Bonjour à tous !
Pour compléter mon équipement actuel Nikon reflex D90-D70s (et prochainement probablement le D7100), je cherche un compact de qualité plus facile à transporter, et a priori à focale fixe. J'ai encore un Canon G2, il a été mon premier numérique, que je trouve trop lourd (550 g environ !) et un peu trop volumineux : il me faut donc plus léger.
J'ai retenu, mais je suis ouvert à toute autre suggestion, les Nikon Coolpix A et Ricoh GR pour leur toute petite taille, et le Fuji X100s pour son look (qui me rappelle le télémétrique qu'avait mon père quand j'étais gamin et que je lui ai un peu emprunté quand j'étais ado, donc coup de cœur) et surtout son viseur.
Je ne pense pas que la focale de 35 pour l'un, de 28 pour les deux autres, ait une influence sur mon choix.
Mon type de photos avec cet appareil serait plutôt du paysage ou de la photo de rue ou de monuments (en campagne et plus rarement en ville).
L'inconvénient du Fuji est qu'il se rapproche assez du G2 en taille et poids (une centaine de grammes de moins environ, ce n'est pas beaucoup...) et rentrera moins facilement dans une poche que les deux autres, sauf que si je prenais un A ou un GR, j'y adjoindrais un viseur externe qui le rendrait plus encombrant...
Ayant le réflexe de l'œil au viseur, seul l'écran orientable en tous sens du G2 m'a parfois servi pour des photos qui auraient été acrobatiques sans lui...
Alors je me suis baladé sur les différentes parties du forum pour chercher des arguments en faveur de l'un ou l'autre, et je dois dire que ce qui m'étonne le plus, c'est qu'il n'y ait presque pas de photos faites au Coolpix A, par rapport à celles des Fuji X100 et X100s ou au GR ! Pour vraiment en voir, il faut aller chercher ailleurs sur le net !
J'ai fait du noir et blanc, développé et tiré (mal) par moi-même, il y a 40 ans, je ne suis pas convaincu par l'effet monochrome de Picture Control sur mes NEF de D90, et je crains que ce soit pareil avec le Coolpix A !
Par contre, je suis assez bluffé par celles du Ricoh, notamment en noir et blanc donc, mais je n'ai pas réussi à savoir si la plupart de celles présentées dans les fils éphémères sont retravaillées ou brutes (et je n'aime pas trop passer du temps devant mon écran à retravailler mes photos).
D'un autre côté, on dit que le GR est assez difficile à maîtriser, et j'ai l'habitude de ne pas me plonger dans les notices...
L'avantage du Coolpix A serait de pouvoir y utiliser d'autres accessoires Nikon, comme le déclencheur filaire que j'ai déjà ou le flash, mais je vois mal un SB800 sur ce petit compact ! Et puis a priori, l'usage prévu ne nécessitera probablement pas de flash. L'inconvénient est le prix exorbitant du viseur externe, même si j'ai lu qu'il était très agréable...
La qualité des images de ces trois appareils étant proche, c'est plus sur les avantages manifestes au niveau ergonomie et simplicité et sur les reproches que l'on peut faire à chacun d'eux que je me baserai finalement pour choisir, c'est pourquoi je sollicite les avis d'utilisateurs qui possèdent l'un ou l'autre, voire deux parmi ces trois, et je les remercie d'avance de leur aide !
Robert
Le Fuji pour son viseur !
Citation de: Gus le Octobre 12, 2013, 12:53:15
Le Fuji pour son viseur !
Oui, et pour son look, mais j'ai un peu peur qu'il soit un peu gros et lourd pour toujours l'avoir sur moi, et c'est ce qui me gêne le plus en ce qui le concerne.
Avec un viseur, c'est forcément plus encombrant.
Ils n'ont pas encore inventé le viseur escamotable à la place du flash, mais ça va peut-être venir...
Citation de: Gus le Octobre 12, 2013, 12:53:15
Le Fuji pour son viseur !
+1...le viseur c'est la vie ;) (pour un photographe s'entend)
Il y a déjà quelques temps j'ai acheté un x100 pour compléter mon d700 et avoir un appareil que je puisse avoir tout le temps avec moi, résultat des courses désastreux.....le d700 n'est quasiment plus jamais sorti et aujourd'hui vendu ;)
j'ai les même boitiers que toi et étais y a quelques semaines dans les mêmes reflexions, sauf que je partais sur un X100 d'occas' pour le budget.
j'ai craqué en fin de compte pour le Ricoh GR car moins cher à l'époque que le Nikon A (mais il a baissé depuis) mais aussi de par son ergonomie plus en rapport avec mon utilisation et proche de Nikon que le Collpix A: c'est tout con mais en mode M je retrouve le principe des 2 molettes avec le GR et pas le A.
ensuite et je confirme, le NB Jpeg natif du Ricoh me plaisent beaucoup. j'ai toujours l'habitude de prendre en Raw+Jpg, avec ces derniers programmé en NB. les Raw me permettent une latitude en PT, mais souvent je me rends compte que le fichier JPG est suffisant.
le viseur était la force du Fuji mais je me rends compte que je m'habitue à l'ecran.
concernant la facilité, le plus dur c'est de choisir la personnalisation des touches et menus, mais une fois effectuée le Ricoh devient intuitif en fonction des besoins.
