En tant que fidèle client Nikon (j'aurais préféré qu'on ne qualifie de "bon client" que de "fidèle") j'ai reçu un sondage à remplir en ligne.
Une marque qui demande mon avis, c'est pas si courant...
Donc, je commence à cocher les cases et ça commence plutôt bien, même si je trouve que certaines des propositions ne sont pas assez pertinentes ni assez variées.
ca donne ça...
J'aurais quand même aimé trouver un peu plus de propositions négatives, mais bon, je continue ...
Soudain, ca se gâte ...
comment répondre à ça ? On est concrètement obligé de penser du bien et si on ne coche aucune des cases positives, on ne passe pas à la page suivante !
Pas très content de ne même pas pouvoir glisser une critique, genre "Nikon prend ses clients pour des brèles avec l'histoire du D600 poussiéreux" je suis maintenant sur la défensive ...
Et je vois arriver ça ! Là encore, obligation de cocher 3 cases pour passer à la page suivante !
Autrement dit, obligation d'être content !
Alors là, j'ai décroché, persuadé qu'on se foutait de ma gueule !
Si demain, vous voyez sortir un sondage disant que x% des cliens trouvent Nikon honnête, courtois, loyal, génial et tout et tout, vous saurez que c'est parce qu'ils n'avaient le choix avec AUCUN AUTRE QUALIFICATIFN MOINS ELOGIEUX.
Bref, l'art et la manière de mener les gens en bateau !
Je suis écoeuré par ces méthodes
Je certifie que ces copies d'écran son authentiques et que je n'ai masqué aucune ligne !
Un sondage Nikon, c'est ça : dites à quel point vous êtes content ou passez votre chemin.
Au moins c'est à peu près correct et pas fait par un stagiaire d'une boite de com qui n'y connaît rien à Nikon.
Un jour j'ai eu un tel sondage, mandaté par Nikon ou on me demandait si je possèdais un Home Cinéma Nikon :D
Dans la partie des "valeurs" Nikon tu t'attendais à trouver une case "Prend ses clients pour des vaches à lait" ?
Dans l'art de pipeauter, voyer les sondages des municipalité. et l'obligation de faire des réponses sans aucun sens.
Ex êtes vous satisfait de l'action de la municipalité sur***.
Si vous répondez oui, le maire se rengorge.
Et si vous répondez non, personne en sait si c'est non parce qu'il n'en fait pas assez ou parce qu'il en fait trop, ce qui permet au maire de tourner le résultat du sondage dans le sens qui lui plaira.
Citation de: GilD le Juillet 11, 2013, 23:04:01
Dans la partie des "valeurs" Nikon tu t'attendais à trouver une case "Prend ses clients pour des vaches à lait" ?
Non, bien sûr, mais j'aurais apprécié que la question soit formulée de manière moins orientée et que les réponses possibles comportent quelques items négatifs.
A défaut, qu'on ne soit pas obligé de cocher 3 réponses positives et qu'on puisse passer à la question suivante avec un bouton "aucune de ces options ne me convient".
Ca aurait été plus honnête
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=188234.0;attach=645187;image)
Ici, par exemple, j'aurais aimé trouver :
o marque trop peu innovante
o marque trop chère, trop élitiste
o marque trop peu soucieuse de la qualité de ses produits
o marque arrogante
... par exemple :D :D :D
Voir une option "ouvert" où on aurait pu mettre sa pensée, sans être obligé de penser bien
Certes mais tu dis avoir décroché après ces deux pages, peut être que plus loin il y avait une partie critiques et doléances...
Citation de: GilD le Juillet 11, 2013, 23:21:09
Certes mais tu dis avoir décroché après ces deux pages, peut être que plus loin il y avait une partie critiques et doléances...
Il est toujours permis de rêver... ::)
Citation de: pion le Juillet 11, 2013, 23:00:08
Alors là, j'ai décroché, persuadé qu'on se foutait de ma gueule !
Si demain, vous voyez sortir un sondage disant que x% des cliens trouvent Nikon honnête, courtois, loyal, génial et tout et tout, vous saurez que c'est parce qu'ils n'avaient le choix avec AUCUN AUTRE QUALIFICATIFN MOINS ELOGIEUX.
Bref, l'art et la manière de mener les gens en bateau !
Je suis écoeuré par ces méthodes
Je comprends ton ecoeurement. :-\
Citation de: GilD le Juillet 11, 2013, 23:21:09
Certes mais tu dis avoir décroché après ces deux pages, peut être que plus loin il y avait une partie critiques et doléances...
mais l'accès à la suite ne se fait que si tu a coché bon !
Citation de: coval95 le Juillet 11, 2013, 23:28:08
Je comprends ton ecoeurement. :-\
Écœurement, à ce point ?
Vous croyez pas qu'il y a des choses bien plus écœurantes en ce moment que le sondage Nikon ?
Citation de: pion le Juillet 11, 2013, 22:53:14
En tant que fidèle client Nikon (j'aurais préféré qu'on ne qualifie de "bon client" que de "fidèle") j'ai reçu un sondage à remplir en ligne.
Une marque qui demande mon avis, c'est pas si courant...
Donc, je commence à cocher les cases et ça commence plutôt bien, même si je trouve que certaines des propositions ne sont pas assez pertinentes ni assez variées.
ca donne ça...
on l' a déja signalé ca fait un moment ; remontes un peu les fils ;)
Citation de: jm_gw le Juillet 11, 2013, 23:36:38
on l' a déja signalé ca fait un moment ; remontes un peu les fils ;)
Désolé, je n'ai pas vu et je n'ai eu ce sondage qu'hier
Citation de: GilD le Juillet 11, 2013, 23:21:09
Certes mais tu dis avoir décroché après ces deux pages, peut être que plus loin il y avait une partie critiques et doléances...
et non car j' ai été jusqu' au bout en me disant je ne validerais pas mon avis : et hop trop tard arriva le message .... merci de votre participation >:(
Citation de: GilD le Juillet 11, 2013, 23:30:25
Écœurement, à ce point ?
Vous croyez pas qu'il y a des choses bien plus écœurantes en ce moment que le sondage Nikon ?
Si, mais l'un n'empêche pas l'autre. Et on est sur un forum photo.
Donc tous les sujets d'écoeurement liés à la photo, et seulement ceux-là, sont autorisés...
;)
Sondage ou plutôt propagande subliminale...
Ce genre de questionnaire passerait encore pour une étude sur les sextoys, mais là ça vire au ridicule. :D
J'ai aussi reçu cette enquête pipeau, indigne d'une marque autrefois sérieuse et "pro". >:(
Bon, faut bien donner du boulot à certaines boîtes enquêteuses
Il ne faut pas confondre une enquete de satisfaction avec une enquete sur l'image de marque.
