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[ FORUM HARD, SOFT & MICRO Photo ] => Espace RAW - Dématriceurs => Discussion démarrée par: Romu le Septembre 09, 2013, 14:25:30

Titre: Un pro se met à Linux
Posté par: Romu le Septembre 09, 2013, 14:25:30
Bonjour,
En cherchant un truc, je suis tombé sur le site de Riley Brandt, canadien et photographe pro, qui se met petit à petit à Linux. Pas tout le temps, pas pour tout, mais j'aime bien la démarche.

C'est par là : http://www.rileybrandt.com/ (http://www.rileybrandt.com/)
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: restoc le Octobre 03, 2013, 05:21:34
Dans sa foret l'hiver il a du temps ;)
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Romu le Octobre 03, 2013, 15:44:30
Peut-être, mais les derniers billets concernant justement son utilisation des outils Linux en Pro datent du printemps, voire de l'été. La lumière doit être trop forte l'hiver  ;D
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Edouard de Blay le Décembre 12, 2013, 14:17:10
Y a un probleme avec l'hiver canadien?
Bon, je pars faire du ski
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Décembre 16, 2013, 22:42:39
Visiblement, le sujet a l'air de soulever l'enthousiasme des foules :-D
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Décembre 16, 2013, 23:25:41
Citation de: THG le Décembre 16, 2013, 22:42:39
Visiblement, le sujet a l'air de soulever l'enthousiasme des foules :-D

Pas de danger. La vie est déjà assez compliquée comme ça avec les OS "dominants" et avec les bugs des applications "supportées" pour ne pas passer des heures à gérer une configuration Linux. Je ne résiste pas à la tentation de vous indiquer un site déjà ancien qui m'a fait pleurer de rire quand je l'ai découvert et qui décrit si bien le monde Linux : http://www.tsgk.net/cowboyz/tdcindex.html (http://www.tsgk.net/cowboyz/tdcindex.html) . Voir la page "Génération Linux".
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: patounet le Décembre 17, 2013, 00:41:25
Citation de: Samoreen le Décembre 16, 2013, 23:25:41
Pas de danger. La vie est déjà assez compliquée comme ça avec les OS "dominants" et avec les bugs des applications "supportées" pour ne pas passer des heures à gérer une configuration Linux. Je ne résiste pas à la tentation de vous indiquer un site déjà ancien qui m'a fait pleurer de rire quand je l'ai découvert et qui décrit si bien le monde Linux : http://www.tsgk.net/cowboyz/tdcindex.html (http://www.tsgk.net/cowboyz/tdcindex.html) . Voir la page "Génération Linux".

Sans vouloir rentrer dans une polémique stérile sur le combat Windows/Mac/Linux, ton lien est un peu caricatural et dépassé.
Je te donne un exemple perso ( pour un usage hors traitement photos )
J'ai un vieux PC portable ( sur lequel je tape ce message).
J'ai voulu réinstaller Windows XP ( avec le DVD d'origine livré avec la machine ), au bout de quelques heures de moulinette et de mise à jour cela n'a pas marché.
J'ai installé une distribution Linux ( Manjaro) et bien 30 minutes après mon PC était fonctionnel pour faire du surf, de la bureautique et écouter de la musique.
Je ne passe pas des heures à gérer la configuration ( juste les maj de logiciels et du système qui se passent aussi bien que sur mon PC principal qui est sous W8.1).

C'est sur que Linux et le traitement photo c'est pas encore le top, mais pour un usage courant ( surf, bureautique, ..) et si on veut recycler un vieux PC ( + 3/4 ans) c'est une alternative crédible.

Bonne soirée.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Décembre 17, 2013, 07:43:17
Citation de: patounet le Décembre 17, 2013, 00:41:25
J'ai installé une distribution Linux ( Manjaro) et bien 30 minutes après mon PC était fonctionnel pour faire du surf, de la bureautique et écouter de la musique.
Je ne passe pas des heures à gérer la configuration ( juste les maj de logiciels et du système qui se passent aussi bien que sur mon PC principal qui est sous W8.1).

Je n'ai pas plus de difficultés avec Win ou Mac OS X.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: nidob24 le Décembre 17, 2013, 07:48:52
Effectivement  Win, Mac ou Linux ça fait un peu combat d'arrière garde. A mon avis c'est une polémique qui n'a plus de sens depuis longtemps. Cela n'a pas plus de sens que de se demander qui de Peugeot de Renault ou de Citroën fait les meilleurs voitures.
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: rackaam le Décembre 17, 2013, 14:27:59
Citation de: Samoreen le Décembre 16, 2013, 23:25:41
Pas de danger. La vie est déjà assez compliquée comme ça avec les OS "dominants" et avec les bugs des applications "supportées" pour ne pas passer des heures à gérer une configuration Linux. Je ne résiste pas à la tentation de vous indiquer un site déjà ancien qui m'a fait pleurer de rire quand je l'ai découvert et qui décrit si bien le monde Linux : http://www.tsgk.net/cowboyz/tdcindex.html (http://www.tsgk.net/cowboyz/tdcindex.html) . Voir la page "Génération Linux".
Je n'ai jamais passé des heures à configurer une nouvelle installation, ta réflexion dénote d'une méconnaissance totale de cet Os et de la plupart des distributions du dit OS...qui,lui, est opérationnel après install: essayez de réinstaller Win7 sur portable Samsung....plus de connections possible ni de carte graphique ect ect.  

Qui des trois fait la meilleure voiture ? Aucun ! ......MADE IN GERMANY rien de tel!! ....caricature vous avez dit  ;)

Pour ce qui est du site en question "SuUpErHacKeR"! je crois ou quelle chose d'équivalent, n'est plus mis à jour depuis 1989, ou 1988, ou...???!!!!   ;D ;D
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Décembre 17, 2013, 17:16:06
Citation de: rackaam le Décembre 17, 2013, 14:27:59
Pour ce qui est du site en question "SuUpErHacKeR"! je crois ou quelle chose d'équivalent, n'est plus mis à jour depuis 1989, ou 1988,

Il n'en reste pas moins que c'est rigolo et assez bien vu même si c'est historique.
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: rackaam le Décembre 19, 2013, 10:24:26
Citation de: Samoreen le Décembre 17, 2013, 17:16:06
Il n'en reste pas moins que c'est rigolo et assez bien vu même si c'est historique.

Préhistorique cela est !!!  ;D ;D
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Hombre le Décembre 21, 2013, 22:01:50
Citation de: Samoreen le Décembre 16, 2013, 23:25:41
Pas de danger. La vie est déjà assez compliquée comme ça avec les OS "dominants" et avec les bugs des applications "supportées" pour ne pas passer des heures à gérer une configuration Linux. Je ne résiste pas à la tentation de vous indiquer un site déjà ancien qui m'a fait pleurer de rire quand je l'ai découvert et qui décrit si bien le monde Linux : http://www.tsgk.net/cowboyz/tdcindex.html (http://www.tsgk.net/cowboyz/tdcindex.html) . Voir la page "Génération Linux".

C'est vrai que l'informatique, en général, c'est compliqué, et Linux en particulier ... et c'est un utilisateur Win & Linux qui vous le dit!

Ceci-dit Linux a un avantage crucial et déterminant pour la survie de notre espèce (ouais, désolé d'employer de grand mots, mais la situation devient de plus en plus grave (http://truthstreammedia.com/google-buys-darpa-funded-robotics-firm-boston-dynamics/)), et cet avantage c'est d'être ouvert! C'est à dire que le code source est disponible, et que tout informaticien peut attester qu'il n'y a pas de porte de derrière, comme sur Windows et sans doute Macos, permettant l'espionnage généralisé... vous savez? PRISM? D'ailleurs nos cher député viennent de voter ce mois-ci la Loi de Programmation Militaire, permettant dans son article 20, de donner accès aux administrations françaises à nos données privées, sans mandat provenant d'un juge. Elle est pas belle la vie!?

Sérieusement, je sais que Linux est compliqué (mais plus puissant aussi, c'est un fait)  mais nous avons un besoin vital d'une boite transparent (càd open-source) plutôt qu'opaque (closed-source), qui, elle, permet tous les abus! Il faut même, j'en deviens de plus en plus convaincu, que le linux et le logiciel open-source soit payant (dans des proportions autre qu'actuellement), afin d'en garantir la pérennité et la performance. Une sorte de "cotisation pour un monde libre... et libéré!"

Pour ce qui est de mon expérience Linux, j'ai choisi d'installer la distribution Mint 15, dérivé d'Ubuntu, mais il me reste à savoir comment installer le pilote nVidia de la carte graphique, ainsi que le moyen de gérer la colorimétrie (j'ai une sonde Spider2 avec pilote Windows uniquement).
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: photux le Décembre 22, 2013, 11:58:46
Linux ce n'est pas compliqué c'est juste que quant Mme Michu achète un PC il y a Windows de préinstallé, alors qu'Ubuntu par exemple il faut l'installé donc vouloir l'installé ce qui génère des recherches pour le trouver après graver le fichier .iso ou le copier correctement sur USB pour la rendre bootable, après entré dans le bios et sélectionné le premier lecteur au démarrage, voilà qui est compliqué pour Mme Michu, une fois passée cette étape le tout s'installe sans problème.
CitationPour ce qui est de mon expérience Linux, j'ai choisi d'installer la distribution Mint 15, dérivé d'Ubuntu, mais il me reste à savoir comment installer le pilote nVidia de la carte graphique, ainsi que le moyen de gérer la colorimétrie (j'ai une sonde Spider2 avec pilote Windows uniquement).
Par ici (http://doc.ubuntu-fr.org/argyll), il suffit de chercher au bon endroit.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Décembre 22, 2013, 16:18:28
Citation de: Hombre le Décembre 21, 2013, 22:01:50
C'est à dire que le code source est disponible, et que tout informaticien peut attester qu'il n'y a pas de porte de derrière, comme sur Windows et sans doute Macos, permettant l'espionnage généralisé...

Légende urbaine véhiculée par des auteurs paranoïaques. J'ai étudié et enseigné l'architecture du noyau Windows (versions NT et au-delà) pendant des années. Il n'y a pas plus de backdoors là-dedans que dans un moule à gaufres. Les backdoors sont toujours introduites par des virus ou des malware via des utilisateurs/administrateurs négligents et cela vaut aussi bien pour Windows, Mac OS et Linux.

