Regardez cette vidéo
http://youtu.be/_P_9yvcxYlc
et écoutez ce que la personne filmée, Winfried Scherle, Senior Vice President and General Manager de la division "objectifs photographiques" de Carl Zeiss AG, déclare vers 0:36 à propos du lancement par Sony des Alpha 7 et 7R :
"The introduction of a full frame compact camera is a major step towards high-end photography. We will introduce next year a family of modern manual lenses with full electronic compatibility to the camera. This is a unique set of features. It will allow ambitious and creative photography and also precise video shooting".
petites tailles espérera t on ! ;)
Un peu comme les ZE pour Canon, ou alors vont ils vraiment adapter leurs optiques à l'A7r (j'espère cette dernière solution pour une taille plus compacte)
Dans tous les cas après l'annonce de Samyang celle-ci est une superbe nouvelle :P
Citation de: rascal le Octobre 21, 2013, 20:37:06
petites tailles espérera t on ! ;)
Je penche pour des ZM "recarrossés" (monture E, jupe allongée de 1 cm pour rattraper la différence de tirage, peut-être hélicoïde à course allongée pour diminuer la distance minimale de mise au point) et "pucés".
Citation de: Mistral75 le Octobre 21, 2013, 21:03:40
Je penche pour des ZM "recarrossés" (monture E, jupe allongée de 1 cm pour rattraper la différence de tirage, peut-être hélicoïde à course allongée pour diminuer la distance minimale de mise au point) et "pucés".
En espérant que pour le 21mm ils s'inspirent plus du Distagon ZE que du Biogon ZM (au moins pour le verre) ;)
il ne manque plus que cosina-voigtlander et les amoureux d'optiques manuelles seront comblés :P
Pas de Biogon mais des Distagon bien sûr.
Dans la liste des modifications par rapport aux ZM, j'ai oublié la commande électrique du diaphragme (comme pour les ZE par rapport aux ZF/ZK).
Eh bien! Que de bonnes nouvelles aujourd'hui! :)
Il est urgent d'attendre ;)
et la gamme otus ?
comme ce Distagon 55mm ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 21, 2013, 22:38:59
Il est urgent d'attendre ;)
Petite question complètement HS
je t'ai lu plusieurs fois à propos d'un "outil" pour faire les sites, je pensais avoir marqué un post à ce sujet mais plus moyen de le retrouver :)
autre question dans le fil cette fois :D
un ZM actuel peut se monter sur un M et sur un E-mount via une bague. Mais j'imagine que cette nouvelle gamme ne pourra pas se monter sur un M, fais-je erreur ?
a priori non puisqu'on aura un tirage trop long sur le M donc je doute qu'ils fonctionnent
Citation de: sofyg75 le Octobre 22, 2013, 10:51:51
a priori non puisqu'on aura un tirage trop long sur le M donc je doute qu'ils fonctionnent
oui c'est aussi ce que je pense aussi je me demande si cela a vraiment un intérêt de perdre cette souplesse au profit d'une commande de diaph électrique et de quelques infos dans les exifs ???
je me pose exactement la même question, je pensait presque me diriger vers les distagon ZE canon (avec la bague ils conservent a priori le diaph électrique)
mais quid de la compacité et du calcul pile poil des Zeiss spécifiquement destinés au Sony, ces nouvelles optiques pourraient être meilleures que les biogon M et les ZE canon ...
Citation de: sofyg75 le Octobre 22, 2013, 11:11:35
je me pose exactement la même question, je pensait presque me diriger vers les distagon ZE canon (avec la bague ils conservent a priori le diaph électrique)
mais quid de la compacité et du calcul pile poil des Zeiss spécifiquement destinés au Sony, ces nouvelles optiques pourraient être meilleures que les biogon M et les ZE canon ...
j'avais un ZE canon et sur ce coup la j'ai regretté de ne pas avoir un nikon pour avoir la bague de diaph.
compacité et calcul pile poil si ce sont de nouvelles optiques, mais c'est justement ce que je n'ai pas bien saisi ???
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 11:32:15
j'avais un ZE canon et sur ce coup la j'ai regretté de ne pas avoir un nikon pour avoir la bague de diaph.
compacité et calcul pile poil si ce sont de nouvelles optiques, mais c'est justement ce que je n'ai pas bien saisi ???
moi non plus :D ;D :D
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 07:55:37
Petite question complètement HS
je t'ai lu plusieurs fois à propos d'un "outil" pour faire les sites, je pensais avoir marqué un post à ce sujet mais plus moyen de le retrouver :)
ICON6 : http://icon6.com/fr/65
Tous mes sites sont faits avec : http://og.icon6.com/
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 22, 2013, 13:52:00
ICON6 : http://icon6.com/fr/65
Tous mes sites sont faits avec : http://og.icon6.com/
merci :)
Citation de: Mistral75 le Octobre 21, 2013, 21:17:51
Pas de Biogon mais des Distagon bien sûr.
