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[ Forum MATERIEL ] => Forum MATOS "toutes marques" => Discussion démarrée par: pantxoa le Octobre 26, 2013, 15:12:12

Titre: changement de matos..
Posté par: pantxoa le Octobre 26, 2013, 15:12:12
Pour plus leger  ;D
Apres 3 heures de crapahut en montagne (moyenne Gr)
Je suis revenu avec dos et epaules brisés.
Dans le sac, un Sony A77, grip, avec un sigma 120-400mm + un 18-135mm et un. compact.
Ajouté à ça un monopode et quelques accessoires mineurs.
Pratique: Animalier essentiellement.
Par quoi de plus leger vais je remplacer tout ça pour la même. activité ?
Si quelqu'un a une idée je suis preneur.
En attendant je suis cloué à la maison pour quelques jours.
Mer i pour votre aide. ;)
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: TomZeCat le Octobre 26, 2013, 15:15:10
Essai le Ginseng, la vitamine C, je ne suis pas trop fan des anti douleurs...
L'animalier avec un environnement peu conciliant, le matériel compte et pèse.
Sinon prévois un Sherpa ;)

Je viens de conseiller à ma cousine un OM-D EM-5 (qu'est-ce que je déteste ce nom) avec des optiques très légères.
C'est moins cher que ton matériel et achement plus léger mais moins lumineux sans parler de l'AF qui reste amha améliorable par rapport mes habitudes avec un 7D ou un 5D Mark III... Mais moi, je ne fais pas de raid en montagne avec ! ;)
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: clodomir le Octobre 26, 2013, 15:31:15
en boitier reflex et en zoom de ce type , ca va etre dur de faire sensiblement plus leger , quelle que soit la marque ...  :-\
monopode = forcement plus leger qu'un trepied , meme carbone ...
et l'animalier est exigeant en materiel ...
je seche, la ...

en attendant , soignes toi bien , et ... demandes conseil a Philgood , il est dans le meme etat ...  :-[
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: pantxoa le Octobre 26, 2013, 15:31:54
Je me soigne même. au patxaran mais ien n'y fait ;D
Un reflex plus leger associé à un 70-300mm? Un Nex?
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: TomZeCat le Octobre 26, 2013, 15:35:02
Je proposais Olympus car le crop factor est de x2...
Après un 300mm qui fait le même cadrage FF à 600mm ne sera pas vraiment un 600mm sur un vrai FF en terme de rendu...
Titre: Re : Re : changement de matos..
Posté par: clodomir le Octobre 26, 2013, 15:37:32
Citation de: TomZeCat le Octobre 26, 2013, 15:35:02
Je proposais Olympus car le crop factor est de x2...
Après un 300mm qui fait le même cadrage FF à 600mm ne sera pas vraiment un 600mm sur un vrai FF en terme de rendu...
heuh ... peux-tu reecrire ta phrase stp ? ...
Titre: Re : Re : changement de matos..
Posté par: TomZeCat le Octobre 26, 2013, 15:40:44
Citation de: pantxoa le Octobre 26, 2013, 15:31:54
Je me soigne même. au patxaran mais ien n'y fait ;D
Bon au moins, tu n'as pas perdu ton humour, c'est beaucoup :D

Citation de: clodomir le Octobre 26, 2013, 15:37:32
heuh ... peux-tu reecrire ta phrase stp ? ...
L'avantage de l'APS-C est que le crop facteur est de x1,5 (voire x1,6 pour Canon). Du coup, le cadrage d'un 200mm sur l'APS-C est équivalent à un 300mm sur FF par exemple.
Le  Micro4/3 est un format de capteur encore plus petit, le crop factro étant x2. Du coup un 200mm vissé dessus cadre comme un 400mm sur FF.
En bref, c'est une façon artificielle pour avoir de l'allonge. Derrière, tu perds tout de même de la lumière (capteur plus petit et souvent plus dense en photosites), tu as aussi pdc plus longue à ouverture égale, du bokeh moins moelleux...
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: clodomir le Octobre 26, 2013, 15:46:37
merci , Kamarade !
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: makhno le Octobre 26, 2013, 15:53:36
Citation de: pantxoa le Octobre 26, 2013, 15:12:12
Pour plus leger  ;D
Apres 3 heures de crapahut en montagne (moyenne Gr)
Je suis revenu avec dos et epaules brisés.

