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[ Forum MATERIEL ] => Forum NIKON reflex => OBJECTIFS Nikon => Discussion démarrée par: SimCI le Avril 15, 2013, 22:45:35

Titre: Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: SimCI le Avril 15, 2013, 22:45:35
via DPreview
http://www.dpreview.com/news/2013/04/15/nikon-patent-suggests-password-based-security-system-for-lenses (http://www.dpreview.com/news/2013/04/15/nikon-patent-suggests-password-based-security-system-for-lenses)
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Jinx le Avril 15, 2013, 23:53:20
N'importe quoi... Je me tape déjà assez de passwords toute la journée au boulot s'il faut encore que j'en tape sur un objo... Et s'il faut le refaire à chaque allumage du boîtier ou changement d'objectif c'est un truc à mettre tout ça au feu !
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: ValentinD le Avril 15, 2013, 23:57:38
Non, mais un truc genre: tu rentre le code une bonne fois pour toute sur TON ou TES boîtiers, et c'est tout.
Ensuite, si jamais on te vole l'objo, le voleur n'aura pas le code, donc, il ne pourra pas déclencher, le boîtier ne répondra pas...

Ça n'a pas grande utilité, car quand l'objo est volé, il est volé, on s'en tape si le voleur l'utilise ou pas ;D!
Titre: Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Bernard2 le Avril 16, 2013, 00:40:43
Citation de: valoo21 le Avril 15, 2013, 23:57:38

Ça n'a pas grande utilité, car quand l'objo est volé, il est volé, on s'en tape si le voleur l'utilise ou pas ;D!
Mais lorsque les voleurs sauront qu'il y a cette protection le vol ne sera plus intéressant pour eux.
Ils réfléchissent eux ;)
Titre: Re : Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Franciscus Corvinus le Avril 16, 2013, 01:05:24
Citation de: Bernard2 le Avril 16, 2013, 00:40:43
Mais lorsque les voleurs sauront qu'il y a cette protection le vol ne sera plus intéressant pour eux.
Ils réfléchissent eux ;)
Et ils se rendront compte qu'il faut prendre le boitier avec les objectifs... ce qui est déja le cas la plupart du temps.

Par contre la technologie d'autentification par empreinte digitale sur les boitiers me semble plus que nécessaire.
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Indalo le Avril 16, 2013, 01:28:38
Oui, un code sur ta femme pour pas qu'on la v(i)ole, hein!!! :D :D :D :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Jinx le Avril 16, 2013, 08:34:37
Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 16, 2013, 01:05:24
Par contre la technologie d'autentification par empreinte digitale sur les boitiers me semble plus que nécessaire.

Nécessaire pour quoi ?
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Franciscus Corvinus le Avril 16, 2013, 10:44:02
Pour protéger contre le vol du boitier

Si, au lieu d'avoir un bouton on-off, on a la reconnaissance d'empreinte digitale, ca ne prend pas plus de temps et ca sécurise le boitier.
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: viktor nettoyeur le Avril 16, 2013, 10:52:12
Un petit système de géolocalisation? Comme sur les Iphones?
Titre: Re : Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Gus le Avril 17, 2013, 09:10:58
Citation de: photo63 le Avril 16, 2013, 11:25:10
Et surtout ça évite d'acheter sans le savoir des produits voles ...

Est-il utile de préciser qu'il est bon déja de vérifier avant l'achat que le N° de série n'est pas sur la liste des matériels volés.
Maintenant si l'ancien propriétaire ne l'a pas enregistré en tant que tel...
Titre: Re : Re : Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Bernard2 le Avril 17, 2013, 14:07:02
Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 16, 2013, 01:05:24
Et ils se rendront compte qu'il faut prendre le boitier avec les objectifs... ce qui est déja le cas la plupart du temps.