GR ou Nikon A au choix, voir un Sony RX100!
Mais surtout pas un X100 (S), car:
- il n'est pas compact
- l'AF est vraiment à la ramasse, désopilant
- trop de bizarreries de fonctionnement qui agacent
Je possède un GRD Ricoh et un Fuji X100, mon choix se porterait sur le GR de Ricoh pour sa compacité, son ergonomie exemplaire et son mode snap très pratique pour l'instantané! ;)
Merci à vous de vos témoignages et conseils.
Pour résumer mon point de vue actuel, en tenant compte du fait que je préfère avoir un viseur :
- ce qui me plaît dans le X100s est son look et bien sûr son viseur, ce qui me gêne est sa taille
- ce qui me déplaît dans les A et GR est leur absence de viseur, le fait que le viseur adaptable fait "verrue" et fait perdre l'avantage de leur plus petite taille, en plus de ne comporter aucune info
D'un côté j'ai lu que le X100(s ? je ne retrouve plus où...) avait été pris en main par un utilisateur sans ouvrir la notice, de l'autre des tests du GR où il est dit que son paramétrage est long et indispensable, or je n'apprécie que ce qui est intuitif et ne nécessite pas des heures à se plonger dans un manuel...
Citation de: RobertG le Octobre 13, 2013, 11:21:33
or je n'apprécie que ce qui est intuitif et ne nécessite pas des heures à se plonger dans un manuel...
Alors aucun de ces apn n'est pour toi!
Vise plutôt un petit canon S100/110! ;)
Citation de: letofeurdu93 le Octobre 13, 2013, 11:46:01
Alors aucun de ces apn n'est pour toi!
Vise plutôt un petit canon S100/110! ;)
Sûrement pas ! :)
Pour ce qui est de l'aspect intuitif de la prise en main du X100s, je n'ai pas retrouvé le message auquel je pensais, mais il y a cette intéressante réflexion de Darth (blog.darth.ch) :
CitationTout en gardant l'esprit «vieux» boîtier, ils ont réussi le petit exploit de rendre cet appareil très intuitif et avec une facilité d'utilisation impressionnante
Le X100s est pratiquement parfait, si sa taille ne te gêne pas trop faut le prendre. Maintenant si tu recherches une aussi bonne qualité ET la compacité le Ricoh GR est fait pour toi. Son ecran est bien visible meme en plein soleil et sinon un micro viseur comme le sigma vf11 est discret.
J'ai choisi le Ricoh en remplacement du X100.
Merci René !
Autre question : au niveau bruit de déclenchement, lequel est réputé comme étant le plus discret ?
Il me semble avoir lu que le X100s est très discret, mais je ne me souviens pas avoir lu d'infos sur le bruit du Coolpix A et du GR.
Citation de: RobertG le Octobre 13, 2013, 18:47:20
Autre question : au niveau bruit de déclenchement, lequel est réputé comme étant le plus discret ?
Il me semble avoir lu que le X100s est très discret, mais je ne me souviens pas avoir lu d'infos sur le bruit du Coolpix A et du GR.
Le GR ne fait quasi aucun bruit, mais je pense que le X100s est encore + silencieux ;)
Merci de ces précisions !
Citation de: bu2z le Octobre 12, 2013, 19:59:24
j'ai craqué en fin de compte pour le Ricoh GR car moins cher à l'époque que le Nikon A (mais il a baissé depuis) mais aussi de par son ergonomie plus en rapport avec mon utilisation et proche de Nikon que le Collpix A: c'est tout con mais en mode M je retrouve le principe des 2 molettes avec le GR et pas le A.
Oh là, Nikon à justement tenu à répliquer sur le Coolpix À, un maximum de l'ergonomie de ses reflex avec des boutons de commande, des menu et des fonctions vraiment très semblables.
Mon Coolpix À règle bien en mode M diaph et vitesse par deux molettes distinctes, c'est le V1 qui n'a pas deux molettes ( levier à bascule et molette)
Le gros plus du Ricoh est son noir et blanc très beau en JPEG direct par défaut. certain spécialistes ont cru comprendre que c'est le rendu des couleurs un peu déviant qui rend la conversion directe aussi belle. Le Coolpix à des couleurs meilleures mais la conversion directe est moins belle.
Mais en NEF ont fait la conversion dans Capture NX dont le moteur de conversion est celui de Silver Effects.