Dans le sac, un Sony A77, grip, avec un sigma 120-400mm + un 18-135mm et un. compact.
Ajouté à ça un monopode et quelques accessoires mineurs.
Pratique: Animalier essentiellement.
Par quoi de plus leger vais je remplacer tout ça pour la même. activité ?
Si quelqu'un a une idée je suis preneur.
En attendant je suis cloué à la maison pour quelques jours.
Mer i pour votre aide. ;)

change de sac à dos ou maintiens toi en forme,car se balader 3-4h avec moins de 8kg sur le dos n'est pas spécialement difficile.Si tu as mal aux épaules c'est peut être que tes bretelles  ne sont pas bien adaptés  à ta morphologie.
Titre: Re : Re : changement de matos..
Posté par: clodomir le Octobre 26, 2013, 15:55:35
Citation de: makhno le Octobre 26, 2013, 15:53:36
change de sac à dos ou maintiens toi en forme,car se balader 3-4h avec moins de 8kg sur le dos n'est pas spécialement difficile.

malheureusement plus facile a dire qu'a faire parfois ...
Titre: Re : Re : Re : changement de matos..
Posté par: makhno le Octobre 26, 2013, 15:57:14
Citation de: clodomir le Octobre 26, 2013, 15:55:35
malheureusement plus facile a dire qu'a faire parfois ...
euhh...non pas vraiment je sous entends ,se maintenir  en forme pour pouvoir marcher 3-4h ce n''est pas si difficile.
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: clodomir le Octobre 26, 2013, 16:02:14
+ le materiel ... 8kgs !
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: pantxoa le Octobre 26, 2013, 16:03:58
J'ai sur le A77 une possibilité de shooter en crop 1,4 ou 2 . On passe respectivement à 12MP ou 6 MP au lieu de 24MP. Le 1,4 est propre.
çà me donne 300mm x 1,5 x 1,4 soit environ 600mm.
Le70.300mm me fait gagner par rapport au Sigma environ 1Kg, ce n'est pas rien.
Resterait le boitier s'il avait les mêmes critères que le A77 à savoir la possibilité de cropper en shootant?
J'avais pensé au NEX7 mais je crois que le viseur est moindre que sur le A77 et que l'AF n'est pas trop véloce.
Merci pour votre aide à tous les deux. ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : changement de matos..
Posté par: TomZeCat le Octobre 26, 2013, 16:04:22
Citation de: makhno le Octobre 26, 2013, 15:57:14
euhh...non pas vraiment je sous entends ,se maintenir  en forme pour pouvoir marcher 3-4h ce n''est pas si difficile.
Si la personne est tout le temps occupée avec une vie professionnelle chargée puis une vie familiale chargée, je crains que oui, ça peut être difficile de se donner du temps à soi pour se maintenir en forme ;)
Tout est d'abord de l'ordre de l'organisation, du moins ça aide... Après, on ne peut pas être aussi catégorique sur la vie des autres, j'imagine...
Titre: Re : Re : changement de matos..
Posté par: pantxoa le Octobre 26, 2013, 16:07:16
Citation de: makhno le Octobre 26, 2013, 15:53:36
change de sac à dos ou maintiens toi en forme,car se balader 3-4h avec moins de 8kg sur le dos n'est pas spécialement difficile.Si tu as mal aux épaules c'est peut être que tes bretelles  ne sont pas bien adaptés  à ta morphologie.

Changer de sac à dos j'y ai pensé. Le mien est un peu lourd.
Je me maintiens en forme en jouant encore au rugby (tu me diras ce n'est peut être  pas particulièrement indiqué) ;)
Titre: Re : Re : Re : changement de matos..
Posté par: Phil03 le Octobre 26, 2013, 16:12:05
Le sac est effectivement important.

Sinon, si tu as besoin de longues focales, d'accord pour le micro 4/3. Super compromis poids qualité longue focale .
Si tu te limites à 200mm, attendre les premiers tests et retour du Sony RX10, ça pourrait être pas mal.
Titre: Re : Re : Re : Re : changement de matos..
Posté par: TomZeCat le Octobre 26, 2013, 16:33:09
Citation de: Phil03 le Octobre 26, 2013, 16:12:05
attendre les premiers tests et retour du Sony RX10, ça pourrait être pas mal.
Oui mais enfin là, tu as une optique super longue avec des risques de défauts inhérents et le capteur est encore plus petit à 1 pouce...
Si pour le paysage, il se peut que ça aille bien, l'animalier en prendrait un bon coup.

