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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => OBJECTIFS Canon => Discussion démarrée par: jeje14 le Mai 06, 2013, 14:33:07

Titre: 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 06, 2013, 14:33:07
Bonjour,

j'ai reçu ce jour mon 24 L II et là colère ...

les MR à +20 pour avoir la MAP correcte mais pas parfaite alors qu'avec le liveview avec loupe x10 c'est nickel ...
pour infos mon 7D est allé au SAV Canon (reglage AF et planéité du capteur il y a 2 ans) avec mes autres objo je suis :
- 85 f/1.8 : MR = 0 car sejour au SAV avec le 7D
- 135 f/2 : MR = +7
- 70-200 f/2.8 IS II ainsi que mon 17-55 IS : MR = +8
- 24 L II : MR = +20

je commence vraiment à me demander si le SAV a bien fait ce que je leur avez demandé il y a 2 ans (je crois qu'il ont juste fais un réglage sur les objos). A l'époque j'avais un 24-70 L + 70-200 f/2.8 L IS + 85 f/1.8 est tout était à zero après le retour du SAV, mais depuis seul le 85 me reste et les 3 autres ont des MR +. Jusqu'à présent j'avais fais c'est MR me disant que cela venait des objo mais là maintenant j'ai un gros doute et si le 24 avait été à +8 j'aurai fais avec mais là !!!!!!!!!!!!!!!!!!

comment je fais avec le SAV sachant que le 24 + 135 + 17-55 sont garantie mais que le 7D, le 70-200 et le 85 non ???

jéjé
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: PinkFish le Mai 06, 2013, 15:08:17
Si un seul objectif est décalé, c'est que le problème vient de lui. A partir de deux objectifs, on regarde plutôt le boîtier. Je sais, c'est une évidence mais cela fait du bien de le rappeler quand on a le nez dans le guidon. Non, ce n'est pas une critique, cela s'appelle le détachement du regard extérieur.
Bref, soit vous retournez votre 24 pour échange (+20, même pas en rêve !) en acceptant un MR pour le remplaçant (mais moindre).
Soit vous achevez de casser votre tirelire et faites faire une nouvelle révision à votre 7D.

Bon, vous pouvez aussi tester votre 24 sur un autre boîtier pour voir l'ampleur des dégâts. Mais je trouve que c'est une perte de temps, surtout si vous n'avez qu'un seul boîtier.

PinkFish
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 15:38:21
Pas l'ombre d'un MR sur mon 7D. Tout à 0 et même option désactivée comme le recommande 007 à juste raison.

Tout passe, f/1.4 ou même f/1.2.

Le seul qui faisait des caprices est revendu depuis belle lurette et c'était un Sigma en f/1.4 irrécupérable, même micro-réglé.

Donc tout renvoyer au sav et demander avec la plus extrême politesse mais la plus grande fermeté à disposer d'un matériel conforme aux exigences auxquelles le prix payé laisse prétendre.

Si ils peuvent assurer un calage parfait dès la sortie d'usine et élément par élément pour certains matériels, ils le peuvent pour tous, à fortiori en passant par le sav où les gars sont sensés être pointus et bien formés. Et à ce prix là, je suis très borné, c'est parfait ou rien, pas de compromis ou d'à peu près. Ils me font pas d'à peu près sur le prix eux.

L'erreur est humaine et possible, mais justement, le sav doit servir de filet de sécurité. Tout le monde a le droit de se tromper ou de mal faire, mais c'est dans la qualité du sav que l'on reconnaît le professionnel. C'est le moment idéal pour démontrer son savoir faire et pour affirmer son attachement et son respect envers un client. épicétou.

Dans ton cas, tu as aussi l'échange sous 7 jours, car de mémoire, tu es passé par le net.
Titre: Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:49:57
Citation de: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 15:38:21
Pas l'ombre d'un MR sur mon 7D. Tout à 0 et même option désactivée comme le recommande 007 à juste raison.

Tout passe, f/1.4 ou même f/1.2.

Le seul qui faisait des caprices est revendu depuis belle lurette et c'était un Sigma en f/1.4 irrécupérable, même micro-réglé.

Donc tout renvoyer au sav et demander avec la plus extrême politesse mais la plus grande fermeté à disposer d'un matériel conforme aux exigences auxquelles le prix payé laisse prétendre.