Pour moi les gros plus du Coolpix À par rapport au Ricoh sont :
En RAW Le flux de travail Nikon pour celui qui l'utilise déjà pour les reflex
La performance de l'autofocus en faible lumière
La qualité de construction tout métal, y compris les accessoires viseur et paresoleil
Pour la légère deviance de couleurs en raw surtout dans les rouges c'etait avant les nouvelles versions de derawtiseurs comme ACR et LR.
Avec la version 2.03 du firmware les rouges sont parfaits dès le départ.
Citation de: Jean-Claude le Octobre 13, 2013, 20:23:30
Oh là, Nikon à justement tenu à répliquer sur le Coolpix À, un maximum de l'ergonomie de ses reflex avec des boutons de commande, des menu et des fonctions vraiment très semblables.
Mon Coolpix À règle bien en mode M diaph et vitesse par deux molettes distinctes, c'est le V1 qui n'a pas deux molettes ( levier à bascule et molette)
Le gros plus du Ricoh est son noir et blanc très beau en JPEG direct par défaut. certain spécialistes ont cru comprendre que c'est le rendu des couleurs un peu déviant qui rend la conversion directe aussi belle. Le Coolpix à des couleurs meilleures mais la conversion directe est moins belle.
Mais en NEF ont fait la conversion dans Capture NX dont le moteur de conversion est celui de Silver Effects.
Pour moi les gros plus du Coolpix À par rapport au Ricoh sont :
En RAW Le flux de travail Nikon pour celui qui l'utilise déjà pour les reflex
La performance de l'autofocus en faible lumière
La qualité de construction tout métal, y compris les accessoires viseur et paresoleil
peut être, mais pour moi la question ne se posais pas car je n'utilise pas NX mais DXO ;) d'où le non achat d'un X100s non compatible avec DXO
quand je parle de 2 molettes, c'est une devant et l'autre derriere le "boitier" sur le GR et non pas via le pad rotatif sur le A
Merci Jean-Claude de ces précisions concernant le Coolpix A !
Autant je me débrouille pour le tout-venant avec View NX2 (je travaille toujours en RAW), autant j'ai du mal avec Capture NX2, et je suis plus à l'aise avec DxO que je teste depuis quelques temps.
J'ai dépassé la période d'essai, mais contrairement à Lightroom qui ne s'ouvre plus au bout des 30 jours, DxO peut encore être utilisé, sans impression ni enregistrement (ou alors avec le gros filigrane), ce qui est un sacré avantage pour vraiment se familiariser avec l'outil !
Je suis surpris que le X100s ne soit pas encore pris en charge par DxO ! :(
Elements 11 ouvre sans problème un "RAF" du X100s avec Camera Raw...
Bonjour,
Moi aussi j'ai un compact pour compléter mon équipement reflex.
J'ai opté pour le G15. Vraiment compact et ergonomie que je trouve très agréable.
Citation de: RobertG le Octobre 12, 2013, 12:48:37
Pour compléter mon équipement actuel Nikon reflex D90-D70s (et prochainement probablement le D7100), je cherche un compact de qualité plus facile à transporter, et a priori à focale fixe. J'ai encore un Canon G2, il a été mon premier numérique, que je trouve trop lourd (550 g environ !) et un peu trop volumineux : il me faut donc plus léger.
Même si paradoxalement le X100 semble te plaire, il me semble bien moins entrer dans ton cahier des charges que le Nikon et le Ricoh ::)
Je peux aussi te rassurer sur l'utilisation du GR extrêmement intuitive. Le menu de personnalisation est hyper complet, mais contrairement à certaines autres marques on n'a pas besoin d'avoir la notice ouverte pour comprendre !!!
Citation de: pacmoab le Octobre 14, 2013, 08:44:01
Même si paradoxalement le X100 semble te plaire, il me semble bien moins entrer dans ton cahier des charges que le Nikon et le Ricoh ::)
Je peux aussi te rassurer sur l'utilisation du GR extrêmement intuitive. Le menu de personnalisation est hyper complet, mais contrairement à certaines autres marques on n'a pas besoin d'avoir la notice ouverte pour comprendre !!!
C'est certain, la seule chose qui peut géner au début c'est la traduction approximative de certains elements du menu ( ricoh n'est pas seul dans ce cas).
Coolpix A et GR: très qualitatifs mais pas de viseur, ou viseur "verrue" monstrueux. Fuji x100s: format non pochable de toute évidence (pour une poche normale). Je propose: soit Pana LF1, minuscule, mais petit capteur moins doué, soit Sony RX100II, avec viseur verrue.
Pour être à la fois "pochable", et disposer d'iun viseur, il va falloir attendre la sortie des "viseurs escamotables" (comme les flashs) ...
Avec un EVF, c'est techniquement possible.