Michel Denis-Huot a eu la sympathie de tester pour nous du FF contre du APS-C contre un lumix: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,186127.0.html

Je résume ici avec ses photos:

Canon EOS 5D Mark III - 600mm - f/4 - 1/6400s - 1250 ISO
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=186127.0;attach=635657;image)

Canon EOS 5D Mark III - 600mm - f/5.6 - 1/640s - 400 ISO
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=186127.0;attach=635660;image)

Canon EOS 5D Mark III - 560mm - f/5.6 - 1/250s - 200 ISO
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=186127.0;attach=635663;image)

Canon EOS 7D - 376mm - f/4 - 1/800s - 400 ISO
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=186127.0;attach=635665;image)

Panasonic DMC-FZ150 - 108mm - f/5.2 - 1/100s - 320 ISO
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=186127.0;attach=635668;image)
Titre: Re : Re : Re : Re : changement de matos..
Posté par: pantxoa le Octobre 26, 2013, 17:24:54
Citation de: Phil03 le Octobre 26, 2013, 16:12:05
Le sac est effectivement important.

Sinon, si tu as besoin de longues focales, d'accord pour le micro 4/3. Super compromis poids qualité longue focale .
Si tu te limites à 200mm, attendre les premiers tests et retour du Sony RX10, ça pourrait être pas mal.

2ààmm c'est un peu court. Dommage.

Demain je vais tester un NEX7 associé au 70-300mm. On ne sait jamais ;)
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: pantxoa le Octobre 26, 2013, 18:13:02
Pas de 70-300mm avec la série NEX. Dommage.

Je pense m'orienter vers un Nikon D5300  (économie de poids 150 gr) et un 55-300 ou 18-300 ou 28-300 (économie de poids 1 kg). Je ne sais pas ce que vaut le 55-300mm
avec les 24MP du D5300 celà me laisse un peu de marge pour cropper si besoin est.
Reste le sac. J'ai un Flipside 400.
Titre: Re : Re : changement de matos..
Posté par: TomZeCat le Octobre 26, 2013, 18:19:17
Citation de: pantxoa le Octobre 26, 2013, 18:13:02
Je pense m'orienter vers un Nikon D5300  (économie de poids 150 gr) et un 55-300 ou 18-300 ou 28-300 (économie de poids 1 kg). Je ne sais pas ce que vaut le 55-300mm
avec les 24MP du D5300 celà me laisse un peu de marge pour cropper si besoin est.
Reste le sac. J'ai un Flipside 400.
Si tu en es là, à voir si tu veux vraiment un reflex encore, tu peux regarder le 100D à 407 g (avec batterie et carte mémoire)... Pour le 300mm, tu as aussi le Canon 70-300 IS USM à 630 grammes.
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: pantxoa le Octobre 26, 2013, 18:21:47
Merci pour les infos TomzeCat!
je vais aller faire un tour chez Canon. ;)
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: yoda le Octobre 26, 2013, 18:57:31
autrement, dans le même genre, prix et poids très proche, que le (bon) couple Canon 100 + 70-300 ,
tu as le Pentax K50 + 55-300 WR (ce couple est tropicalisé, ça peux compter pour l'usage prévu) ;)
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: clodomir le Octobre 26, 2013, 19:00:17
et pour moins cher et memes performances , le K30 + 55-300 WR ( a sortir ...) (ce couple est tropicalisé aussi)
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: Julien-supertux le Octobre 26, 2013, 19:19:21
Commence par changer le 120-400 par un classique et plus modeste 70-300, à moins que les focales au dessus de 300 ne te soient indispensables. Mais avec la déffinition actuelle des pas-c (de 16 à 24 Mpix et 24 pour ton A77), tu as de la réserve en recadrage (toujours mieux à faire à froid sur le pc que sur le terrain, à moins que d'avoir besoin d'une rafale plus rapide)

En 70-300, je recommande chaudement le tamron vc usd qui est excellent et moins cher que ses concurrent (certain disent que seul le L is usm de canon soit au dessus, mais pour 4 fois plus cher).

Sur le boîtier, tu ne pourra pas gagner énormément de poids et tu perdra beaucoup en prise en main, ergonomie, af etc...