Citation de: Hombre le Décembre 21, 2013, 22:01:50
Sérieusement, je sais que Linux est compliqué (mais plus puissant aussi, c'est un fait)  mais nous avons un besoin vital d'une boite transparent (càd open-source) plutôt qu'opaque (closed-source), qui, elle, permet tous les abus!

Un code fermé garanti cohérence, compatibilité ascendante et environnement stable, ce qui est le cas (à 90%) de Windows depuis des années et certainement pas celui de Mac OS ou de Linux. A contrario, un code ouvert autorise toutes sortes de variantes souvent incompatibles les unes avec les autres (et je ne parle même pas des variations de l'interface utilisateur qui font qu'une application tournera avec telle UI et pas avec telle autre). Linux est un cauchemar à gérer en entreprise. Ce n'est déjà pas simple avec Windows et Mac OS mais Linux, c'est la dépression nerveuse assurée pour l'administrateur.

Citation de: Hombre le Décembre 21, 2013, 22:01:50
Il faut même, j'en deviens de plus en plus convaincu, que le Linux et le logiciel open-source soit payant (dans des proportions autre qu'actuellement), afin d'en garantir la pérennité et la performance. Une sorte de "cotisation pour un monde libre... et libéré!"

Les distributions de Linux avec support inclus sont déjà payantes. Elles sont même largement plus chères que Windows. Un rapide examen du tarif des consultants Linux en comparaison avec celui de leurs collègues Windows met immédiatement fin au mythe "Linux, solution économique".

Citation de: Hombre le Décembre 21, 2013, 22:01:50
Pour ce qui est de mon expérience Linux, j'ai choisi d'installer la distribution Mint 15, dérivé d'Ubuntu, mais il me reste à savoir comment installer le pilote nVidia de la carte graphique, ainsi que le moyen de gérer la colorimétrie (j'ai une sonde Spider2 avec pilote Windows uniquement).

Et voilà, en plein dans le problème. Une fois que j'ai installé mon bel OS libertaire et indépendant qui me met à l'abri des complots planétaires et des dictacteurs de l'information numérique, il ne me reste plus qu'à le faire fonctionner avec mes périphériques. On a déjà souvent du mal à obtenir des pilotes qui suivent l'évolution des matériels mais avec Linux il faut attendre que l'étudiant, l'universitaire ou l'enseignant qui développent chacun dans leur coin et en perruque (c-à-d souvent aux frais du contribuable) des bouts de Linux rentrent de congés ou aient terminé leurs examens. On est dans l'aléatoire total.

Citation de: photux le Décembre 22, 2013, 11:58:46
Linux ce n'est pas compliqué c'est juste que quant Mme Michu achète un PC il y a Windows de pré-installé, alors qu'Ubuntu par exemple il faut l'installé donc vouloir l'installé ce qui génère des recherches pour le trouver après graver le fichier .iso ou le copier correctement sur USB pour la rendre bootable, après entré dans le bios et sélectionné le premier lecteur au démarrage, voilà qui est compliqué pour Mme Michu, une fois passée cette étape le tout s'installe sans problème.Par ici (http://doc.ubuntu-fr.org/argyll), il suffit de chercher au bon endroit.

Tout est dit  ;D . Linux c'est simple mais ce n'est pas pour Mme Michu qui a déjà du mal à faire correctement un copier-coller et à gérer proprement ses fichiers sous Mac ou Windows. En outre, limiter la problématique de Linux à son installation est un raccourci un peu radical. Une fois installé et si on a réussi à mettre en place quelques applications, en général construites sur des bibliothèques d'origines diverses, vient le temps des mises à jour à tiroir : pour mettre à jour l'application A, il faut mettre à jour la bibliothèque B qui demande elle même la mise à jour de la bibliothèque C qui ô surprise est devenu incompatible dans sa dernière version avec l'application A ou avec l'interface graphique. Vous étiez en KDE, désolé il va falloir passer à Gnome, ça fonctionnera mieux.

Linux est un OS pour chercheurs, informaticiens professionnels et bidouilleurs prenant plaisir à bidouiller pour bidouiller. Vouloir vendre ça au grand public sous couvert d'une philosophie soit-disant démocratique et libertaire est une escroquerie intellectuelle.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: photux le Décembre 22, 2013, 16:52:53
Samoreen je trouve que tu tapes un peu facilement sur Linux, les serveurs Google tournent sous Linux non? donc l'administration ne doit pas être aussi cauchemardesque. Comme j'ai dit une fois installé, tout roule si on utilise l'OS normalement, les mises a jour des applications se fonts sans problèmes, même si on est sous Unity ou Gnome une appli KDE s'installera  en toute transparence, le système de dépôt est quand même bien foutu. Je suis sous Linux depuis 2008 et suis passé sous Windows cette année je suis prudent dans mon utilisation d'internet, mais je n'ai pas pu empêcher le téléchargement de logiciel style Delta search ou autre m...qui ouvre une fenêtre pour vous dire  que le PC est en danger, etc., a la base j'ai juste installé une visionneuse photo. Sous Linux jamais eu le moindre souci, grâce aux dépôts. Maintenant Linux et le traitement photo surtout si on possède des boitiers Fuji c'est une autre histoire.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Décembre 22, 2013, 17:50:45
Citation de: photux le Décembre 22, 2013, 16:52:53
Samoreen je trouve que tu tapes un peu facilement sur Linux, les serveurs Google tournent sous Linux non?

Je parle d'expérience ;D . Ceci étant, il est tout à fait possible à un professionnel de s'en sortir... avec des réflexes de professionnel ou d'amateur averti. La plupart du temps, le choix entre le "libre" et le "pas libre" est plus politique que technique. Le choix de Linux est un choix de refus parce qu'on ne veut pas "se soumettre" aux acteurs dominants soupçonnés d'être liberticides (je me souviens avec ironie des incroyables discours anti-Microsoft d'il y a quelques années et je les compare au grand calme qui règne quand on parle de Google, société sans nul doute beaucoup plus dangereuse que MS).

Si on regarde les choses d'un point de vue purement technique, Windows est bien plus moderne que Linux ou Mac OS et de très loin. C'est le seul OS dont le noyau utilise une architecture orientée objet. J'ai eu l'occasion de former à l'architecture Windows des ingénieurs dans un grand compte qui avaient un très long passé Unix/Linux. Ils sont arrivés le sourire aux lèvres et l'arme à la ceinture. À la fin de la semaine, ils étaient tous estomaqués par les possibilités de cet OS... souvent mal utilisé. Ah, on peut faire ça, et ça, et ça... Ils ont tous reconnu qu'ils étaient victimes de leurs préjugés.

Un bon informaticien saura toujours se débrouiller avec Linux, je n'ai aucun doute là-dessus. Est-ce qu'il sera plus productif qu'avec Windows, je n'en suis pas sûr du tout. Est-ce que l'utilisateur moyen a intérêt à se laisser tenter ? Je suis tout à fait sûr que non. Si les choses étaient aussi simples et fluides qu'on me le dit ici et là, la loi du marché glorifiée par certains membres de ce forum aurait joué depuis longtemps et tout le monde utiliserait Linux sur sa machine personnelle à la place de Windows. Ça n'arrivera pas et ce n'est pas à cause d'un complot liberticide quelconque. C'est juste que les gens ne sont pas masochistes.
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: alafaille le Décembre 22, 2013, 19:06:05
Citation de: Samoreen le Décembre 22, 2013, 17:50:45
...Si les choses étaient aussi simples et fluides qu'on me le dit ici et là, la loi du marché glorifiée par certains membres de ce forum aurait joué depuis longtemps et tout le monde utiliserait Linux sur sa machine personnelle à la place de Windows. Ça n'arrivera pas et ce n'est pas à cause d'un complot liberticide quelconque. C'est juste que les gens ne sont pas masochistes.

Les "lois du marché" ne privilégient pas toujours "le meilleur" .... mais plutôt le plus rentable pour le vendeur ( le client n'est pas toujours roi). Windows sur pc est devenu un standard "de facto".

Je ne sais pas si c'est un problème de rentabilité ... mais au début de la cassette vidéo s'affrontait 3 "standards" : vhs, v2000 et betamax. La cassette vhs est restée ... sans être la meilleure.

Linux à longtemps été "un truc de masochiste" pour te citer ... mais avec l'évolution des besoins et les progrès réalisés ... pour "madame michu" c'est une solution pc qui n'a rien d'utopique. Aujourd'hui "madame michu" utilise essentiellement son navigateur web, éventuellement un client de messagerie ( et encore ...) et un traitement de texte / tableur, une visionneuse pour les photos, regarde éventuellement quelques films et écoute de la musique.... Pas sur que windows soit meilleur que linux pour ce genre de tache ( ni moins bon ...).
La "part de marché" linux étant plus faible, la majorité des poubelles-ware, adware et autre cochoncetés visent surtout windows ... tant mieux un souçi de moins.
Effectivement, si le fils michu veut jouer sur son pc , ca se complique ( il nous embête, il n'a qu'a acheter une console ... ou une steambox  ;)).

Et en terme d'installation / reinstallation ... pour peu que le matériel soit correctement reconnu (et c'est quand même souvent le cas) , une bonne distribution linux ne t'oblige pas à partir à la pêche aux drivers.

Donc pour moi, l'alternative linux à windows est valable dans pas mal de cas...

Je ne me prononcerai pas sur les serveurs ... mais au boulot l'administrateur système aime bien ses serveurs linux et tend à pester quand un logiciel "impose" l'installation d'un serveur windows
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Décembre 22, 2013, 23:10:11
Citation de: alafaille le Décembre 22, 2013, 19:06:05
Je ne me prononcerai pas sur les serveurs ... mais au boulot l'administrateur système aime bien ses serveurs linux et tend à pester quand un logiciel "impose" l'installation d'un serveur windows

C'est également un point intéressant. Je suis loin de généraliser mais j'ai bien souvent rencontré des situations où les admins préféraient largement Linux / Unix à Windows car cela les rendait quasi intouchables. Il n'est pas compliqué de faire reprendre l'administration d'un serveur Windows par un successeur. L'interface est simple (pour un pro) et on retrouve assez vite ses petits. La transmission à un tiers d'une configuration réseau Linux est sensiblement plus complexe. Pas pour des raisons techniques mais pour la diversité des moyens de configurer une telle installation. Sous Windows, il n'y a pas 36 manières de réaliser une tâche donnée. Les chemins sont bien balisés et bien identifiés. Sous Linux/Unix, ça peut être simple ou devenir non pas complexe mais très... enchevêtré. Chaque admin peut donner son propre style à l'administration du système d'information et s'il ne veut pas "donner les clés", le successeur peut s'y casser les dents.

