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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => OBJECTIFS Canon => Discussion démarrée par: mede le Mai 06, 2013, 12:26:05

Titre: Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: mede le Mai 06, 2013, 12:26:05
Bonjour,

J'ai troqué mon 7D pour m'offrir un 5D MarkIII, quel bonheur !
Je suis vraiment ravi d'avoir franchi le pas et ne regrette en rien mon option ;-)

J'utilise mon 5D mark3 avec les objectifs suivants:
- 70-200mm f/2,8 IS USM II L
- 24-70mm f/2,8 USM V1 L
- 50mm f/1,4
Tout ce petit monde en usage amateur pour prendre des photos de portrait, paysage, sport, bref pas d'orientation bien particulière.
Pour la macro, sans abus de langage: proxi-photo, j'utilise pour le moment mon 70-200mm.

Je me pose la question suivante, à savoir si c'est une bonne idée de vendre mon 24-70mm f/2,8 V1 L pour la V2 ?

Est-ce que j'apprécierai le gain offert par la V2 du 24-70 sur le 5D mark3 ?

Ou bien, j'abandonne cette idée pour m'offrir le 100mm f/2,8 Macro IS USM L ?

C'est quand même une vraie/fausse bonne idée pour le portefeuille le cash back !!!

Merci pour vos avis.

Médé.
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Darth le Mai 06, 2013, 12:29:03
Je te conseille sans hésiter le 100mm macro.

Car s'il est vrai que le 24-70 v2 est exceptionnel et qu'il y a une différence, elle ne justifie tout de même pas le changement d'objectif.
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 13:03:46
Citation de: mede le Mai 06, 2013, 12:26:05

Je me pose la question suivante, à savoir si c'est une bonne idée de vendre mon 24-70mm f/2,8 V1 L pour la V2 ?


La date de péremption de ton 24-70mm L 2,8  V1 est dépassée? ;D
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: zion le Mai 06, 2013, 13:46:03
oui mais.....
cashback canon de 300 euros sur ce bijou...
c'est le moment ou jamais pour l'acheter !
Titre: Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: PinkFish le Mai 06, 2013, 14:10:31
Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 13:51:33
Là on ne parle plus de la même chose  ;)
Si l'argent (remises) guide le choix d'un objectif (et sa vision des choses)...je suis déjà très loin...  :-*

Je ne veux pas défendre l'indéfendable ! Mais on peut imaginer que l'objectif faisait de l'oeil et que son coût était le principal frein.
Notez que je suis plutôt de votre avis. J'ai très rarement bénéficié de remises sur le matos photo, mes acquisitions coïncidant plutôt avec des coups de coeur qu'avec des périodes de "soldes". Mais n'est-ce pas la raison de la passion ?

PinkFish
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: PinkFish le Mai 06, 2013, 14:49:43
Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 14:29:25
Si la passion doit avoir une raison... >:(

Bah, un peu quand même. Ne serait-ce que pour exister ! :')
Titre: Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:01:03
Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 14:43:06
PS : Pour que mes propos ne soient pas mal interprétés, dès le post de départ on parle de 70-200 v2 et de 100 macro L, et donc de tarif dépassant la raison.. ;)

La raison aurait un tarif? ;D

Que serait une passion si elle devait se prostituer à un tarif? ;D ;D

C'est à ce moment qu'on en arrive à un certain prétexte justifiant un rapport qualité/prix - qui n'est en fin de compte que la confusion intentionnelle, un écran de fumée, entre la qualité et le prix qui sont deux choses parfaitement distinctes - pour se donner une plausible  qu'on renonce simplement à cause du prix à payer.
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: mede le Mai 06, 2013, 15:02:03
Citation de: Darth le Mai 06, 2013, 12:29:03
Je te conseille sans hésiter le 100mm macro.

Car s'il est vrai que le 24-70 v2 est exceptionnel et qu'il y a une différence, elle ne justifie tout de même pas le changement d'objectif.

Merci pour ton avis tranché ! c'est en partie grâce à ton blog que j'ai franchi le pas pour acheter le 5D mark3  ;)

Effectivement, il vaut mieux m'orienter vers le 100 Macro pour compléter ma collection et m'offrir de nouvelles perspectives plutôt que de réinvestir dans une optique similaire...