Il s'agit ici de la deuxieme et on ne vous demande pas si vous etes contents de Nikon ou pas.
Cela dit, j'espere que Nikon va voir le nombre de sondages abandonnés en cours de route et en tirera les conclusions qui s'imposent: commencer par une partie satisfaction avant d'aborder la marque --- et peut-etre ne pas l'aborder du tout si on a affaire a un "grincheux" ("un homme honnete", de notre point de vue de client ;) ).
Ca sent grave la panique défensive ce genre d'enquête pipeautée. Le pire c'est que çà confirme qu'il n' y a pas que les process de fab qui sont touchés: c'est toute la maison Nikon qui branle quand on ne veut plus voir la réalité.
Cà sent les négos de cession de la branche photo non ??
Citation de: coval95 le Juillet 11, 2013, 23:48:58
Si, mais l'un n'empêche pas l'autre. Et on est sur un forum photo.
Donc tous les sujets d'écoeurement liés à la photo, et seulement ceux-là, sont autorisés...
;)
+1
Citation de: Franciscus Corvinus le Juillet 12, 2013, 02:43:12
Il ne faut pas confondre une enquete de satisfaction avec une enquete sur l'image de marque.
Il s'agit ici de la deuxieme et on ne vous demande pas si vous etes contents de Nikon ou pas.
Cela dit, j'espere que Nikon va voir le nombre de sondages abandonnés en cours de route et en tirera les conclusions qui s'imposent: commencer par une partie satisfaction avant d'aborder la marque --- et peut-etre ne pas l'aborder du tout si on a affaire a un "grincheux" ("un homme honnete", de notre point de vue de client ;) ).
+2
Citation de: restoc le Juillet 12, 2013, 06:28:34
Ca sent grave la panique défensive ce genre d'enquête pipeautée. Le pire c'est que çà confirme qu'il n' y a pas que les process de fab qui sont touchés: c'est toute la maison Nikon qui branle quand on ne veut plus voir la réalité.
Cà sent les négos de cession de la branche photo non ??
...bof...n'exagérons rien...même si il y a possibilité que tu n'ailles pas complètement tord!
;)
Si une marque comme Nikon se permet de biaiser ainsi des sondages clients, ça sent vraiment mauvais. La direction actuelle essaye de s'abriter derrière des enquètes d'opinion pour ne pas assumer ses erreurs de gestion. Les traditions japonaises (esprit d'entreprise, notion d'excellence, notion de responsabilité, etc...) se perdent. On arrive au niveau langue de bois des banquiers ou des politiques, c'est dire!
Pourqoui y voir le mal systématiquement.
D'une part, des sondages, y en a plusieurs mais souvent elles sont ciblés sur une catégorie...
et puis ce type de sondage ( qui existe depuis quelques années )on ne les voit pas pour assumer des ererurs de gestion ou quand la maison est en branle mais souvent à la veille d'annonce de nouveautés. Bref, on peut deviner la prochaine com....
Mais je peux me tromper. ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Juillet 12, 2013, 08:23:32
Pourqoui y voir le mal systématiquement.
D'une part, des sondages, y en a plusieurs mais souvent elles sont ciblés sur une catégorie...
et puis ce type de sondage ( qui existe depuis quelques années )on ne les voit pas pour assumer des ererurs de gestion ou quand la maison est en branle mais souvent à la veille d'annonce de nouveautés. Bref, on peut deviner la prochaine com....
Mais je peux me tromper. ;)
certes mais si c' est une question à réponses multiples du style OUI ou OUI : inutile de poser la question et c' est de plus donner une très mauvaise 'image' de soi (içi Nikon l' a très bien fait en validant ce sondage commandé soit à une boite 'spécialiste' dans les sondages ou leur service de comm ...)
Le mkting Nikon a toujours eu ses raisons que la raison ignore ! ;)
Le plus drôle au final c'est que Nikon paye ce sondage dont le résultat est connu d'avance : 100% des personnes interrogées aiment notre marque ! ???
Cétipabo ? ;D ;D ;D ;D
Citation de: jm_gw le Juillet 12, 2013, 09:08:33
certes mais si c' est une question à réponses multiples du style OUI ou OUI : inutile de poser la question et c' est de plus donner une très mauvaise 'image' de soi (içi Nikon l' a très bien fait en validant ce sondage commandé soit à une boite 'spécialiste' dans les sondages ou leur service de comm ...)
Je crois que certains se focalise sur la définition de sondage, qu'il y aurait un seul style et point final!
Sur celui-ci, regarde déjà la 1er question "un certain nombres d'
affirmations..." ce mot étant dit 2 fois et etc... pour d'autres termes.
Après tu rajoutes le marketing dont tu as parfois les grosses ficelles comme inventer un slogan à ta marque favorite ( le temps de chercher, tu te convaints toi-m^me que c'est super etc ).
Donc ce n'est pas un sondage pour mesurer la "satisfaction" mais dont le but final est ailleurs... ;)
J'adore le questionnement sur l'innovation chez Nikon (ou Canon). La marque est-elle innovante ? Hahahaha !
Dès que l'un ou l'autre osent offrir un Wifi, un écran orientable ou soyons fous (et stupides diront certains) un EVF, on criera souvent au grand scandale (Big Big Bashing Time) ;D
Je suis étonné que dans l'ensemble vous ne saisissiez pas que le but de ce type d'enquête est de sélectionner les mots ou les idées/valeurs qui seront mises en avant dans les campagnes de pub à venir donc forcément des mots et valeurs positifs. Ce ne sont pas des enquêtes de satisfaction. Ceci me semble évident évident lorsque l'on lit les questions posées.
accessoirement le volet 3 permet à la marque de connaitre la proportion des différents types d'utilisateurs parmi ses clients, les passionnés de la marques et les plus pragmatiques prêts à changer de crèmerie sans hésitation par ex
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 10:23:58
Il y a une part analyse de la satisfaction, mais elle est elle aussi mise au service du marketing ;)
Oui il y a 3 question dans la liste affichée dans ce fil qui correspondent spécifiquement à la satisfaction le reste ne porte que sur le degré "d'amour" pour la marque
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 10:20:35
Les utilisateurs représentent toujours un très important frein à l'innovation. ;)
Ou plutôt la volonté, vraie ou supposée des utilisateurs.
Citation de: TomZeCat le Juillet 12, 2013, 10:16:30
J'adore le questionnement sur l'innovation chez Nikon (ou Canon). La marque est-elle innovante ? Hahahaha !