Dans la liste des modifications par rapport aux ZM, j'ai oublié la commande électrique du diaphragme (comme pour les ZE par rapport aux ZF/ZK).
il va pas rester grand chose entre 24 et 50mm non?
apres, je ne les vois pas sortir un 85mm f4...
se serait bien que le 50 mm C-sonnar passe bien sur l'A7
donc en ZM, il reste les distagon de 15mm et 18mm, et les 2 50mm si on ne compte pas les Biogon et le Tessar. Faut virer cet A7 je dis moi, et ne garder que l'A7r ;-)
Citation de: zozio32 le Octobre 22, 2013, 18:19:08
se serait bien que le 50 mm C-sonnar passe bien sur l'A7
qu'appelles-tu "passer" ?
parce qu'on peu le monter sans problème via la bague.
Citation de: zozio32 le Octobre 22, 2013, 18:19:08
se serait bien que le 50 mm C-sonnar passe bien sur l'A7
Ici tu pourra télécharger des pack d'images avec différents objectifs tiers dont le Zeiss C Sonnar T* 50mm f1.5 ZM, à toi de juger ;)
http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224 (http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224)
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 20:17:35
qu'appelles-tu "passer" ?
parce qu'on peu le monter sans problème via la bague.
que ca se monte, pas de problème. Par contre je ne savais pas s'il donne de bon résultat.
Citation de: sofyg75 le Octobre 22, 2013, 21:22:37
Ici tu pourra télécharger des pack d'images avec différents objectifs tiers dont le Zeiss C Sonnar T* 50mm f1.5 ZM, à toi de juger ;)
http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224 (http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224)
a 1.5 dans les coins, on va dire que ce n'est pas genial... et meme a f2.8, les bords et les coins ne sont pas bon du tout...
bon, en esperant que l'A7r fasse mieux alors, sinon, je pense que le concept perd un peu de son intérêt... si les formules optiques pour tirage court ne passe pas, on va se retrouver avec des objo plus long pour compenser le tirage court. Autant garder un tirage plus long dans ce cas..., ou rester sur du m43 (on utilise que le centre qui lui n'ai pas mauvais).
Pour Mistral75 : Dans la mesure où il n'y a plus de miroir (fixe ou relevant) dans l'Alpha7, et avec les lentilles décalées sur les bords du capteur, il n'y aurait pas de raison pour qu'une formule de grand-angle Biogon (symétrique) ne puisse pas être utilisée...
Remarque en passant qui n'a rien à voir :
1. J'ai été Parisien de ma naissance (dans le 14è, code postal 75014) à 1994.
2. Depuis cette date, j'habite Aix en Provence, où le Mistral souffle assez souvent.
Mistral75, ça me parle, forcément... Aurais-tu suivi un chemin inverse ?
Citation de: JCGelbard le Octobre 23, 2013, 10:48:25
Pour Mistral75 : Dans la mesure où il n'y a plus de miroir (fixe ou relevant) dans l'Alpha7, et avec les lentilles décalées sur les bords du capteur, il n'y aurait pas de raison pour qu'une formule de grand-angle Biogon (symétrique) ne puisse pas être utilisée...
ce n'est vrai que pour l'A7r. l'A7 a un capteur "normal", => resultats des biogons (voir le lien au dessus) => objo plus gros que necessaire pour l'A7r, car sony et Zeiss ne cont pas sortir des objos qui ne donnent de bon resultat que sur 1 des 2 boitiers
Citation de: zozio32 le Octobre 23, 2013, 10:44:38
a 1.5 dans les coins, on va dire que ce n'est pas genial... et meme a f2.8, les bords et les coins ne sont pas bon du tout...
assez d'accord, le Planar fait mieux et même le Canon 1.4
effectivement je ne sent pas les optiques compactes très à l'aise
le voigtlander 35 1.2 s'en sort plutôt pas si mal même très ouvert (une optique que je ne qualifierait pas de particulièrement compacte :D ;D)
Citation de: zozio32 le Octobre 23, 2013, 10:44:38
a 1.5 dans les coins, on va dire que ce n'est pas genial... et meme a f2.8, les bords et les coins ne sont pas bon du tout...
(...)
Citation de: sofyg75 le Octobre 23, 2013, 11:35:02
assez d'accord, le Planar fait mieux et même le Canon 1.4
(...)
C'est normal, c'est un Sonnar, c'est-à-dire une formule optique réputée pour la douceur de son bokeh et pas pour son piqué. L'antithèse d'un Planar de ce point de vue. Et ça n'a rien à voir avec le tirage, on a les mêmes différences entre un Sonnar pour reflex (le Takumar 55 mm f/2 de 1957 par exemple) et ses petits copains à formule Planar.
Citation de: JCGelbard le Octobre 23, 2013, 10:48:25
Pour Mistral75 : Dans la mesure où il n'y a plus de miroir (fixe ou relevant) dans l'Alpha7, et avec les lentilles décalées sur les bords du capteur, il n'y aurait pas de raison pour qu'une formule de grand-angle Biogon (symétrique) ne puisse pas être utilisée...
(...)
Les Biogon ne sont pas top sur Leica M9 malgré le décalage progressif des micro-lentilles, doublé de leur inclinaison progressive et complété de corrections logicielles.
Ces "astuces" rendent les formules symétriques à peu près utilisables sur capteur numérique mais ne leur font pas retrouver leur splendeur de l'époque argentique. C'est pourquoi les grands angles récents de Leica ou Zeiss sont des formules rétrofocus (Distagon dans la nomenclature Zeiss).