Par contre la technologie d'autentification par empreinte digitale sur les boitiers me semble plus que nécessaire.
Je répondais à une question de principe : le codage

Si on code l'appareil seul et que cette pratique se généralise chez tous les fabricants arrivera un moment ou ce matériel n'intéressera plus les voleurs (sauf les voleurs à la tire évidemment, et encore ils ne sauront pas si l'appareil en bandoulière est encore verrouillé ou pas, donc...).
Mais cela commencera à limiter sérieusement les risques.
Titre: Re : Re : Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Bernard2 le Avril 17, 2013, 14:09:07
Citation de: Gus le Avril 17, 2013, 09:10:58
Est-il utile de préciser qu'il est bon déja de vérifier avant l'achat que le N° de série n'est pas sur la liste des matériels volés.
Maintenant si l'ancien propriétaire ne l'a pas enregistré en tant que tel...
Il est encore plus sûr d'exiger la facture d'achat et la pièce d'identité du vendeur
Sinon hormis matériel peu couteux ou ancien je n'achète pas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Gus le Avril 17, 2013, 15:44:35
Citation de: Bernard2 le Avril 17, 2013, 14:09:07
Il est encore plus sûr d'exiger la facture d'achat et la pièce d'identité du vendeur
Sinon hormis matériel peu couteux ou ancien je n'achète pas.
On est d'accord !
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: 222 le Avril 17, 2013, 15:56:39
A part faire chier les utilisateurs, je ne vois pas l'intérêt !

De toute manière, le truc sera à peine sorti qu'on pourra aller sur un site internet russe, polonais ou roumain pour télécharger le programme permettant de désimlocker le code!

Ils feraient mieux de mettre leur programme de conversion Jpeg en domaine public, pour permettre à des meilleurs qu'eux de le terminer!

:D :D :D
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: al646 le Avril 17, 2013, 17:27:34
Si j'envoie une objectif au SAV Nikon, dois-je fournir le mot de passe?
S'ils procèdent à un échange, j'espère qu'ils mettront le même mot de passe...
Si on me vole mon objectif, le voleur me menacera pour que je lui donne le mot de passe?
Pas taper, mais si je monte mon objectif sur mon vieux F100, comment je rentre le mot de passe?
Titre: Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Bernard2 le Avril 17, 2013, 21:53:04
Citation de: 222 le Avril 17, 2013, 15:56:39
Ils feraient mieux de mettre leur programme de conversion Jpeg en domaine public, pour permettre à des meilleurs qu'eux de le terminer!

:D :D :D
J'adore les "au lieu de..ils feraient mieux de.." ça annonce toujours une grande pensée.
Comme si le gars qui pond ce brevet avait un rapport avec ceux qui créent les jpg :)

Et tu penses sincérement que les ingénieurs de Nikon si ils font des jpg un peu mous c'est par erreur ou parcequ'ils ne savent pas en faire de plus contraste? ;D
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: roro82 le Avril 17, 2013, 22:32:00
ou au lieu de déposer un brevèt couteux feraient mieux de augmenter le buffer du d7100 ;D
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Jpa244 le Avril 18, 2013, 07:38:42
Et en plus on va se faire passer à la question...
Titre: Re : Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: bartog le Avril 18, 2013, 15:17:27
Citation de: Bernard2 le Avril 17, 2013, 21:53:04
J'adore les "au lieu de..ils feraient mieux de.." ça annonce toujours une grande pensée.
Comme si le gars qui pond ce brevet avait un rapport avec ceux qui créent les jpg :)

Et tu penses sincérement que les ingénieurs de Nikon si ils font des jpg un peu mous c'est par erreur ou parcequ'ils ne savent pas en faire de plus contraste? ;D
Je me suisb fait la même remarque.
En principe  :D  ils savent faire  ;D ;D
Donc si leurs Jpeg sont comme ca, c'est parce que c'est comme ca que les veulent les clients, d'après des études de marchés.
Les chassimiens ne sont peu être pas représentatifs; Mais allez donc leur dire ça...

Titre: Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: lessensciel le Avril 18, 2013, 15:30:14
Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 16, 2013, 10:44:02
Pour protéger contre le vol du boitier

Si, au lieu d'avoir un bouton on-off, on a la reconnaissance d'empreinte digitale, ca ne prend pas plus de temps et ca sécurise le boitier.

L'empeintre digitale a ses inconvéniants aussi... Si tu t'es blessé le doigt, et que le décodeur refuse de lire ton empreinte suite à une coupure, par exemple (si vite arrivé, mm en pleine nature...) t'es chocolat avec ton boîtier qui démare pas.