Dès que l'un ou l'autre osent offrir un Wifi, un écran orientable ou soyons fous (et stupides diront certains) un EVF, on criera souvent au grand scandale (Big Big Bashing Time) ;D
Pour faire du wifi avec des fichiers de 36mp, il faut prévoir une longue pause :D
Pour l'EFV, il faut encore attendre une technique d'affichage plus rapide, mais ça viendra.
Citation de: Bernard2 le Juillet 12, 2013, 10:30:20
Oui il y a 3 question dans la liste affichée dans ce fil qui correspondent spécifiquement à la satisfaction le reste ne porte que sur le degré "d'amour" pour la marque
On peut quand même répondre que Nikon ne dit pas la vérité sur ses produits et qu'on ne recommande pas la marque. Si ça ce n'est pas de la critique...
ce sondage (sondage ou manipulation?) :(
me fait penser aux reportage de Vincent Munier
(au demeurant très bon photographe, mais là n'est pas la question)
qui utilise du Nikon (et le met en avant), dont il est forcément très satisfait!
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 13:22:47
Mais où diable voyez vous de la manipulation ???
L'actualité du SAV de la marque ne serait pas ce qu'il est , tu pourrais poser cette question . ::)
Perso je parlerais plutôt de noyer le poisson , détourner l'attention , redorer le blason etc....
Citation de: 55micro le Juillet 12, 2013, 13:01:26
On peut quand même répondre que Nikon ne dit pas la vérité sur ses produits et qu'on ne recommande pas la marque. Si ça ce n'est pas de la critique...
Ca fait partie des 3 questions dont je parlais effectivement
Ca fait déjà un moment que j'ai répondu à ce questionnaire.
Je pense qu'il n'ont pas du être déçu du voyage.
Pas trop attrayant le matériel Nikon en ce moment.
Bof, moi qui suis acheteur de matériel nikon depuis le milieu des '70, en me prêtant au "jeu" du sondage il y a qqs semaines, j'ai bien eu la sensation de retrouver le ton marketing Nikon habituel (avant le web, je recevais leurs sondages par courrier paperasse) dans le plus pur style des entreprises Nipponnes.
Il s'agit plus là de donner une hypothétique orientation marketing à ce qu'on souhaiterait voir produire par la marque, -avec vérification au passage by Nikon de notre "attachement" à la marque et à notre capacité, ou non, à aller voir ailleurs-, qu'à critiquer ses produits ou ses méthodes de fabrication au sein de la géopolitique planétaire.
Citation de: Sebmansoros le Juillet 12, 2013, 14:57:16
Ca fait déjà un moment que j'ai répondu à ce questionnaire.
Je pense qu'il n'ont pas du être déçu du voyage.
Pas trop attrayant le matériel Nikon en ce moment.
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
Ou alors ce serait se persuader que des D800/E, des D4, des D7100... par exemple, ne sont pas des outils de rêve aboutis pour ceux qui en ont besoin !... Et il y a long à dire à propos des optiques, qui permettent une belle diversité pour tous budgets du moment.
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 15:16:59
Je ne vois pas en quoi le questionnaire serait typé Nikon ou nippon, c'est un questionnaire d'une banalité affligeante sur sa forme, pas de quoi fouetter un chat.
Toutes ces enquêtes se ressemblent est son construite sur quelques canevas éprouvés.
Pas de quoi fouetter un chat, ni plusieurs, en effet... Pour le reste, je reste sur mon ressenti ( la banalité affligeante ne semble pas être là où tu le crois).
Quand aux canevas éprouvés, ils correspondes tous à des grilles de lecture particulières... pas très bandant tout ça, je le concède...
Mais on reste loin de l'Art du pipeautage.
Citation de: VMD le Juillet 12, 2013, 15:15:12
Je ne suis pas du tout d'accord avec toi.
Ou alors ce serait se persuader que des D800/E, des D4, des D7100... par exemple, ne sont pas des outils de rêve aboutis pour ceux qui en ont besoin !... Et il y a long à dire à propos des optiques, qui permettent une belle diversité pour tous budgets du moment.
Mais tu en as tout à fait le droit. Les D800, D4 etc. sont de très bons boîtiers.... quand ils marchent. Pour les objectifs c'est pareil, trop de Pb de montage.
Nikon c'est toujours la loterie. J'ai plus aucune confiance en eux. Avis suite à mon expérience personnelle. Quand on me demande ce que je pense de Nikon je répond passez votre chemin et allez voir ailleurs.
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 15:30:20
Du pipotage de quoi ?
Pour en revenir à la lecture du titre du fil: Oui, on se demande bien pourquoi la théorie du complot n'est pas plus évidente et pourquoi Nikon nous joue des notes aussi fausses en soufflant de cette façon avec son pipeau.
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 15:55:38
:o :o :o :o :o
Je dois avouer ne pas comprendre une seconde en quoi ce type de questionnaire pose pb et en quoi il est le signe d'une tentative de manipulation ???
Que vous soyez en colère contre Nikon, pourquoi pas, mais de là a voir des intentions suspectes de partout ???
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=188234.0;attach=645187;image) (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=188234.0;attach=645188;image)
Tu trouves que ces questions sont formulées de façon honnête?
Tu es obligé de choisir 3 réponses positives. Si aucune ne te convient et si tu trouves que Nikon ne correspond à aucune de ces définitions, tu fais comment ?
Ne dis pas "tu passes à la suivante" car c'est impossible. Tu DOIS être content 3 fois ! Et si tu cliques avec l'intention de voir jusqu'où ils iront, pffft le questionnaire s'en va et tu as "merci d'avoir participé" ! Autrement dit, Nikon a mis en place un plébicite automatique.
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 16:28:39
Tu ne perds pas ton temps à répondre à ce type d'étude visant à nourrir le marketing du constructeur et tu prends les choses pour ce qu'elles sont pas pour ce que tu voudrais qu'elles soient.
Tu bottes un peu en touche car la réponse de Bartog doit te gêner mais sur le fond, tu as un peu raison. Le piège c'est juste quand on commence à répondre à ce genre de questionnaire , qu'en cours de route on se dit que non, c'est pas possible, ils charrient ..... et qu'à se moment là on apprend que c'est fini et qu'on a un message remerciant pour les éloges qu'on ne voulait pas donner !
Entre les compliments obligatoires et l'impossibilité de revenir en arrière si on désapprouve la méthode, c'est tout de même fort de café :D
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 15:55:38
:o :o :o :o :o
Je dois avouer ne pas comprendre une seconde en quoi ce type de questionnaire pose pb et en quoi il est le signe d'une tentative de manipulation ???
Que vous soyez en colère contre Nikon, pourquoi pas, mais de là a voir des intentions suspectes de partout ???
