Dans sa comparaison entre l'A 3000, le Panasonic G6 et le Canon D100, le capteur de l'A3000 est très largement devant selon DXO Mark. Ça peut être un boitier de secours pour les Sonyistes. On espère qu'en 2014 un A 5000 disposera d'un écran et d'un viseur plus défini car la base est excellente. Voir ici http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-A3000-review-Entry-level-body-high-performance-sensor/Sony-A3000-vs-Panasonic-LUMIX-DMC-G6-vs-Canon-EOS-100D-Serious-challenger (http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-A3000-review-Entry-level-body-high-performance-sensor/Sony-A3000-vs-Panasonic-LUMIX-DMC-G6-vs-Canon-EOS-100D-Serious-challenger)
Entre 1 et 2 IL d'écart, c'est pas rien, sans compter la montée en isos qui achève littéralement ses
concurrents !!! ;D
A mon humble avis, Sony a eu raison de placer cet excellent capteur dans un boîtier quelconque, car les nouveautés réussies du moment étaient suffisantes pour ne pas perturber certains vendeurs et avoir probablement les retombées escomptées. ::)
J'ai conscience que le forum n'est pas toujours le reflet de la vraie vie, mais quand on voit les produits Sony sortis depuis la 1ère génération de RX100, à part Panasonic, on se demande où est l'innovation chez les autres ?
RX100 à capteur 1' pour ~ 400€
RX100 II avec écran inclinable, griffe porte accessoires, wifi,...
RX 10 bridge à capteur 1', processeur du A7, zoom à ouverture constante et range 24/400 (clear image), traité anti ruissellement, viseur OLED, video 'semi-pro',...
RX1 & RX1R compactes 24x36 filtrés ou défiltrés avec un 35mm exceptionnel.
A7 & A7R, premiers COI 24x36 à tarif presque abordable et performances tip-top.
Nex3N avec son zoom rétractable, novateur uniquement par son prix ~ 300€ aux nombreuses périodes promotionnelles. Qualité d'image nettement supérieure que n'importe quel compact du même prix.
Il paraît que d'autres nouveautés sortirons en 2014 dont certaines présentées dès février ? ;)
D'après Vianet, nous devrions avoir droit à un boîtier pour le sport et l'animalier avec un AF... :o ::)
Pour les plus impatients, il n'y a que la nouvelle monture FE qui n'offre pas une gamme suffisante contrairement à la monture E qui commence à être bien pourvue...
Je constate que la politique de Sony consiste à infiltrer le marché ultra-verrouillé du créneau photo (-vidéo) à objectifs interchangeables, en mélangeant, par la dénomination "Alpha" différentes technologies et différentes tailles de capteurs dont le résultat en qualité d'image est identique à ce qui se faisait de mieux jusqu'alors, à savoir le reflex numérique, d'abord APSC puis FF.
En concurrence interne, il utilise la dénomination "RX" pour la même qualité d'image avec des appareils à objectifs fixes qui vont du capteur 1' au plein format 24-36.
Et en bonne politique commerciale, Sony se place comme fournisseur des capteurs du prestigieux Hasselblad, pas encore en moyen format, mais ça viendra en son temps. ;) Il passe par ailleurs des accords avec Aptina, Zeiss et Olympus qu'il a plus ou moins racheté dans son activité photo, tout en ayant des intérêts chez Tamron.
Nonobstant la qualité d'image, le dernier argument à la mode disait que Sony allait tout laisser tomber pour abandonner le créneau photo du jour au lendemain. Il avait cours sur le forum il y a encore peu de temps ( 1 année à deux ans?).
Sony cherche à ratisser large, très large et il ne lui manque plus qu'un super système AF pro ou expert qui constitue encore son talon d'Achille (même si des photographes doués de ce forum arrivent à nous montrer des rapaces en vol de face ou de trois-quarts face)...Et aussi une technologie avancée en microlentilles.