En ce qui concerne la raison, que dire ... je la laisse temporairement de coté lorsqu'il s'agit de photographie, sinon je n'avance pas  :)

Pour le cash back, il y avait peut-être un coup à faire en profitant des 300 euros de remise sur le 24-70 et acheter plus tard le 100 Macro sans bénéficier de la remise moins importante (100 euros).
Le prix n'oriente pas directement mes choix mais peut faire peser la balance lorsqu'il faut arbitrer  ;D
En tout cas, c'est sur c'est le coup de coeur qui l'emporte sur la raison ==> 70-200 f/2.8 IS 2  :o
Titre: Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: mede le Mai 06, 2013, 15:13:44
Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 15:08:20
On parle de la même chose je pense  ???
[at] mede : bon choix, mais ne parle pas de collection...cela laisse à penser que tes objectifs reposent sur une étagère... ;D ;D ;D

Oups: pas "collection" mais bel et bien mon parc d'objectifs !
:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:22:52
Citation de: mede le Mai 06, 2013, 15:13:44
Oups: pas "collection" mais bel et bien mon parc d'objectifs !
:D

Trois ou quatre objectifs, ce n'est pas encore ce qu'on peut appeler une collection, tout au moins, un début de collection. ;D
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:31:38
Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 15:25:38
Tu n'as encore pas lu comme il le faut, collection c'est pour les vieux  ;D ;D ;D


C'est comme tout, quand c'est jeune, ça ne peut pas, quand c'est vieux, ça n'en peut plus. ;D ;D
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: daisuke130 le Mai 06, 2013, 15:32:55
Cela dit,
2000 de prix de départ
-300 (cashback)
-750/800 (de revente de la V1 selon l'état)

On est pas dans la passion déraisonnable qui va nous couter un bras mais dans une fourchette basse pour une série L.

Si j'avais les 900€ à mettre au bout et l'envie de le faire je ne me poserai pas trop la question.
Titre: Re : Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:43:34
Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 15:38:04
Moi je préfère penser :

La jeunesse apporte l'insouciance que l'age nous permet d'apprécier pleinement...

Je redirais pas deux fois des trucs comme ca... ;D

L'âge nous apporte surtout de l'expérience et un certain regard sur les choses remplace peu à peu l'aveuglement enthousiaste de la jeunesse. ;D
Ainsi qu'une certaine considération sur la valeur des choses.  Arrivé à un certain âge, on ne fonce plus tête baissée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Powerdoc le Mai 06, 2013, 15:51:57
Citation de: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:43:34
Arrivé à un certain âge, on ne fonce plus tête baissée.

ben oui, entre l'arthrose cervicale et l'arthrose des genoux, ça limite forcément ...  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 16:00:01
Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 15:56:01
On devrait au contraire, se servir de notre expérience pour foncer et aider....
Il y a plein de jeunes et moins jeunes, avec des idées (qui nous semblent farfelu...), et il faut les aider et non rester comme de vieux cons campés sur nos expériences...

Tu n'oublies qu'un tout petit détail: pour les jeunes prétendant déjà tout savoir sans avoir eu besoin d'apprendre, les vieux ne sont que des cons qu'il est inutile de condescendre à écouter. de plus, ils ont une fâcheuse tendance à radoter. ;D ;D

Enfin, lassés, ils se contentent de regarder les jeunes commettre une erreur, et les laissent délibérément faire, sans intervenir, l'expérience formant la jeunesse.
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: mede le Mai 06, 2013, 16:18:47
Citation de: daisuke130 le Mai 06, 2013, 15:32:55
Cela dit,
2000 de prix de départ
-300 (cashback)
-750/800 (de revente de la V1 selon l'état)

On est pas dans la passion déraisonnable qui va nous couter un bras mais dans une fourchette basse pour une série L.

Si j'avais les 900€ à mettre au bout et l'envie de le faire je ne me poserai pas trop la question.

