Bonjour à tous,
C'est la question que je me pose au sujet de cet objectif dont le prix neuf est élevé, mais qui est beaucoup plus abordable en occasion.
Quel est votre sentiment sur la question ?
Bon optiquement, mais dépassé . Le récent sigma 180 2,8 fait mieux (http://www.lemondedelaphoto.com/TEST-Sigma-MACRO-180mm-F2-8-EX-DG,7335.html).
Il a peut être aussi été testé par CI, mais je me rappelle plus dans quel numéro.
Newworld en a un et si il passe par là...
Le 180 macro Tamron me semble une option à étudier, sauf à vouloir l'USM à tout prix. Si c'était pour moi, ce serait mon choix.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 05, 2013, 22:03:11
Le 180 macro Tamron me semble une option à étudier, sauf à vouloir l'USM à tout prix. Si c'était pour moi, ce serait mon choix.
Nouveau grand fan de Tamron ;D?
Citation de: valoo21 le Octobre 05, 2013, 22:06:47
Nouveau grand fan de Tamron ;D?
Si après en avoir eu 7 ou 8 on est encore "nouveau", oui!
Citation de: Cptain Flam le Octobre 05, 2013, 22:11:30
Si après en avoir eu 7 ou 8 on est encore "nouveau", oui!
Seulement "grand fan" alors :D :-*!
Ils sont super les Tamron!
Citation de: Powerdoc le Octobre 05, 2013, 20:42:03
Bon optiquement, mais dépassé . Le récent sigma 180 2,8 fait mieux (http://www.lemondelaphoto.com/TEST-Sigma-MACRO-180mm-F2-8-EX-DG,7335.html).
Il a peut être aussi été testé par CI, mais je me rappelle plus dans quel numéro.
Dépassé à quel point de vue mise à part la stabilisation ? Le sigma pèse 1640 gr et le Canon 1090 gr, ça fait une belle différence de poids en faveur du Canon.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 05, 2013, 22:03:11
Newworld en a un et si il passe par là...
Le 180 macro Tamron me semble une option à étudier, sauf à vouloir l'USM à tout prix. Si c'était pour moi, ce serait mon choix.
Le Tamron est plus de deux fois moins cher que le Canon, mais qu'en est-il de la construction ?
Forcément, ce n'est pas du L, c'est du 100% pur plastique bien costaud. Je n'ai jamais eu le moindre souci de fiabilité ou de fragilité avec Tamron, mais je reconnais volontiers être un fervent supporter de cette marque, qui ne m'a jamais déçu, surtout pour ce qui concerne la partie optique, toujours bluffante en rapport du prix consenti.
Si tu baroudes beaucoup, ce qui est ton cas, je crois, le L te conviendra peut-être mieux, mais pour mon utilisation, sachant que la partie optique est top, c'est le Tamron. D'ailleurs, je me laisse encore un jour ou deux de réflexion, car j'en suis un de près et je risque de craquer.
As-tu vu ce fil? http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167046.0.html
Citation de: Cptain Flam le Octobre 06, 2013, 10:28:27
Forcément, ce n'est pas du L, c'est du 100% pur plastique bien costaud. Je n'ai jamais eu le moindre souci de fiabilité ou de fragilité avec Tamron, mais je reconnais volontiers être un fervent supporter de cette marque, qui ne m'a jamais déçu, surtout pour ce qui concerne la partie optique, toujours bluffante en rapport du prix consenti.
Si tu baroudes beaucoup, ce qui est ton cas, je crois, le L te conviendra peut-être mieux, mais pour mon utilisation, sachant que la partie optique est top, c'est le Tamron. D'ailleurs, je me laisse encore un jour ou deux de réflexion, car j'en suis un de près et je risque de craquer.
As-tu vu ce fil? http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167046.0.html
Au niveau optique tous les objectifs macro sont bons, quelque soit la focale, la qualité optique n'est donc pas le critère de choix.
Si j'ai posé cette question, c'est parce que j'ai un 180mm/3.5 L qui est sorti bien avant les autres et d'après ce que je vois il a du mal de se vendre d'occasion à la cote C.I. Pourtant c'est un super objectif qui a fait ses preuves et je ne vois pas qui ferait mieux en qualité de construction. Il a souvent été dit qu'à prix égal il vaut mieux un objectif Canon série L que son homologue neuf d'une autre marque.
Si j'ai posé cette question ce n'est pas pour acheter un objectif macro, je suis pourvu j'ai le 100/2.8 L IS et le 180/3.5, mais je m'étonne que ce dernier qui faisait beaucoup envie à une époque soit pratiquement tombé en désuétude compte-tenu de ses qualités.