Avec la technologie actuelle, la reconnaissance de l'iris dans le viseur, ce serait encore plus pratique...
Mais, ya un hic... le coût....
Titre: Re : Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Franciscus Corvinus le Avril 18, 2013, 17:44:02
Citation de: al646 le Avril 17, 2013, 17:27:34Si j'envoie une objectif au SAV Nikon, dois-je fournir le mot de passe?
J'imagine que chaque objectif aurait un mot de passe de maintenance disponible dans une base sécurisée, pour les seuls employés de Nikon, avec bien sur tracabilité complete des access.

Citation de: al646 le Avril 17, 2013, 17:27:34S'ils procèdent à un échange, j'espère qu'ils mettront le même mot de passe...
J'imagine que ca sera la meme chose que quand tu achetes un objectif neuf:il faudra mettre un mot de passe des le début.

Citation de: al646 le Avril 17, 2013, 17:27:34Si on me vole mon objectif, le voleur me menacera pour que je lui donne le mot de passe?
Bien sur, ils ne sont pas betes! Mais il ne peuvent pas faire ca dans une foule donc moins d'opportunités pour eux.

Citation de: al646 le Avril 17, 2013, 17:27:34Pas taper, mais si je monte mon objectif sur mon vieux F100, comment je rentre le mot de passe?
Il faudra probablement faire des choix sur la compatibilité. Ca ne serait pas la premiere fois que Nikon fait des trucs com-patibles mais presque. :p
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: badloo le Avril 19, 2013, 10:20:26
Citation de: Bernard2 le Avril 17, 2013, 14:07:02

Si on code l'appareil seul et que cette pratique se généralise chez tous les fabricants arrivera un moment ou ce matériel n'intéressera plus les voleurs..
Mais cela commencera à limiter sérieusement les risques.

tu calcules qu'il faut combien de temps pour que tout le parc photographique soit renouvelé avec ce code pour que ces "voleurs" se rendent compte que ce n'est plus intéressant de voler le matos?

pas sur que 15 ans soit suffisant...
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: cali31 le Avril 19, 2013, 11:13:57
Et vous croyais que les voleurs vont s'arrêter à ce genre de truc ? ?  ;D ;D ;D ;D

Dans l'automobile ils sortent en permanence des systèmes sensés éviter le vol, mais ça n'a jamais empêché les vols, que la voiture soit allemande ou pas.....  :D :D
Titre: Re : Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon)
Posté par: Franciscus Corvinus le Avril 20, 2013, 00:24:37
Disons que les voleurs devront se rabattre sur du Canon. Ils auront leur période de vaches maigres pendant quelques temps.  :P ;D
Titre: Brevet Nikon ...
Posté par: pegase90 le Avril 24, 2013, 21:32:57
Un ami qui m'envoie ça ..

(http://media.bestofmicro.com/nikon,L-5-380489-1.png)

http://actu.pcastuces.com/afficheactu.asp?Id=23503

Citation
Un brevet de Nikon, le fabricant d'appareils photo, vient d'être publié, et il est intéressant : Nikon veut intégrer une protection entre ses appareils photo et ses objectifs. L'idée est simple : permettre de lier un objectif et un appareil photo via leur numéro de série, en ne permettant au couple de fonctionner que si le bon mot de passe est tapé.

Le but est d'une part d'éviter les vols, en bloquant un objectif sur un appareil photo précis, et d'autre part d'éviter les « erreurs », selon Nikon, ce qui n'est pas très clair. Bien évidemment, certains craignent que Nikon profite de ce brevet pour par exemple bloquer certains objectifs sur certains appareils photo, mais le brevet se limite à une sélection par mot de passe.
Titre: Re : Brevet Nikon ...
Posté par: raoul34 le Avril 24, 2013, 21:44:02

  Oui, oui

   Raoul 8)

   Mot de passe pour objectifs (brevet Nikon) « 1 2  Toutes »

   http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171313.0.html
Titre: Re : Brevet Nikon ...
Posté par: sekijou le Avril 24, 2013, 22:04:18
ils ont déjà fait ca sur les autoradios , ca n'a jamais empeché les vols , et je m'imagine mal taper un mot de passe avec le merveilleur clavier du boitier a chaque changement de cailloux pendant un reportage.