Ce genre de situation a conduit chez certains de mes clients à des problèmes de gestion de personnel plus qu'à des problèmes techniques. Encore une fois, je me garde bien de généraliser mais Windows prête moins le flanc à ce genre de difficultés.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: alafaille le Décembre 23, 2013, 09:26:03
C'est un peu le sentier balisé face à la plaine ouverte .... avantages et inconvénients de chacun .... ;D
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: nidob24 le Décembre 23, 2013, 09:32:51
Ma conclusion de tout ça : Il faut utiliser le système d'exploitation le mieux en phase avec les besoins que l'on a, et au diable les querelles stupides du style un tel est mieux que tel autre. Cela n'a pas de sens.

Selon l'environnement le contexte, les besoins, les compétences, on choisira Windows ou Linux ou Mac. ( ou UNIX sur les gros systèmes ou Androïd, Windows Phones, IOs ou Black Berry sur les tablettes et Smartphones ), et bien sûr je ne les connais pas tous. Ils vont tous très bien, mais pas forcément pour les mêmes tâches.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Décembre 23, 2013, 10:12:37
Citation de: nidob24 le Décembre 23, 2013, 09:32:51
Ma conclusion de tout ça : Il faut utiliser le système d'exploitation le mieux en phase avec les besoins que l'on a, et au diable les querelles stupides du style un tel est mieux que tel autre. Cela n'a pas de sens.

Selon l'environnement le contexte, les besoins, les compétences, on choisira Windows ou Linux ou Mac. ( ou UNIX sur les gros systèmes ou Androïd, Windows Phones, IOs ou Black Berry sur les tablettes et Smartphones ), et bien sûr je ne les connais pas tous. Ils vont tous très bien, mais pas forcément pour les mêmes tâches.

Je suis parfaitement d'accord. En tant que consultant, c'est ce que j'ai toujours fait : conseiller le système le mieux adapté au besoin en exposant clairement avantages et inconvénients. Mais je me suis toujours opposé à ceux qui dans le cadre d'un projet donné faisaient a priori le choix de tel ou tel OS non pas parce que c'était la bonne solution mais parce que c'est celui qu'ils connaissaient ou défendaient politiquement.

Je n'ai pas le sentiment qu'il y ait querelle dans cette discussion mais exposé de points de vue et d'opinions. Mais pour revenir au message initial, je reste bien évidemment convaincu que l'utilisation de Linux par les masses n'est ni pour demain, ni pour après-demain (ou alors sous des formes packagées et dérivées rendues totalement transparentes et interdisant une interaction directe de l'utilisateur avec l'OS comme c'est le cas dans les téléphones, les systèmes embarqués comme les automobiles, etc.).
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Décembre 23, 2013, 10:30:49
Je pense que le système d'exploitation doit s'effacer complètement et que l'utilisateur n'a pas à ouvrir le capot et y mettre les mains pour travailler avec ses programmes. J'ai aussi des amis "linuxiens", dont certains ont monté de grosses boîtes IT, et ils ne m'ont jamais convaincu que ce système répondait aux besoins de l'utilisateur lambda, et je reste également persuadé que cela n'arrivera jamais.

Ensuite, effectivement, Win ou Mac OS, je pense que tout le monde peut y trouver son bonheur et, pourquoi pas, utiliser les deux.

Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: alafaille le Décembre 23, 2013, 12:10:46
Citation de: THG le Décembre 23, 2013, 10:30:49
Je pense que le système d'exploitation doit s'effacer complètement et que l'utilisateur n'a pas à ouvrir le capot et y mettre les mains pour travailler avec ses programmes. J'ai aussi des amis "linuxiens", dont certains ont monté de grosses boîtes IT, et ils ne m'ont jamais convaincu que ce système répondait aux besoins de l'utilisateur lambda, et je reste également persuadé que cela n'arrivera jamais.
Ensuite, effectivement, Win ou Mac OS, je pense que tout le monde peut y trouver son bonheur et, pourquoi pas, utiliser les deux.
Problème d'habillage , de support  , d'investissement, de marché, de marketing .... Android et MacOs ont une base unix .....
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Gérard_M le Décembre 30, 2013, 18:12:43
CitationJe pense que le système d'exploitation doit s'effacer complètement
euh... dans les 5 secondes ???
 cela me rappelle furieusement quelque chose .... « Bonjour, Monsieur Phelps. Votre mission, si toutefois vous l'acceptez... »  ;)

Dans le métier on dit "cela doit être transparent pour l'utilisateur".... ;)
Et l'utilisateur d'appeler l'Assistance en disant "Je ne vois pas pourquoi ceci ne  marche pas...." :D
Du coup l'équipe d'Exploit le tient à l'oeil :"qu'est ce qu'il a voulu bricoler c'lui là?"

Le PowerShell de Microsoft n'est pas non plus destiné à l'utilisateur Lambda......
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: rackaam le Janvier 03, 2014, 09:16:13
Citation de: Samoreen le Décembre 22, 2013, 16:18:28
:
Un code fermé garanti cohérence, compatibilité ascendante et environnement stable, ce qui est le cas (à 90%) de Windows depuis des années et certainement pas celui de Mac OS ou de Linux. A contrario, un code ouvert autorise toutes sortes de variantes souvent incompatibles les unes avec les autres (et je ne parle même pas des variations de l'interface utilisateur qui font qu'une application tournera avec telle UI et pas avec telle autre). Linux est un cauchemar à gérer en entreprise. Ce n'est déjà pas simple avec Windows et Mac OS mais Linux, c'est la dépression nerveuse assurée pour l'administrateur.
Je vous ai d'abord pris pour un spécialiste, maintenant pour un comique: toute modification du "code ouvert" (noyau) ne sera utilisée que si elle  y est autorisée par un groupe d'individus et après aval de Mr Torvald.
Sachez qu' à l'installation d'une distrib avec bureau gnôme les composants de base KDE y sont installés et vis et boulons....versa donc aucun problèmes pour y faire tourner une appli kDE .....ou Gnome....et vis et versa.
Sachez qu'il n'est point besoin de fouiller pour trouver les pilotes qui vont bien: exemple spider2: brancher sur la prise USB, ouvrir Dispcalgui, sélectionner la sonde et ...Oh miracle cela fonctionne (aucun miracle la dedans).La plupart des périphériques (sauf les ésotériques) sont supportés en natifs.

Votre attitude de soit disant spécialiste dénote d'une démarche obtuse et insultante....faire croire que cet OS coûte au contribuable est purement scandaleux.

Ah oui!  .....apprenez à Me Michu la façon d'introduire un DvD Ubuntu ou autre dans son portable, elle ne s'en portera que mieux  :)
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 03, 2014, 10:00:28
Citation de: alafaille le Décembre 23, 2013, 12:10:46
Problème d'habillage , de support  , d'investissement, de marché, de marketing .... Android et MacOs ont une base unix .....

Je sais, merci. Il n'en reste pas moins que le sujet n'est pas Unix et les noyaux dérivés, mais bien Linux, le système d'exploitation.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 03, 2014, 10:03:39
Citation de: Gérard_M le Décembre 30, 2013, 18:12:43
  euh... dans les 5 secondes ???
  cela me rappelle furieusement quelque chose .... « Bonjour, Monsieur Phelps. Votre mission, si toutefois vous l'acceptez... »  ;)

Dans le métier on dit "cela doit être transparent pour l'utilisateur".... ;)
Et l'utilisateur d'appeler l'Assistance en disant "Je ne vois pas pourquoi ceci ne  marche pas...." :D
Du coup l'équipe d'Exploit le tient à l'oeil :"qu'est ce qu'il a voulu bricoler c'lui là?"

Le PowerShell de Microsoft n'est pas non plus destiné à l'utilisateur Lambda......

Là encore, on ne parle pas de noyau mais d'interface utilisateur. C'est la même chose pour les programmes : je pense que 99,99 % des utilisateurs de Photoshop, Lightroom ou Office en n'ont rien à cirer de ce qu'il y a sur le capot, tout comme 99,99 % d'utilisateurs de Mac OS X ou Win en ont également rien à cirer du noyau ou de ce qu'il y a derrière l'interface utilisateur.

Hormis les développeurs ou ceux qui aiment mettre les mains dans le cambouis, mais, ici, on parle d'utilisateur lambda.

Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Gérard_M le Janvier 03, 2014, 12:09:50
Citation de: THGje pense que 99,99 % des utilisateurs de Photoshop, Lightroom ou Office en n'ont rien à cirer de ce qu'il y a sous le capot.
Gilles, c'est tout à fait ce que j'exprime quand je dis , (en jargon informatique) que celà doit être transparent pour l'utilisateur :)
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 03, 2014, 14:18:39
Citation de: Gérard_M le Janvier 03, 2014, 12:09:50
Gilles, c'est tout à fait ce que j'exprime quand je dis , (en jargon informatique) que celà doit être transparent pour l'utilisateur :)


Alors on est bien d'accord :-)
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Janvier 03, 2014, 15:49:27
Citation de: rackaam le Janvier 03, 2014, 09:16:13
Je vous ai d'abord pris pour un spécialiste, maintenant pour un comique...

Réaction typique à laquelle j'ai souvent été confronté. Pas de problème, j'ai pris l'habitude. Mais il y a la légende et les faits. Si la réalité correspondait à la légende, il y a longtemps que Microsoft aurait fait faillite.

Citation de: rackaam le Janvier 03, 2014, 09:16:13
faire croire que cet OS coûte au contribuable est purement scandaleux.

