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[ Forum MATERIEL ] => Forum CANON reflex => Discussion démarrée par: Araptor le Juillet 25, 2013, 15:33:36

Titre: 70D pour un débutant ?
Posté par: Araptor le Juillet 25, 2013, 15:33:36
Bonjour,
je suis nouveau sur le forum et quasi aussi neuf en photo (je n'ai pas trouvé de rubrique présentation)

Depuis quelques mois, je m'intéresse un peu plus à la photo. (J'avais renoncé du temps de l'argentique car l'apprentissage ne me convenais pas (1 semaine pour reconnaître ses erreurs c'était trop long pour moi ...)

On m'a prêté un 650D avec son 18 135 STM, je commence à apprendre à cadrer, et je tente quelques réglages (en doublant avec une ou deux en mode auto si c'est en mode "souvenir").

Comme passe temps à la maison ou sur des "sorties" photo, je suis conquis... reste à voir un séjour avec un réflex (la photo ne doit pas pour moi devenir une contrainte...)

J'ai bien compris que le plus important était le choix de (des) objectifs. N'étant pas encore totalement fixé sur mes priorités, je comptais commencer avec un transstandard (18-135) et un 50mm 1.8. Le choix du premier "vrai objectif" se fera à Noel (si je suis sage...) ou en janvier (quoique je ne crois pas avoir vu des soldes sur des objectifs...) lorsque je me serai fixé une première priorité (pour l'instant tout me tente: "reportage vacances"/Macro/ animalier /mes gamins sur un terrain de sport/ des portraits de ma fille (future mannequin) ...)

Je viens donc prendre l'avis d'expert et d'amateurs éclairés sur le choix du 70D comme premier boitier sachant que:
les 300/400 euros de différence avec un 650D/700D ou un 60D ne seront pas au détriment du choix de l'objectif ultérieur.

Merci de surtout me donner les cotés "négatifs", pour positifs j'aime bien les bonnes surprises...  ;D
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: mnicol le Juillet 25, 2013, 16:02:20
Il est trop tôt pour répondre, le 70D n'ayant pas encore envahi les étagères, mais si la différence de prix n'est pas in-envisageable pour toi, à la vue de la fiche technique, le 70D a l'air d'un sacré candidat dans la gamme xxD. Pas mal de choses semblent être meilleures que le 60D, même si, ne rêvons pas, la qualité d'image ne sera pas si éloignée que ça de celle du 60D (qui est déjà très suffisante dans la majorité des cas, en particulier pour un débutant...)

Cptain Flam! Vous êtes demandé à l'accueil pour conseiller ce nouvel arrivant!
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: GM38 le Juillet 25, 2013, 16:06:57
ça tombe bien....Chasseur d'Images en a fait le tour dans le dernier numéro (356 de aout-sept)
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: poppins92 le Juillet 25, 2013, 16:08:03
C estvpas un nouvel arrivant
C est un troll pour faire parler du 70d dont le fil sombrait dans les nymphes du site
Titre: Re : Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: ours77 le Juillet 25, 2013, 16:08:24
Citation de: mnicol le Juillet 25, 2013, 16:02:20
Pas mal de choses semblent être meilleures que le 60D, même si, ne rêvons pas, la qualité d'image ne sera pas si éloignée que ça de celle du 60D (qui est déjà très suffisante dans la majorité des cas, en particulier pour un débutant...)

J'attendrai les premiers tests avant d'avancer la moindre opinion à ce sujet, n'étant pas, par principe et par experience, un adepte de la boule de cristal ou de la lecture du futur dans les tripes de poissons, fussent-ils frais.
Titre: Re : Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: mnicol le Juillet 25, 2013, 16:21:44
Citation de: poppins92 le Juillet 25, 2013, 16:08:03
C estvpas un nouvel arrivant
C est un troll pour faire parler du 70d dont le fil sombrait dans les nymphes du site
moi, j'aimerais bien sombrer dans les nymphes!

(tu voulais sans doute parler des limbes ?)
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: Araptor le Juillet 25, 2013, 16:39:39
Merci pour ces premières réponses, j'ai bien compris que:

1/ les qualités sur le papier sont bonnes
2/ je ne me précipite pas et une précommande avant des tests complets: c'est hasardeux

ce que je souhaitais savoir c'était aussi par exemple si j'aurai à faire beaucoup plus de choix (donc plus d'erreurs dans un premier temps mais des possibilités plus larges par la suite) qu'avec la gamme XXXD.