Voilà,
PAR EXEMPLE, un sondage qui aurait été honnête et qui aurait permis aux sondés de s'exprimer en toute liberté, sans pipeautage
Ne m'en voulez pas si les items défavorables ne sont pas trop bien choisis, j'ai fait vite, juste pour montrer, on doit pouvoir faire mieux, mais de toute manière ca ne peux pas être pire que le foutage de gueule de Nikon !
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 16:50:59
Si le but de l'enquête avait été ce qui te tient à coeur,mais ce n'était en rien l'objectif.
C'est marrant de s'énerver pour si peu ;D
Je ne m'énerve pas du tout et à l'inverse de toi qui te répand, que dis-je, qui s'épanche, avec des milliers de participations laconiques, j'ai juste voulu expliquer mon sentiment avec un seul exemple de ce qui aurait été un questionnaire loyal. :-*
Citation de: norelo le Juillet 12, 2013, 16:48:46
Voilà, PAR EXEMPLE, un sondage qui aurait été honnête et qui aurait permis aux sondés de s'exprimer en toute liberté, sans pipeautage
Ne m'en voulez pas si les items défavorables ne sont pas trop bien choisis, j'ai fait vite, juste pour montrer, on doit pouvoir faire mieux, mais de toute manière ca ne peux pas être pire que le foutage de gueule de Nikon !
Je suis admiratif (mais aussi dubitatif) de voir qu'on peut perdre son temps à modifier ce genre de capture pour un truc qui est complètement dérisoire et futile (qu'est-ce qu'on en a à faire du sondage Nikon franchement), dans un forum ou ceci n'aura jamais aucun impact et disparaîtra aussi vite que c'est arrivé.
Ça doit être ce qu'on appelle "la passion" ;)
Citation de: GilD le Juillet 12, 2013, 17:08:53
Je suis admiratif (mais aussi dubitatif) de voir qu'on peut perdre son temps à modifier ce genre de capture pour un truc qui est complètement dérisoire et futile (qu'est-ce qu'on en a à faire du sondage Nikon franchement), dans un forum ou ceci n'aura jamais aucun impact et disparaîtra aussi vite que c'est arrivé.
Ça doit être ce qu'on appelle "la passion" ;)
Et moi :
Je suis admiratif (mais aussi dubitatif) de voir que tu puisses perdre ton temps à écrire des milliers de posts inutiles, complètement dérisoires et futiles (qu(est-ce qu'on en a à faire de ton avis franchement?), dans un forum ou ceci n'aura jamais aucun impact et disparaîtra aussi vite que c'est arrivé.
:D :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: stg le Juillet 12, 2013, 17:11:53
Et moi :
Je suis admiratif (mais aussi dubitatif) de voir que tu puisses perdre ton temps à écrire des milliers de posts inutiles, complètement dérisoires et futiles (qu(est-ce qu'on en a à faire de ton avis franchement?), dans un forum ou ceci n'aura jamais aucun impact et disparaîtra aussi vite que c'est arrivé.
:D :D :D :D :D :D :D :D
Il fallait bien qu'un crétin la sorte celle la, je l'attendais de quelqu'un d'autre d'ailleurs.
:D :D :D :D :D :D :D :D
(je reprend ta série de smileys pour faire genre on déconne, hein)
Citation de: stg le Juillet 12, 2013, 17:11:53
Et moi :
Je suis admiratif (mais aussi dubitatif) de voir que tu puisses perdre ton temps à écrire des milliers de posts inutiles, complètement dérisoires et futiles (qu(est-ce qu'on en a à faire de ton avis franchement?), dans un forum ou ceci n'aura jamais aucun impact et disparaîtra aussi vite que c'est arrivé.
:D :D :D :D :D :D :D :D
?? tu confondrais pas GID et SurSon31 ?
Le poster pollueur qui pourrit tous les fils et a un avis sur tout, 24 heures sur 24, c'est pas GID, c'est SurSon31 !
Citation de: cfa le Juillet 12, 2013, 17:17:31
?? tu confondrais pas GID et SurSon31 ?
Le poster pollueur qui pourrit tous les fils et a un avis sur tout, 24 heures sur 24, c'est pas GID, c'est SurSon31 !
C'est pas GID, c'est GilD... soyons précis bon sang ;)
(je vais changer de pseudo pff)
Citation de: cfa le Juillet 12, 2013, 17:17:31
?? tu confondrais pas GID et SurSon31 ?
Le poster pollueur qui pourrit tous les fils et a un avis sur tout, 24 heures sur 24, c'est pas GID, c'est SurSon31 !
Oh putaing' - kong' ! Zutoff, tu as raison, je croyais m'allumer SurSon31!
Plates excuses alors à GIlD, c'est bien pour SurSon31 qu'était mon message mais du coup ma parodie perd de sa valeur ;)
edit: insultes de GIld acceptées car justifiées :D :D :D
re-edit : vous en trouverez beaucoup, des forumeurs, qui reconnaissent leurs erreurs! Ca mérite l'absolution, non ? :D :D :D :D :D
Citation de: stg le Juillet 12, 2013, 17:20:17
Oh putaing' - kong' ! Zutoff, tu as raison, je croyais m'allumer SurSon31!
Plates excuses alors à GIlD, c'est bien pour SurSon31 qu'était mon message mais du coup ma parodie perd de sa valeur ;)
edit: insultes de GIld acceptées car justifiées :D :D :D
Pas de problèmes, mais purée c'est GilD et pas GID :)
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 16:49:08
Il y a dans cette enquête largement de quoi exprimer son mécontentement ;)
Obliger d'une part une personne à choisir une valeur positive, même en pis-aller, puis croiser cela avec des appréciations libres est très intéressant.
Quelle sont les valeurs positive que choisira un gars qui va ensuite descendre la marque, c'est signifiant 8)
Ben moi je préfère de loin le questionnaire de Norelo à l'original :) si j'avais reçu celui-là à la place de la version "I love Nikon forever" je me serais fait un plaisir de le remplir :D
Citation de: stg le Juillet 12, 2013, 17:20:17
re-edit : vous en trouverez beaucoup, des forumeurs, qui reconnaissent leurs erreurs! Ca mérite l'absolution, non ? :D :D :D :D :D
En tout cas ça prouve que crétin n'était pas le mot approprié pour te répondre ;)
Zut du coup faut que je m'excuse aussi :)
Citation de: GilD le Juillet 12, 2013, 17:22:44
Pas de problèmes, mais purée c'est GilD et pas GID :)
Mais ca pose un problème de lecture. La preuve il y a quelques années on a vu une page de pub qui proposait un appareil merdique portant le nom Nilkon.
