le code du commerce Francais il existe une obligation de conformité) et je racheterais un boitier plus récent en vérifiant bien la période de production à l'aide du numéro de série.
De plus les premiers boitiers D600 seront invendables d'occasion comme les premiers Fuji X100 car il faudrait etre bete ou ignorant pour acheter un boitier qui a notoirement un problème de fabrication reconnu par le fabricant.
Par contre il est quand meme regrétable que Nikon n'ai pas le courrage de faire une compagne de rappel des boitiers incriminés.
Je peux vous dire que si les utilisateurs de D600 Francais qui ont se problème adhéreraient tous à une association de consommateur, Nikon et les autres fabricants d'APN prendraient en charge leurs obligations comme dans le monde automobile par exemple.
Des problèmes sur des produits grand publique c'est possible et c'est meme régulier. Cela fait parti integrante de l'industrialisation d'un produit. Par contre il faut aussi dans ce cas savoir reconnaitre ces problèmes et les prendre en charge de facon claire et transparente pour le consommateur. Sinon c'est son image de marque et la confiance du consommateur qui évolue dans le mauvais sens.
Tu veux sans doute parler des lamelles de l'obturateur, parce que le diaph est soigneusement enfermé dans chaque objectif ? Pour un ouvrage à paraître j'en ai eu 4 exemplaires en test sans problème particulier, mais j'en ai vu qui avaient des problèmes. Donc le souci existe bel et bien sans que je puisse le quantifier.
Peut-être de l'huile de cheval au lieu d'huile de boeuf dans le graisseur ? Excusez la vanne, mais cette affaire de D600 est comme l'affaire des lasagnes: il y en a qui ont des problèmes, donc toutes sont mauvaises ;D ;D ;D
Ce serait intéressant de référencer les numéros de serie des boitiers qui posent problèmes avec leurs nb de déclenchement.
Les trois derniers chiffres des centaines pourrai être XXX pour garder l'anonymat.
Cela permettrai de voir à quel moment le problème à été résolu.
Citation de: alain2x le Mars 06, 2013, 08:34:23
La différence entre le prix d'achat et le prix de revente.
Tu achètes un D600 à 1900 euros, tu le revends 1400 : tu vas perdre 500 euros, auxquels tu ajoutes 2600 euros pour un D800.
En tout, l'erreur de casting t'aura couté 1200 euros.
Dans l'opération, et sur un autre plan, on perdra 150 grammes, la différence entre un D800 et un D600.
Nikon ne se plaint pas que l'on achète 2 boîtiers au lieu d'un seul même si le premier repart en occasion ;)
Citation de: pepew le Mars 06, 2013, 08:57:43
Celui qui achète un D800 2600€ et qui le revends 2100€ pour reprendre un D600 à 1900€, l'erreur de casting lui rapporte 200€ ?
Bizarre comme manière de compter...
Oui et non... Entre temps, tu as eu les soucis, les longues réflexions "je vends et rachète ou je patiente qu'on me répare un jour ?", l'argent dépensé en plus pour monter en gamme (oui tu économises 200 euros mais tu as dépensé 1200 euros de plus par rapport au début... Mais tu peux dire aussi que tu as gagné 200 euros, pourquoi pas ?)...
On est toujours le mec bizarre d'un autre, hein ? ;)
Citation de: Yann35 le Mars 06, 2013, 11:26:37
Ce serait intéressant de référencer les numéros de serie des boitiers qui posent problèmes avec leurs nb de déclenchement.
Les trois derniers chiffres des centaines pourrai être XXX pour garder l'anonymat.
Cela permettrai de voir à quel moment le problème à été résolu.
C'est un gros boulot que de pouvoir donner ce genre d'information car déjà le problème est mondial. Ensuite il faut faire un sondage avec une grosse participation de possesseurs de D600 afin de délimiter le problème au numéro de série. Mais il ne faudra pas compter sur Nikon... Car Nikon vient à peine d'avouer à demi-mot le problème
après près de 5 mois de débats entre ceux qui ne supportaient pas ces taches, ceux qui s'en accommodaient, et ceux qui hésitaient ;)
J'annonce 5 mois en me basant sur le forum Nikon.
Le premier à avoir témoigné du souci:
Citation de: _Mac_ le Octobre 05, 2012, 19:15:02
J'ai acheté un Nikon D600 samedi dernier et, dès mes premières photos, je me suis aperçu qu'il y avait des taches sur le capteur.
Nikon fait une déclaration officielle:
Citation de: bshark39 le Février 22, 2013, 16:24:26
Nikon s'occuperait il des problème de tâches et autres poussières...
http://nikonrumors.com/2013/02/22/nikon-issues-official-statement-on-the-d6000-dustoil-issue.aspx/#more-54556 (http://nikonrumors.com/2013/02/22/nikon-issues-official-statement-on-the-d6000-dustoil-issue.aspx/#more-54556)
Citation de: JMS le Mars 06, 2013, 11:21:41
Peut-être de l'huile de cheval au lieu d'huile de boeuf dans le graisseur ? Excusez la vanne, mais cette affaire de D600 est comme l'affaire des lasagnes: il y en a qui ont des problèmes, donc toutes sont mauvaises ;D ;D ;D
Alors la tu m'epate encore (et sans jeux de mots)...car c'est clairement ca...merci d'avoir mis des mots sur ce soucis...
Citation de: One way le Mars 06, 2013, 11:12:18
Donc moi si j'avais un boitier qui se pollue, je demanderais une rupture de la vente pour non conformité (dans le code du commerce Francais il existe une obligation de conformité) et je racheterais un boitier plus récent en vérifiant bien la période de production à l'aide du numéro de série.
Garantie légale de conformité: réparation ou remplacement, et c'est au professionnel de décider.
Et c'est seulement au bout d'un mois que tu peux demander le remboursement!
Article L211-9
En cas de défaut de conformité, l'acheteur choisit entre la réparation et le remplacement du bien.
Toutefois, le vendeur peut ne pas procéder selon le choix de l'acheteur si ce choix entraîne un coût manifestement disproportionné au regard de l'autre modalité, compte tenu de la valeur du bien ou de l'importance du défaut. Il est alors tenu de procéder, sauf impossibilité, selon la modalité non choisie par l'acheteur.
Article L211-10
Si la réparation et le remplacement du bien sont impossibles, l'acheteur peut rendre le bien et se faire restituer le prix ou garder le bien et se faire rendre une partie du prix.
La même faculté lui est ouverte :
1° Si la solution demandée, proposée ou convenue en application de l'article L. 211-9 ne peut être mise en oeuvre dans le délai d'un mois suivant la réclamation de l'acheteur ;
2° Ou si cette solution ne peut l'être sans inconvénient majeur pour celui-ci compte tenu de la nature du bien et de l'usage qu'il recherche.
La résolution de la vente ne peut toutefois être prononcée si le défaut de conformité est mineur.
Citation de: Carl le Mars 06, 2013, 12:20:04
Garantie légale de conformité: réparation ou remplacement, et c'est au professionnel de décider.
Et c'est seulement au bout d'un mois que tu peux demander le remboursement!
Article L211-9
En cas de défaut de conformité, l'acheteur choisit entre la réparation et le remplacement du bien.
Toutefois, le vendeur peut ne pas procéder selon le choix de l'acheteur si ce choix entraîne un coût manifestement disproportionné au regard de l'autre modalité, compte tenu de la valeur du bien ou de l'importance du défaut. Il est alors tenu de procéder, sauf impossibilité, selon la modalité non choisie par l'acheteur.
Article L211-10
Si la réparation et le remplacement du bien sont impossibles, l'acheteur peut rendre le bien et se faire restituer le prix ou garder le bien et se faire rendre une partie du prix.