Qui va le sortir le premier?
Citation de: Gus le Octobre 14, 2013, 09:46:52
Pour être à la fois "pochable", et disposer d'iun viseur, il va falloir attendre la sortie des "viseurs escamotables" (comme les flashs) ...
Avec un EVF, c'est techniquement possible.
Qui va le sortir le premier?
Je troquerais très volontiers l'espace de ce flash qui ne sert jamais ou presque contre un viseur ! :)
Merci pour vos remarques !
C'est vrai que la taille du X100s oblige à avoir de grandes poches ou un sac dédié ! Je le verrais bien plutôt dans un holster que dans une poche de blouson... :)
J'ai trouvé ce site de comparaison de tailles d'appareils, avec même la possibilité d'afficher en taille réelle sur l'écran, en fonction de sa diagonale : http://camerasize.com/compare/
J'ai pu me faire une idée par rapport à mon D70s et mon D90.
Citation de: pacmoab le Octobre 14, 2013, 09:53:12
Je troquerais très volontiers l'espace de ce flash qui ne sert jamais ou presque contre un viseur ! :)
Ce serait en effet une bonne idée, d'autant qu'il y a une griffe pour un flash externe. Mais si viseur électronique, il faudra qu'ils fassent des progrès car ce que j'en ai lu jusqu'ici n'est pas très tentant.
Je me pose en plus la question des Nikon 1 V1 et V2, avec un fixe 10 mm en standard (sauf que je n'ai pas encore trouvé de V2 avec un 10, mais seulement avec un 10-30, plus gros...), et qui me permettraient d'utiliser mes optiques DX et FX avec le FT1, notamment pour les oiseaux.
Il faut que je regarde ce qui se dit de leur viseur électronique.
Les derniers viseurs du Panasonic GX7 et surtout Olympus VF4 pour le EP5 sont... waouhhh !!! mais pas encore portés sur les compacts à ma connaissance.
Citation de: pacmoab le Octobre 14, 2013, 09:53:12
Je troquerais très volontiers l'espace de ce flash qui ne sert jamais ou presque contre un viseur ! :)
Moi aussi !
j'ai pondu un article sur mon modeste blog lors de mon achat du GR: http://withashot.com/2013/09/28/ricoh-gere/ (http://withashot.com/2013/09/28/ricoh-gere/)
y a des photos du GR a coté de mon D90+35mm 1.8G, pour donner une idée ;)
Merci bu2z pour ce lien !
Citation de: pacmoab le Octobre 14, 2013, 09:53:12
Je troquerais très volontiers l'espace de ce flash qui ne sert jamais ou presque contre un viseur ! :)
Moi aussi mais meme un viseur optique escamotable est possible à la place du flash.
pas mieux pour le viseur à la place du flash, avec un mini cobra inclus 8)
Citation de: René le Octobre 14, 2013, 14:01:05
Moi aussi mais meme un viseur optique escamotable est possible à la place du flash.
Avec un zoom, c'est peut-être pas aussi simple pour un viseur optique escamotable, par contre
pour une focale fixe il ne doit pas y avoir trop de problèmes. Un EVF passe dans tout les cas, mais c'est pas aussi bien qu'un OVF, je l'accorde.
cependant je m'accommode de l'absence du viseur, alors qu'à l'origine c'était le critère n°1...il faut dire que l'écran du GR est vraiment confortable, et en plus on y gagne en discrétion :)
Citation de: bu2z le Octobre 14, 2013, 14:53:55
cependant je m'accommode de l'absence du viseur, alors qu'à l'origine c'était le critère n°1...il faut dire que l'écran du GR est vraiment confortable, et en plus on y gagne en discrétion :)
Dommage que cet écran ne soit pas orientable comme celui du X-M1. Peut-être pour une prochaine version ?
Citation de: RobertG le Octobre 14, 2013, 15:02:48
Dommage que cet écran ne soit pas orientable comme celui du X-M1. Peut-être pour une prochaine version ?
Il est lumineux et a une très bonne définition, ce qui rend l'usage facile, même sans être dans l'axe. De plus j'ajouterai qu'avec un 28 on peut se permettre assez facilement de viser au jugé ! ;)
Vous allez arriver à me convaincre que je pourrai me passer de viseur... ;-)
Citation de: RobertG le Octobre 14, 2013, 15:16:01
Vous allez arriver à me convaincre que je pourrai me passer de viseur... ;-)
Le X100s a 3 modes de visée, mais aucun des 3 n'est un must dans sa catégorie. L'écran du GR pourrait être orientable c'est vrai, mais a part ça il est au top de la production actuelle ;)
Citation de: RobertG le Octobre 14, 2013, 15:16:01
Vous allez arriver à me convaincre que je pourrai me passer de viseur... ;-)
Essaye avant d'acheter ...