Si ils peuvent assurer un calage parfait dès la sortie d'usine et élément par élément pour certains matériels, ils le peuvent pour tous, à fortiori en passant par le sav où les gars sont sensés être pointus et bien formés. Et à ce prix là, je suis très borné, c'est parfait ou rien, pas de compromis ou d'à peu près. Ils me font pas d'à peu près sur le prix eux.

L'erreur est humaine et possible, mais justement, le sav doit servir de filet de sécurité. Tout le monde a le droit de se tromper ou de mal faire, mais c'est dans la qualité du sav que l'on reconnaît le professionnel. C'est le moment idéal pour démontrer son savoir faire et pour affirmer son attachement et son respect envers un client. épicétou.

Dans ton cas, tu as aussi l'échange sous 7 jours, car de mémoire, tu es passé par le net.

Tu mets le paquet pour me faire mourir de rire aujourd'hui? ;D ;D
Titre: Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 15:52:26
Citation de: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:49:57
Tu mets le paquet pour me faire mourir de rire aujourd'hui? ;D ;D

Tu m'as jamais eu comme client! :P

Dis moi que t'as laissé repartir du matos mal fignolé dans ta carrière? Moi je suis sûr du contraire. Au pire, ça a pas du beaucoup t'arriver. Alors? Et si les mecs étaient/sont pas aussi bons que toi, c'est pas normal.
Titre: Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:55:15
Citation de: PinkFish le Mai 06, 2013, 15:08:17
Si un seul objectif est décalé, c'est que le problème vient de lui. A partir de deux objectifs, on regarde plutôt le boîtier. Je sais, c'est une évidence mais cela fait du bien de le rappeler quand on a le nez dans le guidon.

Je la trouve plutôt simpliste ton évidence. ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:57:02
Citation de: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 15:52:26
Et si les mecs étaient/sont pas aussi bons que toi, c'est pas normal.

Il n'y a pas que ça.

C'est un peu plus compliqué que ça.
Titre: Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: PinkFish le Mai 06, 2013, 16:20:43
Citation de: daniel1203 le Mai 06, 2013, 15:22:00
Je ne sais pas si vous avez un 7d, mais je peux vous dire que l'AF ne se comporte pas de la même façon en fonction de votre firmware (mes constatations..), d'où ma question plus haut....
C'est pas si simple avec ce 7D ;)

Oui, j'ai même eu deux 7D à une époque pas si lointaine. Mais à contrario de Cptain Flam, j'ai eu des soucis d'AF avec. Essentiellement avec des objectifs lumineux (f/2 ou plus ouvert), à pleine ouverture pour des MAP précises.
J'en ai fait des réglages d'AF, j'y ai passé du temps (et de l'argent aussi, entre LensAlign et Focal). Je trouvais une valeur MR correcte et paf, sur le terrain, j'avais un taux de réussite de 20% au mieux. Retour aux réglages, et nouveau MR (seul le 24/1.4 a été constant dans son MR). Mais avec la même sanction sur le terrain. A la fin, lorsque j'avais besoin d'une MAP précise (donc 9 fois sur 10), c'était trépied et LiveView (AF par détection de contraste).
Je sais, j'aurais dû passer par la case SAV. Mais pour de multiples raisons (dont la bêtise n'est pas à exclure), cela ne s'est pas fait. That's life !

Mais ne vous méprenez pas sur mes propos : j'ai pris énormément de plaisir avec mes 7D et j'ai fait des photos magnifiques. Mon seul regret (si on peut dire) est l'acquisition du logiciel Focal.

PinkFish
Titre: Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: PinkFish le Mai 06, 2013, 16:24:29
Citation de: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:55:15
simpliste

trompeur ?
Titre: Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 16:25:28
Citation de: PinkFish le Mai 06, 2013, 16:20:43
Oui, j'ai même eu deux 7D à une époque pas si lointaine. Mais à contrario de Cptain Flam, j'ai eu des soucis d'AF avec essentiellement avec des objectifs lumineux (f/2 ou plus ouvert), à pleine ouverture pour des MAP précises..

C'est précisément là que se constate la présence de décalage FF ou BF.
Titre: Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 16:27:23
Citation de: PinkFish le Mai 06, 2013, 16:24:29
trompeur ?