Ceci dit, nous qui avons des rapports université-recherche-industrie, ça fait un petit bout de temps (depuis 2006) qu'on sait que Sony cherche à s'infiltrer profondément à l'intérieur des lignes et toute sa politique actuelle le prouve. Il est en recherche d'image de marque et de reconnaissance dans le milieu. Réussira-t-il? "Wait and see", l'avenir nous le dira. Il semblerait que, pour l'instant, ça ne se passe pas trop mal pour lui. Après, il a encore du chemin à faire pour étoffer sa gamme FE mais je suis certain que le manque sera comblé petit à petit au fur et à mesure des années.
ce qui est intéressant aussi (amha) est que sans bruit (hi,hi) sony a fait d'énormes progrès dans le traitement image (montée iso et bruit), comme en colorimétrie il n'y avait guère de reproches à lui faire, cela commence à être très très bien pour nous autres :D
et sans le crier sur les toits non plus, avec les techniques sans cage réflex, le prix de revient des ses apn est plus intéressant pour lui que pour certains de ses concurrents (qui ont aussi peut-être moins de frais en R et D),
sony, panasonic, fuji et moins connu chez nous, Samsung vont petit à petit se faire une place en photo 8)
Citation de: vianet le Décembre 15, 2013, 10:08:32
Sony cherche à ratisser large, très large et il ne lui manque plus qu'un super système AF pro ou expert qui constitue encore son talon d'Achille (même si des photographes doués de ce forum arrivent à nous montrer des rapaces en vol de face ou de trois-quarts face)...Et aussi une technologie avancée en microlentilles.
Ceci dit, nous qui avons des rapports université-recherche-industrie, ça fait un petit bout de temps (depuis 2006) qu'on sait que Sony cherche à s'infiltrer profondément à l'intérieur des lignes et toute sa politique actuelle le prouve. Il est en recherche d'image de marque et de reconnaissance dans le milieu. Réussira-t-il? "Wait and see", l'avenir nous le dira. Il semblerait que, pour l'instant, ça ne se passe pas trop mal pour lui. Après, il a encore du chemin à faire pour étoffer sa gamme FE mais je suis certain que le manque sera comblé petit à petit au fur et à mesure des années.
C'est sur qu'il y a encore un peu de chemin à faire pour l'AF, et c'est ce qui manque pour la reconnaissance de nombreux professionnels. Par contre, pour tout le reste, il suffit de lire la presse spécialisée et les tests des différents sites de "pros" qui sont unanimes.
Pourvu que Sony ne parvienne pas à faire trop rapidement un AF au niveau des meilleurs; que resterait-il aux autres ??? :D
Le prix....plus cher.
Citation de: stringway le Décembre 16, 2013, 19:28:20
Pourvu que Sony ne parvienne pas à faire trop rapidement un AF au niveau des meilleurs; que resterait-il aux autres ??? :D
Le viseur optique, hélas... ::)
les pauvres ... ;D
Citation de: efmlz le Décembre 16, 2013, 21:21:44
les pauvres ... ;D
Pauvres que j'ai de grandes chances de rejoindre si sur l'éventuel futur A9000 Sony ne sort pas nettement mieux que le viseur du A99 en termes de dynamique et de contraste...accepter la "béquille" de la bague d'adaptation A/E le temps de migrer en monture E (si Sony ou les indépendants sortent les cailloux qui me servent dans cette monture) peut être tolérable, mais se cogner quotidiennement un confort de visée dégueu sur un outil de travail ne l'est pas >:(
Dommage, un A9000 reprenant une ergonomie et une taille "à la Minolta" (type A900) et le capteur de l'A7r (avec une stab 5 axes) serait sans aucun doute le premier mirroless constituant une alternative valable aux reflex, du moins pour ma pratique.