Peu de gens avaient remarqué le l, c'est bien pour cela qu'il l'avaient utilisé...
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 17:42:05
C'est si difficile à comprendre ???
Non , tu t'y prends de la même façon sur les discussions concernant Adobe ! ::)
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 17:42:05
Mais d'un point de vu marketing dans le cadre visé par l'enquête il ne servirait strictement à rien : ce n'est pas une enquête d'opinion
C'est si difficile à comprendre ???
Je pense que c'est mission impossible. Il est quasi impossible de faire comprendre cela à quelqu'un qui n'a qu'un désir c'est de faire part de son mécontentement ( respectable)sur un sujet précis qui l'a ennuyé et ne perçoit ce questionnaire que comme une volonté de Nikon de l'en empêcher. Forcément on tournera en rond
C'est ainsi.
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 17:42:05
Mais d'un point de vu marketing dans le cadre visé par l'enquête il ne servirait strictement à rien : ce n'est pas une enquête d'opinion
C'est si difficile à comprendre ???
C'était pour rire surson.......c'est si difficile à comprendre? :D
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 17:42:05
Mais d'un point de vu marketing dans le cadre visé par l'enquête il ne servirait strictement à rien : ce n'est pas une enquête d'opinion
Le timing de cette enquête , étudié , judicieux ou quoi ?
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 17:51:25
Je dois avoir le sang trop froid ;D :)
Vaut mieux avoir le sang qui bout que .... (cherche la contrepétrie) ;)
Dans l'industrie automobile , il y a exactement les mêmes enquêtes qui correspondent parfois avec des failles sur un modèle ( Technique , Classe A Mercedès 1ère version ) suivi de rappel de modèle des constructeurs . Les clients ne se sont pas détournés pour autant . Nikon pourrait en prendre de la graine . ???
Citation de: SurSon31 le Juillet 12, 2013, 17:42:05
Mais d'un point de vu marketing dans le cadre visé par l'enquête il ne servirait strictement à rien : ce n'est pas une enquête d'opinion
C'est si difficile à comprendre ???
Ce n'est pas une enquête d'opinion mais une enquête pour choisir des points positifs sur la façon dont on perçoit la marque. En effet la nuance est subtile... :P
Au fait, entre la façon dont on perçoit la marque et l'opinion qu'on a sur elle, c'est quoi la différence, selon toi ?
Citation de: bartog le Juillet 12, 2013, 16:22:13
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=188234.0;attach=645187;image) (http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=188234.0;attach=645188;image)
Tu trouves que ces questions sont formulées de façon honnête? Tu es obligé de choisir 3 réponses positives. Si aucune ne te convient et si tu trouves que Nikon ne correspond à aucune de ces définitions, tu fais comment ?
Ne dis pas "tu passes à la suivante" car c'est impossible. Tu DOIS être content 3 fois ! Et si tu cliques avec l'intention de voir jusqu'où ils iront, pffft le questionnaire s'en va et tu as "merci d'avoir participé" ! Autrement dit, Nikon a mis en place un plébicite automatique.
Mais ce genre de questionnaire est d'une évidence ... évidente.
Il s'agit tout simplement de voir quelle orientation doit prendre la prochaine campagne publicitaire ( donc uniquement du positif)
Par exemple doit elle être orientée vers le documentaire, " l'inspirante", l'humaine, l'authentique ...... ?
En parlant de sondage, y en une qui fait marrer, celle des prestataires de services pour les hotline dont le prénom de la demoiselle se termine par A et s'excuse au nom de la boite.
Bref, après le coup de fil, ils envoient un sondage pour savoir comment s'est passé l'entretien mais jamais sur "pourquoi j'ai appelé" !
Et en constat, j'ai le sondage comme ça se passe bien, par contre si je me suis un peu énérvé*; pas de sondage, t'es puni! ;D
*bah oui Vivaldi au bout de 20 minutes, ça ne calme pas ;)
Citation de: dioptre le Juillet 12, 2013, 18:24:40
Mais ce genre de questionnaire est d'une évidence ... évidente.
Il s'agit tout simplement de voir quelle orientation doit prendre la prochaine campagne publicitaire ( donc uniquement du positif)
Par exemple doit elle être orientée vers le documentaire, " l'inspirante", l'humaine, l'authentique ...... ?
Ben oui... Le ton de la prochaine campagne publicitaire et de la progression du design.
C'est la recherche de l'argumentaire et du qualificatif qui seront les plus efficaces auprès du con-sommateur.
Rien que de très pro dans cette démarche.
Citation de: coval95 le Juillet 12, 2013, 18:04:15
Au fait, entre la façon dont on perçoit la marque et l'opinion qu'on a sur elle, c'est quoi la différence, selon toi ?
Les personnes (globalement) auxquelles on s'adresse!
Statistiquement toutes les personnes n'ont pas acheté un D600 ;D
et la très grande majorité a d'autres modèles et d'autres encore depuis des années...
je copie le préambule de ce fil
"En tant que fidèle client Nikon... j'ai reçu un sondage à remplir en ligne."
Voila, le sondage s'adresse aux clients Nikon en général mais forcément dont un grand nombre n'ont pas de problème majeur avec la marque, heureusement.
C'est à ceux là que le sondage est en réalité destiné de manière à connaitre leur manière d'apprécier la marque pour retranscrire ce ressenti dans les pubs à venir ou éventuellement modifier les stratégies marketing pour épouser mieux ce ressenti.
Le marketing est forcément positif, pas maso...
vous connaissez des marques qui s'autoflagellent?
;D ;D
Moi je propose d'ajouter une nouvelle page à ce questionnaire
Concernant le Nikon D600 quels sont les qualificatifs qui lui conviennent le mieux (3 réponses obligatoires)
O Rassurant
O Fiable
O Propre
O Parfait
O Nickel
O Clean
O No-souci
:D :D :D
Magnifique !
Avec ce sondage, ils vont pouvoir montrer au Président de Nikon que le D600 n'a pas eut d'effets défavorable au niveau de leur image de marque. :)
Attention messieurs, mettre la tête dans le sable n'a jamais protégé du danger!
Ça permet surtout de ne pas le voir venir et c'est le meilleur moyen de se faire botter l'arrière train ;)
C'est d'ailleurs un peu comme ça que Canon s'est fait botter l'arrière-train par Nikon qui maintenant préfère botter en touche :-[.
Il est grand temps que la roue tourne à nouveau ;).
Citation de: luistappa le Juillet 13, 2013, 15:43:55
Magnifique !