Citation de: JCGelbard le Octobre 23, 2013, 10:48:25
(...)
Remarque en passant qui n'a rien à voir :
1. J'ai été Parisien de ma naissance (dans le 14è, code postal 75014) à 1994.
2. Depuis cette date, j'habite Aix en Provence, où le Mistral souffle assez souvent.
Mistral75, ça me parle, forcément... Aurais-tu suivi un chemin inverse ?
Oui, Provençal de naissance et de cœur, parisien ensuite pour raison académique puis professionnelle.
Citation de: Mistral75 le Octobre 23, 2013, 11:46:23
C'est normal, c'est un Sonnar, c'est-à-dire une formule optique réputée pour la douceur de son bokeh et pas pour son piqué. L'antithèse d'un Planar de ce point de vue. Et ça n'a rien à voir avec le tirage, on a les mêmes différences entre un Sonnar pour reflex (le Takumar 55 mm f/2 de 1957 par exemple) et ses petits copains à formule Planar.
cpafo ;D
Le voigtlander, qui est aussi un objectif à bokeh, m'a surpris, il délivre même à PO des résultats pas désagréables, on parle d'une ouverture à 1.2 mine de rien ... Visiblement sa formule semble assez bien s'adapter à l'A7.
Citation de: Mistral75 le Octobre 23, 2013, 11:50:43
Oui, Provençal de naissance et de cœur, parisien ensuite pour raison académique puis professionnelle.
Alors c'est peut-être toi que j'ai rencontré il y a une douzaine d'années dans un TGV Paris-Marseille qui a sorti une écharpe de l'OM d'un attaché-case à la hauteur d'Avignon. ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 23, 2013, 11:46:23
on a les mêmes différences entre un Sonnar pour reflex (le Takumar 55 mm f/2 de 1957 par exemple) et ses petits copains à formule Planar.
au fait y a-t-il un vrai sonnar 50mm (environ) en monture M ?
Citation de: FredEspagne le Octobre 23, 2013, 12:02:01
Alors c'est peut-être toi que j'ai rencontré il y a une douzaine d'années dans un TGV Paris-Marseille qui a sorti une écharpe de l'OM d'un attaché-case à la hauteur d'Avignon. ;)
Aucune chance ! :D
Citation de: airV le Octobre 23, 2013, 12:18:56
au fait y a-t-il un vrai sonnar 50mm (environ) en monture M ?
Il y a eu mais en monture LTM/L39 à vis :
- Carl Zeiss 50 mm f/2 de 1932 (6 éléments en 3 groupes) et sa copie soviétique Jupiter-8
- Carl Zeiss 50 mm f/1,5 de 1934 (7 éléments en 3 groupes), sa copie soviétique (Jupiter-3) et son dérivé japonais (Nikkor-S 50 mm f/1,4).
Citation de: Mistral75 le Octobre 23, 2013, 13:10:19
Il y a eu mais en monture LTM/L39 à vis :
- Carl Zeiss 50 mm f/2 de 1932 (6 éléments en 3 groupes) et sa copie soviétique Jupiter-8
- Carl Zeiss 50 mm f/1,5 de 1934 (7 éléments en 3 groupes), sa copie soviétique (Jupiter-3) et son dérivé japonais (Nikkor-S 50 mm f/1,4).
ouille pas tout jeune
merci :)
J'ai téléchargé les photos prises avec le 50/1,4 asph leica. Je trouve que les photos n'aident pas à se forger un avis.
Citation de: Mistral75 le Octobre 23, 2013, 11:46:23
C'est normal, c'est un Sonnar, c'est-à-dire une formule optique réputée pour la douceur de son bokeh et pas pour son piqué. L'antithèse d'un Planar de ce point de vue. Et ça n'a rien à voir avec le tirage, on a les mêmes différences entre un Sonnar pour reflex (le Takumar 55 mm f/2 de 1957 par exemple) et ses petits copains à formule Planar.
enfin bon, la le C-sonnar dans les coins est completement mort... meme a 2.8 pas juste mou, mais vraiment a la masse.
Il passe pourtant pas mal sur les Leica FF non? j'espere qu'il sera meilleur sur l'A7r
Citation de: zozio32 le Octobre 23, 2013, 16:05:25
enfin bon, la le C-sonnar dans les coins est completement mort... meme a 2.8 pas mou, mais vraiment a la masse.
Il pass pourtant pas mal sur les Leica FF non?
J'ai posté quelques photos avec le M9 dans le fil éphémères , comme j'ai indiqué l'optique dans les messages accompagnant avec fonction recherche tu dois pouvoir les retrouver
je viens de voir celle de l'expo. Bien sur c'est des vignettes, mais ça n'est pas mauvais non?
donc c'est bien le capteur de l'A7 qui marche mal avec ce type d'optique. Donc Zeiss ne sortira pas des version re-carrossée des ZM...
Ca va etre formule retrofocus jusqu'a 50mm au moins => grosse optique. Dommage
Citation de: zozio32 le Octobre 23, 2013, 18:51:47
je viens de voir celle de l'expo. Bien sur c'est des vignettes, mais ça n'est pas mauvais non?
donc c'est bien le capteur de l'A7 qui marche mal avec ce type d'optique. Donc Zeiss ne sortira pas des version re-carrossée des ZM...