l'innovation c'est comme le changement , c'est maintenant ! , mais parfois on peu s'en passer. ::)
Titre: Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: Jean-Claude le Avril 25, 2013, 07:16:46
Citation de: sekijou le Avril 24, 2013, 22:04:18
ils ont déjà fait ca sur les autoradios , ca n'a jamais empeché les vols , et je m'imagine mal taper un mot de passe avec le merveilleur clavier du boitier a chaque changement de cailloux pendant un reportage.

l'innovation c'est comme le changement , c'est maintenant ! , mais parfois on peu s'en passer. ::)

Faidrait lire le contenu du brevet avant de râler.

Le mot de passé n'est à saisir systématiquement que sur un boîtier non connu.

Sur les boîtiers habituels les deux se reconnaissent tous seuls
Titre: Re : Brevet Nikon ...
Posté par: chris31 le Avril 25, 2013, 07:51:45
Nous continuaons dans le n'importe quoi des brevets.

Le brevet à présent c'est déposer n'importe quoi comme "concept" comme si Nikon avait inventé le mot de passe de protection.

>:(
Titre: Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2013, 07:54:31
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 07:51:45
Nous continuaons dans le n'importe quoi des brevets.

Le brevet à présent c'est déposer n'importe quoi comme "concept" comme si Nikon avait inventé le mot de passe de protection.

>:(

Un concept, ça ne se brevète pas...
Titre: Re : Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: chris31 le Avril 25, 2013, 08:06:08
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 07:54:31
Un concept, ça ne se brevète pas...

Je connais pas le mot exact en français, mais le "truc" du mot de passe que veut breveter Nikon c'est pas une invention que je sache. C'est le "concept" de mettre un mot de passe dans une optique non ?

Corriges mes mots je n'arrive pas à trouver le terme qui correspond. Et surtout que je reconnais que s'il y a un domaine que je ne maîtrise pas c'est bien celui du droit.

Mais tout cela me semble aberrant.
Titre: Re : Re : Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2013, 08:23:01
Citation de: chris31 le Avril 25, 2013, 08:06:08
Je connais pas le mot exact en français, mais le "truc" du mot de passe que veut breveter Nikon c'est pas une invention que je sache. C'est le "concept" de mettre un mot de passe dans une optique non ?

Corriges mes mots je n'arrive pas à trouver le terme qui correspond. Et surtout que je reconnais que s'il y a un domaine que je ne maîtrise pas c'est bien celui du droit.

Mais tout cela me semble aberrant.

Il ne s'agit que d'une mauvaise compréhension de ce que recouvre réellement un brevet.
Un brevet sert à protéger une réalisation, pas une idée ou une invention au sens "strict"...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: pegase90 le Avril 25, 2013, 13:22:56
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 08:23:01
Il ne s'agit que d'une mauvaise compréhension de ce que recouvre réellement un brevet.
Un brevet sert à protéger une réalisation, pas une idée ou une invention au sens "strict"...

... ils ont du trouver un dispositif efficace et peu couteux, qu'ils peuvent incorporer dans le boitier et les objos ...

C'est ce dispositif qui doit être breveté, et non pas le fait du mdp, l'idée en elle même  je ne pense pas que ce soit "déposable" !

Bon .. d'un pays à l'autre, ces notions sont assez floues  ::)   .. un brevet mondial coûte cher,  35 000 euros minimum (j'ai essayé d'en déposer un) ..
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: Gus le Avril 25, 2013, 18:45:28
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 08:23:01
Il ne s'agit que d'une mauvaise compréhension de ce que recouvre réellement un brevet.
Un brevet sert à protéger une réalisation, pas une idée ou une invention au sens "strict"...