La même faculté lui est ouverte :
1° Si la solution demandée, proposée ou convenue en application de l'article L. 211-9 ne peut être mise en oeuvre dans le délai d'un mois suivant la réclamation de l'acheteur ;
2° Ou si cette solution ne peut l'être sans inconvénient majeur pour celui-ci compte tenu de la nature du bien et de l'usage qu'il recherche.
La résolution de la vente ne peut toutefois être prononcée si le défaut de conformité est mineur.
Ils ne risquent pas de te réparer ton boitier en faisant une réparation, vu qu'officiellement il n'y a pas de cause à la pollution et que Nikon France s'engage juste à faire un nettoyage gratuit sans intervenir sur quoi que ce soit d'autre. Il n'y a pas de prise en charge du problème possible sans reconnaiscance du problème.
Pour le délais, la pollution apparait très, très rapidement d'après les nombreux retours. Donc le gars qui attends plus d'un mois pour s'appercevoir que c'est le feux d'artifice à f5.6 sur ces photos...
C'est comme les personnes qui ont eu la capteur AF désaligné (collimateurs latéraux plus dans le plan focal). Ont'ils eu bien de causes? Pas si sur. Ils ont surement revendu les boitiers d'occasion vite fait.
C'est malheureux mais depuis des années, il vaut mieux acheter sont matériel photo (boitier et optique) par correspondance, prendre 1 journée de RTT pour tester son materiel sérieusement et profiter de son droit à rétractation que de faire quoi que ce soit d'autre. Car de toute facon si il y a un problème c'est quoi qui arrive: du temps de perdu, de l'argent de perdu, une perte de confiance avec son magasin, une perte de confiance envers le SAV et la marque. Cela marche tu gardes, cela marches pas, "tu reprends ta merde" et puis c'est tout. Faudrait pas oublier qui est le client et le tarif du matériel :D
Tu parlais de "conformité". J'indique ce qu'il en est.
Donc le mieux est peut-être de s'arranger avec son vendeur pour un essais-achat.
Pour la VPC et son délai de retour, renseignes-toi bien car je ne connais pas beaucoup qui reprennent des boitiers avec beaucoup de clics.
Et ceux qui reprennent sans poser de questions: poses-toi la question: que deviennent ces boitiers?
Ils les renvoient chez Nikon? Pour quel motif, ils ne connaissent pas la raison du retour!
En tout état de cause, si en Octobre, on parlait beaucoup du D600 et de son capteur, on a remarqué que depuis Décembre y en a beaucoup moins.
Citation de: Carl le Mars 06, 2013, 13:47:46
En tout état de cause, si en Octobre, on parlait beaucoup du D600 et de son capteur, on a remarqué que depuis Décembre y en a beaucoup moins.
Il peut avoir plusieurs raisons à cela...
Maintenant si tu as des sources sures et certaines, il ne faut pas hésiter à partager ! :D
En tout cas pas CI qui a fait un petit sujet dans son courrier des lecteurs de son avant dernier numéro...
L'important est que cela s'arrange.
Citation de: alain2x le Mars 06, 2013, 14:18:16
Personnellement, les taches de mon D600 sont dans la limite haute du supportable, je sais quoi en faire, et lorsque Nikon aura clairement identifié la cause, et mis en place une chaine fiable de réparation, j'irai les voir.
En attendant, je fais des photos qui me conviennent.
Bonjour Alain,
Si tu es en région parisienne, fais un petit tour à l'Espace Nikon. ;)
Citation de: TomZeCat le Mars 06, 2013, 14:19:56
Il peut avoir plusieurs raisons à cela...
Maintenant si tu as des sources sures et certaines, il ne faut pas hésiter à partager ! :D
En tout cas pas CI qui a fait un petit sujet dans son courrier des lecteurs de son avant dernier numéro...
L'important est que cela s'arrange.
Partager les sources: je causais de ceux qui se plaignaient ( sur les forums) des capteurs de D600: y en a moins maintenant qu'en Octobre.
( Idée: tu ouvres tous les fils D600 d'Octobre, Novembren, Décembre, Janvier Février et Mars et tu comptes! ;D )
Pour CI, avant dernier: soit numério sortie en Décembre et rien depuis.
Et dans RP 252 ( sortie en février) , un mot du directeur de Nikon France qui parle d'une série.
Citation de: Yann35 le Mars 06, 2013, 11:26:37
Ce serait intéressant de référencer les numéros de serie des boitiers qui posent problèmes avec leurs nb de déclenchement.
Les trois derniers chiffres des centaines pourrai être XXX pour garder l'anonymat.
Cela permettrai de voir à quel moment le problème à été résolu.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170300.0.html
c'est deja fait, mais a part voir FSKI debarquer pour dire: qu'il en est à son 20eme boitier nikon et qu'il n'a jamais de probleme.
Rien de constructif
Tiens, dimanche un coup de bombe pour nettoyer le d600 au bout de 400 clics. Pas mal de poussières et tout est parti avec le bombe. Pas encore passé à la poire, a force je vais bien faire une connerie avec ma bombe (Alain 2X doit se marrer, j'ai pas suivi ses conseils).
J'avais une tache à f8 sur un ciel bleu, c'est ce qui m'a poussé à nettoyer. C'est très rapide.
C'est vrai sur le D90, j'ai jamais nettoyé. Ben j'avais une tache que je n'avais pas remarqué. Je crois que quand on sait qu'il y a un risque d'avoir des taches, et bien on les cherche...
Pour l'instant, je vais continuer à nettoyer à l'air, c'est efficace. Pour le SAV, ils proposent que du nettoyage, donc je vais le faire moi meme. Ayant la garantie 4ans, ya le temps de voir.
Ces taches se voient sur 1% des photos, et encore, donc on va pas s'énerver...
Par contre, très bonne dynamique décanteur, appareil réactif et silencieux, pas trop imposant, un vrai plaisir.
Citation de: Brize le Mars 06, 2013, 22:27:48
Tiens, dimanche un coup de bombe pour nettoyer le d600 au bout de 400 clics. Pas mal de poussières et tout est parti avec le bombe. Pas encore passé à la poire, a force je vais bien faire une connerie avec ma bombe (Alain 2X doit se marrer, j'ai pas suivi ses conseils).
J'avais une tache à f8 sur un ciel bleu, c'est ce qui m'a poussé à nettoyer. C'est très rapide.
C'est vrai sur le D90, j'ai jamais nettoyé. Ben j'avais une tache que je n'avais pas remarqué. Je crois que quand on sait qu'il y a un risque d'avoir des taches, et bien on les cherche...
Pour l'instant, je vais continuer à nettoyer à l'air, c'est efficace. Pour le SAV, ils proposent que du nettoyage, donc je vais le faire moi meme. Ayant la garantie 4ans, ya le temps de voir.
Ces taches se voient sur 1% des photos, et encore, donc on va pas s'énerver...
Par contre, très bonne dynamique décanteur, appareil réactif et silencieux, pas trop imposant, un vrai plaisir.
Plus on cherche des poussieres ,..plus on en trouve.;surtout sur un ciel bleu qui occupe 98% de la photo et à f8 en plus...ce qui avouons le , n'est pas le genre de photos qui se pratique tres fréquemment ;D :D
Citation de: jps33 le Mars 06, 2013, 23:04:18
Plus on cherche des poussieres ,..plus on en trouve.;surtout sur un ciel bleu qui occupe 98% de la photo et à f8 en plus...ce qui avouons le , n'est pas le genre de photos qui se pratique tres fréquemment ;D :D
heuh, non le ciel occupait 30 % de l'image, pas de bol la tache était là. Aprés j'ai fait des ciels bleu 100% pour vérifier et là t'as raison...
Citation de: alain2x le Mars 06, 2013, 21:58:20
?
Ma dernière visite date de 8 jours, pas plus.
So what ?
Et donc ?
Ils ne t'ont parlé d'aucune solution en vue ?
Et ont-ils proposé de nettoyer le capteur de ton D600 ?