Ca va etre formule retrofocus jusqu'a 50mm au moins => grosse optique. Dommage
Un Distagon de 50 mm, ça fait la taille de l'Otus. Peu de chance de voir ça accouplé à un Alpha 7 :D.
Pour les focales standards, entre les Distagon (...) et les Sonnar n'oublie pas les Planar.
le planar c'est formule symetrique aussi non, un peu comme les biogons?
bon, pourquoi pas un planar alors, mais en rallongeant le fut a l'arriere alors. Du coup, ca nous fait un couple boitier + objo presque aussi long qu'un reflex... le 55mm 1.8 ca se rapproche de quoi comme formule?
Citation de: zozio32 le Octobre 23, 2013, 23:41:43
le planar c'est formule symetrique aussi non, un peu comme les biogons?
bon, pourquoi pas un planar alors, mais en rallongeant le fut a l'arriere alors. Du coup, ca nous fait un couple boitier + objo presque aussi long qu'un reflex... le 55mm 1.8 ca se rapproche de quoi comme formule?
Le vrai Planar, celui d'origine (1898 je crois) était symétrique, et ses descendants le sont resté jusqu'à l'apparition du Biotar et du Schneider Xenon, toujours en formule 6/4 mais avec les demi objectifs avant et arrières un peu différents. Depuis la fin de la seconde guerre mondiale, c'est le bordel intégral avec des dérivés en tous genres, à 5, 6, 7 lentilles, voire plus, et qui ne conservent qu'une lointaine parenté avec le double-Gauss symétrique d'origine.
Un "Planaroïde" qui serait certainement pas mal sur les A7 / A7r est le Voigtländer Ultron 2/50 des années 60 du télémétrique Prominent, probablement le meilleur 50mm de cette époque avec une formule 6/5 compacte. Recalculé et avec un bon traitement multicouvhe, il devrait très bien passer sur un A7. A noter, le Zeiss Makro-Planar 2/50 actuel en est une réplique
exacte recalculée pour les courtes distances et à laquelle un doublet flottant a été ajouté à l'arrière pour maintenir la planeité de champ à toutes les distances...
Sinon, les Planar les plus compacts sont en général les 5 lentilles genre Schneider Xenotar ou Zeiss Planar des anciens Rolleiflex bi-objectifs, l'ancien Minolta MD Rokkor 2/45 est un bon exemple d'un objectif petit mais perfromant utilisant cette formule 5/4
Je plussoie sur le MD Rokkor 45mm/2 très compact et excellent alors qu'il faisait partie des kits bon marché de Minolta.
oui, pour l'A7r tres bein, mais l'A7 tout court ca ne passera pas non, a cause du tirage court
Citation de: zozio32 le Octobre 25, 2013, 00:01:20
oui, pour l'A7r tres bein, mais l'A7 tout court ca ne passera pas non, a cause du tirage court
Non, car pour l'utiliser il faut une bague qui rallonge le tirage et utilisé en APSC, il passait bien, me semble-t-il, sur le Nex 7 et je ne pense pas qu'il y ait des problèmes de couverture.
Citation de: FredEspagne le Octobre 25, 2013, 08:12:03
Non, car pour l'utiliser il faut une bague qui rallonge le tirage et utilisé en APSC, il passait bien, me semble-t-il, sur le Nex 7 et je ne pense pas qu'il y ait des problèmes de couverture.
bien sur, mais tu l'avantage du tirage court si on parle de planar avec un tirage de reflex! ce qui serait bien, c'est de pouvoir monter des optiques compacte en natif, ouverte a un peu plus que f2.8... mais bon, je commence a radoter la...
De toutes facons, je ne serais un client potentiel que dans 1 ou 2 ans, j'ai le temps de voir si des objos compact et raisonablement ouvert (f2, f1.8...) vont sortir, et si les objos en Monture M de focale <=50mm passent bien.
Citation de: zozio32 le Octobre 25, 2013, 10:26:12
bien sur, mais tu l'avantage du tirage court si on parle de planar avec un tirage de reflex!
(...)
???
Citation de: Mistral75 le Octobre 25, 2013, 17:53:18
???
AHHH, ma phrase devait se lire: bien sur, mais tu "perds" l'avantage du tirage court si on parle de planar avec un tirage de reflex!
j'aime bien mon smc-m 50mm 1.5 sur mon m43, mais ce n'est plus vraiment compact. Vaudrais mieux pouvoir monter le planar ZM. Mais c'est plus dur pour le capteur de travailler avec ce dernier.
Citation de: zozio32 le Octobre 26, 2013, 23:38:49
AHHH, ma phrase devait se lire: bien sur, mais tu "perds" l'avantage du tirage court si on parle de planar avec un tirage de reflex!
j'aime bien mon smc-m 50mm 1.5 sur mon m43, mais ce n'est plus vraiment compact. Vaudrais mieux pouvoir monter le planar ZM. Mais c'est plus dur pour le capteur de travailler avec ce dernier.
Plutôt 50 mm f/1,4 ou f/1,7, le smc Pentax-M :). Aucun problème avec le Zeiss Planar T* 50 mm f/1,4 ZM.