Là encore, les faits sont têtus. Ce qui n'est pas gratuit dans le monde Linux revient aussi cher, voire plus cher qu'ailleurs. Quand certaines administrations et municipalités attirées par la gratuité supposée de cet OS ont réalisé ce qu'une migration vers Linux et le libre en général leur coûteraient en services et en développement d'applis équivalentes à celles que l'on trouve sous Windows ou Mac OS, nous avons pu observer des demi-tours spectaculaires. Ceux qui ont insisté pour des raisons purement politiques ont maintenant quelques difficultés à justifier devant leurs administrés les dépenses engagées (Münich par exemple où le volet économique a brutalement disparu des derniers bilans). Dans ce cas précis, et il y en a d'autres, on peut affirmer sans crainte que cette migration a coûté cher au contribuable.

Quant à ce qui est gratuit, en dehors des philanthropes, cela vient souvent du monde de l'université et de la recherche. Le jour où j'ai entendu le président de l'AFUL, interrogé sur la problématique de la rémunération des développeurs dans le monde du libre, déclarer sans rire que les développeurs avaient surtout besoin de "reconnaissance et de gloire", j'ai compris que le modèle économique du libre n'était pas encore bien au point. Si on ne paie pas les développeurs, qui les paie ? Soit ces gens font ce boulot à plein temps et sont rémunérés pour ça et les coûts sont les mêmes que pour n'importe quel autre environnement (et si on ne fait pas payer la licence de l'OS, il faut bien se récupérer sur autre chose), soit ce n'est pas le cas et il faut bien que leur temps soit rémunéré d'une manière ou d'une autre. Et dans ce cas, bien souvent, je persiste, il s'agit de travail en perruque.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: rackaam le Janvier 03, 2014, 18:42:35
Vous êtes limite insultant vis à vis des différents développeurs qui travaillent bénévolement pour faire avancer un monde qui vous parait atypique parce que le votre  semble essentiellement basé sur l'argent, la rémunération, le business.....money.
Mais respectez au moins le travail de ces personnes.   >:(
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: alafaille le Janvier 03, 2014, 19:57:38
Citation de: THG le Janvier 03, 2014, 10:00:28
Je sais, merci. Il n'en reste pas moins que le sujet n'est pas Unix et les noyaux dérivés, mais bien Linux, le système d'exploitation.

Ben moi je reste persuadé qu'aujourd'hui Linux peut répondre aux besoins de l'utilisateur 'lamba' ... Tout dépend de la définition du 'lambda'  :)

S'il s'agit d'aller sur internet, de gérer ses mails, de faire un peu de bureautique, d'écouter de la musique et de regarder des videos ... une distrib linux bien choisie fera aussi bien qu'un windows ...

A moins de matériel très récent ou exotique ( et sans effort du constructeur pour fournir les pilotes), l'installation d'un linux sur un pc est aussi simple que celle de windows. Oserai-je dire plus simple : pas besoin d'aller chercher des drivers tout est en général reconnu de base ( ok, si ce n'est pas de base ca peut devenir galère ....).

Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Janvier 03, 2014, 23:39:37
Samoreen tombe, hélas, dans une caricature assez habituelle et qui démontre une méconnaissance de Linux ou, tout au moins, une connaissance ancienne et parcellaire. Dommage pour un professionnel sensé conseiller ! C'est, en partie, grâce à de tels tissus de bêtises que Linux trimbale cette image.

Ma petite expérience : je suis le principal actionnaire et l'ancien patron d'une entreprise qui fait tourner une bonne soixantaine de PC. Tous sont sous Linux, ceux des développeurs comme ceux des secrétaires et comptables, soit 100 % du parc à l'exception de quelques rares machines virtuelles qui nous servent principalement à faire des tests (ou, dans mon cas, à faire tourner Lightroom  ;) ). Les utilisateurs ont le choix de leur distribution mais, finalement, le parc est assez homogène. La bascule depuis XP ne s'est pas faite sans grincement mais aujourd'hui personne n'aurait l'idée de revenir en arrière. Nous versons chaque année quelques dons à des équipes de développeurs qui ne sont pas forcément bénévoles ni universitaires.

Pour le côté Mme Michu : ma brave mère, 83 ans, a un PC sous Linux Mint 13 (LTS) et on n'en entend jamais parler alors qu'elle s'en sert très abondamment.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Janvier 03, 2014, 23:41:36
Citation de: rackaam le Janvier 03, 2014, 18:42:35
Vous êtes limite insultant vis à vis des différents développeurs qui travaillent bénévolement pour faire avancer un monde qui vous parait atypique parce que le votre  semble essentiellement basé sur l'argent, la rémunération, le business.....money.
Mais respectez au moins le travail de ces personnes.   >:(

Mauvaise appréciation. Je respecte tout à fait le travail des entreprises qui ont choisi de gagner leur vie en mettant au point des distributions Linux et en faisant payer leurs services.

Je respecte tout autant le travail des gens qui mettent à disposition du public des logiciels gratuits développés sur leur temps personnel avec des machines et des logiciels qu'ils ont financés. Au risque de vous surprendre, j'ai longtemps fait la même chose et sur une durée probablement plus longue que certains, mes premiers freeware remontant au début des années 80. Et on en trouve encore ici et là.

Je suis beaucoup moins respectueux des gens qui sont payés pour faire un travail et qui en font un autre à la place en se servant des machines et des logiciels financés par leur employeur.

Quant au monde essentiellement basé sur l'argent, la rémunération, le business,... je ne vois pas ce qu'il y a de vulgaire là-dedans. C'est ce qui vous fait vivre au quotidien : travail contre salaire. À moins que vous ayez une autre solution dont nous sommes tous prêts à profiter ? Il y a bien sûr différentes manières de faire du business : honnête ou pas, éthique ou pas, légal ou pas, socialement utile ou pas,... Mais fana du libre ou pas, il faut bien faire bouillir la marmite, payer le loyer à la fin du mois, les traites de la voiture et les vacances à la mer avec les loupiots. Non?
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 03, 2014, 23:42:39
Citation de: alafaille le Janvier 03, 2014, 19:57:38
Ben moi je reste persuadé qu'aujourd'hui Linux peut répondre aux besoins de l'utilisateur 'lamba' ... Tout dépend de la définition du 'lambda'  :)

S'il s'agit d'aller sur internet, de gérer ses mails, de faire un peu de bureautique, d'écouter de la musique et de regarder des videos ... une distrib linux bien choisie fera aussi bien qu'un windows ...

A moins de matériel très récent ou exotique ( et sans effort du constructeur pour fournir les pilotes), l'installation d'un linux sur un pc est aussi simple que celle de windows. Oserai-je dire plus simple : pas besoin d'aller chercher des drivers tout est en général reconnu de base ( ok, si ce n'est pas de base ca peut devenir galère ....).

Ah oui ? Si tout cela était vrai, ça se saurait.

Malheureusement, Linux (et son utopie) se brise le dents sur le simple bon sens.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Janvier 03, 2014, 23:55:19
Je confirme, la plupart du temps l'installation d'une distribution Linux est plus simple, ou tout au moins plus rapide, qu'une installation Windows à condition de choisir une distribution dite "out of the box".

Par contre, effectivement, quand ça veut pas, ça veut pas, et le "lamda" cité plus haut peu ramer intensément. D'autre part, j'avoue avoir peu d'expérience de Win 7 et 8 (je me suis arrêté à XP SP3) or, avec le peu que j'en ai vu, j'ai eu l'impression qu'il y avait eu quelques sérieux progrès.

Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Janvier 04, 2014, 00:16:17
Citation de: Yadutaf le Janvier 03, 2014, 23:55:19
D'autre part, j'avoue avoir peu d'expérience de Win 7 et 8 (je me suis arrêté à XP SP3) or, avec le peu que j'en ai vu, j'ai eu l'impression qu'il y avait eu quelques sérieux progrès.

Jusqu'à XP inclus, on ne peut pas vraiment parler d'un système d'exploitation sérieux. Chez Microsoft, les "vrais" OS sont ceux basés sur le noyau NT : NT, 2000, 2003 Server... jusqu'à Win 7/8. Et là, c'est nettement plus moderne que n'importe quoi basé sur un noyau Unix/Linux alors que XP est bien sûr très en deçà de Linux côté architecture (je ne parle pas de l'interface utilisateur).
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Janvier 04, 2014, 00:31:45
Citation de: Samoreen le Janvier 04, 2014, 00:16:17
Jusqu'à XP inclus, on ne peut pas vraiment parler d'un système d'exploitation sérieux. Chez Microsoft, les "vrais" OS sont ceux basés sur le noyau NT : NT, 2000, 2003 Server... jusqu'à Win 7/8. ...

Tout ça est un peu ancien pour moi mais il semble me souvenir que XP faisait bien parti de la famille NT (5 ?) au même titre que Vista d'ailleurs et, ça, ça gâche un peu le tableau ::) . C'est Vista qui a précipité la bascule dans mon ancienne entreprise.

Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Janvier 04, 2014, 12:04:40
Citation de: Yadutaf le Janvier 04, 2014, 00:31:45
Tout ça est un peu ancien pour moi mais il semble me souvenir que XP faisait bien parti de la famille NT (5 ?)

Avec certaines limitations cependant. Mais bon, j'admets que je suis peut-être un peu sévère sur cette version qui, comme NT 4, a vu quelques régressions en matière d'architecture du système par rapport aux versions initiales du noyau NT, en particulier en ce qui concerne l'isolation des sous-systèmes sur laquelle des concessions ont été faites pour des raisons de performances. Raisons qui ne tiennent plus aujourd'hui vu l'évolution du hardware mais qui ont apporté sur XP des pertes en stabilité que l'on ne voit plus sur Windows 7, pertes non pas dues au système lui-même mais à une moins bonne protection contre les pilotes tiers mal écrits.
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: cptcv le Janvier 04, 2014, 14:03:14
Citation de: Samoreen le Janvier 03, 2014, 15:49:27
Là encore, les faits sont têtus. Ce qui n'est pas gratuit dans le monde Linux revient aussi cher, voire plus cher qu'ailleurs. Quand certaines administrations et municipalités attirées par la gratuité supposée de cet OS ont réalisé ce qu'une migration vers Linux et le libre en général leur coûteraient en services et en développement d'applis équivalentes à celles que l'on trouve sous Windows ou Mac OS, nous avons pu observer des demi-tours spectaculaires. Ceux qui ont insisté pour des raisons purement politiques ont maintenant quelques difficultés à justifier devant leurs administrés les dépenses engagées (Münich par exemple où le volet économique a brutalement disparu des derniers bilans). Dans ce cas précis, et il y en a d'autres, on peut affirmer sans crainte que cette migration a coûté cher au contribuable.