Exemple: je suis en train de "m'amuser" entre l'Ai servo/ one shot / ai focus sur le 650D  :P
Titre: Re : Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: mnicol le Juillet 25, 2013, 16:55:48
Citation de: Araptor le Juillet 25, 2013, 16:39:39
Merci pour ces premières réponses, j'ai bien compris que:

1/ les qualités sur le papier sont bonnes
2/ je ne me précipite pas et une précommande avant des tests complets: c'est hasardeux

ce que je souhaitais savoir c'était aussi par exemple si j'aurai à faire beaucoup plus de choix (donc plus d'erreurs dans un premier temps mais des possibilités plus larges par la suite) qu'avec la gamme XXXD.

Exemple: je suis en train de "m'amuser" entre l'Ai servo/ one shot / ai focus sur le 650D  :P
Fondamentalement un xxD et un xxxD ça fonctionne pareil. Pas tellement plus de choix sauf, peut-être, en l'occurrence, sur le choix du collimateur AF...
Un des avantages (pour moi) des Canon, est la cohérence de l'ergonomie dans la gamme (à génération équivalente/proche) et donc on retrouve vite ses repères avec un nouveau boitier.
Titre: Re : Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: TomZeCat le Juillet 25, 2013, 17:00:47
Citation de: Araptor le Juillet 25, 2013, 16:39:39
ai focus
Laisse tomber l'AI Focus... Utilise le One-Shot et l'AI Servo, voire uniquement l'AI Servo ;)

Sinon la qualité du 650D... Ca va !
Pour ma part, j'ai shooté ces photos et j'avoue que j'aurais sans problème confiance en cet appareil !
Je n'ai pas testé l'AF mais pour avoir connu celui du 5D Mark II que j'arrivais à maitriser, je pense que celui du 650D est largement performant.

(http://monimag.eu/upload/1244/img_3229.jpg)

Et voici le propriétaire du 650D... Avec mon matériel :)

(http://monimag.eu/upload/1244/img_3164.jpg)
Titre: Re : Re : Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: mnicol le Juillet 25, 2013, 17:02:17
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2013, 17:00:47
Laisse tomber l'AI Focus...

Sinon la qualité du 650D... Ca va !
Pour ma part, j'ai shooté ces photos et j'avoue que j'aurais sans problème confiance en cet appareil !
...
Et voici le propriétaire du 650D... Avec mon matériel :)
...
Euh... la BdB est... étrange... sans doute volontaire, hein, je te connais, mais... étrange.
Titre: Re : Re : Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: microtom le Juillet 25, 2013, 17:14:59
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2013, 17:00:47
Et voici le propriétaire du 650D... Avec mon matériel :)

(http://monimag.eu/upload/1244/img_3164.jpg)

T-shirt bleu, objectif blanc, boitier noir : mais c'est quoi cet assemblage?  ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: TomZeCat le Juillet 25, 2013, 17:18:37
Citation de: mnicol le Juillet 25, 2013, 17:02:17
Euh... la BdB est... étrange... sans doute volontaire, hein, je te connais, mais... étrange.
On est dans un gymnase maudit où spot de lumières blanches et jaunes se mélangent !
Alors faut laisser tel quel la bdb... Enfin moi, j'avoue, j'ai du mal ;)

Citation de: microtom le Juillet 25, 2013, 17:14:59
T-shirt bleu, objectif blanc, boitier noir : mais c'est quoi cet assemblage?  ;D
Surtout qu'il préfère son 650D ! ;D
C'est quoi ce type ? ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: mnicol le Juillet 25, 2013, 17:28:29
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2013, 17:18:37
On est dans un gymnase maudit où spot de lumières blanches et jaunes se mélangent !
Alors faut laisser tel quel la bdb... Enfin moi, j'avoue, j'ai du mal ;)
Je prends en général le "blanc" de l'oeil comme référence, ce qui tend à redonner une couleur proche de la réalité au visage (qui est, par définition, proche des yeux ;) ) même avec des lumières variées.

Après, ce n'est pas LA vérité, mais pour moi ça marche.
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: TomZeCat le Juillet 25, 2013, 17:59:25
Non car certains sont plus dans la lumière jaune que dans la lumière blanc ou inversement...
Après tu n'as plus le même rendu pour ta série de photos ;)
Titre: Re : Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: mnicol le Juillet 25, 2013, 18:01:03
Citation de: TomZeCat le Juillet 25, 2013, 17:59:25
Non car certains sont plus dans la lumière jaune que dans la lumière blanc ou inversement...
Après tu n'as plus le même rendu pour ta série de photos ;)
C'est pas faux si tu considères une série... Je suis plus en mode portrait que série, moi...
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: jeanno72 le Août 03, 2013, 07:47:52
Bonjour,

Petite contribution....
Après avoir utilisé de longue années un 10D, tenté plus compact avec un G1X, j'ai décidé de tout bazarder (j'ai même revendu mon 24-70 2.8L) pour repartir de 0 avec un 650D.
Eh bin, franchement, c'est suffisant comme boitier!