OK, merci pour ta réponse.
Mais pour qu'ils te proposent une solution, ça suppose que tu leur aies signalé un problème. As-tu fait cette démarche ?
Citation de: alain2x le Mars 07, 2013, 20:27:16
Plus depuis que je le fais moi-même ::)
Pas étonnant ::)
(http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS2ucbPk18fdedqqVwyQqT7ZjjhSbMWrfVRThvAyv0bpo-wyOpj)
Citation de: coval95 le Mars 07, 2013, 20:30:46
OK, merci pour ta réponse.
Mais pour qu'ils te proposent une solution, ça suppose que tu leur aies signalé un problème. As-tu fait cette démarche ?
On va y arriver ;D
Citation de: coval95 le Mars 07, 2013, 20:30:46
OK, merci pour ta réponse.
Mais pour qu'ils te proposent une solution, ça suppose que tu leur aies signalé un problème. As-tu fait cette démarche ?
Oui mais pour signaler un probléme, celà suppose qu'il soit gêné par le probléme, non? ;D
Citation de: Carl le Mars 08, 2013, 00:14:57
Oui mais pour signaler un probléme, celà suppose qu'il soit gêné par le probléme, non? ;D
C'est vrai qu'il est peut-être allé à l'Espace Nikon uniquement pour dire bonjour aux messieurs du SAV. ;D
Mais s'il nettoie son capteur, c'est qu'il est gêné par les taches, non ? ;)
Après, tout dépend de la vitesse à laquelle se salit son capteur et à quelle fréquence il doit le nettoyer : 1 fois par jour, par semaine, par mois ? ???
Citation de: coval95 le Mars 08, 2013, 00:30:15
Après, tout dépend de la vitesse à laquelle se salit son capteur et à quelle fréquence il doit le nettoyer : 1 fois par jour, par semaine, par mois ? ???
Mais tu oublies ceux qui nettoient leur D600 aprés être aller sur un forum! :D
A priori, Nikon a trouvé une solution pour le problème de poussière et de graisse et a développé une solution pour le D7100 :
D'après le communiqué du 22 février : "These granular dust spots are reflections of internal dust generated with camera operation, or external dust particles that have found their way into the camera, either, or both of which, have adhered to the camera's low-pass filter."
Pour éviter qu'il y ait des problèmes de dépôt de graisse et de poussière sur le filtre passe-bas, le service qualité a proposé de ne pas en mettre sur le D7100...
Citation de: Olivier_83 le Mars 08, 2013, 05:38:47
A priori, Nikon a trouvé une solution pour le problème de poussière et de graisse
Dans le communiqué de Nikon, il est bien question de poussière mais sauf erreur de mas part, pas de graisse. Il est vrai que sur ce forum le mot graisse a souvent été mentionné mais on se demande si c'est bien sérieux car pour ma (modeste) part, j'ai du mal à imaginer une chambre reflex barbotant dans son jus et projetant des éclaboussures tous azimut.
Citation de: patop le Mars 08, 2013, 05:52:14
Dans le communiqué de Nikon, il est bien question de poussière mais sauf erreur de mas part, pas de graisse. Il est vrai que sur ce forum le mot graisse a souvent été mentionné mais on se demande si c'est bien sérieux car pour ma (modeste) part, j'ai du mal à imaginer une chambre reflex barbotant dans son jus et projetant des éclaboussures tous azimut.
C'est vrai que dans le communiqué, ils ne parlent que de poussières.
Mais mon intervention n'était qu'une boutade...
Citation de: alain2x le Mars 06, 2013, 21:58:20
?
Ma dernière visite date de 8 jours, pas plus.
So what ?
They could fix it !!!!
Citation de: namzip le Mars 08, 2013, 10:46:35
They could fix it !!!!
Bonjour Robert
Et sur ton D600, le SAV a-t-il réparé quelque chose ?
Bonjour Coval,
J'attends la fin des "Play Off" (si l'équipe est qualifiée) pour leur confier mon D600. C'est prévu pour Avril.
Je n'ai toujours pas plus de poussières depuis le nettoyage vers 1500 déclenchements. Mon compteur est à 5400 environ et la dernière photo de contrôle à 3800.
Citation de: namzip le Mars 08, 2013, 13:43:04
J'attends la fin des "Play Off" (si l'équipe est qualifiée) pour leur confier mon D600.
T'inquiète pas, ils ont une équipe de choc maintenant chez Nikon ;D
(http://nsa34.casimages.com/img/2013/03/08/130308024507732607.gif) (http://www.casimages.com/img.php?i=130308024507732607.gif)
Bizarre tous les commentaires sur Amazon.fr concernant le D600 ont mystérieusement disparut... Oo
Citation de: namzip le Mars 08, 2013, 13:43:04
Bonjour Coval,
J'attends la fin des "Play Off" (si l'équipe est qualifiée) pour leur confier mon D600. C'est prévu pour Avril.
Je n'ai toujours pas plus de poussières depuis le nettoyage vers 1500 déclenchements. Mon compteur est à 5400 environ et la dernière photo de contrôle à 3800.
OK. Et ils t'ont assuré que début avril ils allaient te le réparer ?
(d'un autre côté, si tu n'as plus de poussières, pourquoi leur confier ton D600 ? ;))
Citation de: ripley350z le Mars 08, 2013, 14:46:16
T'inquiète pas, ils ont une équipe de choc maintenant chez Nikon ;D
Namzip parlait de son équipe de hockey sur glace, pas de celle du SAV. :D
Citation de: dams03 le Mars 08, 2013, 15:40:49
Bizarre tous les commentaires sur Amazon.fr concernant le D600 ont mystérieusement disparut... Oo
Pendant tout un temps, le D600 avait disparu du site amazon.fr, ceci explique peut-être cela.
Aujourd'hui je vois qu'il est réapparu sous forme de boîtier nu (pas trouvé le kit), mais j'avais regardé il y a quelques jours (et de temps en temps pendant les semaines précédentes), je l'y voyais plus du tout.
Aller ! une info qui pourrait bien faire baisser la tension, provenant de l'underground Nikon (des vieux de la vieille, qui font parti du cercle de ceux qui savent, apparemment).
Les tâches viennent d'un "trop-plein" de "graisse" à la fabrication, du style :
- hé! Bébert, tu me règle les burette à 0,001ml de graisse, ok ?
- Youep, Marcel, c'est ok ! - (euh, c'est quoi des ml ?) - bon, aller, euh, il m'a dit combien déjà ? 0,01ml ? Ok, j'y vais.
Bref, solution : on nettoie 3 ou 4 fois et le trop-plein, y - a - plus !!!
.....................
3ème millénaire ??? ;D
;D si, si, je t'assures, c'est un professionnel qui est en direct avec Nikon qui me l'a dit :
1/ oui, il y a effectivement un pb de tâches sur les capteurs...
2/ ça ne revient plus au bout de 3 ou 4 nettoyages...
Même problèmes avec les tous premiers D800
C'est la faute à Bébert !!
Après, que ce soit vrai ou pas, et qu'ils auraient dû ou pas, et que c'est inadmissible ou pas, ça c'est une autre question... 8)
Citation de: Barma le Mars 09, 2013, 15:48:32
Aller ! une info qui pourrait bien faire baisser la tension, provenant de l'underground Nikon (des vieux de la vieille, qui font parti du cercle de ceux qui savent, apparemment).
Les tâches viennent d'un "trop-plein" de "graisse" à la fabrication, du style :
- hé! Bébert, tu me règle les burette à 0,001ml de graisse, ok ?
- Youep, Marcel, c'est ok ! - (euh, c'est quoi des ml ?) - bon, aller, euh, il m'a dit combien déjà ? 0,01ml ? Ok, j'y vais.
Bref, solution : on nettoie 3 ou 4 fois et le trop-plein, y - a - plus !!!
.....................