Citation de: Mistral75 le Octobre 27, 2013, 16:12:00
Plutôt 50 mm f/1,4 ou f/1,7, le smc Pentax-M :). Aucun problème avec le Zeiss Planar T* 50 mm f/1,4 ZM.
1.4 et 1.7 pour moi. Il faut que je me force a me relire.
f2 pour le planar ZM non ;) ? de manière général, un 50mm sonnar donne des rayons plus obliques qu'un 50mm planar, a tirage égale (donc court)?
Citation de: zozio32 le Octobre 28, 2013, 10:22:18
(...)
f2 pour le planar ZM non ;) ?
(...)
Oui, bien sûr. Là, c'est moi qui me suis fait un nœud en confondant avec le ZE/ZF.2 :-[.
Citation de: zozio32 le Octobre 28, 2013, 10:22:18
(...)
de manière général, un 50mm sonnar donne des rayons plus obliques qu'un 50mm planar, a tirage égale (donc court)?
De manière maréchal, je ne vois pas pourquoi un Sonnar donnerait des rayons plus obliques qu'un Planar. La formule optique du C Sonnar avec son triplet collé arrière suggérerait même le contraire.
Une chose me laisse perplexe à propos des optiques récentes présentées par Zeiss : Que ce soit Sigma, Tamron, Tokina ou même Cosina, tous les fabricants d'optique japonais indépendants (je ne parle pas de Samyang, qui est coréen) savent faire des objectifs AF pour toutes marques. Et pas Zeiss ? Étrange, tout de même... Non ?
On peut supposer quand même qu'ils seront manuels pour la compacité comme le fait leica, si c'est c'est pour avoir des objectifs aussi encombrants sans AF : c'est vraiment "naze".
Que l'AF augmente le diamètre des objectifs, c'est évident ; mais leur longueur ne devrait pas être modifiée ; ou très peu.
Citation de: JCGelbard le Novembre 01, 2013, 10:41:02
Une chose me laisse perplexe à propos des optiques récentes présentées par Zeiss : Que ce soit Sigma, Tamron, Tokina ou même Cosina, tous les fabricants d'optique japonais indépendants (je ne parle pas de Samyang, qui est coréen) savent faire des objectifs AF pour toutes marques. Et pas Zeiss ? Étrange, tout de même... Non ?
J'avais répondu par avance dans un autre fil :
Citation de: Mistral75 le Août 15, 2013, 03:31:15
Zeiss n'a rien contre l'autofocus. Les Carl Zeiss pour Contax G, pour Contax N et pour Contax 645 étaient autofocus.
Si certains objectifs Zeiss modernes (ZE, ZF.2) sont à mise au point manuelle, c'est parce que les japonais Canon et Nikon n'ont pas souhaité licencier leurs protocoles à l'allemand Zeiss et que ce même allemand n'est pas du genre à faire de la rétro-ingénierie à la Sigma.
Les Touit sont également autofocus, parce que Sony a accepté de communiquer gratuitement ses protocoles relatifs à la monture E à tout fabricant d'objectifs ou de bagues qui en ferait la demande.
Les Zeiss 24x36 en monture E pourraient donc parfaitement être autofocus. Ils ne le seront pas, au moins dans un premier temps, et je soupçonne que c'est parce que Zeiss, ne voulant pas trop investir dans ce qui n'est que la niche de la niche de la niche (objectifs tiers haut de gamme pour 24x36
mirrorless), va se contenter à ce stade d'adapter un certain nombre de ses modèles ZM à la monture E.
ça me parait sensé oui.
sans compter que le tout manuel est plus susceptible d'être un attrait pour certains clients d'A7, plus que pour les nexistes....
Citation de: Mistral75 le Novembre 01, 2013, 14:02:19
.. je soupçonne que c'est parce que Zeiss, ne voulant pas trop investir dans ce qui n'est que la niche de la niche de la niche (objectifs tiers haut de gamme pour 24x36 mirrorless), va se contenter à ce stade d'adapter un certain nombre de ses modèles ZM à la monture E.
Remarque, ils pourraient aussi adapter certains 70/200 :D
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=6&ved=0CD8QFjAF&url=http%3A%2F%2Fwww.lensrentals.com%2Fblog%2F2013%2F04%2Ffirst-look-zeiss-cz-2-70-200mm-t2-9&ei=q5p3UtzRA-HN0QXfoYHoDA&usg=AFQjCNHyJrySv_xP1w0Pcd8n_P9HJLNfFw&bvm=bv.55819444,d.d2k
Poids et prix, c'est un parfait match pour le A77r :D
Ps dans les ZM, lesquels sont bons? (j'ai toujours entendu du bien du 100mm mais les autres? )
Pas de 100 mm en ZM : la plus longue focale est un 85 mm.
Le Makro-Planar T* 100 mm f/2 est un objectif pour reflex qui existe en montures ZE (Canon) / ZF (Nikon, discontinué) / ZF.2 (Nikon AiP) / ZK (Pentax, discontinué) / ZS (M42 à vis, discontinué).
Citation de: JCGelbard le Novembre 01, 2013, 13:32:09
Que l'AF augmente le diamètre des objectifs, c'est évident ; mais leur longueur ne devrait pas être modifiée ; ou très peu.
pas toujours!
les Limiteds de chez Pentax sont AF et pourtant ils sont particulièrement compact!