Citation de: pacmoab le Octobre 14, 2013, 15:23:20
Le X100s a 3 modes de visée, mais aucun des 3 n'est un must dans sa catégorie. L'écran du GR pourrait être orientable c'est vrai, mais a part ça il est au top de la production actuelle ;)
J'ai adoré la visée optique du X100 mais avec le GR je m'en passe...il a bien d'autres avantages.
Citation de: Gus le Octobre 14, 2013, 15:53:22
Essaye avant d'acheter ...
Impossible depuis ma campagne.
Comme je l'ai dit, j'ai un D90 et un Canon G2 avec lesquels l'utilisation de l'écran a toujours été très exceptionnelle : uniquement lorsque la prise de vue n'était envisageable que grâce à la possibilité d'orienter l'écran avec le G2, ou pour une des très rares vidéos avec le D90.
Donc si je dois opter pour le Coolpix A ou le Ricoh GR, il y a 99,9% de chances pour que je commande avec, ou très rapidement après, au moins le viseur Sigma, à défaut de viseur de la marque.
Le problème c'est avec les viseurs additionnels les boîtiers sont moins faciles à glisser dans une poche.... la protubérance accroche !
Citation de: Gus le Octobre 14, 2013, 17:00:15
Le problème c'est avec les viseurs additionnels les boîtiers sont moins faciles à glisser dans une poche.... la protubérance accroche !
C'est sûr, mais il ne doit pas être trop difficile de mettre et enlever le viseur additionnel et de le mettre dans une autre poche.
Par contre, j'ai eu beau chercher, impossible d'avoir les tailles des différents viseurs Sigma, Ricoh ou Nikon, justement pour avoir une idée de l'importance de cette protubérance !
Autre question, tant qu'on y est ;) : le pare-soleil est-il utile, indispensable ou pas ? car lui aussi est protubérant.
Petite expérience : j'ai eu un LX5 avec un viseur électronique. Mis une fois. Revendu illico : on ne voit pas grand chose dedans (le viseur de l'OMD est vraiment utilisable, lui, car de bonne qualité) et c'est très mal pratique dans la poche, même dans une veste. Peut-être y a-t-il eu des progrès depuis pour ce gendre d'accessoire. Mais, à mon avis, il faut essayer avant d'acheter ;)
Vinch, les viseurs additionnels pour le Coolpix A et le GR ne sont pas électroniques mais optiques, très simples mais bien chers... :(
Au temps pour moi ! ;)
Mais alors, j'imagine que le cadrage est très approximatif. Si c'est le cas, l'intérêt du viseur me semble limité... ???
Les viseurs Sigma VF-11, Nikon DF-CP1 pour Coolpix A et Ricoh GV2 cadrent du 28 mm, le Ricoh GV1 21mm (+ cadre pour 28)
Et la parallaxe n'est pas trop gênante ?
EDIT : as-tu vu ceci ? http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?t=44055
Merci pour le lien ! Mais on a le même problème sur beaucoup de reflex où le viseur ne couvre pas 100% du champ de la focale.
Pour la parallaxe, le problème est celui de tous les viseurs optiques (on l'avait déjà sur les télémétriques 24x36 en argentique), et si je me souviens bien, il y a des repères permettant de rappeler le risque.
Si un utilisateur de Ricoh GR ou de Coolpix A avec un tel viseur pouvait nous donner son point de vue, ce serait sympa ! ;)
Citation de: RobertG le Octobre 14, 2013, 17:10:01
Par contre, j'ai eu beau chercher, impossible d'avoir les tailles des différents viseurs Sigma, Ricoh ou Nikon, justement pour avoir une idée de l'importance de cette protubérance !
Autre question, tant qu'on y est ;) : le pare-soleil est-il utile, indispensable ou pas ? car lui aussi est protubérant.
Ci dessous un lien vers des photos comparatives sur les viseurs en question.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181421.msg3944123.html#msg3944123
Dimensions du Viseur Coolpix - mesurées en direct
longueur : 28 mm
diamètre : 22 mm
hauteur : 30 mm
Prix : 200€, eh oui c'est cher mais il est tout métal et verre, donc poids :30g
Ci- dessous photo de Jean-Claude
Merci de ce rappel ! J'avais parcouru le fil du Coolpix A, mais oublié que Jean-Claude y avait montré ces deux viseurs.
Je retiens de ce que dit Jean-Claude :
CitationL'image de visée du Nikon est énorme, le viseur Ricoh c'est un confetti dans un trou de souris à côté.
En conclusion : si on prend le GR, autant lui mettre le viseur Nikon si on ne prévoit pas le complément 21 mm.
Par contre, c'est vrai que le prix est salé. Je n'ai trouvé le Nikon qu'aux environs de 300 €, et pas toujours disponible. Le Ricoh GV2 quant à lui est aux environs de 180 € si je me souviens bien ce que j'ai pu voir.