Avec ce sondage, ils vont pouvoir montrer au Président de Nikon que le D600 n'a pas eut d'effets défavorable au niveau de leur image de marque. :)
Vous (collectif) continuez a ne tellement rien comprendre que c'est un miracle que Nikon ait décidé de vous demander votre avis sur sa marque! ::) ::) ::)
CA N'EST PAS UNE ENQUETE DE SATISFACTION. On le dit depuis la premiere page.
Ce qui est dit sur la premiere page, c'est aussi que le taux d'abandonnement du sondage se mesure, se compare dans le temps. Il y a également des questions qui permettent des réponses négatives. Si le D600 a eu un impact, ca se vera probablement.
Si quelque chose doit remonter au Président, ca sera un peu plus que "100% des gens qui répondent ont des opinions positives sur la marque". Mais de toute facon il ne faut pas prendre ces gens pour des cons: a ce niveau, ils savent bien lire des statistiques de retour en SAV (bien que ca ne soit pas forcement leur préoccupation). ::)
Citation de: Franciscus Corvinus le Juillet 13, 2013, 20:02:46
CA N'EST PAS UNE ENQUETE DE SATISFACTION. On le dit depuis la premiere page.
Effectivement il faut absolument rectifier cette erreur monumentale !!!: vu les questions posées c'est effectivement tout le contraire : c'est une enquête d'AUTOSATISACTION.
Nuance ! ;D ;D
Arrêtez vos artifices embrouillés pour essayer de rattraper une enquête qui ne serait pas un sondage ou vice versa, d'un sondage qui ne prend que les opinions positives parcequ'il ne servirait que d'orientation pour affiner les opinions forcémment favorables puisqu'on est "un bon client Nikon" et ne servir que de base de marketing futur (en paquets milliard de Yen quand même...) alors que tous est baisé au départ et à choix unique.
Pas de pb Monsieur le President tout va bien; le Feng Shui des petits forumistes français est positif!!
Eh ! Reprenez vos esprits les petits soldats autoproclammés de la marque! il est vain d'essayer de défendre cette enquête-sondage pipeau. Les ingénieurs et techniciens et ( certains ) produits de Nikon méritent mieux :)que cette défense maladroite ... qu'ils ne vous ont surtout pas demandée!
C'est mon opinion et je la partage sans discussion !! ;D ;D
Citation de: Franciscus Corvinus le Juillet 13, 2013, 20:02:46
Vous (collectif) continuez a ne tellement rien comprendre que c'est un miracle que Nikon ait décidé de vous demander votre avis sur sa marque! ::) ::) ::)
CA N'EST PAS UNE ENQUETE DE SATISFACTION. On le dit depuis la premiere page.
Tu es au dessus des parties , syndrome Alain Delon ? ???
La perception des intentions d'une enquête appartient à celui qui y répond que cela te plaise ou non ! ??? >:(
Tu devrais comprendre que les gens de ce forum trouvent toujours une excuse pour absoudre leur petite marque chérie de toutes ses erreurs :D
Attends un peu qu'un site sympathisant vienne expliquer que seules 2 personnes ont été surprises par la formulation de ces questions. ca ne devrait pas tarder :D :D :D
Citation de: Franciscus Corvinus le Juillet 13, 2013, 20:02:46
Vous (collectif) continuez a ne tellement rien comprendre que c'est un miracle que Nikon ait décidé de vous demander votre avis sur sa marque! ::) ::) ::)
CA N'EST PAS UNE ENQUETE DE SATISFACTION. On le dit depuis la premiere page.
Non, tu as raison, ce n'est pas une enquête, c'est de la manipulation ! :D
Citation de: SurSon31 le Juillet 14, 2013, 01:19:56
La perception individuel sans pb, mais cette perception peut être erronée c'est ce que nous relevons.
Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Citation de: SurSon31 le Juillet 14, 2013, 01:19:56Si pour des tas de raisons (frustration, paranoïa, défiance, posture) un individu perçoit une telle enquête pour une volonté de manipulation ce n'est pas pour autant qu'il a raison.
Ayant un point de vue extérieur, je me pose souvent la question comment il se fait qu'en France on ait une telle méfiance des entreprises, et une telle méconnaissance de leur fonctionnement. C'est un trait culturel ancré assez profondément. Difficile a changer avec quelques posts sur un forum, bien que la tentation soit parfois trop forte...
Citation de: restoc le Juillet 13, 2013, 21:21:11
Effectivement il faut absolument rectifier cette erreur monumentale !!!: vu les questions posées c'est effectivement tout le contraire : c'est une enquête d'AUTOSATISACTION.
Nuance ! ;D ;D
Arrêtez vos artifices embrouillés pour essayer de rattraper une enquête qui ne serait pas un sondage ou vice versa, d'un sondage qui ne prend que les opinions positives parcequ'il ne servirait que d'orientation pour affiner les opinions forcémment favorables puisqu'on est "un bon client Nikon" et ne servir que de base de marketing futur (en paquets milliard de Yen quand même...) alors que tous est baisé au départ et à choix unique.
Pas de pb Monsieur le President tout va bien; le Feng Shui des petits forumistes français est positif!!
Eh ! Reprenez vos esprits les petits soldats autoproclammés de la marque! il est vain d'essayer de défendre cette enquête-sondage pipeau. Les ingénieurs et techniciens et ( certains ) produits de Nikon méritent mieux :)que cette défense maladroite ... qu'ils ne vous ont surtout pas demandée!
C'est mon opinion et je la partage sans discussion !! ;D ;D
Manifestement tu n'as strictement rien compris à ce " sondage " qui n'est pas un sondage d'opinion mais un questionnaire d'orientation des prochaines campagnes publicitaires.
Et tu as évidemment déjà vu des campagnes publicitaires qui disent que les clients n'aiment pas, que le matériel est nul et mal foutu ??
NB : pour "justifier" ce que tu dis avec tes oeillères je précise que je n'ai jamais eu de Nikon de ma vie et que mes marques fétiches c'est plutôt Arca et Mamiya.
Citation de: SurSon31 le Juillet 14, 2013, 01:19:56
La perception individuel sans pb, mais cette perception peut être erronée c'est ce que nous relevons.
Si pour des tas de raisons (frustration, paranoïa, défiance, posture) un individu perçoit une telle enquête pour une volonté de manipulation ce n'est pas pour autant qu'il a raison.
Il y a heureusement des techniques de manipulation de l'opinion un peu plus sophistiquer qu'une enquête d'une telle banalité.
Toujours amusant de constater combien certain aiment persévérer dans l'erreur et ne pas essayer de voir plus loin qu'où les porte leurs pulsions :-\
Quant on est dans la défiance, mieux vaut comprendre et connaitre les mécanisme des outils mis en oeuvre par "l'adversaire" si non on se trompe de guerre. 8)
Un questionnaire qui ne donne le choix qu'entre des opinions favorables et qui oblige a en choisir 3, tu appelles ça comment ?