Citation de: Rolif le Octobre 06, 2013, 11:16:46
Si j'ai posé cette question ce n'est pas pour acheter un objectif macro, je suis pourvu j'ai le 100/2.8 L IS et le 180/3.5, mais je m'étonne que ce dernier qui faisait beaucoup envie à une époque soit pratiquement tombé en désuétude compte-tenu de ses qualités.
Peut être à cause de la qualité des images produites par le 150 macro Sigma. De plus les deux 100 macro sont tellement bon....
Coté 200mm les 70-200 évitent de doubler avec un 200mm fixe ..................
Citation de: Rolif le Octobre 06, 2013, 09:42:42
Dépassé à quel point de vue mise à part la stabilisation ? Le sigma pèse 1640 gr et le Canon 1090 gr, ça fait une belle différence de poids en faveur du Canon.
dépassé optiquement.
Citation de: Powerdoc le Octobre 06, 2013, 16:50:07
dépassé optiquement.
Alors qu'est-ce que ça doit être, parce que au niveau optique il est excellent. Par contre, d'après ce que l'on peut lire sur les forums il n'est pas égalé en qualité de construction.
Citation de: Rolif le Octobre 06, 2013, 11:16:46
Au niveau optique tous les objectifs macro sont bons, quelque soit la focale, la qualité optique n'est donc pas le critère de choix.
Si j'ai posé cette question, c'est parce que j'ai un 180mm/3.5 L qui est sorti bien avant les autres et d'après ce que je vois il a du mal de se vendre d'occasion à la cote C.I. Pourtant c'est un super objectif qui a fait ses preuves et je ne vois pas qui ferait mieux en qualité de construction. Il a souvent été dit qu'à prix égal il vaut mieux un objectif Canon série L que son homologue neuf d'une autre marque.
Si j'ai posé cette question ce n'est pas pour acheter un objectif macro, je suis pourvu j'ai le 100/2.8 L IS et le 180/3.5, mais je m'étonne que ce dernier qui faisait beaucoup envie à une époque soit pratiquement tombé en désuétude compte-tenu de ses qualités.
Je ne sais pas à quel prix tu le vends, mais si tu me le fais à un bon prix, je peux réviser ma position! ;D
Citation de: Cptain Flam le Octobre 06, 2013, 19:53:34
Je ne sais pas à quel prix tu le vends, mais si tu me le fais à un bon prix, je peux réviser ma position! ;D
Dans ce cas là, il faudrait que le prix soit bon pour toi et pour moi pour que ce soit équitable. :)
un EF 180 à moins de 600€ en très bon état ça intéresse quelqu'un ?
Citation de: valoo21 le Octobre 05, 2013, 22:14:04
Seulement "grand fan" alors :D :-*!
Ils sont super les Tamron!
non, c'est ringard les Tamron.
Suffit de dire qu'on en a et qu'on en est content et tout de suite on passe pour un miteux, un qui se contente de peu ;)
Hors de la chapelle "L" , point de salut ;D
Citation de: newworld666 le Octobre 09, 2013, 16:14:23
un EF 180 à moins de 600€ en très bon état ça intéresse quelqu'un ?
Oui, moi, à ce prix là j'en achète un deuxième ! :)
Je cherche à faire la moitié du chemin vers le sigma 180/2,8 OS ...
J'aime bien le 180L, mais ne pas pouvoir accéder aux points de focus latéraux me bloque et dans une moindre mesure, l'OS pourrait m'aider dans certaines situations ..
Bref si ça dit à quelqu'un, mon 180L est en pratique dispo.
Citation de: Rolif le Octobre 09, 2013, 16:47:08
Oui, moi, à ce prix là j'en achète un deuxième ! :)
Tu vois, je savais que tu serais trop cher, pour être intéressant, il fallait que tu sois largement sous cette barre psychologique et port compris! ;)
Et oui, je veux bien un Bounty, mais pour le reste je me débrouille! ;) :D
Citation de: APB le Octobre 09, 2013, 16:39:38
non, c'est ringard les Tamron.
Suffit de dire qu'on en a et qu'on en est content et tout de suite on passe pour un miteux, un qui se contente de peu ;)
Hors de la chapelle "L" , point de salut ;D
Moi je dois être un cas tordu, j'ai plein de Tamron et plein de L et je suis content! ;) ;D
Citation de: Cptain Flam le Octobre 09, 2013, 17:26:48
Moi je dois être un cas tordu, j'ai plein de Tamron et plein de L et je suis content! ;) ;D
pareil ... ils n'ont pas nécessairement le même usage et c'est souvent ce que l'on oublie dans les critiques.
n'empêche qu'à 1500 euros et non stabilisé, le Canon 180 L peut effectivement avoir quelques difficultés à justifier son tarif ...