3ème millénaire ??? ;D
Tes 2 gars, ils ont donc une tâche à accomplir ? Dans ce cas-là, l'accent circonflexe est justifié.
S'il s'agit de salissures, tu n'es pas obligé d'en mettre, même si 1 intervenant sur 2 le fait ! (Les mêmes qui écrivent un cailloux !) ;)
Citation de: jac70 le Mars 09, 2013, 17:54:25
Tes 2 gars, ils ont donc une tâche à accomplir ?
La tâche, c'est de nettoyer les taches... ;-)
4 ou 5 nettoyages et le problème est résolu ? voilà un propos bien rassurant. Trop rassurant ?
un peu infantile même le coup du type qui confond les dosages (sur des séries de milliers de boîtiers). Trop beau pour être vrai ? ? ?
s'il est vrai, pourquoi Nikon ne communique-t-il pas pour rassurer ? ou bien pourquoi Nikon ne nettoie-t-il pas ses D600 ?
alors que dit les Bebert et Marcel de Chasseur d'Images:
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
Notre premier souci a été de vérifier la nature exacte de ces taches, car nous redoutions qu'il s'agisse de graisse et plus encore de graisse siliconée, laquelle, certains doivent s'en souvenir, pouvant être étalée mais jamais retirée, silicones et verre étant inséparables. Nous avons obtenu l'assurance qu'il n'y aurait pas de graisses siliconées sur les pièces mobiles de l'obturateur et du système de remontée de miroir.
Nikon Rumors a fait état d'un "petit trou" laissant passer des éclats de peinture... ce dont nous doutions et dont nous n'avons pas parlé, préférant ne pas citer l'origine de saletés sans en être certains.
Bref, on a fait bien plus "reprendre ce qui a été dit sur le forum"... ce qui, soit dit en passant, nous aurait logiquement amenés à écrire qu'il n'y avait pas de problème ::) tendance générale du forum jusqu'à la parution du n°349 et de notre info!
Depuis la sortie du n°349, nous avons obtenu d'autres précisions et il semble établi que les salissures proviennent d'une pièce d'amortissement du miroir dont des particules se détachent. Ce qui explique que les saletés réapparaissent assez vite, mais aussi que le problème s'amenuise progressivement.
Fidèle à la tradition japonaise, Nikon a choisi d'adopter un mutisme total et interdit à ses équipes de communiquer sur ce problème qui donne bien du travail aux SAV. Il est pourtant connu et "des sources non autorisées" (!) assurent qu'il serait aujourd'hui résolu.
En résumé :
- on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
- on confirme que beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
- on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
On laisse donc les pseudos-experts à leurs certitudes, à leurs affirmations incontrôlées et à leurs allusions perfides (cf le message de Namzip) et nous ne reviendrons sur ce sujet qu'en cas de nouvelles informations vérifiées.
A bon entendeur...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3495770.html#msg3495770
N'importe quoi ou pas, je partage une info... ;) Après, l'histoire de Bébert, c'est évidemment de l'ironie (j'espère que tout le monde a compris - a sans accent, bien sûr, c'est une faute que l'on voit aussi très souvent -très- accent grave....)
Cette info vaut ce qu'elle veau ;D (on n'en est pas sûr (avec circonflexe :)), certain disent que c'est du cheval)
Si, par le plus pur des hasards (pas avec un "z"), un retour d'expérience confirmait ceci, ce serait une avancée. Infirmée, l'info sera jetée à la poubelle...
Merci pour les "tâches", je vais m'attacher à ne plus en faire... ;D (vacances)
Citation de: Barma le Mars 09, 2013, 18:47:05
N'importe quoi ou pas, je partage une info... ;) Après, l'histoire de Bébert, c'est évidemment de l'ironie (j'espère que tout le monde a compris - a sans accent, bien sûr, c'est une faute que l'on voit aussi très souvent -très- accent grave....)
Cette info vaut ce qu'elle veau ;D (on n'en est pas sûr (avec circonflexe :)), certain disent que c'est du cheval)
Si, par le plus pur des hasards (pas avec un "z"), un retour d'expérience confirmait ceci, ce serait une avancée. Infirmée, l'info sera jetée à la poubelle...
Merci pour les "tâches", je vais m'attacher à ne plus en faire... ;D (vacances)
Et l'info de la Redac, 1er magazine photo en France, tu ne penses qu'elle est sourcée?
Citation de: Carl le Mars 09, 2013, 19:01:30
Et l'info de la Redac, 1er magazine photo en France, tu ne penses qu'elle est sourcée?
Ouaaaah, Tu m'impressionnes là ! :o respect au premier magazine... J'ai peur, je me range !! Je retourne dans ma tanière !! "Pas sur la tête, s't-plaît, pas sur la tête" :o
Sans déc. Tu pars en roue libre tout seul là : je n'ai rien dit sur CI... et comme le dit Alain2x, depuis novembre, plein d'infos ont circulé. Comme je l'indiquait, je partage une info, venant "non pas que d'un vendeur" mais aussi d'un mec qui a bossé dans des petites boites comme Fuji en tant que technicien et qui entretien des relations techniques avec Nikon, par le biais de son réseau. Info, intox ? Si ce forum devait exister qu'avec des infos vérifiées, il n'existerait plus, infos parfois même relayées par ses créateurs. Combien d'erratum de fausses infos en toutes ces années d'existence ?
Alors, on prend une grande inspiration, on ferme les yeux, on fait le vide dans sa tête et on expire lentement et profondément en évacuant toutes ses émotions négatives.... ;D
Citationen évacuant toutes ses émotions négatives
on aimerait tant y parvenir
tu vois Barma, même des infos rassurantes - comme celle dont tu nous as fait part, merci à toi - ne nous rassurent plus.
Hélas.
Citation de: Barma le Mars 09, 2013, 19:39:08
Ouaaaah, Tu m'impressionnes là ! :o respect au premier magazine... J'ai peur, je me range !! Je retourne dans ma tanière !! "Pas sur la tête, s't-plaît, pas sur la tête" :o
Sans déc. Tu pars en roue libre tout seul là : je n'ai rien dit sur CI... et comme le dit Alain2x, depuis novembre, plein d'infos ont circulé. Comme je l'indiquait, je partage une info, venant "non pas que d'un vendeur" mais aussi d'un mec qui a bossé dans des petites boites comme Fuji en tant que technicien et qui entretien des relations techniques avec Nikon, par le biais de son réseau. Info, intox ? ;.....
La difference entre CI et ton pote qui connait est que simplement l'un exprime son avis personnel sur la question, et je ne pense pas qu'il avait prévue que ces dires soient relayées par toi. Donc sans le citer, tu nous informes un peu de son CV... et dés qu'on te met dans le doute ( ou mieux qu'on t'invite à la reflexion ) tu sous-entends info ou intox suivi d'un " ? ".
Sans oublier que l'info dont tu nous fais part et de son entretien peut être vieux, le gars a peut être revu son jugement depuis? Enfin que cette personne n'a probablement pas eu de D600 pour en faire sa propre analyse car Nikon ne sous traite pas le nettoyage des D600 et qu'enfin si les techniciens parlent librement entre eux ( sur le fait: pourquoi pas ), il est surprenant qu'aucun ne soit venu à ce jour nous balancer cette info alors qu'il y a des gens des S.A.V. qui viennent participer.
Pour CI, la différence est que ce sont des journalistes, et avant de lancer une info, il y a méthode! Et avant tout: c'est l'info qui prime et non l'avis personnel de quiconque. L'exposé de CI a le mérite d'être clair, précis, nous rassurant sur une principale inquiétude "non ce n'est pas de la graisse" mais des particules et reviendront si de nouvelles infos.
Il est probable que ton intention était bonne et quelque soit les relations que tu as: c'est celui qui balance une info qui en porte la responsabilité et dés qu'il y a réponse à tes propos, tu n'as trouvé que l'ironie comme réponse, quel grandeur pour une personne comme toi.