Pour changer de sac à dos, je ne sais pas ce que tu as, mais la qualité du maintiens est primordiale, surtout quand le chargement est assez lourd. Certains sac sont plus confortables avec 15kilos dedans que d'autres avec 6-7 kilos, difficile à savoir sans un essais prolongé et avec du poids dedans. Surtout que ta morphologie détermine tout.
Il faudra négocier avec le vendeur pour tester dans le magasin en mettant du poids dedans. Pas sur qu'un sac plus léger à vide fasse mieux.
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: Aphid le Octobre 26, 2013, 19:38:52
Regarde d'abord coté sac à dos. Les Lowepro ne me semblent pas les plus confortables.
Regarde du coté de F-Stop dans leur série Mountain. C'est des vrais sacs à dos.
Mon sac photo (Tilopa) fait 10-15 kg en moyenne et je n'ai jamais mal au dos ou aux épaules avec.
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: clodomir le Octobre 26, 2013, 19:59:47
"En 70-300, je recommande chaudement le tamron vc usd qui est excellent et moins cher que ses concurrent (certain disent que seul le L is usm de canon soit au dessus, mais pour 4 fois plus cher)." ( Julien-supertux )
chez Tamron existe toujours le TAMRON 70-300mm f/4-5.6 LD Di Sony Alpha - 435 g ... - a moins de 130 €uros ... et toujours recommande par nombre de revues ...
contre 765 g le nouveau et env. 320 €
Titre: Re : Re : changement de matos..
Posté par: Julien-supertux le Octobre 26, 2013, 20:22:53
Citation de: clodomir le Octobre 26, 2013, 19:59:47

chez Tamron existe toujours le TAMRON 70-300mm f/4-5.6 LD Di Sony Alpha - 435 g ... - a moins de 130 €uros ... et toujours recommande par nombre de revues ...
contre 765 g le nouveau et env. 320 €


Enfin, celui là, il est loin derrière tant en qualité optique que de construction. C'est plus un objo pour disposer occasionnellement des longues focales sans se ruiner et avec un poids minimal. Pour un usage soutenu, voir comme objectif principal, la nouvelle mouture est beaucoup plus indiquée.
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: clodomir le Octobre 26, 2013, 20:26:46
pas faux - je regardais le poids pour toi ...
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: pantxoa le Octobre 27, 2013, 17:32:52
Merci à tous pour vos conseils.
Je vais effectivement mettre en vente le sigma: 1750gr ce n'est pas rien. Rien que là j'economise 1Kg
Avec un boitier de 24MP le crop permet de faire la différence avec un 70-300mm sans trop de dégat
Je vais également sur vos conseils changer de sac pour quelque chose de plus confortable. ;)
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: fabco le Octobre 27, 2013, 17:47:06
tu peux aussi enlever le grip et voir si le compact et le 18-135 sont utiles.
Le 18-135 peut être remplacé par un 35mm ou par un 18-55mm si tu veux un zoom pour les paysages ou autres.
La batterie de remplacement dans la poche c'est plus léger qu'un grip qui est plus utile pour le portait en vertical.
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: kochka le Octobre 27, 2013, 17:58:36
V2 et 10/100, ça te fais un 27/270 pour un peu plus de 600 grammes.
Si vraiment il te faut du très  lourd, tu y ajoutes un 80/400 et la bague de conversion qui conserve tous les automatismes, de quoi dépasser le 1000mm en épargnant fortement tes épaules.
Titre: Re : Re : changement de matos..
Posté par: clodomir le Octobre 27, 2013, 18:42:12
Citation de: fabco le Octobre 27, 2013, 17:47:06
tu peux aussi enlever le grip et voir si le compact et le 18-135 sont utiles.
Le 18-135 peut être remplacé par un 35mm ou par un 18-55mm si tu veux un zoom pour les paysages ou autres.
La batterie de remplacement dans la poche c'est plus léger qu'un grip qui est plus utile pour le portait en vertical.
c'est vrai que le grip sony est imposant ...
Titre: Re : changement de matos..
Posté par: ValentinD le Octobre 27, 2013, 18:46:45
+1 pour le Tamron 70-300 DI SP VC USD :)!

Ça fait 5 mois que je l'utilise avec grand bonheur, il est excellent, pas trop cher, tu peux foncer ;)!

Si tu veux quelques exemples, il y a un fil :):

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,184562.0.html