Citation de: APB le Octobre 09, 2013, 17:32:47
pareil ... ils n'ont pas nécessairement le même usage et c'est souvent ce que l'on oublie dans les critiques.
n'empêche qu'à 1500 euros et non stabilisé, le Canon 180 L peut effectivement avoir quelques difficultés à justifier son tarif ...
A 390€ "mint" condition, je crois que le Tamy fait jouer ses arguments...
Citation de: Cptain Flam le Octobre 09, 2013, 17:36:13
A 390€ "mint" condition, je crois que le Tamy fait jouer ses arguments...
706 euros chez la dame à cheval ... neuf et garanti 5 ans.
Citation de: APB le Octobre 09, 2013, 17:32:47
pareil ... ils n'ont pas nécessairement le même usage et c'est souvent ce que l'on oublie dans les critiques.
n'empêche qu'à 1500 euros et non stabilisé, le Canon 180 L peut effectivement avoir quelques difficultés à justifier son tarif ...
Pas plus que le 24-70/2.8 non stabilisé à 2.000 € alors que le Tamron stabilisé est à 900 €...Il y a certainement des raisons à ces écarts de prix, à chacun d'apprécier si elles sont justifiées ou non.
Exactement, mais on ne sait pas toujours ce qui définit le positionnement tarifaire d'un objet quel qu'il soit, et ce dans tous les domaines.
Et là, il ne s'agit pas de comparer une clé à molette Facom et un outil "du camion", approximatif et fragile. On ne peut pas dire que le matériel Tamron cité dans ce fil soit particulièrement bas de gamme, fragile, technologiquement en retrait ou peu performant, et les retours des utilisateurs ne font pas état d'une fragilité significative. Il y a sans doute d'autres paramètres, dont probablement une cote de prestige. Le résultat commercial est là, les deux marquent se vendent, et les constructeurs ne semblent pas mal s'en porter. Chez Leica, c'est pareil, la marge est sans doute plus importante (bel euphémisme), le critère d'achat peut être technique ou simplement statutaire, tout le monde s'en sort.
Et comme le prix de ce 180/3.5 L reste plutôt élevé par rapport à la concurrence disponible, il ne semble pas que son remplaçant soit dans les tuyaux et que Canon cherche à vider ses étals.
Citation de: APB le Octobre 10, 2013, 09:11:57
Exactement, mais on ne sait pas toujours ce qui définit le positionnement tarifaire d'un objet quel qu'il soit, et ce dans tous les domaines.
Il y a un élément important dans le prix de vente qui est le coût de la main d'œuvre pour la fabrication. J'ai un 70-300 OS Tamron, l'objectif est estampillé "Made in China" et son pare soleil "Made in Philippines" alors que mon 180 L macro est fabriqué au Japon comme tous les autres objectifs de la série L.
Les objectifs Canon d'entrée de gamme très bon marchés que possède ma fille sont fabriqués en Chine...
Coût de la main d'œuvre, qualité des matériaux employés, conception, nombre produit, etc..., sont autant de critères à prendre en compte pour le prix auquel vient peut-être s'ajouter la cote de prestige pour la série L...
Citation de: Rolif le Octobre 10, 2013, 10:33:37
Il y a un élément important dans le prix de vente qui est le coût de la main d'œuvre pour la fabrication. J'ai un 70-300 OS Tamron, l'objectif est estampillé "Made in China" et son pare soleil "Made in Philippines" alors que mon 180 L macro est fabriqué au Japon comme tous les autres objectifs de la série L.
Les objectifs Canon d'entrée de gamme très bon marchés que possède ma fille sont fabriqués en Chine...
Coût de la main d'œuvre, qualité des matériaux employés, conception, nombre produit, etc..., sont autant de critères à prendre en compte pour le prix auquel vient peut-être s'ajouter la cote de prestige pour la série L...
Il me semble que le Sigma que j'ai cité soit made in japon.
Ce qui est amusant, c'est que de nos jours, made in japon soit synonyme de qualité alors qu'il y a une quarantaine d'années, c'était mal vu. Puis après on a dit que c'était de la bonne qualité, mais qu'il y avait aucune innovation
Les temps changent ...
Citation de: Powerdoc le Octobre 10, 2013, 10:58:05
Il me semble que le Sigma que j'ai cité soit made in japon.