Citation de: Yann E. le Décembre 17, 2013, 11:57:39
Pauvres que j'ai de grandes chances de rejoindre si sur l'éventuel futur A9000 Sony ne sort pas nettement mieux que le viseur du A99 en termes de dynamique et de contraste...accepter la "béquille" de la bague d'adaptation A/E le temps de migrer en monture E (si Sony ou les indépendants sortent les cailloux qui me servent dans cette monture) peut être tolérable, mais se cogner quotidiennement un confort de visée dégueu sur un outil de travail ne l'est pas >:(
Dommage, un A9000 reprenant une ergonomie et une taille "à la Minolta" (type A900) et le capteur de l'A7r (avec une stab 5 axes) serait sans aucun doute le premier mirroless constituant une alternative valable aux reflex, du moins pour ma pratique.
A mon avis : bonne migration. Parce que si tu es encore en train de rêver à un Sony avec viseur optique, .... ;D
Et pour la taille ainsi que l'ergonomie (même sans parler du type de viseur), je préfère quand même le A99 au A900 (même si j'aime bien mes A900)
Citation de: Yann E. le Décembre 17, 2013, 11:57:39
Pauvres que j'ai de grandes chances de rejoindre si sur l'éventuel futur A9000 Sony ne sort pas nettement mieux que le viseur du A99 en termes de dynamique et de contraste...accepter la "béquille" de la bague d'adaptation A/E le temps de migrer en monture E (si Sony ou les indépendants sortent les cailloux qui me servent dans cette monture) peut être tolérable, mais se cogner quotidiennement un confort de visée dégueu sur un outil de travail ne l'est pas >:(
Dommage, un A9000 reprenant une ergonomie et une taille "à la Minolta" (type A900) et le capteur de l'A7r (avec une stab 5 axes) serait sans aucun doute le premier mirroless constituant une alternative valable aux reflex, du moins pour ma pratique.
Ta pratique, tu parles de proxy/macro ou tu fais autre chose? Je surpris qu'on puisse preferer le viseur optique pour la macro. Je suis loin d'etre expert mais mon boitier ideal pour de la macro ce serait un A7r avec stabilisation ou un A99 avec la montee en isos du A7r.
Citation de: JCCU le Décembre 17, 2013, 12:26:40
A mon avis : bonne migration. Parce que si tu es encore en train de rêver à un Sony avec viseur optique, .... ;D
Et pour la taille ainsi que l'ergonomie (même sans parler du type de viseur), je préfère quand même le A99 au A900 (même si j'aime bien mes A900)
Si tu relis bien, j'ai parlé de "nettement mieux que l'A99", pas "que l'A900" (ce qui serait difficile ;D) donc d'un EVF
vraiment compétitif en termes de confort par rapport à un OVF, ce qui n'est pas le cas. Pour l'ergonomie, celle de l'A850/A900 est proche de la perfection en ce qui me concerne, de même que l'encombrement/poids (encore que je vais certainement me trouver un grip) donc pourquoi chercher autre chose...
Et si un EVF n'est pas capable d'offrir toutes les qualités d'un OVF sans les inconvénients de ce dernier et avec quelques avantages en plus, il ne correspond pas à la définition d'un progrès mais seulement à celle d'une alternative technologique... ::)
Citation de: spinup le Décembre 17, 2013, 12:30:13
Ta pratique, tu parles de proxy/macro ou tu fais autre chose? Je surpris qu'on puisse preferer le viseur optique pour la macro. Je suis loin d'etre expert mais mon boitier ideal pour de la macro ce serait un A7r avec stabilisation ou un A99 avec la montee en isos du A7r.
Oui, plus de macro que de proxy d'ailleurs, souvent entre 1.5:1 et 3:1 donc assombrissement fort mais comme à ces rapports à main levée le flash est obligatoire j'y ai depuis longtemps adjoint un éclairage de MAP, aucun intérêt à passer à l'EVF, et je trouve l'image de l'OVF beaucoup plus agréable. Pour la stab, je m'en moque pour cette pratique, de toutes façons elle est inactive avec les soufflets et objectifs que j'emploie.
