Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace ADOBE Lightroom - Photoshop => Discussion démarrée par: EboO le Mars 24, 2013, 09:22:52

Titre: Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: EboO le Mars 24, 2013, 09:22:52
Bonjour,

Tout est dans le titre, sur quoi jouez-vous comme curseurs pour améliorer les tons chairs ?
Je parle surtout de la couleur, la texture moins je ne suis pas fan des peaux "porcelaines"

Merci :)
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: JamesBond le Mars 24, 2013, 13:18:54
Citation de: EboO le Mars 24, 2013, 09:22:52
[...] Tout est dans le titre, sur quoi jouez-vous comme curseurs pour améliorer les tons chairs ? [...]

Avant toute chose, sur la qualité de l'éclairage et de l'exposition lors de la prise de vue.
Ensuite sur un réglage fin et pertinent de la WB au développement.

Maintenant, je laisse la parole aux développeurs spécialistes de mode. Messieurs... vous êtes appelés à la barre.  ;)
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: EboO le Mars 24, 2013, 13:51:12
C'est déjà pas mal comme renseignements :)

Merci.
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 24, 2013, 22:45:57
Citation de: EboO le Mars 24, 2013, 09:22:52
Bonjour,

Tout est dans le titre, sur quoi jouez-vous comme curseurs pour améliorer les tons chairs ?
Je parle surtout de la couleur, la texture moins je ne suis pas fan des peaux "porcelaines"

Merci :)

que ca soit les tons chairs ou les textures, ca ne se joue pas avec un curseurs, sinon en effet on arrive a des teints de porcelaines.

Pour les tons chairs ca sera outils courbes et des calques en mode teintes et des masques au pinceau
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: EboO le Mars 25, 2013, 06:45:04
Tu fais comment avec les courbes ? je ne les utilise pas beaucoup.
Titre: Re : Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: Nicolas Meunier le Mars 25, 2013, 10:05:26
Citation de: EboO le Mars 25, 2013, 06:45:04
Tu fais comment avec les courbes ? je ne les utilise pas beaucoup.

En mode RVB et on retire tout dominante en la contrecarrant. Pas de méthode simple : essais et expérience.
Titre: Re : Re : Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: JamesBond le Mars 25, 2013, 13:02:03
Citation de: nmeunier le Mars 25, 2013, 10:05:26
En mode RVB et on retire tout dominante en la contrecarrant. Pas de méthode simple : essais et expérience.

Avec cela ou l'outil TSL de Lightroom.
Mais attention, quand on commence à tripatouiller les tons, il faut tout d'abord s'assurer que l'écran sur lequel on travaille est calibré de façon optimale, ainsi que l'éclairage ambiant de la pièce soit propice à ce type d'ajustement.

Donc... prudence, prudence.
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: EboO le Mars 25, 2013, 19:31:01
Finalement le premier conseil ça va être d'acheter une sonde  ;D
Titre: Re : Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: JamesBond le Mars 26, 2013, 20:39:53
Citation de: EboO le Mars 25, 2013, 19:31:01
Finalement le premier conseil ça va être d'acheter une sonde  ;D

Et ainsi, vous verrez que peut-être, les tons chair de vos chers seront améliorés pour pas très cher.
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: EboO le Mars 26, 2013, 21:00:20
 ;D
Titre: Re : Re : Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: kaf le Mars 26, 2013, 21:23:58
Citation de: JamesBond le Mars 26, 2013, 20:39:53
Et ainsi, vous verrez que peut-être, les tons chair de vos chers seront améliorés pour pas très cher.

Et vos progrès vous vaudront peut-être une chaire à l'université ;D
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: Jc. le Mars 26, 2013, 22:03:20
...cher ami.
;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: gigi4lm le Mars 27, 2013, 11:50:54
Citation de: kaf le Mars 26, 2013, 21:23:58
Et vos progrès vous vaudront peut-être une chaire à l'université ;D

... du Cher, peuchère ! ;D
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: Screeny le Avril 10, 2013, 08:50:06
Bonjour,

Une demande de précision à ce sujet :

1) L'outil courbe de tonalités agit-il en priorité sur la zone où il est pointé (et plus modérément dans les zones périphériques ) ?

2) Ou bien agit-il autant dans la zone où il est pointé qu'en périphérie ?

3) Ou bien agit-il presque exclusivement dans la zone où il est pointé et presque pas du tout en périphérie ?

4) Ou bien est-cela dépend des photos (zones, couleurs exposées etc...) ?

Pour utiliser LR 3.6 depuis un petit bail c'est quelque chose qui me soucie et que je n'arrive pas à bien maîtriser ni à comprendre : et je dirais que, généralement,  c'est plutôt la réponse n° 2 que j'aurai constaté, sans pouvoir clairement trancher  (en ayant toujours souhaité la réponse N° 1 pour ma part)

Je suis passé à LR 4.4 tout récemment et j'ai l'impression (je dis bien : l'impression) que les choses ont évolué et que ce serait plutôt le constat n° 1 qui correspondrait mieux.

Voici la photo sur laquelle j'ai travaillé (en zoomant sur le visage et en travaillant exclusivement les teintes de peau du visage, j'ai l'impression que le rendu des cheveux artificiels, lui, n'a pas trop bougé)

Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: THG le Avril 10, 2013, 09:01:44
Si on utilise l'outil TAT avec la courbe de tonalités, celle-ci va agir, bien entendu, sur la zone de l'image qui est pointée mais, forcément, il peut y avoir un effet sur les teintes et les tons proches qui se trouvent ailleurs dans l'image.