Exact ! pour "pas cher" je peux acquérir un sacré objectif qui ne dénotera pas avec ce que j'ai déjà  ::)
De plus , avec le 5D mark3 ca doit vraiment être un régal  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 16:19:19
Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 16:12:18
Je me suis bien aperçu de cela, mais rappelle toi, quand tu étais jeune....ce n'est qu'un éternel renouvellement....

C'est des anciens que j'ai appris, étant jeune,  bien des choses. mais en ce temps là, on nous enseignait à l'école le respect dû à nos aînés. ce qui n'est plus le cas depuis longtemps. Un vieux n'est plus qualifié que de con par les jeunes persuadés d'avoir la science infuse. ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 16:53:56
Citation de: Powerdoc le Mai 06, 2013, 15:51:57
ben oui, entre l'arthrose cervicale et l'arthrose des genoux, ça limite forcément ...  ;D

Toi aussi tu fais beaucoup de vélo? :D
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 16:56:41
Si jeunesse savait et si vieillesse pouvait...

Ben en gros je suis pas assez vieux pour tout savoir, mais je peux encore largement!!! ;D

Et entre ce que je sais et ce que je peux, les voisins préféraient quand je fumais! ;D :o
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: mede le Mai 06, 2013, 17:03:20
Citation de: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 16:56:41
Si jeunesse savait et si vieillesse pouvait...

Ben en gros je suis pas assez vieux pour tout savoir, mais je peux encore largement!!! ;D

Et entre ce que je sais et ce que je peux, les voisins préféraient quand je fumais! ;D :o

Pour en revenir au sujet, quel est ton avis sur la question ?
Titre: Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 17:09:22
Citation de: mede le Mai 06, 2013, 17:03:20
Pour en revenir au sujet, quel est ton avis sur la question ?

Que si ton 24-70L version1 est conforme et bien calé le saut n'est pas utile.

Le mien était "daubé", je l'ai vendu la mort dans l'âme mais avec cependant un certain soulagement, en plus de celui du porte-monnaie, car comme je suis bêtement honnête j'ai déduit le prix d'un re-passage par la case sav. J'aimais pourtant beaucoup son système de pare-soleil et ses images lorsqu'il était calé de frais. Sauf la courbure de champ qui me rendait dingue par moments!!!

J'ai ensuite eu la chance et le privilège de me voir confier les matériels envisagés pour son remplacement dont le 24-70 L II et au bout de 4 jours de tests casaniers et deux balades, j'ai choisi le 24-105. Mais, ce sont mes goûts et pour moi, sachant que dans mon cas, c'est le zoom qui vient compléter des fixes et non l'inverse.

En 24-36, j'en suis arrivé au stade où je monte un zoom toutes les morts de Pape. A croire que le mien n'aime que les fixes.
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: mede le Mai 06, 2013, 17:28:54
Je me posais justement cette question !

Je pensais que les fixes venaient compléter les zooms car plus spécifiques / moins polyvalents.
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 17:35:03
Là c'est la poule et l'oeuf! ;D

En aps-c, je fais l'inverse!

Je sais je suis un mec simple! ;D

Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire...
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: mede le Mai 06, 2013, 17:49:51
Citation de: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 17:35:03
Là c'est la poule et l'oeuf! ;D

En aps-c, je fais l'inverse!

Je sais je suis un mec simple! ;D

Je ne suis ni pour, ni contre, bien au contraire...

Rigolote cette formule  ;D

Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 17:40:17
Je ne pourrais répondre à ton interrogation.
Un fixe moins polyvalent qu'un zoom ? Non, le fixe est en général est plus polyvalent en terme d'ouverture..

C'est vraiment une question de sensibilité... ;)

Mais si on veut comparer à une poule....je suis bien embêté... (et je n'ai pas compris le coup de l'APS-C, qui ne me semble rien à voir dans cette interrogation, à part pour la poule  ;D )


C'est sur que si on compare des fixes avec des zooms et les poules, les œufs avec les 100 Macros, la réplique:

"Faut comparer ce qui est comparable va vite survenir et ce sera de bon ton"  ;D

De toutes évidences, mon poste n'est pas là pour réinventer l'eau chaude une énième fois  :D

Tous vos retours vont dans le même sens Darth, silver_dot et daniel1203.