Alors oui, pas mal d'infos ont circulé mais on n'est pas des lapins de 6 semaines.
Et la prochaine fois au lieu d'écouter ton pote et venir nous rapporter ce qu'il a dit: débat avec lui style "mais si c'est de la graisse et qu'on nettoie, ça s'étale non, oui..." Je sais ça demande un peu d'intellec mais au final, ça ne peut que faire du bien! ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Carl le Mars 10, 2013, 00:11:40
La difference entre CI et ton pote qui connait est que simplement l'un exprime son avis personnel sur la question, et je ne pense pas qu'il avait prévue que ces dires soient relayées par toi. Donc sans le citer, tu nous informes un peu de son CV... et dés qu'on te met dans le doute ( ou mieux qu'on t'invite à la reflexion ) tu sous-entends info ou intox suivi d'un " ? ".
>> Réflexion ? Quelle réflexion ? Où ton intervention à permis d'engager ne serait-ce qu'une once de réflexion ? Non, il n'expose pas uniquement son avis personnel...
Sans oublier que l'info dont tu nous fais part et de son entretien peut être vieux, le gars a peut être revu son jugement depuis? Enfin que cette personne n'a probablement pas eu de D600 pour en faire sa propre analyse...
Il en a vendu quelques uns depuis sa sortie, ouvert et nettoyé aussi... Mais bon, apparemment, il n'y a pas que moi qui "suppose" et avance des infos sans réflexion, toi aussi !! C pas grave...
Pour CI, la différence est que ce sont des journalistes, et avant de lancer une info, il y a méthode! Et avant tout: c'est l'info qui prime et non l'avis personnel de quiconque. L'exposé de CI a le mérite d'être clair, précis, nous rassurant sur une principale inquiétude "non ce n'est pas de la graisse" mais des particules et reviendront si de nouvelles infos.
1/ Beaucoup de journalistes écrivent parfois des conneries, même chez CI, et reconnaissent après qu'ils ont relayé des infos invalides. J'espère que tu ne crois pas tout ce que les journaliste te disent ou écrivent, sinon, je te renvois ton gentil conseil : fais marcher ton cerveau, si toutefois...
2/ Là où effectivement, j'ai manqué de précision, c'est sur la matière des taches : non, ce n'est pas de la graisse ! Oui, ce sont des particules. Mais une fois cette précision effectuée, l'info reste la même : 3 ou 4 nettoyages et ça ne revient plus.
Cher payé ce petit manque de précision : tu devrais te faire limer un peu les dents !!!
Il est probable que ton intention était bonne
Je t'assures et tu peux ainsi être rassuré : mon intention était bonne. (je ne vois pas d'ailleurs où il y avait le soupçon d'une mauvaise ??? ::)
et quelque soit les relations que tu as: c'est celui qui balance une info qui en porte la responsabilité et dés qu'il y a réponse à tes propos, tu n'as trouvé que l'ironie comme réponse, quel grandeur pour une personne comme toi.
Alors oui, pas mal d'infos ont circulé mais on n'est pas des lapins de 6 semaines.
1/ j'utilise l'ironie pour ne pas utiliser autre chose, lorsque je vois un type qui part au quart de tour pour se la jouer petite leçon !!
2/ Pour les lapins, là encore, je n'ai jamais supposé que tu étais un jeune lapin ! Par contre tu as l'air de "tirer vite" ;D
Et la prochaine fois au lieu d'écouter ton pote et venir nous rapporter ce qu'il a dit: débat avec lui style "mais si c'est de la graisse et qu'on nettoie, ça s'étale non, oui..." Je sais ça demande un peu d'intellec mais au final, ça ne peut que faire du bien! ;D ;D ;D ;D ;D
Là, je te laisse seul face à ton miroir ! ;D
Allez, bonnes photos, et respire encore un grand coup ;) (j'en fais de même)... tout ça n'est pas très grave... Parce que si on continue, on va finir par faire "tache" :D
Citation de: Carl le Mars 10, 2013, 00:11:40
La difference entre CI et ton pote qui connait est que simplement l'un exprime son avis personnel sur la question, et je ne pense pas qu'il avait prévue que ces dires soient relayées par toi. Donc sans le citer, tu nous informes un peu de son CV... et dés qu'on te met dans le doute ( ou mieux qu'on t'invite à la reflexion ) tu sous-entends info ou intox suivi d'un " ? ".
Sans oublier que l'info dont tu nous fais part et de son entretien peut être vieux, le gars a peut être revu son jugement depuis? Enfin que cette personne n'a probablement pas eu de D600 pour en faire sa propre analyse car Nikon ne sous traite pas le nettoyage des D600 et qu'enfin si les techniciens parlent librement entre eux ( sur le fait: pourquoi pas ), il est surprenant qu'aucun ne soit venu à ce jour nous balancer cette info alors qu'il y a des gens des S.A.V. qui viennent participer.
Pour CI, la différence est que ce sont des journalistes, et avant de lancer une info, il y a méthode! Et avant tout: c'est l'info qui prime et non l'avis personnel de quiconque. L'exposé de CI a le mérite d'être clair, précis, nous rassurant sur une principale inquiétude "non ce n'est pas de la graisse" mais des particules et reviendront si de nouvelles infos.
Il est probable que ton intention était bonne et quelque soit les relations que tu as: c'est celui qui balance une info qui en porte la responsabilité et dés qu'il y a réponse à tes propos, tu n'as trouvé que l'ironie comme réponse, quel grandeur pour une personne comme toi.
Alors oui, pas mal d'infos ont circulé mais on n'est pas des lapins de 6 semaines.
Et la prochaine fois au lieu d'écouter ton pote et venir nous rapporter ce qu'il a dit: débat avec lui style "mais si c'est de la graisse et qu'on nettoie, ça s'étale non, oui..." Je sais ça demande un peu d'intellec mais au final, ça ne peut que faire du bien! ;D ;D ;D ;D ;D
Il y aurait une chose plus simple à expliquer à Barma : c
'est que Nikon a décidé de faire la sourde oreille, parce que s'ils reconnaissaient officiellement le problème, ils seraient obligés de rappeler tous les D600 déjà vendus.
Alors ils minimisent : "c'est de la poussière brassée par le miroir, ca s'en va après un bon nettoyage" ... bah voyons !
On a tous vu la vidéo du D600 qui se salit tout seul. On a tous connaissance des D600 qui ont été nettoyés et qui se resalissent aussitôt. Il est évident que Nikon a ou va (personne le sait) modifier le D600 pour éliminer la cause de ces taches ..... mais ils vont faire ca discrétos, sans rien dire, parce que sinon tous ceux qui ont un D600 poussiéreux vont vouloir faire chanher leur appareil.
C'est la politique de l'autruche et c'est ce que les potes à Barma lui ont vendu. Normal qu'il le croie
Citation de: Lucien le Mars 10, 2013, 22:11:13
Il y aurait une chose plus simple à expliquer à Barma : c'est que Nikon a décidé de faire la sourde oreille, parce que s'ils reconnaissaient officiellement le problème, ils seraient obligés de rappeler tous les D600 déjà vendus.
Alors ils minimisent : "c'est de la poussière brassée par le miroir, ca s'en va après un bon nettoyage" ... bah voyons !
On a tous vu la vidéo du D600 qui se salit tout seul. On a tous connaissance des D600 qui ont été nettoyés et qui se resalissent aussitôt. Il est évident que Nikon a ou va (personne le sait) modifier le D600 pour éliminer la cause de ces taches ..... mais ils vont faire ca discrétos, sans rien dire, parce que sinon tous ceux qui ont un D600 poussiéreux vont vouloir faire chanher leur appareil.