Contrairement aux U-points, il n'y a pas vraiment moyen d'interdire ce comportement à l'aide de masques de protection.
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: sabiann le Avril 10, 2013, 12:15:44
Citation de: JamesBond le Mars 26, 2013, 20:39:53
Et ainsi, vous verrez que peut-être, les tons chair de vos chers seront améliorés pour pas très cher.

Trop fort :D
Titre: Re : Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: Christophe Mely le Avril 10, 2013, 16:02:16
Citation de: THG le Avril 10, 2013, 09:01:44
Si on utilise l'outil TAT avec la courbe de tonalités, celle-ci va agir, bien entendu, sur la zone de l'image qui est pointée mais, forcément, il peut y avoir un effet sur les teintes et les tons proches qui se trouvent ailleurs dans l'image.

L'outil TAT ?
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: THG le Avril 10, 2013, 17:08:58
Target Adjustment Tool : l'outil d'ajustement ciblé en franco-adobien.

Je préfère utiliser "TAT" pour aller plus vite.
Titre: Re : Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: Screeny le Avril 10, 2013, 18:32:07
Citation de: THG le Avril 10, 2013, 09:01:44
Si on utilise l'outil TAT avec la courbe de tonalités, celle-ci va agir, bien entendu, sur la zone de l'image qui est pointée mais, forcément, il peut y avoir un effet sur les teintes et les tons proches qui se trouvent ailleurs dans l'image.

Contrairement aux U-points, il n'y a pas vraiment moyen d'interdire ce comportement à l'aide de masques de protection.

Tu n'aurais pas l'impression que ça le ferait un petit moins sur LR 4.4 par rapport à LR 3.6 ?
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: THG le Avril 11, 2013, 08:19:39
Qu'il y ait des améliorations non documentées n'est jamais exclu, mais je ne le crois pas.

Il est clair que Lightroom commence à prendre de la bouteille, Lightroom 4 approche doucement de la retraite (on est déjà à 4.4), et que certains outils ou même des pans entiers de Lightroom auraient besoin d'une bonne refonte. Comme l'outil TAT que je trouve assez moyen, ou encore l'accentuation qui manque cruellement d'automatismes, notamment quand on la compare à la fantastique optimisation du piqué d'objectif de DxO Optics Pro.
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: Screeny le Avril 11, 2013, 14:51:34
Concernant l'accentuation je n'ai pas DxO Optics Pro, je ne connais pas, je ne peux donc pas comparer, mais qu'entends-tu exactement pas " manque d'automatismes d'accentuation sur LR"  ?

Par ailleurs, en quoi trouves-tu l'outil TAT de LR "assez moyen" ? Et comparé à quoi au juste ?  (toujours DxO ?)

Enfin, sachant que tu t'investis énormément dans le suivi de LR et que tu disposes peut-être de quelques sources précieuses : as-tu eu justement des échos de cette hypothèse d'une refonte globale de la prochaine LR (5?) ou bien exprimes-tu là seulement un avis perso sans source officieuse (ou officielle) ?
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: THG le Avril 11, 2013, 15:34:28
Citation de: Screeny le Avril 11, 2013, 14:51:34
Concernant l'accentuation je n'ai pas DxO Optics Pro, je ne connais pas, je ne peux donc pas comparer, mais qu'entends-tu exactement pas " manque d'automatismes d'accentuation sur LR"  ?

Par ailleurs, en quoi trouves-tu l'outil TAT de LR "assez moyen" ? Et comparé à quoi au juste ?  (toujours DxO ?)

Enfin, sachant que tu t'investis énormément dans le suivi de LR et que tu disposes peut-être de quelques sources précieuses : as-tu eu justement des échos de cette hypothèse d'une refonte globale de la prochaine LR (5?) ou bien exprimes-tu là seulement un avis perso sans source officieuse (ou officielle) ?

C'est pourtant simple : Lightroom n'a pas d'accentuation automatisée, tandis que DxO propose une optimisation du piqué, pixel par pixel, en fonction de la position dans l'image, par le truchement des modules optiques des couples boîtiers + objectifs pris en charge. Dans Lightroom, on se farcit l'accentuation à la main, et on ne peut pas optimiser la netteté séparément entre la périphérie et le centre de l'image.

Concernant l'outil TAT, il suffit d'avoir sérieusement utilisé les U-points de Nik pour se rendre compte fossé - que dis-je, de l'abîme technologique - qui existe entre les deux. Autant je préfère le pinceau pour la retouche locale, autant je préfère les U-points à l'outil TAT pour corriger mes images de manière sélective.

Quant au reste, à savoir si on va assister à une refonte globale de Lightroom, je n'ai pas de commentaires à faire. Concernant mon avis, il prend en général racine à la source ainsi que dans mon expérience personnelle.
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: Screeny le Avril 11, 2013, 17:09:13
Merci pour ces précisions.
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: THG le Avril 11, 2013, 17:10:58
Citation de: Screeny le Avril 11, 2013, 17:09:13
Merci pour ces précisions.

ça m'aura permis de placer le mot "truchement", depuis le temps que j'attendais l'occasion :-)
Titre: Re : Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: kaf le Avril 11, 2013, 17:23:00
Citation de: THG le Avril 11, 2013, 17:10:58
ça m'aura permis de placer le mot "truchement", depuis le temps que j'attendais l'occasion :-)

Prochain challenge: "prétérition" ;D
Titre: Re : Améliorer les tons chairs dans les portraits
Posté par: gigi4lm le Avril 11, 2013, 19:51:27
Il me semble que la solution pourrait passée oar l'intégration de l'outil TAT à la retouche locale. Un moyen simple de le voir appliqué où l'on veut.