Le Sigma est le plus petit et cadre a peu pres juste. D'apres Jean Claude ( et je le crois) le Nikon est le meilleur et le plus cher.
Le Ricoh GV1 est décalé lateralement et bien trop gros.
Citation de: René le Octobre 14, 2013, 19:51:41
Le Sigma est le plus petit et cadre a peu pres juste. D'apres Jean Claude ( et je le crois) le Nikon est le meilleur et le plus cher.
Le Ricoh GV1 est décalé lateralement et bien trop gros.
Effectivement, on le voit bien sur les images précédemment montrées, le Ricoh GV1 est décentré et gros. Le GV2 semble par contre plus proche du Nikon.
Merci chevalier d'avoir donné les dimensions. Il est quand même énOOrme par rapport au GV2 ou au Sigma. Heureusement qu'il est bien meilleur !
y a un viseur voigh qui ressemble au Nikon mais moins cher, cependant je ne sais pas ce qu'il vaut ???
Le viseur Voigt 28 mm a existé sous deux présentations le gros en plastique qui fait l'objet des photos de J-Claude en comparaison avec le Nikon et un autre, métallique et de section circulaire, ressemblant physiquement au Nikon. La version plastique n'est plus fabriquée depuis déjà pas mal de temps et il semble que la version métal soit optiquement meilleure.
Cameraquest passe en revue toute la gamme des viseurs Voigt passés et présent en en donnant les principales caractéristiques sauf les dimensions. Dommage. On voit quand même sur les photos que les versions métalliques sont un peu plus compactes que les plastiques :
cameraquest (http://cameraquest.com/voigtacc.htm#28%20Metal%20Brightline%20Finder) .
Cameraquest dit beaucoup de bien de ce Voigtlander 28 métal ! Et au point de vue taille, il semble très proche du Nikon.
D'apres les leicaistes le voigt est à deconseiller chez les porteurs de lunettes.
Citation de: René le Octobre 15, 2013, 16:20:28
D'apres les leicaistes le voigt est à deconseiller chez les porteurs de lunettes.
Zut alors, j'en porte ! :(
Donc si je suis ce qu'a dit Jean-Claude sur le fil du Coolpix A, il faudrait donc plutôt prendre le viseur Nikon, que ce soit pour le Coolpix A ou le GR...
J'ai revu des vidéos, j'ai beau me dire que le X100s est gros, finalement, mais je constate aussi que les deux autres font à peu près la taille de mon téléphone, mais en trois fois plus épais... Tous ont donc besoin d'une grande poche !
Va encore falloir cogiter ! ;)
Une poche de pantalon est amplement suffisante, même avec un viseur monté.
attention !
Je n'ai que le GV1 pour mon Ricoh, ce viseur donne aussi le champs 21mm pour le complément optique Ricoh
Le GV2 donne une image un peu plus grande que le GV1, sans toutefois arriver à la qualité de visée du Nikon.
Attention aussi au positionnement des viseurs, le Ricoh est lègèrement desaxé par rapport à la griffe, monté sur le Coolpix À, au début je l'utilisais sur le Coolpix, il n'était pas très précis de près du fait de ce desaxage. Le Viseur Nikon monté sur le Coolpix À me donne par contre une visée qui m'étonne toujours de par sa précision, on prend vite l'habitude de près de décaler un peu le sujet vers le bas pour compenser la parallaxe.
Ma remarque vaut aussi dans l'aitre sens, un viseur Nikon risque d'être moins précis sur un Ricoh, à vèrifier (je ne l'ai jamais fait)
Citation de: Jean-Claude le Octobre 15, 2013, 18:52:53
attention !
Je n'ai que le GV1 pour mon Ricoh, ce viseur donne aussi le champs 21mm pour le complément optique Ricoh
Le GV2 donne une image un peu plus grande que le GV1, sans toutefois arriver à la qualité de visée du Nikon.
Attention aussi au positionnement des viseurs, le Ricoh est lègèrement desaxé par rapport à la griffe, monté sur le Coolpix À, au début je l'utilisais sur le Coolpix, il n'était pas très précis de près du fait de ce desaxage. Le Viseur Nikon monté sur le Coolpix À me donne par contre une visée qui m'étonne toujours de par sa précision, on prend vite l'habitude de près de décaler un peu le sujet vers le bas pour compenser la parallaxe.
Ma remarque vaut aussi dans l'aitre sens, un viseur Nikon risque d'être moins précis sur un Ricoh, à vèrifier (je ne l'ai jamais fait)
Je ne vois pas pourquoi il serait moins précis....Pour le reste le VF11 que l'on peut trouver pour deux fois moins cher tient la route.
Faut les essayer.