J'aurais pu comprendre s'il avait été possible de sauter la question sans cocher aucune case. Mais l'obligation de cocher 3 avis positifs relève de la manipulation ou de l'incompétence du gars qui a conçu le questionnaire vu que le sans avis est... Interdit !
Citation de: Franciscus Corvinus le Juillet 14, 2013, 02:55:11
Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Ayant un point de vue extérieur, je me pose souvent la question comment il se fait qu'en France on ait une telle méfiance des entreprises, et une telle méconnaissance de leur fonctionnement. C'est un trait culturel ancré assez profondément. Difficile a changer avec quelques posts sur un forum, bien que la tentation soit parfois trop forte...
Une fois que tu as fréquenté de près ou de loin une des si belles entreprises française (du type nucléaire, aéroport grand Paris tgv et j'en passe ) que tu as compris le rôle des lobbyistes et autres petits mensonges entre amis la méfiance s'installe définitivement ...
Citation de: SurSon31 le Juillet 14, 2013, 11:03:50
La méfiance, le doute et le scepticisme sont des armes intéressante mais elle ne doivent pas tomber dans la caricature et la posture maladive où elles deviennent des œillères.
Surtout pas d'œillères, l'opacité des discours tenus (entre-autres celle de Nikon face à la gestion des problèmes du D600) protège le bon esprit d'une certaine lumière ;D
De toute facon quand tu tiens les utilisateur par le portefeuille ces derniers ne peuvent que raller et l incidence sur le CA n est pas si grande;-)
Je vois mal switcher vers pentanon tous les mecs qui ont deja des optiques l flash etc nikon parcequ ils ont des taches sur leur capteurs !
Citation de: bartog le Juillet 14, 2013, 10:46:39
Un questionnaire qui ne donne le choix qu'entre des opinions favorables et qui oblige a en choisir 3, tu appelles ça comment ?
J'aurais pu comprendre s'il avait été possible de sauter la question sans cocher aucune case. Mais l'obligation de cocher 3 avis positifs relève de la manipulation ou de l'incompétence du gars qui a conçu le questionnaire vu que le sans avis est... Interdit !
Tu n'as toujours pas compris le but de ce questionnaire !
Je répète ce que je disais plus haut :
Mais ce genre de questionnaire est d'une évidence ... évidente.
Il s'agit tout simplement de voir quelle orientation doit prendre la prochaine campagne publicitaire ( donc uniquement du positif)
Par exemple doit elle être orientée vers le documentaire, " l'inspirante", l'humaine, l'authentique ...... ?
Se vanter du résultats.
Tout dépend si c'est une étude de marché, une enquête, ou une recherche des qualificatifs qui feront mouche dans la prochaine com.
Citation de: pion le Juillet 11, 2013, 23:16:52
Non, bien sûr, mais j'aurais apprécié que la question soit formulée de manière moins orientée et que les réponses possibles comportent quelques items négatifs.
A défaut, qu'on ne soit pas obligé de cocher 3 réponses positives et qu'on puisse passer à la question suivante avec un bouton "aucune de ces options ne me convient".
Ca aurait été plus honnête
On te demande les valeurs que tu perçois chez Nikon. Je ne connais aucune marque qui ait érigé des défauts en valeurs. Il est donc logique qu'il n'y ait pas d'item négatif. On devrait juste pouvoir répondre "rien" ou "ne sait pas".
Citation de: dioptre le Juillet 14, 2013, 08:22:55
Manifestement tu n'as strictement rien compris à ce " sondage " qui n'est pas un sondage d'opinion mais un questionnaire d'orientation des prochaines campagnes publicitaires.
Et tu as évidemment déjà vu des campagnes publicitaires qui disent que les clients n'aiment pas, que le matériel est nul et mal foutu ??
NB : pour "justifier" ce que tu dis avec tes oeillères je précise que je n'ai jamais eu de Nikon de ma vie et que mes marques fétiches c'est plutôt Arca et Mamiya.
Relis tout çà au second degré comme le suggèrent mes smyleys.
Je rigole juste de temps en temps aux dépens de ceux qui se prennent pour des grands stratèges industriels car çà m'amuse de voir le temps qu'ils passent à défendre un simple bricolage de marketeux et de vos propres œillères à justifier l'injustifiable quand on a sous les yeux depuis qqs années la remarquable communication-client de la marque sur les pb lourds du D600, de production aléatoire du D800 etc..
Et il y en a même un ( pas toi) qui intervient sur tout et n'importe quoi et dans un français du genre charabia alambiqué -avec fautes d'orthographe multiples- ce qui fait tache pour un tel de si haut vol pour faire croire qu'il a la vérité commerciale, industrielle, marketing, production, de gouvernance ou financière de plusieurs marques. Juste amusant au bout d'un moment.
Bon je retourne sur le terrain, il fait beau et c'est le plus important ...la lumière,la vraie !
Citation de: SurSon31 le Juillet 17, 2013, 11:29:20
sauf si on cherche à comprendre le pourquoi du comment :-)
Tout le monde a bien compris le pourquoi et le comment, mais presque tout le monde n'apprécie pas la démarche.
Avec une telle maladresse, Nikon a réussi à braquer beaucoup de ses clients, et ce n'était sans doute pas le but recherché.
Cette campagne est très maladroite, puisqu'elle demande un effort à chaque client, et qu'en plus elle en frustre beaucoup.
Puisqu'il s'agissait juste de faire faire un
brainstorming gratuit par les clients eux-mêmes, il fallait leur proposer des questions un peu plus ouvertes, et juste les aiguiller dans "la bonne direction" en leur faisant miroiter une récompense pour ceux qui auraient trouvé les réponses positives les plus plébiscitées; avec une accroche du genre "Ceux qui auront trouvé les 3 points forts les plus communément admis pourront gagner un Coolpix*"
* Après tirage au sort.
Comme Nikon ne s'engage ni à publier les résultats, ni à en tenir compte d'aucune manière, cela ne leur coutait rien de rajouter la cas défouloir "Autre" avec commentaire libre que personne ne lira, mais qui permet aux râleurs de soulager leur bile.
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 17, 2013, 12:06:45
Comme Nikon ne s'engage ni à publier les résultats, ni à en tenir compte d'aucune manière, cela ne leur coutait rien de rajouter la cas défouloir "Autre" avec commentaire libre que personne ne lira, mais qui permet aux râleurs de soulager leur bile.
Allons, Tonton... ;)
N'aurait-il pas été préférable d'écrire
"...mais qui permet aux clients sondés d'exprimer une opinion différente" ?