Pour le reste de ma pratique, c'est 2.8/300 et 4.5/500 principalement et un boitier comme l'A7r est exclu, beaucoup trop petit et léger.
L'ideal pour moi aurait été un A900 avec le capteur de l'A7r (résolution, ISO, pas de filtre AA), malheureusement ce n'est pas chez Sony que je trouverai ça et une bascule va me couter un bras + un oeil en objectifs. >:( c'est pour cela que je souhaite un EVF offrant enfin les qualités de l'OVF (en plus éventuellement de ses avantages propres mais ça je m'en fous un peu en fait) qui me permettrait de rester dans la marque sans que photographier cesse d'être un vrai plaisir en plus du boulot.
Citation de: Yann E. le Décembre 17, 2013, 15:31:55
Si tu relis bien, j'ai parlé de "nettement mieux que l'A99", pas "que l'A900" (ce qui serait difficile ;D) donc d'un EVF vraiment compétitif en termes de confort par rapport à un OVF, ce qui n'est pas le cas. Pour l'ergonomie, celle de l'A850/A900 est proche de la perfection en ce qui me concerne, de même que l'encombrement/poids (encore que je vais certainement me trouver un grip) donc pourquoi chercher autre chose...
Et si un EVF n'est pas capable d'offrir toutes les qualités d'un OVF sans les inconvénients de ce dernier et avec quelques avantages en plus, il ne correspond pas à la définition d'un progrès mais seulement à celle d'une alternative technologique... ::)
.....
Après avoir écrit dans le post précédent "Le viseur optique, hélas.." :D Bref tu n'es pas convaincu par l'EVF, ce qui est ton droit. Maintenant lorsqu'on est convaincu par l'EVF et bien, celui de l'A99 est très bien et personnellement je le préfère à l'OVF ...de l'A900 . Et très honnêtement, si tu n'es pas satisfait par l'EVF de l'A99, j'ai de très forts doutes sur le fait que tu sois satisfait avec celui de la version suivante...D'où mon commentaire sur le fait que la migration est peut être la bonne solution pour toi
Quant à l'ergonomie et le poids/encombrement, pas trop compris ce que tu peux reprocher à l'A99 par rapport à l'A900: l'A99 est légèrement plus petit et moins lourd ce qui n'est pas plus mal (pour moi, quand je pars avec plusieurs boitiers, un peu de gain en volume, c'est avantageux) . Le seul avantage en terme d'ergonomie de l'A900 est peut être le bouton ON/OFF pour la stabilisation capteur ...mais comme en général, je fais le choix au début et je m'y tiens, çà ne me dérange pas que ce ne soit par un bouton externe
Justement, la migration
peut être la solution
si le prochain EVF Sony n'a pas
- un contraste plus faible, une meilleure dynamique en fortes lumières
- une latence 0 en termes de perception (actuellement on en est très proche mais on la perçoit quand même dans certains cas)
- une consommation sensiblement plus faible
et a
- un poil plus de finesse
Mais la migration ne sera alors qu'un choix de raison, parce qu'il n'y aura plus chez Sony un des éléments que je considère comme déterminants dans un boitier.
Très honnêtement, si Sony sort un "A9000" avec le gabarit / ergonomie de l'A900 et un EVF corrigeant les défauts susmentionnés, la monture E sera acceptable pour moi avec les bagues d'adaptation pour les objos en monture A en solution d'attente d'une gamme optique vraiment utile et je resterai dans la marque. Sinon je basculerai.