On peut en effet imaginer qu'un viseur qui ne soit pas de la marque soit moins précis, car pas nécessairement positionné "comme il faudrait", mais sur un champ large, ça ne doit pas trop gêner, on a l'habitude avec les reflex d'avoir une couverture bien souvent inférieure à 100%, comme je l'ai déjà souligné.
Par contre, je suis vraiment étonné que le GV1 soit autant excentré par rapport à l'axe de l'objectif.
Citation de: RobertG le Octobre 16, 2013, 10:57:46
...
Par contre, je suis vraiment étonné que le GV1 soit autant excentré par rapport à l'axe de l'objectif.
C'est historique ! Sur les modèles précédents de GRD, à petits capteurs, la taille de ce viseur aurait gêné l'extraction du flash intégré. Il a donc été décalé pour la permettre. Honnêtement, pour le GR, ce n'est pas vers celui-ci que je me tournerais sauf à déjà le posséder. Soit je choisirais un viseur compact tel que le GV2 ou le Sigma VF-11, soit j'irais vers un Voigt ou le Nikon.
Merci Yadutaf pour l'explication concernant cette particularité du GV1. Je me doutais qu'il y avait une raison.
Mais depuis la sortie de ce GR, Ricoh aurait pu décliner une version avec la fixation plus centrée... ;)
Et comme je l'ai dit plus haut, si je devais prendre un viseur, je pense que je serais plus tenté par le Nikon, compte tenu de ce qu'en a dit Jean-Claude, en le comparant au GV1.
Dans tous les cas, je suis de plus en plus persuadé qu'aucun des trois ne rentrera dans une de mes poches de pantalon, mais seulement dans une poche de veste ou de blouson...
Autre chose : il ne faut pas oublier que les collimateurs des viseurs Ricoh sont au format 4:3 pour les mêmes raisons historiques.
Par contre, je suis persuadé que le Voigt ou le Nikon pourront aller dans une poche de pantalon. Je n'ai aucune difficulté avec le Sigma et mes poches pourraient supporter nettement plus gros.
Tu dois avoir de grandes poches par rapport aux miennes, si on parle d'un GR ou d'un A avec viseur additionnel ! ;)
Non, j'ai des poches normales, je pense. Je fais faire mes jeans par Lee Cooper. :)
Mon Coolpix À à la viseur monté en permanence et il rentre sans soucis dans les poches extérieures de toutes mes vestes ou blousons ( même des vestes de villes)
L'élément le plus gênant pour caser le Coolpix est la courroie de cou relativement longue qui fait un bourrelé aussi gros que le boîtier lui-même.
Pour pouvoir être facilement mis dans une poche, il faut munir le Coolpix d'une dragonne et pas de la courroie de cou.
Là ou plus rien ne va côté rangement du Coolpix dans une poche, c'est quand on le munît du tube porte filtre/paresoleil.
Mais j'ai aussi en permanence monté le tube porte filtre + le magnifique paresoleil métallique façon Leica, et là je donne l'appareil à ma femme qui le balance dans son grand sac à main :D
Oui, pas de courroie, ni même de dragonne dans mon cas, mais une simple "fingerstrap" !
C'est sûr qu'une courroie n'est pas indiquée !
Pour ce qui est de mettre l'appareil (même le X100s) dans une poche de veste ou blouson, j'y avais pensé (et peut-être même écrit plus haut ?), et je me suis déjà posé la question du pare-soleil. J'avais demandé un peu plus haut s'il était très utile (il donne un sacré look au A mais effectivement, prend de la place !)
Citation de: RobertG le Octobre 16, 2013, 21:19:09
C'est sûr qu'une courroie n'est pas indiquée !
Pour ce qui est de mettre l'appareil (même le X100s) dans une poche de veste ou blouson, j'y avais pensé (et peut-être même écrit plus haut ?), et je me suis déjà posé la question du pare-soleil. J'avais demandé un peu plus haut s'il était très utile (il donne un sacré look au A mais effectivement, prend de la place !)
Vu la construction avec l'objectif en retrait dans son fut le paresoleil est inutile avec le GR et c'est tant mieux car cela augmenterait nettement le volume et le rendrait nettement moins discret.
Pour mon X1, c'est dragonne et poche de sacoche ventrale mais à condition de déposer au préalable viseur optique et poignée.
:-\ Qui a dit que la nuit portait conseil ? ça doit bien faire une quinzaine de nuits passées, et toujours pas moyen de faire un choix malgré vos avis, témoignages et conseils !
Partant de l'idée que tous me conviendraient au niveau de la qualité de l'image, j'essaie de trouver les arguments "contre" pour pouvoir procéder par élimination.
Les points négatifs du X100S sont sa taille et son poids, ceux des GR et A l'absence de viseur.