Un client qui ne juge pas "sa" marque exceptionnellement extraordinaire et fabuleuse est-il nécessairement un bileux ?
::)
Citation de: LaRedac le Juillet 17, 2013, 12:36:01
Allons, Tonton... ;)
N'aurait-il pas été préférable d'écrire "...mais qui permet aux clients sondés d'exprimer une opinion différente" ?
Tout à fait !
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 17, 2013, 12:38:54
Tout à fait !
L'apprentissage du politiquement correct nous est aussi difficile, mais il semble que ce soit un chemin incontournable en pleine époque doudoumaniaque ;)
Citation de: LaRedac le Juillet 17, 2013, 12:36:01
Allons, Tonton... ;)
N'aurait-il pas été préférable d'écrire "...mais qui permet aux clients sondés d'exprimer une opinion différente" ?
Un client qui ne juge pas "sa" marque exceptionnellement extraordinaire et fabuleuse est-il nécessairement un bileux ?
::)
Quand on connait les problèmes que certains ont eu, à répétition, et qu'ils ont du se battre comme des chiens pour obtenir satisfaction, je trouve que "soulager leur bile" est le terme approprié.
Fuck au politiquement correct, quand ces boites nous prennent pour des pigeons il faut leur rentrer dans le lard ::)
Citation de: SurSon31 le Juillet 17, 2013, 15:12:00
Manipuler les désires et le jugement du prospect c'est quand même la base du commerce moderne.
Rien de moderne là-dedans ! Déjà, Homère dans l'Iliade et l'Odyssée...
Ce qui est très maladroit, dans ce questionnaire, c'est que la moitié des prospects ne dépasse pas la première question, tellement il est visible qu'on nous prend pour des andouilles.
Le reproche qu'on lui fait, ce n'est pas de nous prendre pour des andouilles, mais de l'afficher avec ostentation.
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 17, 2013, 15:17:51
Rien de moderne là-dedans ! Déjà, Homère dans l'Iliade et l'Odyssée...
Ce qui est très maladroit, dans ce questionnaire, c'est que la moitié des prospects ne dépasse pas la première question, tellement il est visible qu'on nous prend pour des andouilles.
Le reproche qu'on lui fait, ce n'est pas de nous prendre pour des andouilles, mais de l'afficher avec ostentation.
de toute façon, et quelque soit la volonté de Nikon et m^me si ce n'était pas prévue ( quoique )
ce sondage a fait son buzz! ;D
A mon avis, le responsable peut demander une augmentation. :D
Citation de: Tonton-Bruno le Juillet 17, 2013, 12:06:45
Puisqu'il s'agissait juste de faire faire un brainstorming gratuit par les clients eux-mêmes, il fallait leur proposer des questions un peu plus ouvertes, et juste les aiguiller dans "la bonne direction" en leur faisant miroiter une récompense pour ceux qui auraient trouvé les réponses positives les plus plébiscitées; avec une accroche du genre "Ceux qui auront trouvé les 3 points forts les plus communément admis pourront gagner un Coolpix*"
* Après tirage au sort.
Ca c'est comment fausser un sondage.
Les gens vont répondre en fonction de l'idée qu'ils se font de la façon dont les autres vont répondre pour participer au tirage au sort. ;)
Ce serait intéressant pour un sociologue, surtout si l'on pouvait rapprocher ces réponses d'un autre sondage où cette fois-ci ils répondraient sur ce qu'eux pensent de la marque. Ce serait nettement moins intéressant pour le service Marketing probablement.
Citation de: SurSon31 le Juillet 14, 2013, 01:19:56
Il y a heureusement des techniques de manipulation de l'opinion un peu plus sophistiquer qu'une enquête d'une telle banalité.
En mettant 3 réponses obligatoires dans un questionnaire fermé, il y a tout de même matière à se poser la question sur la méthodologie du sondage.
Comment interpréter les résultats?
Si tu veux continuer à participer au sondage et que tu ne trouves pas de proposition qui corresponde à ton opinion (ou un nombre insuffisant), tu vas répondre au hasard.
Citation de: SurSon31 le Juillet 17, 2013, 15:51:33
Tu trouveras cela dans quasiment toutes les études de ce type.
C'est bien le problème. Mon commentaire ne renvoyait pas à l'idée d'une démarche consciente pour pipeauter le sondage, mais juste à un sondage mal fait.
Comme beaucoup d'autres.
Si tu peux m'expliquer comment le niveau d'abandon leur permettra de distinguer ceux des internautes qui ont répondu aux 3 questions parce qu'ils pensent que ce sont les valeurs qui caractérisent Nikon, et ceux qui ont coché 3 questions pour pouvoir passer à la page suivante, je suis tout ouïe :)
Pour les sondages politiques, l'intention est le plus souvent évidente, et le sondage n'est pas mal fait, juste fait pour obtenir les réponses que l'on souhaite. (Pipeauté quoi :-) )
En marketing, c'est différent. Ils vont bosser sur ces chiffres, s'appuyer dessus pour définir la prochaine campagne ou pour tirer un bilan des précédentes. Et bon, leurs chiffres ne seront pas significatifs.
Citation de: SurSon31 le Juillet 17, 2013, 19:39:39
Toujours cette tendance à croire que les marketeux sont des clowns qui ne savent pas ce qu'ils font.
Je suppose qu'ils savent ce qu'ils font, mais je serais curieux de savoir comment ils le légitiment.
Citation de: SurSon31 le Juillet 17, 2013, 19:39:39
Mais les but ne sont effectivement ni ceux d'une enquête d'opinion politique, ni ceux d'une étude socio 8)
Le marketing, surtout en ce qui concerne les sondages, c'est de la socio appliquée. :)
Citation de: SurSon31 le Juillet 17, 2013, 19:51:08
Je m'étais coltiné un bouquin consacré aux règles de construction de ces études et aux focus-group.
C'est assez chiadé en fait.
Je n'en doute pas.
Mais maintenant la relation entre la société qui commande le sondage et l'institut qui le développe n'est pas faite que d'usages et de raisons.
Il a peut-être déjà été fait des questionnaires avec une réponse genre "aucun de ses attributs ne me semble pouvoir être associé à la marque Nikon", mais du coup les résultats ne correspondaient pas aux attentes de Nikon ou du service communication de Nikon qui avait commandité et payé le sondage.
En photo j'ai déjà eu des commandes pour des diffusions sur des supports qui ne correspondaient pas à la cible visée par le marketing, mais étaient perçus comme gratifiants par le PDG. En résumé, la télé (à 23h30 parce que c'était moins cher), plutôt qu'Usine Nouvelle :D