Et avant qu'on me le dise, je suis parfaitement conscient que ça ne changera pas le monde, que ça n'empèchera personne chez Sony de dormir et que ça ne concerne somme toute que moi...et éventuellement ceux qui ont le même genre d'usage / attentes, ce qui ne représente certainement pas un pourcentage d'utilisateurs significatif en termes de stratégie de la marque. ;)
Citation de: JCCU le Décembre 17, 2013, 16:42:35
Quant à l'ergonomie et le poids/encombrement, pas trop compris ce que tu peux reprocher à l'A99 par rapport à l'A900: l'A99 est légèrement plus petit et moins lourd
C'est justement mon reproche, comme je l'ai écrit pour moi le gabarit A900/A850 est parfait pour le "courant", et à l'usage je vais ajouter un grip pour le travail aux 300 et 500 pour améliorer la tenue. Je ne considère pas le poids comme un problème, je trimballe régulièrement 15kg voire plus sur le dos, je ne suis pas à 500g.
Question ergonomie, "une touche / une fonction" et ce pour tous les paramètres de prise de vue, les merdouilles pseudo-créatives au fond des menus et des boutons conçus et placés pour une main humaine et non pour des tentacules de poulpe c'est tout ce que je demande ! ;D
Citation de: Yann E. le Décembre 17, 2013, 19:14:47
................
Question ergonomie, "une touche / une fonction" et ce pour tous les paramètres de prise de vue, les merdouilles pseudo-créatives au fond des menus et des boutons conçus et placés pour une main humaine et non pour des tentacules de poulpe c'est tout ce que je demande ! ;D
je ne suis pas forcément d'accord avec tout le reste (conseil amical, pense aussi à tes vertèbres et ton dos pour plus tard avec tes 15kg et plus, quand on est jeune tout va bien mais curieusement avec l'age ...) mais cela j'adore ;)
"Jeune" ? A 48 balais ? ;D Merci ! :D :-*
va donc eh, gamin! (vu mes années) :D
Chacun voit midi à son clocher.
Personnellement, EVF ou OVF, je n'en ai pas grand chose à faire si ce n'est le temps de latence lors de la sortie de veille de l'appareil sur l'A 77. Ca m'a fait rater un jaguar qu'on avait mis près de 15 jours à pister. Heureusement, j'avais un autre boitier d'une autre marque qui a bien assuré mais avec un tromblon un peu court. ;D ;D ;D ;D Depuis cet épisode, l'A 77 est quasiment privé de sortie animalière.
C'est surtout l'Af qui me chagrine, nous verrons peut-être une amélioration enfin notable en ce sens l'année prochaine ( AF de l'EOS 7 D me suffirait amplement)mais on sera encore loin de l'AF du 1DX ou du D4, j'en ai peur. Pour l'instant, Sony ne sait pas faire un AF au suivi très performant. Ca m'embête plus que tout le reste et leur façon de rester sourd à toutes les questions en ce sens. Ceci dit, ils restent évidemment très secrets sur leurs objectifs à moyen et long terme.
Pareil, l'af est LE gros point à améliorer pour en faire des appareils polyvalents.
Et oui...Hélas, c'est très dommage pour quelqu'un comme moi qui ne fait plus quasiment que du sport et de l'animalier et quelques reportages. Lors de ces derniers, je privilégie les boîtiers qui vont avoir un très bon AF parce que je ne peux pas me permettre de prendre des risques.
C'est sur qu'un A 7R avec l'AF d'un EOS 7D et l'affaire serait pliée, "vite fait bien fait", pour de multiples raisons car pour tout le reste, Sony est très au-dessus de Canon. A l'exception de la haute tenue en isos qui est une affaire de design de microlentilles que les deux grands, ainsi que Pentax, maîtrisent à merveille pour gagner environ 1/2 IL.
En revanche ça crame vite en haut isos pour ces derniers, moins les Nikon que les Canon et en particulier ceux qui ont des capteurs Sony. Il faut exposer "juste"... ;D ;D ;D La fourrure blanche de l'écureuil est irrémédiablement cramée sur mon exemple et je ne suis qu'à 1600 isos ( pas le choix pour avoir l'écureuil net au petit matin).
Noel est passé, voila le A3000+18-55mm a 270euros, et meme a 199£ (240euros) en GB. Je n'aime pas grand chose dans cet appareil, mais en terme de qualite d'image pour ce prix, il est imbattable.