Citation de: Mistral75 le Novembre 04, 2013, 20:15:23
Pas de 100 mm en ZM : la plus longue focale est un 85 mm.
Le Makro-Planar T* 100 mm f/2 est un objectif pour reflex qui existe en montures ZE (Canon) / ZF (Nikon, discontinué) / ZF.2 (Nikon AiP) / ZK (Pentax, discontinué) / ZS (M42 à vis, discontinué).
Sur le A7 il peut monter les ZE et ZF.2.
La monture Nikon est peut être préférable pour la bague de diaph.
Citation de: yoda le Novembre 04, 2013, 20:40:42
pas toujours!
les Limiteds de chez Pentax sont AF et pourtant ils sont particulièrement compact!
bah, non AF il serait encore plus compact
et c'est pas de la motorisation interne, ce qui change d'autant plus la donne...
Citation de: rascal le Novembre 05, 2013, 20:01:09
bah, non AF il serait encore plus compact
et c'est pas de la motorisation interne, ce qui change d'autant plus la donne...
pas de motorisation interne mais AF quand même!
alors que les Zeiss sans AF du tout sont plus gros et plus lourd!
Citation de: Mistral75 le Novembre 01, 2013, 14:02:19
...
Les Zeiss 24x36 en monture E pourraient donc parfaitement être autofocus. Ils ne le seront pas, au moins dans un premier temps, et je soupçonne que c'est parce que Zeiss, ne voulant pas trop investir dans ce qui n'est que la niche de la niche de la niche (objectifs tiers haut de gamme pour 24x36 mirrorless), va se contenter à ce stade d'adapter un certain nombre de ses modèles ZM à la monture E.
::) Il pourrait peut-etre y avoir une raison supplémentaire liée à la Vidéo semi-pro sur APN FF:
Les boitiers actuels ne permettent généralement pas d'obtenir en Auto une transition
lente, précise et
sans battement de la netteté d'un premier plan du champ cadré à un arrière plan ( ou vice-versa ) .
La solution manuelle avec les assistances actuelles dans le viseur ( surbrillance des zones nettes ) le permet , elle !!
et permet donc de faire ce que les automatismes actuels , trop axés sur les besoins exclusifs photo, refusent ( pour l'instant, espérons -le !! >:( ), de faire pour la vidéo !
:)
Le traitement AF du boitier est différent en vidéo, il est amorti par rapport à la photo. La plupart des boitiers sont construits comme ça, A 99, Pana GH2 et GH3, il doit en être de même pour les A7 et A7R, je pense.
Il est bien question d'après SAR de 5 optiques manuelles Carl Zeiss pour les montures FE.
Ces objectifs seraient présentés à Photokina en octobre 2014, et peut être disponibles fin 2014.
On a encore le temps de faire des économies ! ;)
Citation de: pacmoab le Novembre 29, 2013, 13:01:54
Il est bien question d'après SAR de 5 optiques manuelles Carl Zeiss pour les montures FE.
Ces objectifs seraient présentés à Photokina en octobre 2014, et peut être disponibles fin 2014.
On a encore le temps de faire des économies ! ;)
Excellent ! Un petit 21 svp !
Citation de: Phil03 le Novembre 29, 2013, 13:23:26
Excellent ! Un petit 21 svp !
espérons et croisons fort les doigts :P
Peut être le dernier Distagon 15 f2.8 ZM en mode ZE
Mais dans ce cas, il faudra respirer un grand coup avant achat ! :D
Citation de: Old shot le Novembre 29, 2013, 22:11:00
Peut être le dernier Distagon 15 f2.8 ZM en mode ZE
Mais dans ce cas, il faudra respirer un grand coup avant achat ! :D
et préparer les pâtes/riz/patates pour un bon moment :D
Citation de: sofyg75 le Novembre 29, 2013, 22:55:39
et préparer les pâtes/riz/patates pour un bon moment :D
A ce prix, même l'emballage doit être manger !
Blague à part, si jamais ZEISS le sort en monture E, eh bien je ne donne pas cher de moi dans les mois qui suivront... :D
PS: j'ai commis une erreur dans le post précèdent, je voulais dire monture E et non ZE (il existe déjà dans cette monture)
Le 15mm existe en monture ZM et peut déjà être monté via la bague sur Nex et A7, JMS l'a d'ailleurs testé sur nex7 dans son livre.
Peut-être est-ce plus la version ZM que la ZE/F2 qui risque d'être adaptée, non ?
J'avais cru comprendre que cette déclinaison d'optiques CZ en e-mount serait plutôt issue de la gamme ZM
Citation de: airV le Novembre 30, 2013, 11:53:31
Le 15mm existe en monture ZM et peut déjà être monté via la bague sur Nex et A7, JMS l'a d'ailleurs testé sur nex7 dans son livre.
Peut-être est-ce plus la version ZM que la ZE/F2 qui risque d'être adaptée, non ?
J'avais cru comprendre que cette déclinaison d'optiques CZ en e-mount serait plutôt issue de la gamme ZM
Je ne saurais le dire.
D'après ce que j'ai lu sur le forum, la formule optique des ZM (grand angle)
serait peu adaptée au A7/A7r.