Et comme, l'a dit Cptain Flam, vu que je suis satisfait de 24-70mm pourquoi chercher midi à 14 heures !

Donc, le 100 Macro va l'emporter d'une courte tête  :o
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 18:00:34
Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 17:40:17
... et je n'ai pas compris le coup de l'APS-C, qui ne me semble rien à voir dans cette intérrogation, à part pour la poule  ;D )


Que sur 12 mois glissants, en FF, je n'ai monté des zooms que pour faire des tests ou des comparaisons alors que sur aps-c c'est l'inverse. Le seul boulot que j'avais fait au zoom en 24X36 c'était avec le 24-70L et j'ai du recommencer avec une fixe car trop d'images présentaient les signes de sa maladie, ce qui m'a fait vendre le zoom en réaction de colère/lassitude.

Bref, que dans mon cas, le 24X36 est pas loin du 100% fixes et l'aps-c doit être à 60/70% zoom, car la macro, le fish-eye ou les besoins en légèreté faussent les comptes.

Et sur plus longtemps que une année, j'avais déjà constaté cette tendance chez moi. FF fixes et aps-c zooms.
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: zion le Mai 06, 2013, 20:47:07
J'ai ensuite eu la chance et le privilège de me voir confier les matériels envisagés pour son remplacement dont le 24-70 L II et au bout de 4 jours de tests casaniers et deux balades, j'ai choisi le 24-105. Mais, ce sont mes goûts et pour moi, sachant que dans mon cas, c'est le zoom qui vient compléter des fixes et non l'inverse.


Moi c'est marrant c'est l'inverse
Récupéré un 24-105 4L IS, rendu deux jours après
Manque cruel de Piqué sur du FF, les bords pas bon ..
Heureusement que CS corrige ...
En tout cas, bien loin du 24-70 et encore + de la version II
Et encore + loin des fixes
Quand on passe son temps sur du post développement de RAW on devient très exigeant !
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: billabong97 le Mai 06, 2013, 20:49:02
Citation de: Darth le Mai 06, 2013, 12:29:03
Je te conseille sans hésiter le 100mm macro.

Car s'il est vrai que le 24-70 v2 est exceptionnel et qu'il y a une différence, elle ne justifie tout de même pas le changement d'objectif.
[/b][/i]

Sage parole !!!
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Cptain Flam le Mai 07, 2013, 10:42:14
Citation de: zion le Mai 06, 2013, 20:47:07
J'ai ensuite eu la chance et le privilège de me voir confier les matériels envisagés pour son remplacement dont le 24-70 L II et au bout de 4 jours de tests casaniers et deux balades, j'ai choisi le 24-105. Mais, ce sont mes goûts et pour moi, sachant que dans mon cas, c'est le zoom qui vient compléter des fixes et non l'inverse.


Moi c'est marrant c'est l'inverse
Récupéré un 24-105 4L IS, rendu deux jours après
Manque cruel de Piqué sur du FF, les bords pas bon ..
Heureusement que CS corrige ...
En tout cas, bien loin du 24-70 et encore + de la version II
Et encore + loin des fixes
Quand on passe son temps sur du post développement de RAW on devient très exigeant !

Tu as du tomber sur une mauvaise copie, comme moi j'étais tombé sur un 24-70 L v1 daubé de chez daubé. Hélas, ça arrive. Car justement un 24-105 dans les clous a bien d'autres défauts mais est très homogène. En tout cas le mien. Et il pique sur 5DIII, à peine un peu moins que le 24-70 L II au centre, mais bien mieux au bord et avec moins de courbure de champ, détail que je traque sans pitié. Peut-être suis-je encore tombé sur une mauvaise copie du 24-70 LII, mais ça me ferait deux 24-70 maudits.

Les fixes, nous sommes d'accord, même si certains en doutent.
Titre: Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Cptain Flam le Mai 07, 2013, 10:46:44
Citation de: mede le Mai 06, 2013, 17:49:51
Donc, le 100 Macro va l'emporter d'une courte tête  :o


En plus il est très bon et sa stab est démoniaque!