ça c'est de l'argument à 2 balles !

Toute migration quel quelle soit coûte de l'argent et plus que ce que tu aurais dépenser à l'instant t si tu n'avais pas migré. Les économies où non se jugent sur le long terme.
C'est comme quand une entreprise déménage. L'année du déménagement ça lui coûte beaucoup plus cher que si elle n'avait pas bougé ...

Citation
Quant à ce qui est gratuit, en dehors des philanthropes, cela vient souvent du monde de l'université et de la recherche. Le jour où j'ai entendu le président de l'AFUL, interrogé sur la problématique de la rémunération des développeurs dans le monde du libre, déclarer sans rire que les développeurs avaient surtout besoin de "reconnaissance et de gloire", j'ai compris que le modèle économique du libre n'était pas encore bien au point. Si on ne paie pas les développeurs, qui les paie ? Soit ces gens font ce boulot à plein temps et sont rémunérés pour ça et les coûts sont les mêmes que pour n'importe quel autre environnement (et si on ne fait pas payer la licence de l'OS, il faut bien se récupérer sur autre chose), soit ce n'est pas le cas et il faut bien que leur temps soit rémunéré d'une manière ou d'une autre. Et dans ce cas, bien souvent, je persiste, il s'agit de travail en perruque.

Alors toi t'as vraiment rien compris au libre. Résumer free à gratuit c'est du grand n'importe quoi...
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: cptcv le Janvier 04, 2014, 14:13:43
Citation de: THG le Janvier 03, 2014, 23:42:39
Ah oui ? Si tout cela était vrai, ça se saurait.

C'est juste une question d'influence commerciale qui fait que les machines étant toujours vendues avec Windows installé dessus la ménagère ne cherche pas plus loin.
Donne une machine sous Linux à quelqu'un qui n'a jamais touché un ordi il s'en sortira aussi bien que si tu lui donnes une machine sous Windows.
Maintenant il y a le poids des habitudes et le fait que les gens n'aiment pas le changement. La prédominance de Windows persistera donc encore même si l'ont voit que quand Microsoft chamboule son interface comme avec W8 son adoption est de plus en plus difficile et lente.

Citation
Malheureusement, Linux (et son utopie) se brise le dents sur le simple bon sens.

Linux en tant que tel n'a pas franchement d'utopie. Linus Torvald est très pragmatique. L'utopie est plutôt du côté de la FSF et de R. Stallman. Il ne faut pas tout confondre et amalgamer.
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: alafaille le Janvier 04, 2014, 16:23:05
Citation de: THG le Janvier 03, 2014, 23:42:39
Ah oui ? Si tout cela était vrai, ça se saurait.
Malheureusement, Linux (et son utopie) se brise le dents sur le simple bon sens.

Je crois que cptvc a bien répondu ...
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 06, 2014, 08:08:31
Citation de: alafaille le Janvier 04, 2014, 16:23:05
Je crois que cptvc a bien répondu ...

Il n'a pas répondu autre chose que l'éternelle litanie des linuxiens.

En gros "notre bidule est mieux, nous sommes des incompris, et les utilisateurs de Windows et Mac OS X ne savent ce qu'ils ratent". Mais il va falloir changer de chanson et trouver d'autres arguments.

Peut-être que Linux a des débouchés autres que ceux du grand public et, en attendant, vu le nombre d'utilisateurs et le parc sous Windows (et éventuellement Mac OS X), je trouve que ça se passe plutôt pas mal.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Janvier 06, 2014, 08:36:26
THG ne t'inquiète surtout pas pour nous ni pour notre santé mentale.

En ce qui me concerne, en tant que (ex) chef d'une entreprise linuxienne et parfaitement pragmatique, je ne cherche plus à convaincre personne mais j'essaie juste de me défendre un peu quand on me prend au mieux pour un doux rêveur, au pire pour un dangereux libertaire.

Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 06, 2014, 08:47:53
Citation de: Yadutaf le Janvier 06, 2014, 08:36:26
THG ne t'inquiète surtout pas pour nous ni pour notre santé mentale.

En ce qui me concerne, en tant que (ex) chef d'une entreprise linuxienne et parfaitement pragmatique, je ne cherche plus à convaincre personne mais j'essaie juste de me défendre un peu quand on me prend au mieux pour un doux rêveur, au pire pour un dangereux libertaire.

Je ne suis pas inquiet pour vous et je sais très bien que Linux a déjà sa place dans certains domaines.

Mais pour l'ouverture sur le grand public, c'est trop tard, et ce n'est pas la rengaine habituelle qui changera quoi que ce soit.

En ce qui me concerne plus directement, il n'y aura pas de version Linux de Lightroom, tout simplement parce que le marché est inexistant dans ce domaine précis (la photographie), les équipes de développement n'étant de toute façon pas suffisamment importantes pour absorber le travail de portage sur une troisième plate-forme, il y a déjà assez de taf comme ça je pense pour faire avancer le logiciel et assurer la correction des défauts.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Janvier 06, 2014, 10:42:38
Je pense que, justement, c'est là qu'est l'erreur d'appréciation. Linux a sa place dans le très grand public, celui qui n'a guère de connaissance et des besoins basiques de navigation Internet, e-mail, bureautique, multimédia, photo basique (à partir de jpeg  ;) ), etc. ou au contraire pour le pro qui sait ce qu'il fait, a parfaitement cerné ses besoins et dispose d'un certain niveau de connaissance. Pour le premier, il faut juste lui choisir la distribution qui va bien et l'aider à l'installer.

Je reconnais que le photographe expert ou pro fait parti des mal lotis du monde Linux surtout depuis les déconades de Corel et en attendant que Darkroom soit vraiment au niveau.

Dernier point, je ne fais pas parti de ceux qui reprochent à Adobe, DXO et consort de ne pas développer pour Linux même si je fais parti de ceux qui s'acharnent à faire tourner Lightroom sous wine mais c'est plus pour le fun qu'autre chose. Sous une MV ça marche aussi bien qu'avec une machine dédiée.

Je comprends parfaitement leur point de vue financier et commercial. Il aurait fallu que ces softs soient prévus dès le départ pour un déploiement totalement multi-plateforme pour que cela soit assez aisé et systématique. Aujourd'hui, ce serait, pour eux, lourd et coûteux.

Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: gerarto le Janvier 06, 2014, 10:55:31
Citation de: Yadutaf le Janvier 06, 2014, 10:42:38
Je pense que, justement, c'est là qu'est l'erreur d'appréciation. Linux a sa place dans le très grand public, celui qui n'a guère de connaissance et des besoins basiques de navigation Internet, e-mail, bureautique, multimédia, photo basique (à partir de jpeg  ;) ), etc. ou au contraire pour le pro qui sait ce qu'il fait, a parfaitement cerné ses besoins et dispose d'un certain niveau de connaissance. Pour le premier, il faut juste lui choisir la distribution qui va bien et l'aider à l'installer.

...

Ouais... mais sur ce créneau, j'ai bien peur que la place soit définitivement squattée par un petit nouveau nommé Android !
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Janvier 06, 2014, 11:07:24
C'est pas faux !

Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 06, 2014, 11:35:59
Citation de: Yadutaf le Janvier 06, 2014, 10:42:38
Je pense que, justement, c'est là qu'est l'erreur d'appréciation. Linux a sa place dans le très grand public, celui qui n'a guère de connaissance et des besoins basiques de navigation Internet, e-mail, bureautique, multimédia, photo basique (à partir de jpeg  ;) ), etc. ou au contraire pour le pro qui sait ce qu'il fait, a parfaitement cerné ses besoins et dispose d'un certain niveau de connaissance. Pour le premier, il faut juste lui choisir la distribution qui va bien et l'aider à l'installer.

Je reconnais que le photographe expert ou pro fait parti des mal lotis du monde Linux surtout depuis les déconades de Corel et en attendant que Darkroom soit vraiment au niveau.

Dernier point, je ne fais pas parti de ceux qui reprochent à Adobe, DXO et consort de ne pas développer pour Linux même si je fais parti de ceux qui s'acharnent à faire tourner Lightroom sous wine mais c'est plus pour le fun qu'autre chose. Sous une MV ça marche aussi bien qu'avec une machine dédiée.

Je comprends parfaitement leur point de vue financier et commercial. Il aurait fallu que ces softs soient prévus dès le départ pour un déploiement totalement multi-plateforme pour que cela soit assez aisé et systématique. Aujourd'hui, ce serait, pour eux, lourd et coûteux.

J'ai été souvent médusé par l'organisation et la gestion de l'ordinateur et des fichiers par beaucoup, beaucoup de photographes. Des fois, j'en suis même tombé de ma chaise.

Aucune chance de faire passer Linux dans ce milieu, où souvent les photographes ne touchent pas leur bille, et on même un problème d'égo par rapport à ça. C'est quand même une communauté particulière... je ne compte plus les photographes, y compris des pros, qui se sont inscrits à mes formations Lr, et à qui j'ai du expliquer comment faire une sélection multiple avec Ctrl + Maj ou Ctrl + clic...
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Janvier 06, 2014, 12:01:06
Ça ne m'étonne pas du tout !  ::)
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: alafaille le Janvier 06, 2014, 12:08:23
Citation de: THG le Janvier 06, 2014, 08:08:31
En gros "notre bidule est mieux, nous sommes des incompris, et les utilisateurs de Windows et Mac OS X ne savent ce qu'ils ratent". Mais il va falloir changer de chanson et trouver d'autres arguments.

Il y en a un de nous deux qui doit lire en diagonale... Je pense que personne n'a dit "Linux c'est mieux et Windows c'est de la m....."
On essaye simplement de défendre le fait qu'aujourd'hui un certain nombre de systèmes Linux sont suffisamment murs pour les usages grand public et pas uniquement dévolu à adeptes barbu du gourou Stallman.
Que surfez sur le web, écouter de la musique , regarder des films, lire ses mails, faire un peu de bureautique n'est pas accessible à tous que sous Windows ou MacOs.

