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[ DISCUS TECHNIQUES ] => QUI C'EST QUI SAIT ? [ FAQ Problèmes à résoudre ] => Discussion démarrée par: SAXOPHOT le Octobre 14, 2013, 12:40:53

Titre: Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: SAXOPHOT le Octobre 14, 2013, 12:40:53
Bonjour,

La photo IR demande un temps de pose plus long sur un appareil standard (avec filtre).
En revanche, avec un APN modifié (filtre retiré physiquement), l'acquisition des proches infrarouges (730 a 1000 nm) demande t'elle des dispositions particulières?
Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: FredEspagne le Octobre 14, 2013, 13:27:17
Il est préférable de faire des essais et l'avantage, c'est qu'en numérique, ça ne coûte rien! Si ton appareil le permet bracketting automatique (+2EV -2EV à 0.5EV d'écart).
Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: SAXOPHOT le Octobre 14, 2013, 19:10:38
Bonsoir Fred,

Je n'ai pas encore d'appareil modifié. Je pose la question avant d'effectuer l'opération sur un reflex (Nikon D200).
Mon appareil est embarqué sur un drone adapté et malgré les mesures de stabilisation en vol, la fenêtre exploitable pour l'obturation est très reduite (1/40 grand max dans les meilleures conditions).

L'experimentation serait donc couteuse. Avant de risquer la vie de cet appareil je me demande si certains auraient déjà un ordre d'idée. Savoir si le projet peut théoriquement aboutir avant de sacrifier un APN.

Pour chaque prise de vue je prévois déjà des rafales à cause des bougés. Je n'avais même pas pensé au bracketing qu'il faudrait que je greffe a mon protocole:

Pour jouer avec l'indice de lumination, la vitesse d'obturation doit donc rester grande, les parametres restant variables sont uniquement l'ouverture et la sensibilité.
Néophyte sur ce terrain, je me demande ce que la capture IR permet comme marge sur ces deux paramètres.
Ne trouvant pas d'info sur le net, je fais appel aux "experimentateurs" éventuels qui me feraient part de leur experience...
Mes sujets sont uniquement les paysages. Les contraintes de ces prises sont considérables sachant que le trépied c'est la solution ultime mais impossible dans les conditions évoquées.
Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: jaric le Octobre 15, 2013, 01:13:48
En fait, ce que tu veux savoir, c'est la sensibilité du capteur CCD du D200 dans l'IR proche.

Je n'ai pas la réponse, mais plusieurs intervenants de ce forum sont des experts en photo infrarouge et devraient pouvoir te renseigner (le titre de ton fil n'est pas très explicite).
Titre: Sensibilité des capteurs CCD dans l'IR proche
Posté par: SAXOPHOT le Octobre 15, 2013, 09:26:31
Jaric, c'est exactement ça!
La première étape est de me mettre en contact avec eux. Peux être par mp mais j'ignore encore leurs pseudos.
Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: SAXOPHOT le Octobre 15, 2013, 10:46:21
J'ai trouvé ça sur un forum anglophone:

CitationDigital SLR cameras have a filter that removes most of the infrared ... an IR filter removes even more light in the visible spectrum ... so between the two of them you've removed pretty much ALL of the light getting through, with the exception of a little bit of IR ... so you need long exposure times.
If the camera's IR filter is removed then the IR portion of the light can hit the sensor far easier, so you don't need as long a shutterspeed.
Not "risky", just "different"
http://www.cambridgeincolour.com/forums/thread4934.htm

Pour la modification d'un apn il y a plusieurs tutos, notamment sur un lien du précédent fil:
http://www.lifepixel.com/tutorials/infrared-diy-tutorials
qui explique aussi pour un D200, même si confier l'opération à un spécialiste demeure plus rassurant (et et cher). Sinon le Sigma SD15 me parait une bonne alternative non destructrice. (?)

Mais aucune info sur la sensibilité IR pour évaluer (chiffrer) la cohérence d'une appliquation aéroportée.
Vos retours seraient très appréciés.
Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: jaric le Octobre 15, 2013, 11:52:20
Il semble que la sensibilité en IR varie selon les marques, même si tous les capteurs aujourd'hui sont en techno silicium. Sans faire soi-même des essais (et donc de disposer déjà d'un APN modifié), il va être difficile de déterminer une valeur précise, encore moins avec un filtre IR monté.

Tu peux essayer ce fil, il te donnera des pistes sur les personnes à interroger : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,4896.0.html.

Sinon, les Sigma SD14 ou 15 sont en effet une solution à envisager,
(http://www.astrosurf.com/luxorion/Physique/apn-sigma-sd14-ir.jpg)

mais il faut compter au moins 300€ (sans compter les optiques Sigma à mettre devant!), soit nettement plus cher que les frais de retrait du filtre effectué par un spécialiste.
Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: unbridgesinonrien le Octobre 20, 2013, 17:47:36
j'ai deux boitiers modifiés IR  : UN D70S (modif faite par moi .... et mise HS d'un boitier et obligation de refaire sur un second....)

pour un Sony Nex 3C je n'ai plus tenté la manip et j'ai donc envoyé le boitier chez eux (lifepixel)

Ca coute un bras ....

après ce n'est que du bonheur, on travaille comme dans la photo classique avec des temps de pose classique. mon nex sur un drone ferait de la photo au 1/500 eme de seconde sans problème.
Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: unbridgesinonrien le Octobre 20, 2013, 17:52:17
Le photo précédente est faite au Nex C3 défiltré avec 10-24 qui donne un hotspot selon l'angle (comme ici)
Celle-ci est un pano par assemblage sur des tof avec le D70S
Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: jesus le Octobre 20, 2013, 19:28:35
J'ai modifier un EOS D30, c'est un vieux truc, mais les temps de pause sont similaire, le problème (petit) c'est que la cellule n'est pas prévue pour mesurer le flux d'infrarouge, qui peut être fort différent de celui de la lumière visible. Par ex : sous bois de sapinière, pièce d'eau.
Mais, pour de la photo aérienne, je pense que le décalage dois être constant, le soucis c'est s'il est plus important que ne le permet le boitier. Le braketing me semble indispensable.
Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: SAXOPHOT le Octobre 27, 2013, 02:12:44
Pour ce décalage, les operateurs comme Lifepixel ne modifient-ils pas l'electronique avec une sorte de recalibrage des capteurs?
Unbridge, ton Nex modifié dégrossit-il les réglages en auto ou tu dois tout gérer integralement?

Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: unbridgesinonrien le Octobre 27, 2013, 12:59:31
Pour lifepixel je ne crois pas (même sûr) qu'ils touchent a l'électronique, le filtre est choisi pour une focale donnée
de base sur Nikon D70 c'est le 18-70 mm et sur Nex c'est le 18-55 mm
pour d'autres focale ils font a la demande
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le Nex ne touche à rien : je fais une balance des blancs sur de l'herbe ou feuillage et je choisi mon mode de prise de vue et les param moi même comme n'importe quelle photo

après on joue a bien bouger les curseurs  ;D

le mélangeur de couche de photoshop en premier
après c'est affaire de gout, pour une fois que personne ne vient reprocher des couleurs pas "naturelles" .... ;D
Titre: Re : Vitesse obturation en infrarouge
Posté par: gemphoto le Octobre 30, 2013, 22:37:38
Bonsoir,

Je pense que vous pouvez trouver des infos ici:http://www.eosforastro.com/

Cordialement.