Par contre le 15f2.8 ZM est un distagon au même titre que le 15 f2.8 (ZE/ZF2), peut être décideront-il de sortir ce "petit dernier" en monture E. Je l'espère... :D
Il nous faut attendre encore quelques mois pour que nos doutes se transforment en certitudes.
Le ZM est d'un tirage plus proche des A7 que ne le sont les ZE/ZF2, d'ailleurs peut-être s'agit-il de formules très proches.
D'après JMS le ZM sur Nex se comporte très bien le plus grand reproche étant le prix
Je crois que de manière générale le seul reproche possible au 15mm Zeiss c'est son prix, pour le reste ... difficile d'en trouver
Citation de: sofyg75 le Novembre 30, 2013, 21:26:55
Je crois que de manière générale le seul reproche possible au 15mm Zeiss c'est son prix, pour le reste ... difficile d'en trouver
Pas de couplage télémètre. Et il semblerait qu'il fasse les coins magenta sur le M. Sur le M9 je ne sais pas.
Citation de: airV le Novembre 30, 2013, 21:32:30
Pas de couplage télémètre. Et il semblerait qu'il fasse les coins magenta sur le M. Sur le M9 je ne sais pas.
erfff je continue à penser reflex ... dans ma tête 15mm Zeiss = ZE ::) et là effectivement pas de défaut ...
Il faut du temps pour changer ses habitudes :D
Ca bouge, ça bouge ! 8)
Les choses ont l'air de se confirmer du coté de Zeiss. Gamme ZM à venir, adaptée aux A7 !
PAs mal de choses prévues encore cette année , Sony a l'air de se recentrer un peu plus coté gamme, et grosse tendance sur le FF encore. nouveaux RX FF, et nouveau FF FE
Des objectifs FE prévus pour 2014
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-the-sony-2014-roadmap-roundup/
Il y avait aussi ça : http://www.lesnumeriques.com/carl-zeiss-prepare-objectifs-manuels-pour-sony-a7-a7r-n31489.html (http://www.lesnumeriques.com/carl-zeiss-prepare-objectifs-manuels-pour-sony-a7-a7r-n31489.html)
Citation de: Phil03 le Mars 17, 2014, 11:29:44Les choses ont l'air de se confirmer du coté de Zeiss. Gamme ZM à venir, adaptée aux A7 !
Je suppose que le diaph sera automatique parce que sinon, aucun intérêt par rapport à un ZM avec bague.
Moi, ce dont je rêve, c'est le ZM 50mm sonnar en version FE avec l'autofocus...
Citation de: Laurent A le Mars 17, 2014, 16:40:05
Je suppose que le diaph sera automatique parce que sinon, aucun intérêt par rapport à un ZM avec bague.
...
L'intérêt ? Plus de bague d'adaptation ! :D
Citation de: polohc le Mars 17, 2014, 16:58:25
L'intérêt ? Plus de bague d'adaptation ! :D
Un peu d'électronique aussi pour les exifs
On peut esperer aussi que les GA signés Zeiss pour Leica seront ajustés pour les A7, et supprimeront le problème des dérives magentas.
Après, ils partiront peut être sur la formule Distagon Reflex...
À suivre ;)
Vu la Q des 35 et 55mm, je pense qu'on peut faire confiance au duo Sony-Zeiss ;)
Citation de: Phil03 le Mars 17, 2014, 20:59:02
Un peu d'électronique aussi pour les exifs
On peut esperer aussi que les GA signés Zeiss pour Leica seront ajustés pour les A7, et supprimeront le problème des dérives magentas.
Après, ils partiront peut être sur la formule Distagon Reflex...
À suivre ;)
aucune chance qu'il conservent les biogon donc ce sera très certainement du distagon ;)
En même temps avec le M 18mm Zeiss a prouvé qu'il pouvait faire relativement compact même en Distagon ;)
Ils devront sans doute faire un peu plus grand pour éviter les problèmes en GA et UGA
Citation de: polohc le Mars 17, 2014, 22:36:00
Vu la Q des 35 et 55mm, je pense qu'on peut faire confiance au duo Sony-Zeiss ;)
Et que dire du 135mm Zeiss pour Reflex Sony :-*
Une pure merveille, (comme le 85mm)
Citation de: sofyg75 le Mars 17, 2014, 23:09:01
aucune chance qu'il conservent les biogon donc ce sera très certainement du distagon ;)
En même temps avec le M 18mm Zeiss a prouvé qu'il pouvait faire relativement compact même en Distagon ;)
Ils devront sans doute faire un peu plus grand pour éviter les problèmes en GA et UGA
Je pense que tu as totalement raison ;)
Quitté à faire abstraction de l'AF, pourquoi ne pas mettre une bague sur d'anciens objectifs qui passent bien sur les A7(R) dans les focales et ouverture prévues pour les futurs Zeiss ? Il faudrait comparer et pas seulement le prix, mais la qualité de fabrication, l'ergonomie et bien sur les résultats photographiques. ::)
Citation de: stringway le Mars 18, 2014, 10:25:11
Quitté à faire abstraction de l'AF, pourquoi ne pas mettre une bague sur d'anciens objectifs qui passent bien sur les A7(R) dans les focales et ouverture prévues pour les futurs Zeiss ? Il faudrait comparer et pas seulement le prix, mais la qualité de fabrication, l'ergonomie et bien sur les résultats photographiques. ::)
j'utilise deux anciens Zeiss Contax, le 28mm distagon f2.8 et le 35mm Flektogon f2.4 ... ils passent comme une lettre à la poste avec les 36mpx de l'A7r ... Les Zeiss reflex n'ont aucun problème, sont relativement compacts et superbement fabriqués, même si les versions récentes sont bien sur améliorées sur la maitrise des AC voire la résistance au flare et l'ouverture parfois (notamment le 28mm qui est maintenant un f2). Le rendu Zeiss est bien là et ça pique violemment (ils piquent presque trop pour mes gouts mais bon c'est plus simple d'adoucir que d'accentuer :P )
Pour les M ... ça dépends de la formule optique ...