OK, mais la différence de taille et de poids de l'un de ces deux-là compensera-t-elle l'absence du viseur ? En d'autres termes, et malgré les comparaisons faites sur le site Camera Size, est-ce que je ne vais pas me dire qu'en fin de compte, le A ou le GR est plus gros que ce que je pensais... et que j'aurais mieux fait de céder au charme et au viseur du X100S !
Sur le plan des avantages : le viseur donc pour le X100s, la relative compacité des autres, le traitement interne notamment N&B du GR et le système Nikon pour le A, puisque j'ai déjà des reflex de la marque.
En fait, il me faudrait un mix des trois... "Prends les deux !" m'a dit ma femme avec un grand sourire moqueur ! Pourquoi pas les trois ? et en plus un Nikon1 V1 ou V2 pour augmenter la focale de mes optiques Nikon ?
J'espère que je ne vous saoule pas trop avec mes tergiversations : vous les exposer m'aide plus à faire le point que de les écrire sur un bout de papier...
Le X100s pour sa versatilite, sa qualité optique et ses résultats en JPEG. Sinon un des deux autres si tu en trouves un à bon prix!
Si je n'arrivais pas jusqu'ici à départager mon GR et mon X100s, tant l'un et l'autre ont des qualités complémentaires, je pense que l'arrivée des nouveaux Sony A7 FF va me conduire à me séparer de mon X100s...
(Le Sony avec le 35mm sera certes encore un poil plus gros que le X100s, mais seul le GR aura vraiment valeur de complément dans cette reconfiguration de mon matériel)
Avis aux amateurs ;)
J'ai la chance de posséder un X100 et un GR. J'ai trimbalé le X100 pendant deux ans tous les jours. L'hiver, avec une parka, pas de problème, il entre dans une grande poche si on ne monte pas entièrement le pare-soleil. Je me contente donc souvent de la bague de celui-ci pour empêcher le frottement de la lentille frontale sur le tissu.
L'été, quand une veste n'est pas indispensable voir gênante, c'est une autre histoire. Sac quasi-obligatoire ne serait-ce que pour emmener en plus une pile et le pare-soleil qui est fort utile sur un X100 assez sensible au flare. Il m'arrive cependant de le mettre dans la poche de mon pantalon mais, pour le coup, c'est vraiment juste ! Ça déforme sérieusement et il vaut mieux vider sa poche avant de s'asseoir au volant, par exemple.
Avec le GR, aucun problème pour le glisser dans une poche de jeans même avec un petit viseur. J'insiste là-dessus. Une pile de rechange dans l'autre poche. Le pare-soleil n'est pas indispensable comme souligné plus haut par René. Non seulement l'objectif reste bien enfoncé dans son fût mais, en plus, il semble moins sensible au flare que celui du X100.
A y réfléchir, lorsque je n'ai pas de parka ou de blouson, je ne sors pas sans ma sacoche d'épaule ou un sac de ceinture où j'ai mon porte-feuille, mon tél. portable et mes clés, donc la différence de taille devrait avoir moins d'importance que je pensais, car il y a finalement peu de chances pour que je mette l'appareil dans une poche de pantalon (mon idée au départ était faussée par la taille du Canon Ixus 220 HS que j'ai un jour offert à ma femme 90x55x20 environ !).
pacmoab : au besoin contacte-moi si tu te sépares de ton X100S, des fois que...
Citation de: RobertG le Octobre 17, 2013, 11:01:53
pacmoab : au besoin contacte-moi si tu te sépares de ton X100S, des fois que...
Mon email doit être visible ;) (Ce n'est pas le cas du tien)
Rien d'obligatoirement urgent en ce qui me concerne, mais avec moins de 2800 clics je sais que ça fera une bonne affaire pour celui ou celle qui s'y intéressera 8)
C'est curieux que tu ne voies pas l'icône pour mon mail (ergemel [chez] gmail.com), j'ai pourtant l'icône comme pour toi :
Citation de: RobertG le Octobre 17, 2013, 11:27:19
C'est curieux que tu ne voies pas l'icône pour mon mail (ergemel [chez] gmail.com), j'ai pourtant l'icône comme pour toi :
Regarde dans ton compte CI, la case anti spam doit être activée ! ;)
Il faut refaire régulièrement cette manip sinon la case se coche par défaut au bout de quelques mois.
Je t'envoie un mail ;)
Effectivement, la case antispam était cochée !
Robert crois moi le V1 est un vrai camion à côté du Coolpix À côté encombrement et poids.
Les Ricoh CR et Nikon CPXA c'est kif kif pour celà
Le Nikon 1 V1 ou V2 aurait eu comme intérêt de pouvoir utiliser mes différentes optiques, avec l'avantage de son coefficient, c'est pourquoi j'y ai pensé.
Mais finalement, privilégiant le viseur (et le look), je me suis entendu avec pacmoab pour lui racheter son X100S, en espérant que ce ne sera pas trop lourd à porter...