Effectivement tout un tas de très bon logiciels ne sont pas portés sous Linux ... car porter un logiciel coûte de l'argent et qu'il faudrait que ce portage soit rentable. Tiens, je vais même rajouter un argument bateau : Linux est tellement étroit que même les virus ne sont pas portés sous Linux   ;)

Et comme tu évoques ton public de photographe "hermétiques" à l'informatique ... et bien je suis sur que si LR et PS tournait sous Linux, ces photographes s'en sortiraient aussi bien ( ou aussi mal ) sous Linux. En général ce qui intéresse un pro ... c'est son logiciel métier car c'est son outil ... et ce qu'il y a dessous comme o.s. il s'en fout !

Après, il y a le marketing , le marché, les décideurs, les grosses boîtes qui poussent telle ou telle chose etc ... Etre le premier c'est être le meilleur ... économiquement mais pas forcement techniquement ( premier dans la durée, ca veut quand même aussi dire que tu n'es pas non plus une bille techniquement).
Si android avait été sorti par une boite comme Redhat ou par la fondation Mozilla et non pas poussé par Google ... sa part de marché ne serait pas celle qu'elle est aujourd'hui indépendamment des défauts et qualités du produit. Google a pu lancer le produit, faire le dos rond financièrement en attendant que ca accroche , attirer les développeurs etc ...
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: cptcv le Janvier 08, 2014, 22:33:58
Citation de: THG le Janvier 06, 2014, 08:08:31
Il n'a pas répondu autre chose que l'éternelle litanie des linuxiens.

En gros "notre bidule est mieux, nous sommes des incompris, et les utilisateurs de Windows et Mac OS X ne savent ce qu'ils ratent". Mais il va falloir changer de chanson et trouver d'autres arguments.

Ah bon j'ai dit ça ?

Citation
Peut-être que Linux a des débouchés autres que ceux du grand public et, en attendant, vu le nombre d'utilisateurs et le parc sous Windows (et éventuellement Mac OS X), je trouve que ça se passe plutôt pas mal.

Pour les machines de bureaux, effectivement ça risque d'être difficile de revenir, même si j'ai une amie prof de lettre totalement ignare en informatique qui travaille depuis plusieurs années avec un portable sous Ubuntu et qui en est fort satisfaite et ne rencontre pas de problème de prise en main ou d'utilisation. Comme quoi quand on n'est pas formaté ...
Par contre pour le grand public en général la donne est bien différente si tu regardes ce que les gens utilisent et achètent en plus grand nombre que des PC actuellement, à savoir tout ce qui est smartphone et tablettes où linux est fort bien implanté ...
Comme quoi quand tu rentres sur un nouveau marché à égalité avec les autres linux a ses chances ...

Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: nidob24 le Janvier 09, 2014, 08:29:40
smartphone et tablettes où linux est fort bien implanté ...

Ah ? A ma connaissance la plupart des tablettes et smartphones fonctionnent sous Androïd et pas sous LINUX ( bien que Androïd soit construit à partir d'un noyau Linux, mais Androïd n'est pas plus Linux que Linux n'est Unix ).
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: cptcv le Janvier 10, 2014, 00:38:06
Citation de: nidob24 le Janvier 09, 2014, 08:29:40
smartphone et tablettes où linux est fort bien implanté ...

Ah ? A ma connaissance la plupart des tablettes et smartphones fonctionnent sous Androïd et pas sous LINUX ( bien que Androïd soit construit à partir d'un noyau Linux, mais Androïd n'est pas plus Linux que Linux n'est Unix ).

Ah ? Linux est un noyau est seulement un noyau ! Et Linux est le noyau du système Android, comme il est le noyau de tout un tas de distributions GNU/Linux. Donc oui Linux est fort bien implanté dans le grand public n'en déplaise à certain ...
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Arnaud17 le Janvier 10, 2014, 01:28:41
Il y a plus de variétés Linux que d'arômes chez le marchand de glaces de la plage.
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: dominos le Janvier 12, 2014, 01:05:54
Citation de: THG le Janvier 03, 2014, 10:03:39
Là encore, on ne parle pas de noyau mais d'interface utilisateur. C'est la même chose pour les programmes : je pense que 99,99 % des utilisateurs de Photoshop, Lightroom ou Office en n'ont rien à cirer de ce qu'il y a sur le capot, tout comme 99,99 % d'utilisateurs de Mac OS X ou Win en ont également rien à cirer du noyau ou de ce qu'il y a derrière l'interface utilisateur.

Hormis les développeurs ou ceux qui aiment mettre les mains dans le cambouis, mais, ici, on parle d'utilisateur lambda.

Exact pour l'interface utilisateur !

Ceux qui ne mettent pas les mains sous le capot, les mains dans le cambouis, c'est vraiment tout le monde ?

Nous sommes des gosses de riches, des faux handicapés ?

Si vous comprenez les différents sens de lambda, nous avons de la chance,
une civilisation dans le passé y a travaillé !  ;)

Bien cordialement.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Janvier 20, 2014, 23:59:29
C'est dingue les conneries que l'on peut lire ici  :o

Le mieux quand on ne connait pas c'est de ne rien dire. Ça évite de passer pour un ... manchot  ;D

Me concernant, la seule raison qui me fait garder windows en parallèle de linux, c'est lightroom. Dommage que je n'ai pas réussi à me faire à After Shot Pro  :-\. Faudrait tout de même que je tente Lighroom sur une machine virtuelle, voir si ça passe pas trop mal...

Sion : un pro qui travail sous linux (avec After Shot Pro) : Luv Viatour (http://www.lucnix.be/main.php)

Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Janvier 21, 2014, 00:16:37
Citation de: guidse14 le Janvier 20, 2014, 23:59:29
...
Faudrait tout de même que je tente Lighroom sur une machine virtuelle, voir si ça passe pas trop mal...
...

Ça "passe" vraiment bien.
Titre: Re : Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Janvier 21, 2014, 00:53:27
Citation de: Yadutaf le Janvier 21, 2014, 00:16:37
Ça "passe" vraiment bien.
Tant mieux alors  :P Mais j'ai quand même un léger doute, avec les RAW énoooorme de mon D800. Avec 16 Go de ram sur mon partable ça devrait le faire. D'autant que niveau ressources, linux est bien moins gourmand  ;D

Pour info : windows 8.1 avec juste firefox de lancé et 2.6 Go de RAM de monopolisés  :-X . Je précise que j'ai fait une install propre, sans fioritures. Bon le seul souci, c'est de réussir à réinstaller la version OEM de win 8, puisque l'on à plus la clef de licence en visu : Merci microsoft  :-* La réponse du support ASUS : racheter une licence  ???. Sinon, il existe biens une solution avec des outils bien pratique pour la trouver : elle est bien caché, dans la nébuleuse windows  ;D

Pendant ce temps là, l'install d'une distrib linux : ba ça prend 10 minutes montre en main  8)
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 27, 2014, 22:06:38
Citation de: guidse14 le Janvier 20, 2014, 23:59:29
C'est dingue les conneries que l'on peut lire ici  :o

Le mieux quand on ne connait pas c'est de ne rien dire. Ça évite de passer pour un ... manchot  ;D

Me concernant, la seule raison qui me fait garder windows en parallèle de linux, c'est lightroom. Dommage que je n'ai pas réussi à me faire à After Shot Pro  :-\. Faudrait tout de même que je tente Lighroom sur une machine virtuelle, voir si ça passe pas trop mal...

Sion : un pro qui travail sous linux (avec After Shot Pro) : Luv Viatour (http://www.lucnix.be/main.php)

Oué, enfin en attendant, c'est toi qui te garde Win en parallèle de Linux pour faire tourner Lr... comme quoi, effectivement, on en lit des conneries par ici.
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Janvier 27, 2014, 23:19:52
Citation de: THG le Janvier 27, 2014, 22:06:38
Oué, enfin en attendant, c'est toi qui te garde Win en parallèle de Linux pour faire tourner Lr... comme quoi, effectivement, on en lit des conneries par ici.

Le faite même de penser que le dual boot est une connerie montre à quel point tu ne comprends pas grand chose à la question et que la meilleure chose que tu puisse faire, c'est de laisser passer ce fil dont le sujet te dépasse complétement...
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 28, 2014, 07:20:48
Citation de: guidse14 le Janvier 27, 2014, 23:19:52
Le faite même de penser que le dual boot est une connerie montre à quel point tu ne comprends pas grand chose à la question et que la meilleure chose que tu puisse faire, c'est de laisser passer ce fil dont le sujet te dépasse complétement...

Personne n'a dit que le dual boot était une connerie (je pratique sur mon Mac depuis des années). Alors relis au moins ce que tu écris avant de poster, c'est toujours facile de se poser en victime et reporter sa frustration sur les autres.

Ce qui me fait également marrer, c'est quand on défend bec et ongles un système, mais sans l'assumer totalement, en utilisant une roue de secours. Et après, faudrait qu'on te croit lorsque tu chantes les louanges de ton système.

Autre chose qui me fait marrer, c'est quand on donne un lien ou qu'on se réfère au travail des autres (Luv Viatour), au lieu de donner des exemples concrets de ce qu'on fait soi-même... lui, au moins, il va jusqu'au bout de ses idées. Tu devrais t'en inspirer.
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Janvier 28, 2014, 07:57:23
Citation de: THG le Janvier 28, 2014, 07:20:48
Personne n'a dit que le dual boot était une connerie (je pratique sur mon Mac depuis des années). Alors relis au moins ce que tu écris avant de poster, c'est toujours facile de se poser en victime et reporter sa frustration sur les autres.

Décidément, tu insistes  :D Avant de donner des conseils, tu devrais peut être commencer par les appliquer. Je ne suis ni victime ni frustré. Mais quand on se permet de tirer à bouler rouge sur quelques chose que l'on ne connait pas ça devient pathétique :
Citation de: THG le Janvier 28, 2014, 07:20:48
Ce qui me fait également marrer, c'est quand on défend bec et ongles un système, mais sans l'assumer totalement, en utilisant une roue de secours. Et après, faudrait qu'on te croit lorsque tu chantes les louanges de ton système.