Ne jamais se fier ni aux apparences, ni pas plus à des conclusions hâtives en absence d'une constante fiable sur laquelle  se baser.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: PinkFish le Mai 06, 2013, 16:29:22
Citation de: silver_dot le Mai 06, 2013, 16:25:28
C'est précisément là que se constate la présence de décalage FF ou BF.

Vraiment ?
scratch scratch
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 16:40:48
Citation de: silver_dot le Mai 06, 2013, 15:57:02
Il n'y a pas que ça.

C'est un peu plus compliqué que ça.

Je me doute, mais tu sais qu'à Toulouse on se résume en trois lettres. Quand le boulot n'est pas bien fait, c'est qu'il est mal fait, et mal fait c'est à refaire...
Titre: Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 16:45:22
Citation de: PinkFish le Mai 06, 2013, 16:20:43
Mais à contrario de Cptain Flam, j'ai eu des soucis d'AF avec.

Je n'aime pas du tout lire cela, car je n'ai jamais connu de soucis d'af pour cause de boîtier et chaque boîtier que j'achète me rapproche davantage du jour et du boîtier où les statistiques reprendront leurs droits... :'(
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 17:10:15
Citation de: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 16:40:48
Je me doute, mais tu sais qu'à Toulouse on se résume en trois lettres. Quand le boulot n'est pas bien fait, c'est qu'il est mal fait, et mal fait c'est à refaire...

C'est sans compter les impératifs économiques de rentabilité des ateliers agrées Canon, voire parfois celui de la maison mère qui n'est pas non plus exepte de retours atelier.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: Cptain Flam le Mai 06, 2013, 17:21:21
Citation de: silver_dot le Mai 06, 2013, 17:10:15
C'est sans compter les impératifs économiques de rentabilité des ateliers agrées Canon, voire parfois celui de la maison mère qui n'est pas non plus exepte de retours atelier.

Après, si ce que tu veux dire c'est que ceux qui savent réparer/faire sont emmerdés par ceux qui croient savoir compter, en tant qu'ex concerné, ça passait déjà très mal, mais en tant que client, retour aux trois lettres qui me servent de patrie et de ponctuation! ;)

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: PinkFish le Mai 06, 2013, 17:28:52
Citation de: silver_dot le Mai 06, 2013, 16:27:23
Ne jamais se fier ni aux apparences, ni pas plus à des conclusions hâtives en absence d'une constante fiable sur laquelle  se baser.

Dans la série portes ouvertes, c'est le moment d'enfoncer :')
Sinon, que préconisez-vous pratiquement ?

Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 17:44:21
Citation de: PinkFish le Mai 06, 2013, 17:28:52
Sinon, que préconisez-vous pratiquement ?

Ne jamais prendre de mesures avec un élastique. Sinon quel est l'intérêt d'un étalon tel que le mètre en platine iridié exposée au musée de Sèvres? ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: PinkFish le Mai 06, 2013, 19:57:03
Citation de: silver_dot le Mai 06, 2013, 17:44:21
Ne jamais prendre de mesures avec un élastique. Sinon quel est l'intérêt d'un étalon tel que le mètre en platine iridié exposée au musée de Sèvres? ;D

So far so good. Mais cela répond-il au souci actuel de l'initiateur du fil ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 20:00:17
Citation de: PinkFish le Mai 06, 2013, 19:57:03
So far so good. Mais cela répond-il au souci actuel de l'initiateur du fil ?

Oui,  c'est précisément le cas.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: PinkFish le Mai 06, 2013, 20:18:46
Citation de: silver_dot le Mai 06, 2013, 20:00:17
Oui,  c'est précisément le cas.

Et tenant compte de ses spécificités ? Parce que même en élastique, il faut y aller à Sèvres !
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 06, 2013, 20:33:03
alors le firmware est le dernier.
a part le 85 f/1.8 les autres ne sont jamais passé au SAV.
j'ai appelé le SAV et la réponse : envoyer le matos et ils m'ont certifié que le tirage mécanique de la cage reflex ainsi que la planéité ne pouvaient pas bouger d'ailleur mon 85 f/1.8 est toujours à 0 pour les MR.
donc verdict tous mes objos sont garanties sauf le 70-200 (137 euros pour réglage)
donc je renvoie tous 7D + 24 L II + 17-55 IS + 135 L + 70-200 L II

jéjé
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 06, 2013, 21:33:32
je ne fais que rapporter ce que m'a dit le SAV.
et oui dans le courrier je leur soumet l'hypothèse que le boitier a peut-être été mal régler la première fois.
Titre: Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 06, 2013, 21:43:18
Citation de: jeje14 le Mai 06, 2013, 21:33:32
je ne fais que rapporter ce que m'a dit le SAV.
et oui dans le courrier je leur soumet l'hypothèse que le boitier a peut-être été mal régler la première fois.