Sans parler du rendu des arrière plans, qui sont crémeux à souhait, ni de sa colorimétrie délicate et délicieuse.
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: thierry01150 le Mai 07, 2013, 11:50:00
J'ai eu les deux, et je ne regrette pas d'avoir gardé le 2.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167287.0/all.html
Le pare-soleil est moins bien, oui, mais le traitement anti-reflet est meilleur il me semble.

Bref, si l'argent n'est pas un soucis, oui, c'est mieux.
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: zion le Mai 07, 2013, 14:10:08
Regarder les tests DXO dans le CI N°351 de Mars 2013 que ce soit pour le 24-105 4L ou bien le 24-70 2.8 version II (sur 6D).
Le dernier bébé de Canon, le 24-70 4L IS fait mieux que le 24-105 4L IS, il est pas loin du 24-70 2.8 version II.
Mais l'association 6D-24.70 2.8II, apparemment c'est du Très Très Bon, mais pas cadeaux !
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Cptain Flam le Mai 07, 2013, 15:22:35
oui, oui, DXO... ::)
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: PinkFish le Mai 07, 2013, 16:50:31
Citation de: Cptain Flam le Mai 07, 2013, 15:22:35
oui, oui, DXO... ::)

Veuillez cesser sur le champ de critiquer ma belle famille.

:')
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: billabong97 le Mai 07, 2013, 19:41:35
Citation de: zion le Mai 07, 2013, 14:10:08
Regarder les tests DXO dans le CI N°351 de Mars 2013 que ce soit pour le 24-105 4L ou bien le 24-70 2.8 version II (sur 6D).
Le dernier bébé de Canon, le 24-70 4L IS fait mieux que le 24-105 4L IS, il est pas loin du 24-70 2.8 version II.
Mais l'association 6D-24.70 2.8II, apparemment c'est du Très Très Bon, mais pas cadeaux !

Et il en est quoi du 5D3-24-70 2.8II ?
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: mede le Mai 07, 2013, 21:20:39
Justement, je ne sais pas.

Mais le duo doit être bien sympa  à manipuler.
Titre: Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: thierry01150 le Mai 07, 2013, 23:50:11
Citation de: billabong97 le Mai 07, 2013, 19:41:35
Et il en est quoi du 5D3-24-70 2.8II ?
Rien à dire (sauf le prix), c'est juste très bon.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: griet le Mai 09, 2013, 23:53:56
Citation de: silver_dot le Mai 06, 2013, 16:19:19
C'est des anciens que j'ai appris, étant jeune,  bien des choses. mais en ce temps là, on nous enseignait à l'école le respect dû à nos aînés. ce qui n'est plus le cas depuis longtemps. Un vieux n'est plus qualifié que de con par les jeunes persuadés d'avoir la science infuse. ;D ;D
Tu veux qu'on fasse une collecte pour ta couronne?  ;D
Titre: Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: Marc959 le Mai 11, 2013, 22:31:17
Je suis à peu près équipé comme toi, sauf que mon 70-200 est de la première génération (et oui, je suis un vétéran).

J'ai craqué pour le 100mm macro il y a quelques temps et je te garantie qu'il est fabuleux !
Je rejoins un certain nombre de remarques précédentes : pourquoi remplacer un objectif dont tu es content ? Comptes-tu faire des expositions de tes photos, en grand format ? Si dans 95% des cas elles resteront au format 10x15, le 24-70 v2 flattera ton ego (il caresse aussi le mien, mais la raison est plus forte), mais tu ne verras pas de différence avec l'actuel dans tes albums.
Le 100mm macro, en plus de ce domaine dans lequel il excelle, fait également une excellente focale fixe pour le portrait  ;) En plus il est léger ! Bon, après il faut apprendre à faire de la macro  :D
Titre: Re : Re : Choix EF 24-70mm f2,8 USM II L
Posté par: mede le Mai 15, 2013, 15:53:15
Citation de: Marc959 le Mai 11, 2013, 22:31:17
Si dans 95% des cas elles resteront au format 10x15, le 24-70 v2 flattera ton ego (il caresse aussi le mien, mais la raison est plus forte), mais tu ne verras pas de différence avec l'actuel dans tes albums.
C'est effectivement le cas  ;)
le 100 Macro s'impose !