Donc tu pratique sur ton Mac  (:-X) depuis des années....  :-X Et tu oses écrire ce genre de propos  :o Les c'est du lourd  ;D
Quelques perles pour replacer mes propos dans leur contexte :
Citation de: THG le Janvier 03, 2014, 10:00:28
Je sais, merci. Il n'en reste pas moins que le sujet n'est pas Unix et les noyaux dérivés, mais bien Linux, le système d'exploitation.
Citation de: THG le Janvier 03, 2014, 10:03:39Hormis les développeurs ou ceux qui aiment mettre les mains dans le cambouis, mais, ici, on parle d'utilisateur lambda.
Citation de: THG le Janvier 03, 2014, 23:42:39
Malheureusement, Linux (et son utopie) se brise le dents sur le simple bon sens.

Tu te pose là, en donneur de leçon et tu te décrédibilise. Donc je confirme : le mieux quand on ne connait pas c'est de ne rien dire.
Citation de: THG le Janvier 28, 2014, 07:20:48
Autre chose qui me fait marrer, c'est quand on donne un lien ou qu'on se réfère au travail des autres (Luv Viatour), au lieu de donner des exemples concrets de ce qu'on fait soi-même... lui, au moins, il va jusqu'au bout de ses idées. Tu devrais t'en inspirer.

Le sujet du fil : "Un pro se met à Linux". Et visiblement, il n'a pas l'air de connaitre les difficultés que tu décris... Sinon, je ne suis pas pro et relis ce que j'ai écrit : After Shot Pro ne me convient pas... Mais j'assume  ;D et je m'adapte. J'utilise mon cerveau, voilà tout  8) Mais je peux très bien travailler en virtualisant les outils que j'affectionne. J'ai déjà quelques machines virtuelles, me suffit d'installer LR  8) .
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 28, 2014, 08:22:27
T'as pas autre chose à faire que copier/coller des extraits d'interventions ?

C'est bien ce que je disais : t'es un frustré qui se pose en victime. Quant à moi, j'assume totalement mes propos, et le fait que cela ne te convienne pas m'est parfaitement égal  ;D

Bon vent.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: alafaille le Janvier 28, 2014, 09:40:36
Tiens ... un départ de feu ... on avait du laisser quelques braises ....  ;)
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 28, 2014, 10:11:54
Citation de: alafaille le Janvier 28, 2014, 09:40:36
Tiens ... un départ de feu ... on avait du laisser quelques braises ....  ;)

ouch, et j'ai dit bon vent, ça risque d'attiser -lol
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Janvier 28, 2014, 10:15:37
Citation de: THG le Janvier 28, 2014, 08:22:27
T'as pas autre chose à faire que copier/coller des extraits d'interventions ?

C'est bien ce que je disais : t'es un frustré qui se pose en victime. Quant à moi, j'assume totalement mes propos, et le fait que cela ne te convienne pas m'est parfaitement égal  ;D

Bon vent.

Regarde la vérité en face. Tu est risible. Tu assume tes propos et tu as l'air d'en être fier....et tu insiste...  La victime frustrée n'est pas celle que tu pense être. Regarde bien elle toute proche. Ton insistance à vouloir me qualifier de la sorte en dit long sur le personnage que tu es... Un aveu de faiblesse rien de plus.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 28, 2014, 10:20:28
Citation de: guidse14 le Janvier 28, 2014, 10:15:37
Regarde la vérité en face. Tu est risible. Tu assume tes propos et tu as l'air d'en être fier....et tu insiste...  La victime frustrée n'est pas celle que tu pense être. Regarde bien elle toute proche. Ton insistance à vouloir me qualifier de la sorte en dit long sur le personnage que tu es... Un aveu de faiblesse rien de plus.

Tu n'as pas de correcteur orthographique intégré à ton système d'exploitation ?

:D  ;D
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Janvier 28, 2014, 11:09:31
Ouep envoyé depuis mon smartphone entre deux ligne de codes  ;)

Mais cela ne change rien : ne parle pas de ce que tu ne connais pas et encore moins de linux et même d'informatique...

Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 28, 2014, 11:23:18
Citation de: guidse14 le Janvier 28, 2014, 11:09:31
Ouep envoyé depuis mon smartphone entre deux ligne de codes  ;)

Mais cela ne change rien : ne parle pas de ce que tu ne connais pas et encore moins de linux et même d'informatique...

Tu sais ce que je pense de ce genre de remarque, surtout de la part de quelqu'un qui s'abrite derrière son anonymat...
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Janvier 28, 2014, 11:43:00
Citation de: THG le Janvier 28, 2014, 11:23:18
Tu sais ce que je pense de ce genre de remarque, surtout de la part de quelqu'un qui s'abrite derrière son anonymat...

Au moins une chose où l'on s'accordent... Sauf que mes propos sont censés et expriment un constat... À l'inverse des tiens qui démontrent une certaines fébrilité...

C'est ce même anonymat qui te donnes le courage dont tu fais preuve.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Arnaud17 le Janvier 28, 2014, 12:05:31
Le statut d'expert semble prétexte à n'importe quoi.
>:(
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 28, 2014, 15:03:40
Citation de: Arnaud17 le Janvier 28, 2014, 12:05:31
Le statut d'expert semble prétexte à n'importe quoi.
>:(

jalouse ?
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 28, 2014, 15:12:45
Citation de: guidse14 le Janvier 28, 2014, 11:43:00
C'est ce même anonymat qui te donnes le courage dont tu fais preuve.

c'est plutôt parce que tu n'en as pas !

mais ça ne me surprend guère, rien de bien nouveau dans le monde merveilleux des forums de discussion...

je connais des utilisateurs de Linux, fort heureusement la plupart travaillent sans chercher à se faire mousser sur un forum ou à prouver quoi que ce soit, en essayant de faire passer des vessies pour des lanternes... quelles qu'en soient les raisons, ce système a complètement loupé toute chance de carrière dans le grand public, maintenant, à l'heure où l'on parle de fusion tablette/PC ou de chute des ventes de PC au profit des tablettes, c'est trop tard, beaucoup trop tard.

Titre: Re : Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: gerarto le Janvier 28, 2014, 17:30:22
Citation de: guidse14 le Janvier 28, 2014, 11:43:00
Au moins une chose où l'on s'accordent... Sauf que mes propos sont censés et expriment un constat... À l'inverse des tiens qui démontrent une certaines fébrilité...

C'est ce même anonymat qui te donnes le courage dont tu fais preuve.

Je me mêle rarement de ce genre de remarques, mais...

Il ne faudrait quand même pas pousser le bouchon trop loin !

Parce que notre ami THG donne sur chacun de ses post le lien avec son site :
http://www.utiliser-lightroom.com/

Et sur son site, en allant sur la page "A Propos", tu as le pédigrée complet de THG alias... je te laisse trouver ! 

Alors on peut peut-être lui reprocher des choses, mais certainement pas de se retrancher derrière l'anonymat !
Titre: Re : Re : Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Janvier 28, 2014, 19:07:36
Citation de: gerarto le Janvier 28, 2014, 17:30:22
Je me mêle rarement de ce genre de remarques, mais...

Il ne faudrait quand même pas pousser le bouchon trop loin !

Parce que notre ami THG donne sur chacun de ses post le lien avec son site :
http://www.utiliser-lightroom.com/

Et sur son site, en allant sur la page "A Propos", tu as le pédigrée complet de THG alias... je te laisse trouver ! 

Alors on peut peut-être lui reprocher des choses, mais certainement pas de se retrancher derrière l'anonymat !

Merci pour l'info  ;)

Je vais tout de même éviter de cliquer sur ce lien ou tout autre le concernant. Je ne vais tout de même pas contribuer à son enrichissement (ou indirectement)  ;D
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Janvier 28, 2014, 19:20:17
Citation de: THG le Janvier 28, 2014, 15:12:45
c'est plutôt parce que tu n'en as pas !

Pas de courage moi ? Pour te prouver le contraire, je t'invite à diner mercredi soir. Tu profiteras de l'occasion pour me parler de Linux et de l'informatique en générale  :-X... ;D
Citation de: THG le Janvier 28, 2014, 15:12:45
je connais des utilisateurs de Linux, fort heureusement la plupart travaillent sans chercher à se faire mousser sur un forum ou à prouver quoi que ce soi

Y'a pas : ça ne rentre pas visiblement... Alors je précise rien que pour toi. Je n'ai rien à prouver. Je cherche rien de plus qu'à te donner un conseil : celui d'arrêter de parler de choses qui te dépassent, c'est tout. Remballe ta fierté et surtout reste, humble. Cela t'éviteras de perdre ton sang froid  ;)

Avec ça, si tu ne comprends toujours pas.....  ::)
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: THG le Janvier 28, 2014, 22:34:26
Gui Guidse...

Je me contenterai de retenir tes très jolies photos macro sur Flickr  ;)
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: chrisbol le Février 24, 2014, 00:52:43
Citation de: guidse14 le Janvier 20, 2014, 23:59:29
.... la seule raison qui me fait garder windows en parallèle de linux, c'est lightroom. Dommage que je n'ai pas réussi à me faire à After Shot Pro  :...
....

Puis qu'on est sur un forum de photo
Peux tu nous dire ce que tu trouve a lightroom que tu ne trouve pas ailleurs???
Je trouve que adobe est tres fort pour que les gens deviennent addict
Mais je pensais que toi qui s'y connait ne tombait pa
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: chrisbol le Février 24, 2014, 01:11:04

Mais je pensais que toi qui t'y connais ne tombait pas dans le panneau

Je n'aime pas lighroom et adobe parce que il fait les choses a ma place
Je ne sais pas ou sont les dossiers
IL catalogue des photos que je ne veux pas cataloguer
Il utilise les couleurs adobe et ensuite il retransforme les resultas ca mouline pour rien...

Et surtout ils arrivent maintenant que les gens sont captifs
a fourguer des abonnement mensuels ruineux a des petits utilisateurs
et je ne parle pas des cours sans fin type http://www.utilser-lightroom.com/blog/...
Titre: Re : Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Février 24, 2014, 08:45:16
Citation de: chrisbol le Février 24, 2014, 00:52:43

Peux tu nous dire ce que tu trouve a lightroom que tu ne trouve pas ailleurs???
La question devrait être celle-ci : qu'est-ce qui ne me va pas dans After Shot Pro ? Dans le fond, c'est pareil que LR, même disposition des outils, en gros. Le problème avec AFP, c'est que le dé-matriçage de base est très loin de la réalité et j'ai beau triturer les curseurs dans tous les sens, je n'arrive pas au résultat se rapprochant de se que j'ai vu au moment de prise de vue. Le feeling n'y est pas tout simplement...