Si le boîtier lui-même a été bien réglé, sinon seulement avec le logiciel de réglage de l'AF.
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 06, 2013, 22:37:29
l'intitulé exact de l'intervention de Janvier 2011 était : reprise réglage AF et 3D
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 07, 2013, 20:21:50
j'ai fait un test ce jour avec mon 85 f/1.8 qui a ces MR à zero avec le 7D et bien sur mon 40D le résultat est bon sachant que le 40D n'a jamais était régler au SAV et qu'avec tous les objos passé dessus je n'ai jamais rencontré de problème. Pas essayé le 24 L II sur le 40D car tous est dans le carton pour un petit voyage au SAV et de toute façon le résultat coule de source.

jéjé
Titre: Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 07, 2013, 20:41:27
Citation de: jeje14 le Mai 06, 2013, 22:37:29
l'intitulé exact de l'intervention de Janvier 2011 était : reprise réglage AF et 3D

Ce qui signifie que le tech s'est contenté du réglage de seulement  procéder au réglage de l'AF par voie logicielle, vite fait, bien fait.

Tu aurais dû tester ton 24mm également sur ton 40D.
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 07, 2013, 21:17:05
et cela veut dire quoi ???

et pour le 24 L II je l'ai toujours le colis n'est pas partis et cela va m'apporter quoi de plus de la mettre sur le 40D.
si le 85 est bon sur les deux le 24 va être mauvais sur les deux non !!!
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 07, 2013, 21:31:23
et si je renvoie mon 7D et que le SAV calibre mes objos sur mon 7D (sans refaire le tirage mécanique de la cage et la planéité du capteur) cela implique quoi si un jour j'ai un nouveau boitier etc ...
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 10, 2013, 10:53:19
je viens d'appeler le SAV et ils m'ont certifié que pour faire le reglage AF par voie logiciel sur mon 7D ils étaient obligé de faire le tirage mécanique de la cage et planéité du capteur.
Donc je renvoie tout lundi et on verra bien.

jéjé
Titre: Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 10, 2013, 10:59:47
Citation de: jeje14 le Mai 10, 2013, 10:53:19
je viens d'appeler le SAV et ils m'ont certifié que pour faire le reglage AF par voie logiciel sur mon 7D ils étaient obligé de faire le tirage mécanique de la cage et planéité du capteur.
Donc je renvoie tout lundi et on verra bien.

C'est totalement faux. Les deux réglages sont complémentaires, mais le technicien peut considérer que le réglage du tirage mécanique de la cage reflex est à son avis suffisant ("dans la norme"), et se contenter de procéder au réglage de l'AF par voie logicielle, ce qui lui épargne le boulot fastidieux du démontage puis remontage du boîtier qu'implique le réglage du tirage mécanique de la cage reflex. Ce qui est un raccourci pour faire du chiffre vite fait bien fait et sans effort au SAV.
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 10, 2013, 11:05:48
ok mais que faire alors avec mon inter de janvier 2011 ?
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 12, 2013, 20:33:09
Citation de: silver_dot le Mai 07, 2013, 20:41:27
Ce qui signifie que le tech s'est contenté du réglage de seulement  procéder au réglage de l'AF par voie logicielle, vite fait, bien fait.

Tu aurais dû tester ton 24mm également sur ton 40D.

je viens de faire un essai avec mon 40D (qui n'a pas les MR) et bien c'est bien mieux que le 7D avec les MR à 0 ???
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 14, 2013, 11:24:26
Citation de: jeje14 le Mai 10, 2013, 11:05:48
ok mais que faire alors avec mon inter de janvier 2011 ?

quelqu'un a une idée si le SAV ne veut pas reconnaitre qu'ils n'ont pas fait le tirage mécanique
Titre: Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Mai 14, 2013, 15:17:15
Citation de: jeje14 le Mai 12, 2013, 20:33:09
je viens de faire un essai avec mon 40D (qui n'a pas les MR) et bien c'est bien mieux que le 7D avec les MR à 0 ???