D'ailleurs on trouve aussi le NEX3n+16-50mm a 340euros.
Citation de: spinup le Décembre 27, 2013, 21:34:06
Noel est passé, voila le A3000+18-55mm a 270euros, et meme a 199£ (240euros) en GB. Je n'aime pas grand chose dans cet appareil, mais en terme de qualite d'image pour ce prix, il est imbattable.
D'ailleurs on trouve aussi le NEX3n+16-50mm a 340euros.
Promo mensuelle Carrefour sur le Nex 3N avec 16/50 jusqu'au 31/12, soit 80€ en bons d'achat auquel il faut rajouter les 50€ de cash back Sony sur ce produit, ce qui le ramène à
249€. ;)
Pour efmlz : Que Sony, Panasonic et Fuji se fassent une place en photo, je n'en doute pas. Pour Samsung, je serais plus réservé : pour tenter de gagner en crédibilité, il s'était d'abord rapproché de Pentax (les premiers reflex APS-C de Samsung étaient des clones de Pentax, purement et simplement !), puis de Schneider-Kreuznach, dans lequel il avait pris une participation au capital, si je ne m'abuse. Apparemment, ces deux noms ne figurent plus nulle part... Alors ? Je crois que Samsung cherche plutôt à innover en présentant des appareils photo sous Android (pour quoi faire ? Je n'en vois pas bien l'intérêt... transférer ses photos dès la prise de vues est d'un intérêt secondaire). Par contre, Fuji a toujours eu une excellente image et ce n'est pas leur récent objectif 2,8/60 macro qui le démentira : Selon CI, c'est le meilleur caillou qu'ils aient jamais testé !
Citation de: JCGelbard le Janvier 04, 2014, 16:52:04
Pour efmlz : Que Sony, Panasonic et Fuji se fassent une place en photo, je n'en doute pas. Pour Samsung, je serais plus réservé : pour tenter de gagner en crédibilité, il s'était d'abord rapproché de Pentax (les premiers reflex APS-C de Samsung étaient des clones de Pentax, purement et simplement !), puis de Schneider-Kreuznach, dans lequel il avait pris une participation au capital, si je ne m'abuse. Apparemment, ces deux noms ne figurent plus nulle part... Alors ? Je crois que Samsung cherche plutôt à innover en présentant des appareils photo sous Android (pour quoi faire ? Je n'en vois pas bien l'intérêt... transférer ses photos dès la prise de vues est d'un intérêt secondaire). Par contre, Fuji a toujours eu une excellente image et ce n'est pas leur récent objectif 2,8/60 macro qui le démentira : Selon CI, c'est le meilleur caillou qu'ils aient jamais testé !
Jette un oeil sur le dernier Samsung NX 30 et tu comprendras que Samsung qui n'a aucune tradition en photo avance à pas de géant au niveau, boitier, capteur, viseur, écran et optique. Les japonais devraient s'en inquiéter au plus vite car si Samsung ouvre les robinets pour la pub comme il a su le faire pour ses mobiles, ça va leur faire très mal.
Citation de: FredEspagne le Janvier 04, 2014, 16:57:16
...si Samsung ouvre les robinets pour la pub comme il a su le faire pour ses mobiles, ça va leur faire très mal.
Complètement d'accord.
Ils ne jouent pas sur l'instant, les gros sont trop ancrés. Leur heure viendra.
La nouvelle génération connaît sûrement mieux Samsung en tant que marque que Nikon ou Canon, Pentax etc...
Quand ils lâcheront les chevaux....
Toujours étonné de voir justement Sony ou Samsung très peu jouer sur le support PUB Tv pour soutenir leur section photo, quand on voit ce qu'ils envoient sur les Smartphones, télé, etc... On peut se demander si c'est un vrai enjeu pour eux.
Clair que le marché des mobiles est bien plus important pour eux.