Je te suggère de voir par toi-même, on peut essayer gratuitement After Shot Pro.
Citation de: chrisbol le Février 24, 2014, 00:52:43
Je trouve que adobe est tres fort pour que les gens deviennent addict
Mais je pensais que toi qui s'y connait ne tombait pa

Il doit y avoir autant de "Adode Addict" que de "anti adobe" et plus particulièrement de "anti LR", dont tu sembles faire parti.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Samoreen le Février 24, 2014, 08:45:34
Bon, il faut bien que quelqu'un se dévoue pour répondre à ça.

Citation de: chrisbol le Février 24, 2014, 01:11:04
Je ne sais pas ou sont les dossiers

Parce que tu n'as pas lu le mode d'emploi.

Citation de: chrisbol le Février 24, 2014, 01:11:04
Il catalogue des photos que je ne veux pas cataloguer

Là, tu confonds avec Picasa. Même remarque que ci-dessus.

Citation de: chrisbol le Février 24, 2014, 01:11:04
Il utilise les couleurs adobe et ensuite il retransforme les resultas ca mouline pour rien...

Il utilise l'espace Prophoto (Melissa Prophoto plus exactement) pour travailler. Ça n'implique rien de particulier comme calculs complémentaires.

Citation de: chrisbol le Février 24, 2014, 01:11:04
Et surtout ils arrivent maintenant que les gens sont captifs
a fourguer des abonnement mensuels ruineux a des petits utilisateurs

Je suis d'accord mais pas de bol, CC n'est pas obligatoire pour Lightroom.

THG te confirmera que je ne me prive pas de dire ce que je pense d'Adobe mais il ne faut quand même pas exagérer.
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Février 24, 2014, 09:01:00
Citation de: chrisbol le Février 24, 2014, 01:11:04
Mais je pensais que toi qui t'y connais ne tombait pas dans le panneau

Ça veut dite quoi ça !?  ;D Je ne suis qu'un humble amateur, qui fait de la photo depuis 4 ans. Je découvre. Tomber dans quel panneau ? Tu utilise quoi toi ?
Citation de: chrisbol le Février 24, 2014, 01:11:04
Je n'aime pas lighroom et adobe parce que il fait les choses a ma place
Je ne sais pas ou sont les dossiers
IL catalogue des photos que je ne veux pas cataloguer
Il utilise les couleurs adobe et ensuite il retransforme les resultas ca mouline pour rien...

Là je me marre, désolé  ;D. Tu n'aime pas lightroom et adobe, ça j'ai compris. LR ne fait rien à ta place, sauf si tu clique sur "AUTO", mais ça c'est toi qui voit...
Tu ne sais pas ou sont tes dossiers : mauvaise compréhension du catalogage  ;D
Il catalogue des photos que tu ne veux pas cataloguer : mauvaise compréhension du catalogage  ;D
Il utilise les couleurs adobe et blabla... : mauvaise compréhension du soft dans son ensemble. Je te suggère de prendre le temps de comprendre ce logiciel, de lire des tuto.
Citation de: chrisbol le Février 24, 2014, 01:11:04
Et surtout ils arrivent maintenant que les gens sont captifs
a fourguer des abonnement mensuels ruineux a des petits utilisateurs
et je ne parle pas des cours sans fin type http://www.utilser-lightroom.com/blog/...

Je n'utilise que Lightroom, je ne suis donc pas concerné, désolé  ::)

Sinon, j'ai aussi Capture NX et DxO, mais je reviens toujours vers LR qui est pour moi le plus à même d'exploiter les raw de mon D800 et ce, très rapidement. Je ne suis qu'un humble amateur débutant qui prend plaisir à faire de la photo, c'est tout. Vas voir ma galerie FlickR (en lien sous mon pseudo) : tout est traité sous LR  :)

Tu utilises quoi toi comme logiciel ?
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Février 24, 2014, 09:04:11
Citation de: Samoreen le Février 24, 2014, 08:45:34
Bon, il faut bien que quelqu'un se dévoue pour répondre à ça.

Tu m'as devancé, le temps de prendre le temps d'écrire mon message  :P Disons que j'ai enfoncé le clou  :)
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: chrisbol le Février 24, 2014, 10:40:43
Au moins j'ai reussi a vous faire revenir au coeur du sujet
Tu fais la promo de lghtroom
(http://www.utilser-lightroom.com/blog/ n'a meme pas besoin de repondre)

C'est bien extraordinaire que seul ce logiciel te permet de travailler facile

Pour moi il s'agit de recettes toutes pretes
Or si c'est moi qui est fait la recette je peux en copier les valeurs et l'appliquer sur un autre logiciel

Peut on copier ses recettes de LR et les utiliser sur un autre logiciel
NON parce que ce n'est pas le but du jeu
Moins c'est transparent plus ca fonctionne C'est ca qui me gene++

"nouvelles fonctions accessibles uniquement aux abonnés ...réduction des yeux rouges adaptée aux animaux, ainsi qu'un certain nombre de fonctions ergonomiques ... profils de simulation de rendus de la marque fuji. "

C'est saisisant sur d'autres fils comme certains suivent leur gourou doctoral imperatif et se demande comment ils font faire si ils ne peuvent pas passer de LR6 a LR7
Ce serait bien d'aller leur expliquer qu'ils peuvent passer voir un autre logiciel
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Février 24, 2014, 11:22:55
chrisbol, je suis navré d'être aussi direct mais tu dis vraiment n'importe quoi. Tu es plein d'à-priori. Que tu n'aimes pas LR et Adobe, c'est une chose et on peut le concevoir. Mais les raisons que tu invoques sont des erreurs grossières pour ne pas dire des non-sens qui n'aurait guère d'autres conséquences que celles d'exprimer un simple avis si tu n'essayais pas de faire passer ceux qui "travaillent" avec ce logiciel pour des personnes peu compétentes, soumises au marketing adobien, adeptes du "fast-raw" et d'un quelconque gourou. La secte des thgiens, peut-être ? Attention danger !

Tu n'aimes pas LR et tu ne comprends pas forcément pourquoi des Linuxiens convaincus, dont je fais parti, s'acharnent à faire tourner ce soft sous Linux alors qu'il n'est pas fait pour ou, c'est encore pire  >:(, gardent Windows ou MacOS rien que pour lui. Soit, ton opinion est tout à fait acceptable.
Tu en préfères un autre ? Lequel et explique nous plutôt pourquoi tu l'aimes et pourquoi il est bon. Pour ça, il n'est guère besoin d'écrire des énormités sur LR qui montrent, au mieux, ta méconnaissance et, au pire, ta mauvaise foi.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Arnaud17 le Février 24, 2014, 11:45:46
C'est drôle comme toutes ces discussions finissent autour le panoplie des applications d'Adobe que beaucoup plus de personnes adopteraient si ces logiciels étaient portées sous Linux.
Malheureusement, Adobe semble s'y opposer pour des raisons quasi religieuses.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Février 24, 2014, 11:56:58
Pourquoi "religieuses" ? Parce qu'il n'y a pas de bénèf à en tirer, parce que ce serait du temps pour rien, parce qu'il n'a pas les compétences (ça m'étonnerait) et ne veut pas les acquérir, parce qu'il méconnaît le monde Linux et qu'il s'imagine que tout Linuxien est un geek, hackeur en puissance et fauché de nature, parce que ça les fait ch..., tout ce que tu veux mais je ne vois pas ce qu'il y aurait de religieux là-dedans !
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Arnaud17 le Février 24, 2014, 12:30:37
Citation de: Yadutaf le Février 24, 2014, 11:56:58
Pourquoi "religieuses" ? Parce qu'il n'y a pas de bénèf à en tirer, parce que ce serait du temps pour rien, parce qu'il n'a pas les compétences (ça m'étonnerait) et ne veut pas les acquérir, parce qu'il méconnaît le monde Linux et qu'il s'imagine que tout Linuxien est un geek, hackeur en puissance et fauché de nature, parce que ça les fait ch..., tout ce que tu veux mais je ne vois pas ce qu'il y aurait de religieux là-dedans !

Oui, j'ai écrit "quasi religieuses" et je n'ai pas trouvé de smiley qui peut aider à expliquer cette impression de rejet systématique du 'monde' Linux car on ne peut guère parler de méconnaissance, ce serait faire injure à l'inteligence et niveau de culture générale de tous les ingénieurs et développeurs chez Adobe.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Février 24, 2014, 13:25:21
J'ai posé clairement la question au support Adobe concernant un éventuel portage de LR sous linux. La réponse est tout aussi claire : "ce n'est pas à l'ordre du jour."

Le jeu n'en vaut surement pas la chandelle, pour le moment.
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: Yadutaf le Février 24, 2014, 18:26:09
Oui, je crois que c'est surtout ça et, sur le fond, cela ne me choque pas.
Titre: Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: fiatlux le Février 25, 2014, 15:20:57
Citation de: guidse14 le Février 24, 2014, 13:25:21
J'ai posé clairement la question au support Adobe concernant un éventuel portage de LR sous linux. La réponse est tout aussi claire : "ce n'est pas à l'ordre du jour."

Pour info, Lightroom 5.x semble très bien fonctionner sous la dernière version de Wine: http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=28669 (http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=28669)

Je ne sais pas si ça va jusqu'à supporter la gestion des couleurs, les plugins...

Titre: Re : Re : Re : Un pro se met à Linux
Posté par: guidse14 le Février 25, 2014, 16:03:46
Citation de: fiatlux le Février 25, 2014, 15:20:57
Pour info, Lightroom 5.x semble très bien fonctionner sous la dernière version de Wine: http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=28669 (http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iId=28669)

Je ne sais pas si ça va jusqu'à supporter la gestion des couleurs, les plugins...

Merci pour l'info  ;) Je teste ça dès que possible  :)
Titre: Re : Un pro se met à Linux
Posté par: jldag le Mai 15, 2014, 18:21:08
Expérience intéressante.
PS : je suis toujours surpris par la convivialité de ce forum : des échanges courtois et polis où chacun à le désir de comprendre l'autre et de s'enrichir de son expérience.