Mais de nouveaux Zeiss c'est aussi sans doute le plaisir d'être plus compact (espérons :P ) ... avoir des exif, en outre certaines optiques n'existent pas dans d'anciennes versions ou sont difficiles à trouver ou trop chères (18mm ou 21mm) ... la sortie de versions neuves en monture native calmera peut être certains vendeurs qui gonflent bien les prix de ces anciennes et excellentes optique, mais anciennes quand même :D
j'espère un 50mm f2 ou f1.7 très très compact et un 85 f1.4 encore amélioré.
Citation de: sofyg75 le Mars 18, 2014, 11:05:02
j'utilise deux anciens Zeiss Contax, le 28mm distagon f2.8 et le 35mm Flektogon f2.4 ... ils passent comme une lettre à la poste avec les 36mpx de l'A7r ... Les Zeiss reflex n'ont aucun problème, sont relativement compacts et superbement fabriqués, même si les versions récentes sont bien sur améliorées sur la maitrise des AC voire la résistance au flare et l'ouverture parfois (notamment le 28mm qui est maintenant un f2). Le rendu Zeiss est bien là et ça pique violemment (ils piquent presque trop pour mes gouts mais bon c'est plus simple d'adoucir que d'accentuer :P )
Pour les M ... ça dépends de la formule optique ...
Mais de nouveaux Zeiss c'est aussi sans doute le plaisir d'être plus compact (espérons :P ) ... avoir des exif, en outre certaines optiques n'existent pas dans d'anciennes versions ou sont difficiles à trouver ou trop chères (18mm ou 21mm) ... la sortie de versions neuves en monture native calmera peut être certains vendeurs qui gonflent bien les prix de ces anciennes et excellentes optique, mais anciennes quand même :D
j'espère un 50mm f2 ou f1.7 très très compact et un 85 f1.4 encore amélioré.
Sauf que je prends le pari qu'ils seront vendus au moins aussi cher voir un peu plus qu'en monture leica M. Comme Samyang, d'ailleurs pourlesquels il revient bien moins cher d'acheter une bague et l'objo en monture Alpha /
Citation de: Astro2012 le Mars 18, 2014, 12:22:05
Sauf que je prends le pari qu'ils seront vendus au moins aussi cher voir un peu plus qu'en monture leica M. Comme Samyang, d'ailleurs pourlesquels il revient bien moins cher d'acheter une bague et l'objo en monture Alpha /
sans doute mais en même temps un 21 distagon ce sera autre chose que le 21 biogon 8)
On peut parier que Zeiss sortira des version natives Sony sans problème de dérives magenta ... le prix même supérieur par rapport aux versions M sera justifié si c'est le cas, car ces Zeiss natifs donnerons (espérons le) de meilleurs résultats que les versions M qui ont pour certains des problème avec l'A7. En espérant que ces nouveaux Zeiss soient relativement compacts (autrement d'accord avec toi autant prendre les versions reflex, plus polyvalentes et faciles revendre ;) ).
Le cas de Samyang est différent (j'ai le 14mm en version Canon) puisque de toute façon monture native ou bague, la qualité de l'objectif, les résultats obtenus et l'encombrement sont les mêmes ;)
(je dirais même moindre, dans mon cas j'utilise la même bague pour plusieurs optiques, donc mon 14mm Samyang est plus petit, sans la bague, que la version Sony et prends donc moins de place dans le sac ;D )
Citation de: Yann Evenou le Octobre 24, 2013, 19:23:13
Le vrai Planar, celui d'origine (1898 je crois) était symétrique, et ses descendants le sont resté jusqu'à l'apparition du Biotar et du Schneider Xenon, toujours en formule 6/4 mais avec les demi objectifs avant et arrières un peu différents. Depuis la fin de la seconde guerre mondiale, c'est le bordel intégral avec des dérivés en tous genres, à 5, 6, 7 lentilles, voire plus, et qui ne conservent qu'une lointaine parenté avec le double-Gauss symétrique d'origine.
Un "Planaroïde" qui serait certainement pas mal sur les A7 / A7r est le Voigtländer Ultron 2/50 des années 60 du télémétrique Prominent, probablement le meilleur 50mm de cette époque avec une formule 6/5 compacte. Recalculé et avec un bon traitement multicouche, il devrait très bien passer sur un A7. A noter, le Zeiss Makro-Planar 2/50 actuel en est une réplique exacte recalculée pour les courtes distances et à laquelle un doublet flottant a été ajouté à l'arrière pour maintenir la planeité de champ à toutes les distances...
Merci pour ces informations !