Un très bon autofocus, une bonne gestion du bruit.
Et aussi une très bonne ergonomie grâce à sont écran tactile.

Franchement, si tu débutes, garde les sous pour une (des) bonne optique!

J'ai le couple 650D+17-55 2.8 et il y a de quoi (re) découvrir la photo!

Ajoutes y un 85 f/1.8 et un 70-200 f/4 et c'est parti!!!
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: jeanno72 le Août 03, 2013, 08:21:52
Une contrib....
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: jeanno72 le Août 03, 2013, 08:43:52
Une seconde....
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: jeanno72 le Août 03, 2013, 08:49:56
La voila
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: jeanno72 le Août 03, 2013, 08:58:04
Et une troisième!
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: Araptor le Août 03, 2013, 09:23:21
Bonjour,

merci Jeanno pour cet avis, je souhaitais juste rappeler:

CitationJe viens donc prendre l'avis d'expert et d'amateurs éclairés sur le choix du 70D comme premier boitier sachant que:
les 300/400 euros de différence avec un 650D/700D ou un 60D ne seront pas au détriment du choix de l'objectif ultérieur.

En fait, en terme de vrai objectif, je pense que le premier sera le 100 L 2.8 macro. Je suis un peu allé me balader avec le 650 que j'ai en prêt et j'ai fait quelques essais. Voici ce que j'ai pu obtenir avec le 18 135 (qui n'est pas adapté je sais ...)

(http://i37.servimg.com/u/f37/09/03/71/64/img_2310.jpg)

ou avec un crop (dont je ne suis pas réellement satisfait et pour le quel vous pourriez (devriez ? m'aider))

(http://i37.servimg.com/u/f37/09/03/71/64/saut310.jpg)

J'en conviens les sauterelles, c'est moins beau que les papillons, mais pour débuter, elles ont l'avantage de moins bouger...
Je dois encore apprendre à cadrer et surtout maitriser l'expo, pour l'instant, je choisis une priorité ouverture ou vitesse et je laisse en auto les ISO et la correction d'expo (je crois avoir compris que cette dernière pouvais être modifiée sur le RAW)
Bon week end à tous
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: jeanno72 le Août 03, 2013, 14:05:59
Je persiste, le 650D/700D reste un super boitier pour débuter.
Si j'avais eu qques sous, j'aurais acheté un 7D, mais pas un 60D!

Avec la gamme 7XXD, je suis persuadé que tu auras assez de potentiel pour apprendre.

Quand j'utilise mon 85 f/1.8 qui pique très fort et pour lequel la mise au point est primordiale (faible pdf), ce boitier est suffisamment précis (surtout comparé à la galère de mon 10D).

Sinon, je suis aussi d'avis que le 100mm n'est pas un objectif débutant.

Si tu as des sous, sur du ptit capteur:
- 17-55 f/2.8
- 60  f/2.8 macro
- 70-200 f/4

Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: Araptor le Août 03, 2013, 14:58:35
Merci pour vos avis :)

CitationJe pense qu'il faut éviter les objectifs spécialisés comme un 100mm macro quand on débute et qu'on ne sait pas encore trop quels seront nos sujets de prédilection.

Je ne compte pas investir dans un nouvel objectif avant quelques mois. Pour le début, je comptais partir sur le 18 135 fourni de base et un 50 1.8 pour "utiliser" une focale fixe...

Citation- 17-55 f/2.8
- 60  f/2.8 macro
- 70-200 f/4

En quoi, le 60mm sera plus facilement "gérable" par un débutant que le 100mm pour la macro?

CitationAvec la gamme 7XXD, je suis persuadé que tu auras assez de potentiel pour apprendre.

Quels seront les réglages supplémentaires à faire avec un 70D par rapport à un 700D? (expo/ pdf / choix mode AF ?)
J'attends de voir le 70D, car pour l'été j'ai un 650D en prêt. C'est clair que si on me donne un 650D ou un 700D, je n'irai pas acheter un 70D... Simplement, en septembre, je n'aurai plus le 650D et si la photo me tente toujours, il me faudra un boitier...
Titre: Re : 70D pour un débutant ?
Posté par: jeanno72 le Août 03, 2013, 16:58:24
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