Tu confirmes mon doute.

Citation de: jeje14 le Mai 14, 2013, 11:24:26
quelqu'un a une idée si le SAV ne veut pas reconnaitre qu'ils n'ont pas fait le tirage mécanique

A quel atelier agrée avais-tu confié ton 7D à régler?
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 14, 2013, 20:35:44
VILMA

j'ai tous renvoyer cet après-midi. Et on verra bien ...
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Mai 31, 2013, 17:35:07
Salut,

tout mon matos est revenu :
- vérification de mon 7D
- calage de tous mes objos
et prise en charge de mon 70-200 gratuitement malgré ces 2 ans passé.

et tous est nickel avec tous les MR à "0"

jéjé
Titre: Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: PinkFish le Juin 02, 2013, 09:58:07
Citation de: jeje14 le Mai 31, 2013, 17:35:07
Salut,

tout mon matos est revenu :
- vérification de mon 7D
- calage de tous mes objos
et prise en charge de mon 70-200 gratuitement malgré ces 2 ans passé.

et tous est nickel avec tous les MR à "0"

jéjé

Tant mieux, cela fait plaisir à lire. Je vous souhaite de bonnes photos maintenant.

PinkFish
Titre: Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: silver_dot le Juin 02, 2013, 10:16:30
Citation de: jeje14 le Mai 31, 2013, 17:35:07
Salut,

tout mon matos est revenu :
- vérification de mon 7D
- calage de tous mes objos
et prise en charge de mon 70-200 gratuitement malgré ces 2 ans passé.

et tous est nickel avec tous les MR à "0"

jéjé

Tu as la confirmation de ce que je disais à propos de la prétendue précédente intervention, d'autant plus qu'avec ton 40D (sans micro réglages) tu obtenais de meilleurs résultats:

Citation de: silver_dot le Mai 10, 2013, 10:59:47
C'est totalement faux. Les deux réglages sont complémentaires, mais le technicien peut considérer que le réglage du tirage mécanique de la cage reflex est à son avis suffisant ("dans la norme"), et se contenter de procéder au réglage de l'AF par voie logicielle, ce qui lui épargne le boulot fastidieux du démontage puis remontage du boîtier qu'implique le réglage du tirage mécanique de la cage reflex. Ce qui est un raccourci pour faire du chiffre vite fait bien fait et sans effort au SAV.

La  prétendue prise en charge gratuite du 70-200mm (qui n'avait probablement rien), pour se faire pardonner la première intervention bâclée.

Tu comprends maintenant pourquoi j'avais insisté pour que tu fasses l'essai avec ton 40D.

Dans le bons sens populaire, un vieux dicton: " Comme on connaît ses saints, on les honore." Toujours d'actualité visiblement.
Titre: Re : Re : 7d + 24 L II
Posté par: Cptain Flam le Juin 02, 2013, 12:41:21
Citation de: jeje14 le Mai 31, 2013, 17:35:07
Salut,

tout mon matos est revenu :
- vérification de mon 7D
- calage de tous mes objos
et prise en charge de mon 70-200 gratuitement malgré ces 2 ans passé.

et tous est nickel avec tous les MR à "0"

jéjé

Voilà, tout est bien qui finit comme cela doit se finir.
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Juin 03, 2013, 20:39:12
je ne suis pas certains qu'ils aient touché quoique ce soit à mon 7D puisque mon 85 avait les MR à 0 avant que cela n'a pas bougé. Si il avaient retouché le boitier mon 85 ne serait plus à 0, NON ???
petite précision, mon 85 est resté chez moi (pas de SAV avec les autres ...

mais bon tous fonctionnent et c'est répétable pour les quelques essais que j'ai fais ...
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Juin 03, 2013, 20:48:21
petite précision, mon 85 est resté chez moi (pas de SAV avec les autres ...

mais bon tous fonctionnent et c'est répétable pour les quelques essais que j'ai fais ...
Titre: Re : 7d + 24 L II
Posté par: jeje14 le Juin 03, 2013, 20:51:42
rien à voir, mais avez vous des grosses lenteurs depuis la MAJ car moi c'est l'horreur entre 10 et 20 s pour n'importe qu'elle action  ...