Ce qui est amusant, c'est que de nos jours, made in japon soit synonyme de qualité alors qu'il y a une quarantaine d'années, c'était mal vu. Puis après on a dit que c'était de la bonne qualité, mais qu'il y avait aucune innovation
Les temps changent ...
A une époque j'ai eu plusieurs objectifs Sigma, et je peux te dire que même fabriqués au Japon si ils sont moins chers que leurs homologues Canon il y a un fossé qui les sépare, quand ce n'est pas un gouffre...Personnellement je préfère un objectif de qualité "Made in China" moins cher qu'un objectif à problèmes fabriqué au Japon, comme je préfère mettre le prix dans un objectif fiable fabriqué au Japon.
Les temps changent, c'est sûr, ce n'est plus en général sur la qualité optique que l'on peut opposer les marques, mais sur la fiabilité et la qualité de fabrication, ce qui a une incidence certaine sur les prix à l'arrivée.
Citation de: Powerdoc le Octobre 10, 2013, 10:58:05
Il me semble que le Sigma que j'ai cité soit made in japon.
Ce qui est amusant, c'est que de nos jours, made in japon soit synonyme de qualité alors qu'il y a une quarantaine d'années, c'était mal vu. Puis après on a dit que c'était de la bonne qualité, mais qu'il y avait aucune innovation
Les temps changent ...
J'ai vécu ça et aussi la période beaucoup récente où tout ce qui était coréen était naze ... et depuis ils deviennent leader dans ce qu'ils touchent !!! c'est le lot des grandes nations !
L'essence même de la vie en quelques sorte apprendre, comprendre, entreprendre pour enfin innover ... nos petits français oublient de temps en temps ce genre de principe bien basique.
Citation de: newworld666 le Octobre 09, 2013, 16:14:23
un EF 180 à moins de 600€ en très bon état ça intéresse quelqu'un ?
Je serais très intéressé mais je n'arrive pas à vous envoyer un MP.....Désolé du HS pour les lecteurs!
bizarre par mail . marc [at] corbi.eu
Pour la macro, j'ai un sigma 150 non os. Acheté à 315 euros seulement, en parfait état.
Si tu peux monter facilement à 800 iso, tu vas te régaler à main levé !
L'AF n'est pas ce qu'il se fait de plus rapide, ça patine... mais cela n'empêche pas de prendre des Goélands en plein vol, donc bon.
Je changerais peut-être un jour, si Canon sort un 180 macro, pour la stabilisation hybride... Cela me permettra de continuer à utiliser mon 1ds II, sans trop de limitations matériels, à 400 iso maximum.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 09, 2013, 17:36:13
A 390€ "mint" condition, je crois que le Tamy fait jouer ses arguments...
Et il est bien top, aucun regret!
http://youtu.be/rzy2wZSg5ZM
Cher Rolif,
Si tu as le 100mm macro L et les multiplicateurs 1.4X + 2.0X, achète une bague allonge de 12mm, pour l'intercaler entre l'objectif et le multiplicateur, alors tu n'as peut-être plus besoin de 180mm...
Blague à part, sauf si tu es un vrai spécialiste macro.
Et la bague on peut aussi l'intercaler entre les deux multiplicateurs, pour faire du ''stacking?'', avec un 5DIII et un 300mm f:2.8...
Et les résultats de ce 840mm f:8 sont surprenants avec des sujets peu mobiles en bonne lumière...
On peut vraiment bien s'amuser avec cette bague
Citation de: Telyt560 le Novembre 28, 2013, 09:39:19
Cher Rolif,
Si tu as le 100mm macro L et les multiplicateurs 1.4X + 2.0X, achète une bague allonge de 12mm, pour l'intercaler entre l'objectif et le multiplicateur, alors tu n'as peut-être plus besoin de 180mm...
Blague à part, sauf si tu es un vrai spécialiste macro.
Et la bague on peut aussi l'intercaler entre les deux multiplicateurs, pour faire du ''stacking?'', avec un 5DIII et un 300mm f:2.8...
Et les résultats de ce 840mm f:8 sont surprenants avec des sujets peu mobiles en bonne lumière...
On peut vraiment bien s'amuser avec cette bague
J'ai les bagues allonge et les TC, le problème c'est que les TC Canon ne se montent pas sur le 100/2.8 ...
Je ne suis pas un spécialiste macro, mais j'aime ça et je me débrouille pas trop mal avec le 100mm sur APSC et le 180mm sur FF.
J'utilise souvent les bagues allonge avec les longs télés pour m'amuser, c'est vrai que cela permet de faire des trucs sympas.
Avec le 100 L IS, un TC Kenko passera très bien :)