C'est la politique de l'autruche et c'est ce que les potes à Barma lui ont vendu. Normal qu'il le croie
Que Nikon tente de noyer le poisson de manière indigne, tout le monde est d'accord, moi le premier. D'ailleurs, en mettant cette info, mon intention n'était pas de minimiser le gros bug du D600, bien évidemment !
Mais bon, Game Over pour moi... et personne n'a essayé de me vendre quoi que ce soit, les discussions simples sans intérêt, ça existe encore... et le fait de croire ou pas croire, le foi n'a pas trop de place dans ce cas...
Discussion à Paris avec un représentant de Nikon :
mieux vaut ne rien dire, les bisounours doudoumaniaks nikonphiles vont attaquer et mordre le mauvais augure, le Cassandre.
Disons en langage diplomatique : comportement non approprié de la société Nikon au sujet du problème des taches du D600 et de la solution apportée.
Toujours sympas les prcoès d'intentions ^^
Citation de: dams03 le Mars 08, 2013, 15:40:49
Bizarre tous les commentaires sur Amazon.fr concernant le D600 ont mystérieusement disparut... Oo
pas du tout !
y a 22 commentaires, dont certains très négatifs...
Un nettoyage de capteur et, depuis, impeccable!
Je me souviens que sur le Canon 5D, je passais mon temps à nettoyer le capteur et ce n'était pas de la poussière, mais du gras!!!
Citation de: boubslo le Mars 11, 2013, 14:40:17
Un nettoyage de capteur et, depuis, impeccable!
Je me souviens que sur le Canon 5D, je passais mon temps à nettoyer le capteur et ce n'était pas de la poussière, mais du gras!!!
ha c'est encourageant !
je vais peut être encore attendre un peu avant d'envoyer le mien au sav.
c'est pénible que nikon ne communique pas clairement sur le pb (changement de pièces ou simple nettoyage) car cela permettrait de vraiment tourner la page...
Pour une société qui fait sa pub sur le caractère pro, c'est vraiment une très grosse bêtise.
Toute production peut avoir des ratés et le fait de communiquer vite et bien comme Pentax et ses capteurs gras (ou Fuji et ses soucoupes volantes) n'ont jamais plombé une réputation alors que l'attitude de Nikon qui persiste, c'est carrément aller droit dans le mur.
Deux fils existant sur le même sujet, je reposte mon message car je le crois important :
Citation de: Haddock le Mars 11, 2013, 19:33:52
Selon le vendeur d'un grand magasin d'un grand boulevard parisien, les D600 qui arrivent en ce moment auraient été modifiés et n'auraient plus ce problème. L'info date de samedi, mais il ne sait pas me dire ce qui a changé. Ca serait "une mousse" dans l'appareil. Bizarre, je n'en vois pas
Citation de: Lucien le Mars 10, 2013, 22:11:13
Il y aurait une chose plus simple à expliquer à Barma : c'est que Nikon a décidé de faire la sourde oreille, parce que s'ils reconnaissaient officiellement le problème, ils seraient obligés de rappeler tous les D600 déjà vendus.
Alors ils minimisent : "c'est de la poussière brassée par le miroir, ca s'en va après un bon nettoyage" ... bah voyons !
On a tous vu la vidéo du D600 qui se salit tout seul. On a tous connaissance des D600 qui ont été nettoyés et qui se resalissent aussitôt. Il est évident que Nikon a ou va (personne le sait) modifier le D600 pour éliminer la cause de ces taches ..... mais ils vont faire ca discrétos, sans rien dire, parce que sinon tous ceux qui ont un D600 poussiéreux vont vouloir faire chanher leur appareil.
C'est la politique de l'autruche et c'est ce que les potes à Barma lui ont vendu. Normal qu'il le croie
Puisque nous sommes d'accord que ce sont des poussiéres... .
Supposons que ce soit une piéce, Nikon peut trés bien gerer les réparations comme il y a eu sur le rappel du D70 ou D2H. Aucuns propriétaires a eu un échange mais une réparation... donc je ne vois pas pourquoi ça ne sera pas de mêmes pour le D600.
Sinon ils ont communiqué. Simplement ils n'ont pas dit ce qu'on souhaitait entendre.
Citation de: PHOTOGOGUE le Mars 10, 2013, 23:42:07
Discussion à Paris avec un représentant de Nikon :
mieux vaut ne rien dire, les bisounours doudoumaniaks nikonphiles vont attaquer et mordre le mauvais augure, le Cassandre.
Disons en langage diplomatique : comportement non approprié de la société Nikon au sujet du problème des taches du D600 et de la solution apportée.
Citation de: Haddock le Mars 11, 2013, 19:34:45
Selon le vendeur d'un grand magasin d'un grand boulevard parisien, les D600 qui arrivent en ce moment auraient été modifiés et n'auraient plus ce problème. L'info date de samedi, mais il ne sait pas me dire ce qui a changé. Ca serait "une mousse" dans l'appareil. Bizarre, je n'en vois pas
Le principal interlocuteur des magasins est le représentant. Donc Photogogue voulait nous priver de cet info. Merci à Haddock. ;)
Citation de: Haddock le Mars 11, 2013, 19:34:45
Deux fils existant sur le même sujet, je reposte mon message car je le crois important :
Merci pour l'info, mais à priori chaque commerçant tient un discours qui lui est propre et qui se veut rassurant... Au final, je crois que personne ne sait et ne saura, je reste convaincu que Nikon est dans la m....e avec ce dossier et que les dommages collatéraux sont énormes, nous consommateurs en ébranlant nos convictions et le réseau en temporisant des ventes potentielles.
Encore une fois, un problème peut arriver et peut-être un plus quand il est bien géré mais devient une faute lourde en l'absence de transparence.
3 points me gênent dans cette histoire:
- acheter neuf maintenant sans certitude que le problème soit corrigé et possible (erreur de conception)
- attendre, ce qui reviens peu ou prou au même
- refuser l'achat d'occasion, particulier, magasin ou autres.
C'est triste pour la marque, emm..pour les primo acquéreurs >:(
et désolant pour le futur du marché photo si l'on doit admettre que le suivi qualité n'existe plus ???
Je précise que j'en suis toujours au choix de la marque et pas tenu par les objectifs FF, donc pas partisan :)
Citation de: MGI le Mars 12, 2013, 13:25:45
3 points me gênent dans cette histoire:
- acheter neuf maintenant sans certitude que le problème soit corrigé et possible (erreur de conception)
- attendre, ce qui reviens peu ou prou au même
- refuser l'achat d'occasion, particulier, magasin ou autres.
C'est triste pour la marque, emm..pour les primo acquéreurs >:(
et désolant pour le futur du marché photo si l'on doit admettre que le suivi qualité n'existe plus ???
Je précise que j'en suis toujours au choix de la marque et pas tenu par les objectifs FF, donc pas partisan :)
Le problème reste entier et à un moment donner il faut prendre une décision (je parle pour moi...), j'essaie de me convaincre (mode autopersuation). Aujourd'hui sur le marché des FF, le D600 répond à mes attentes.
D800 trop...(de pixels, d'€...)
L'offre Canon trop orientée vidéaste.
Donc c'est soit je passe outre et j'achète soit je garde mon D300.
Combien de boitier sont touchés (5, 10, 20%...), allez M.Nikon il faut communiquer et ne pas laisser les réseaux sociaux s'en charger. Il va falloir acheter un livre du genre "la communication de crise pour les nuls"
J'ai acheté mon D600 il y a une semaine .N° de série 6072055
Quelques séries de photos plus tard je remarque plusieurs "pétouilles" à f8
Bon je me dis rien de grave mais je vais tester à f22 .
Une pluie de météorites s'est abattue sur mon capteur,aucune zone n'est épargnée avec une grosse concentration dans le coin supérieur gauche et droit!
Des dizaines des dizaines et encore des dizaines! hallucinant!
Des tâches claires ou très foncées.
j'ai acheté ce boîtier dans un magasin connu , en allemande près de la frontière Belge!