Il n'est pas nécessaire qu'il y ait réalisation, une idée peut tout à fait faire l'objet d'un brevet ou d'une enveloppe soleau...
Titre: Re : Brevet Nikon ...
Posté par: Gus le Avril 25, 2013, 19:46:13
Il suffit que l'idée soit concrête (par ex : dessins à l'appui)
Ce qui n'est pas le cas d'un concept qui est plutôt d'ordre philosophique...
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: Verso92 le Avril 25, 2013, 19:57:12
Citation de: Gus le Avril 25, 2013, 18:45:28
Il n'est pas nécessaire qu'il y ait réalisation, une idée peut tout à fait faire l'objet d'un brevet ou d'une enveloppe soleau...

Réalisation non nécessaire, mais explication minimale de la mise en œuvre, via schéma ou synoptiques (l'idée en elle-même ne suffit pas).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: Phil_C le Avril 25, 2013, 20:05:30
Citation de: Verso92 le Avril 25, 2013, 19:57:12
Réalisation non nécessaire, mais explication minimale de la mise en œuvre, via schéma ou synoptiques (l'idée en elle-même ne suffit pas).

Comme ce brevet US sur un dispositif permettant de créer un trou de ver, histoire d'aller se balader dans l'hyper-espace!
http://fr.scribd.com/doc/26146536/Magnetic-Vortex-Wormhole-Generator-John-Quincy-St-Clair-US-Patent-Application-10-127-098-04-20-2002 (http://fr.scribd.com/doc/26146536/Magnetic-Vortex-Wormhole-Generator-John-Quincy-St-Clair-US-Patent-Application-10-127-098-04-20-2002)
Titre: Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: Gus le Avril 25, 2013, 21:02:24
Citation de: Gus le Avril 25, 2013, 19:46:13
Il suffit que l'idée soit concrête (par ex : dessins à l'appui)
Ce qui n'est pas le cas d'un concept qui est plutôt d'ordre philosophique...

C'est à dire réalisable !
Mais ça peut rester à l'état d'idée...
Titre: Re : Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: pegase90 le Avril 25, 2013, 22:00:32
Citation de: Gus le Avril 25, 2013, 21:02:24
C'est à dire réalisable !
Mais ça peut rester à l'état d'idée...

Le problème est que plus tu restes vague sur la définition de ton idée, plus tu risque de voir ton brevet contesté !

Pour qu'il tienne, il faut le blinder avec des schémas, des plans  ..etc ..    le dossier fait facile 2 à 3 cm d'épaisseur pour un truc pas très compliqué ... Il n'y a qu'une boite spécialisé qui peut établir le dossier dans les termes "techno-juridique" charabia difficile à comprendre, qui coûte très cher malheureusement !

Titre: Re : Brevet Nikon ...
Posté par: Gus le Avril 26, 2013, 09:27:46
Oui, en rêgle général, le dépot de brevet pour un particulier est une opération qui coûte cher, et qui est rarement rentable.
Il vaut mieux pour protéger son idée déposer un enveloppe Soleau, qui permet si un jour c'est utile de justifier de l'antériorité ...
Titre: Re : Re : Brevet Nikon ...
Posté par: pegase90 le Avril 26, 2013, 10:35:07
Citation de: Gus le Avril 26, 2013, 09:27:46
Oui, en rêgle général, le dépot de brevet pour un particulier est une opération qui coûte cher, et qui est rarement rentable.
Il vaut mieux pour protéger son idée déposer un enveloppe Soleau, qui permet si un jour c'est utile de justifier de l'antériorité ...

Oui ... mais tu ne peux pas empêcher les autres de breveter ton idée à ton insu ... J'ai retourné le problème dans tout les sens avec des conseillers INPI !

L'enveloppe "soleau" te donne juste l'antériorité, elle n'a quasi pas de valeurs, tu peux tout juste exploiter commercialement ton idée, mais tu ne peux pas empêcher les autres de déposer un brevet,  ni de l'exploiter !
Pour tout dire, mon avis est que beaucoup de fonctionnaires INPI sont des p****is  .. j'en ai fait l'amer expérience avec citroën qui ont réussis à déposer un nom de marque identique et dans la même classe que la mienne (classe 12)  ..  (si j'avais voulu faire pareil, je n'aurais pas pu)

Ça peut paraitre anodin, mais aujourd'hui quand tu tapes le nom de ma marque sur youtube, les premières pages sont des pub citroën .. Idem pour les recherches google !