J'ai dû me battre pour que le magasin accepte un échange (j'y vais demain)
J'ai pris contact avec Procirep en Belgique ( représentant officiel en Belgique et qui dépend de Nikon France)
le problème exposé (et cliché envoyé chez eux pour montrer l'entendue des dégâts)
On m'a répondu qu'effectivement ils avaient reçu des instructions de Nikon concernant la problématique des tâches sur certains D600.
Pour eux il s'agit d'un frottement au niveau de l'obturateur qui libère des petites particules et ou peinture.
J'ai bien posé la question:Il ne change pas l'obturateur. Il travaille sur la partie qui pose problème en "ponçant ou limant celle-ci.
On m'explique qu'après cette opération le problème est résolu!
?????
je vais d'abord voir pour l'échange en espérant ne pas devoir en arriver là !
Pour avoir vu une photo de Bernie, je peux vous assurer que son boîtier à un grave problème : une constellation de tache, mais sur l'ensemble de photo.
Jusqu'ici j'avais plutôt remarqué des taches au niveaux du coin supérieure gauche de la photo.
Citation de: alain2x le Mars 13, 2013, 11:57:07
Bon courage pour ton échange, on espère tous que le suivant n'aura pas le même problème.
La procédure décrite par Procirep m'a plus l'air d'un bricolage que d'une réparation, mais la description de la cause du problème est crédible.
Tant que ce ne sera pas un échange d'obturateur par l'importateur, je continuerai à nettoyer le mien.
Je note aussi que ça fait au moins 72 000 boitiers qui sont touchés, sans doutes 100 000 potentiellement : une sacrée tâche, qui attend les SAV de Nikon, on est loin d'un début de série.
J'aimerais quand même savoir 2 choses :
- j'ai lu qu'au bout de quelques milliers de photos le problème finissait par disparaître, ce qui est logique s'il s'agit de peinture qui s'use, au bout d'un "certain temps" il ne doit plus en rester (et la "réparation" décrite ne ferait qu'accélérer ce processus afin qu'il n'affecte plus les photos). Ton boîtier n'est-il pas dans ce cas ? A combien de déclenchements es-tu ?
- pour éliminer les taches visibles en utilisation normale (je ne parle pas des photos de test à F/32 + contraste max mais de photos où les taches se voient sur fond de ciel à F/8-F/11), à quelle fréquence dois-tu nettoyer ton capteur ?
Merci pour ta réponse.
Et oui, je suis d'accord, j'avais mis "réparation" entre guillemets, il s'agirait d'un emplâtre sur une jambe de bois. ;)
La question est de savoir si seule la peinture s'use ou si ça va plus loin. L'échange de la pièce semblerait plus adapté.
Ce qui me scie dans cette histoire, c'est que Nikon n'en est quand même pas à son premier modèle de réflex ! ::)
Je pense qu'il n'y a pas de règle, les poussières viennent de manière aléatoire et il peut très bien en arriver une grosse juste 10 clicks après nettoyage qui ruinera toutes les photos , il est clair que l'on aura dans tous les cas une accumulation lente de petites pétouilles peu gênantes et chacun verra quand cela devient nécessaire de nettoyer, mais trop attendre compliquera le nettoyage (c'est comme à la maison, il y a accumulation lente de poussière, et on peut nettoyer souvent et cela prend moins de temps que si on le fait une fois par an... par contre, on peut très bien laisser tomber le plat de lasagne findus par terre le lendemain du grand nettoyage...
En résumé, tu n'auras aucune garantie lors d'une séance photo de ne pas avoir un pétouille gênante qui débarque, et d'autant plus si tu es maudit (certains on pas de bol et accumulent les problèmes... suffit de lire certains fils)
- pour éliminer les taches visibles en utilisation normale (je ne parle pas des photos de test à F/32 + contraste max mais de photos où les taches se voient sur fond de ciel à F/8-F/11), à quelle fréquence dois-tu nettoyer ton capteur ?
[/quote]
Citation de: al646 le Mars 13, 2013, 12:40:38
Je pense qu'il n'y a pas de règle, les poussières viennent de manière aléatoire et il peut très bien en arriver une grosse juste 10 clicks après nettoyage qui ruinera toutes les photos...
Les poussières sur capteur, c'est un peu comme les météorites... ;D
Citation de: alain2x le Mars 13, 2013, 12:29:38
Mon boitier en est à 4122, rien en comparaison de celui de Bruno ou d'autres plus anciens (Le D7000, le V1 et l'iPhone servent aussi, chacun dans leur domaine de compétence), donc je ne considère pas qu'il soit rôdé. Il continue tranquillement à s'empoussiérer, j'ai du faire une dizaine de nettoyages, donc 1 pour 400 clics.
Autant qu'après une sortie à La Ferté Alais, en gros.
Ca en fait pas mal quand meme, je pense que ton boitier est clairement touche.
Car en comparaison, je n'ai pas observe d'enpousierement de mon boitier, et jusqu'a present aucune tache visible sur fonc bleu a f8-f10 (et les cieux ne pardonnent pas)
J'ai vu quelques taches partie d'un coup de souflettes a f22 sous fort contraste...mais changeant d'optique...
Mais parfois j'ai un doute (la parano des forums) car meme le changement d'optique n'enpousiere pas tant que ca, j'ai change d'objo dans des conditions pas top, et rien le soir de bien troublant...et parfois, juste tu changes d'objo a la maison et paff des petouilles a f22...
Enfin, saurons nous un jour les reels soucis officiels de ce boitier?
Citation de: fski le Mars 13, 2013, 13:02:32
...
Enfin, saurons nous un jour les reels soucis officiels de ce boitier?
What do you mean exactly ? :D
Citation de: titroy le Mars 13, 2013, 13:48:34
What do you mean exactly ? :D
beh qu'on sache un jour ce qui va pas reellement...
non parce qu'il fait des dust ok, mais d'ou ca vient?
ca va pas aider ceux qui souhaite acheter, ni ceux qui ont le soucis peut etre, mais le savoir est important aussi...
Promo d'été: Nikon offre un Dyson pour un Nikon D600 acheté, je sais c est pas marrant pour ceux qui ont fait un effort financier considérable, c 'est vraiment nul de la part de Nikon, limite arnaque cette attitude et le produit vaudra pinuts sur le marché de l'occase.
Dire que l on atteint les séries numéro 607 et toujours aucun progrès. Aurait-ils jeté l'éponge et sortiraient-ils un D600s pour officialiser un nouvel appareil issu d'un nouveau processus de production?
En tout cas je pige pas comment au bout de presqu'une année de problèmes ont peut encore conseiller l'achat de cet appareil, certes qui aurait eu le meilleur rapport qualité prix du marché FF mais tout s'écroule si on a de fortes chances de l 'envoyer rapidement au SAV
Citation de: Klassicus le Mars 13, 2013, 14:22:51
Promo d'été: Nikon offre un Dyson pour un Nikon D600 acheté, je sais c est pas marrant pour ceux qui ont fait un effort financier considérable, c 'est vraiment nul de la part de Nikon, limite arnaque cette attitude et le produit vaudra pinuts sur le marché de l'occase.
Dire que l on atteint les séries numéro 607 et toujours aucun progrès. Aurait-ils jeté l'éponge et sortiraient-ils un D600s pour officialiser un nouvel appareil issu d'un nouveau processus de production?
En tout cas je pige pas comment au bout de presqu'une année de problèmes ont peut encore conseiller l'achat de cet appareil, certes qui aurait eu le meilleur rapport qualité prix du marché FF mais tout s'écroule si on a de fortes chances de l 'envoyer rapidement au SAV
je veux pas dire de betise, mais des numeros 607 il en circulait deja avant noel non?
Je vais peut etre dire une autre betise, mais ce boitier est sorti debut octobre non? et on est mi mars non? (je peux me tromper desole...) du coup ca fait que 6 mois non? (ok ok presque 1 an si tu veux...)
mais bon peut etre as tu des infos que nous n'avons pas....
Citation de: fski le Mars 13, 2013, 14:50:55
je veux pas dire de betise, mais des numeros 607 il en circulait deja avant noel non?
Je vais peut etre dire une autre betise, mais ce boitier est sorti debut octobre non? et on est mi mars non? (je peux me tromper desole...) du coup ca fait que 6 mois non? (ok ok presque 1 an si tu veux...)
mais bon peut etre as tu des infos que nous n'avons pas....
tu as tout à fait raison cela fait au moins 6 mois, et comme un blaireau j'attends depuis sa sortie que le problème soit résolu(finalement le nex5n et le rx100 dépanne bien )...ce boitier correspond à ce que j'attendais mais hors de question de regarder tous les mois si des poussières apparaissent ou pas, pas envie de m embêter vérifier la présence de taches (cela me rappellerai trop mon adolescence et mes boutons) après avoir payé 1700 euros, c'est psychologique car je ne photographie pas à f22 et personne ne s'en apercevrait, mais j'ai pas acheté les poussières, sorry Nikon...
Problème:
Nikon reconnait le problème, très bien. Mais aucun retour ou échange des stocks en magasin n'a été prévu
Bernie du forum vient de l'acheter non?:
Limite ils prennent leurs clients pour des jambons, ils avouent le problème et sciemment écoulent le stock de produits touchés par les sables des dunes thailandaises (pas vu de dunes là-bas quoique) et après chers clients demmerdez vous " vous avez joué? et bien vous découvrirez le résultat dans un mois" ou pire ils sont incapables d identifier les séries défectueuses. Ils pourraient au moins proposer une garantie offerte de 4 ans à tous ceux qui ont des soucis.
Soyons positifs rien est grave, mais certains gagnent plus difficilement leurs sous que les autres et ceux là´doivent être dégu..
"Les capteurs des D600 sont-ils devenus propres ?"
C'est un problème que rencontrent souvent les boitiers dans leur plus jeune âge mais en général, ce problème s'estompe avec le temps.
Par contre, il peut revenir sur un boitier ancien. Un boitier qui prend de l'âge demande de l'entretien. ;D
Mon d600 à environ 500 clics
Nettoyages à la bombe à air à 100, 300, 500 clics. A chaque fois une quinzaine de poussières qui partent toutes en deux ou trois coups de bombe. Une seule reste visible depuis le début et seulement à f22.
A focale 8, généralement il peut y en avoir une de visible sur un ciel bleu par exemple.
Donc pour l'instant pas de SAV.
J'ai comparé avec des images de mon ancien d90 : jamais trouvé une poussière.
Par contre le d50 était pire que le d600. Mais à vrai dire je les cherchais pas non plus.
Donc, vais attendre voir si monsieur nikon décide quelque chose, un jour...
Citation de: Brize le Mars 13, 2013, 20:19:14
Nettoyages à la bombe à air à 100, 300, 500 clics. A chaque fois une quinzaine de poussières qui partent toutes en deux ou trois coups de bombe.
Tu mets un coup de bombe à air sur le capteur ? je n'ai jamais osé le faire. à l'époque de l'argentique, je me suis servi quelquefois d'une bombe à air pour nettoyer les objectifs et la bombe avait la fâcheuse manie de cracher des saloperies qui tachaient la lentilles.
A quelle distance pulvérises tu ?
Merci
entre 3 et 5 centimètres. Je vais cependant acheter une poire, pour éviter une bavure à l'avenir. J'évite de secouer la bombe, je souffle face à la lumiere pour verifier qu'elle n'envoie du liquide et c'est parti.
Deux ou trois pressions de 2 secondes suffisent.
C'est vrai que ça reviens vite, j'espere que les poussieres reviendront moins fréquemment.
Nota : ce WE 200 images faites entre les deux nettoyages et aucune poussière visible à f8.
Citation de: Brize le Mars 13, 2013, 21:34:44
entre 3 et 5 centimètres. Je vais cependant acheter une poire, pour éviter une bavure à l'avenir. J'évite de secouer la bombe, je souffle face à la lumiere pour verifier qu'elle n'envoie du liquide et c'est parti.
Deux ou trois pressions de 2 secondes suffisent.
sur mon capteur, la poire est totalement inefficace alors que la bombe à air l'est (mais je renonce à l'utiliser pour les risques que cela représente...)
la bombe que j'utilise est une bombe à gaz sec. Composition 30 % hydrocarbure aliphatiques. C'est initialement prévu pour l'informatique, pas sur que ce soit adapté pour les capteurs...
euh, la marque c'est Sanotech dans mon cas. Ils précisent de tenir la bombe verticalement et de proceder par petites pulvérisations.
Alain, je continue avec cette methode tu crois?
Citation de: alain2x le Mars 13, 2013, 22:30:40
Avec précautions et circonspection !
merci, j'espère que les besoins de nettoyages vont s'espacer, ou que je vais les espacer...
Citation de: Klassicus le Mars 13, 2013, 18:01:39
tu as tout à fait raison cela fait au moins 6 mois, et comme un blaireau j'attends depuis sa sortie que le problème soit résolu(finalement le nex5n et le rx100 dépanne bien )...ce boitier correspond à ce que j'attendais mais hors de question de regarder tous les mois si des poussières apparaissent ou pas, pas envie de m embêter vérifier la présence de taches (cela me rappellerai trop mon adolescence et mes boutons) après avoir payé 1700 euros, c'est psychologique car je ne photographie pas à f22 et personne ne s'en apercevrait, mais j'ai pas acheté les poussières, sorry Nikon...
Problème:
Nikon reconnait le problème, très bien. Mais aucun retour ou échange des stocks en magasin n'a été prévu
Bernie du forum vient de l'acheter non?:
Limite ils prennent leurs clients pour des jambons, ils avouent le problème et sciemment écoulent le stock de produits touchés par les sables des dunes thailandaises (pas vu de dunes là-bas quoique) et après chers clients demmerdez vous " vous avez joué? et bien vous découvrirez le résultat dans un mois" ou pire ils sont incapables d identifier les séries défectueuses. Ils pourraient au moins proposer une garantie offerte de 4 ans à tous ceux qui ont des soucis.
Soyons positifs rien est grave, mais certains gagnent plus difficilement leurs sous que les autres et ceux là´doivent être dégu..
Oui mais c'etait le meme discours du temps du D7000.
Nikon reconnait un soucis, mais ont-il identifier la cause?
Quel pourcentage de boitiers touches?
Il y a enormements de parametres que seul nikon sait.
Si cela represente 5 a 10% des boitiers, ou encore 5 a 10% de personnes qui s'en appercoivent,je ne vois pas ce qui pousserai nikon a faire un rapatriement des boitiers, surtout s'ils savent pas de maniere sure comment reparer, ou suivant le cout d'un tel rapatriement..l
Mais j'aime pas dire qu'ils nous prennent pour des jambons, car je pense que l'on ce prend soit meme pour des jambons sans avoir besoin de qui que ce soit...
Si on sait qu'il y a un soucis, on joue a la lotterie en toute conscience de la chose, nikon n'a encore mis de couteau sous la gorge de qui que ce soit pour vendre ses boitiers.
Si on a peur, on passe son chemin, le D700 reste encore une valeur sure, le D800 qui baisse en prix est tres bon, et sinon on change de cremerie si l'herbe est moins jaune chez les rouges.
PS: dans certains pays la garantie est deja de 2ans ;)
Ici (en Suisse), c'est carrément 3 ans: 2 ans garantie légale et rallongée à 3 ans par Nikon pour tous les appareils photo et objectifs.
---> Suite à la parution de Chasseur d'Images n° 352, le fil continue ici (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179032.0.html)