Bonjour à toutes et tous.
Bon, il n'existe pas encore de fil sur ce sujet même si au milieu d'autres fils (donc parfois difficile à sortir du contexte), certains en ont parlé.
Tous les fils sur ce boitier sont très intéressants, même pollués, mais je vous propose celui-ci pour le réserver à la compilation de vos expériences en matière d'objectifs qui vont bien avec ou mal d'ailleurs.
Et pas que sur le point de la qualité, mais aussi de celui du confort.
Par principe, il vaut mieux y participer si vous avez un Df et fait des images avec ;)
Merci.
La "triplette nikkor 1,8" fonctionne très bien avec le Df : qualité + confort. J'ai essayé le 70-200 f4, excellent aussi mais moins dans le concept...j'atttends le 35 1,8 avec impatience ;D ;D ;D
Si tu attends le 35, tu parles donc des 50, 85 et ?
Citation de: bitere le Décembre 16, 2013, 23:47:05
Si tu attends le 35, tu parles donc des 50, 85 et ?
28 bien entendu...
Hier, j'ai essayé un 400/2.8 sur le Df : c'était nickel ! ;D
Une photo, une photo... ;D
Non, il y en aura qui vont encore se plaindre à cause de moi ! ;D ;D ;D
Tous les objectifs modernes FX que sort Nikon sont prévus pour des capteurs de très haute résolution et vont forcément bien sur le Df de résolution moyenne.
Je serais intéressé de savoir ce qui va bien avec l'exclusivité du Df d'accepter des pré-AI non modifiés.
Alors quels pré-AI marchent-ils bien avec le Df ?
Comment le Df traduit-il la douceur de certains pré-AI aux grandes ouvertures ? Celà peut être très intéressant pour certains styles d'images.
Citation de: 4mpx le Décembre 17, 2013, 01:58:56
Non, il y en aura qui vont encore se plaindre à cause de moi ! ;D ;D ;D
Raghh lala ! Mais non ou on s'en fiche ! Aboulé tes tofs qu'on voie ce que tu arrives à lui faire sortir au petit dernier... quoique j'imagine qu'avec son capteur ça doit être de la balle! Et il n'est pas trop déséquilibré avec un objo de cette taille?
Avec le Df, c'est fini les super-télés à main levée. :P
Par contre, sa prise en main avec le 50/1.8G est très agréable (comme le F3).
Citation de: 4mpx le Décembre 17, 2013, 06:12:06
Avec le Df, c'est fini les super-télés à main levée. :P
Par contre, sa prise en main avec le 50/1.8G est très agréable (comme le F3).
Ben faudra fixer un gyroscope sous le boîtier comme on faisait déjà il y a 50 ans !
quitte à être dans le vintage, restons y jusqu'au bout .... :D
Je lui ai promis qu'il n'aurait pas de zoom (quoique, la nuit au Mans cela pourra servir pour certains cadrages) donc pas de zoom en temps ordinaire ! Je lui réserve un jeu de modifiés ou Ai, car je n'ai plus qu'un ou deux "non modifiés" et ce ne sont pas les meilleurs...
A priori il va tourner avec des lots "légers", parmi les anciens F sixties modifiés Ai les 35 2, 50 1.4, 55 3.5 et 105 2.5 tous quatre d'une grande douceur...parmi les plus récents K et Ai/Ais les 24 2.8, 28 2, 50 1.2, 85 1.8 et 180 2.8 ED! Je vais lui offrir un DK17M pour aider à la map manuelle, mais pour l'instant j'ai noté avec le 50 1.2 une grande précision du point vert d'assistance électronique !
Sinon pour les jours de paresse la triplette AFS G 1.8 de 28, 50 et 85 lui va à merveille également, mais question look seul le 50 nouveau est (un peu) assorti.
Je trouve ce boitier fait pour les "petits" fixes. Au delà du 50mm du kit qui est excellent et qui va bien au boitier j'ai trouvé un 35mmF2 d'occasion qui semble avoir été fait pour ce Df, sans MR et avec la qualité relative qu'on lui connait ! Je pense que le nouveau 35mmF1.8 sera un compagnon ideal. Je ne me fais aucun souci pour la qualité optique de ce nouvel objectif mais j'aimerais qu'il ne soit ni trop gros, ni trop plastic ! On peut toujours rêver.
Dans les non-AF, j'aime le 50mmF1.2 pour sa mise au point fiable avec l'assistance de mise au point.
Les 24 et 35mmF1.4 sont excellents - après MRs - et rejoignent un peu le 58mm au niveau taille, ce qui déséquilibre un peu le boitier ou demande une prise en main différente.
Dans mes tests de zoom, le 24-70 est le must à mon point de vue mais c'est encore une autre ergonomie.
Citation de: JMS le Décembre 17, 2013, 08:20:57
Je vais lui offrir un DK17M pour aider à la map manuelle, mais pour l'instant j'ai noté avec le 50 1.2 une grande précision du point vert d'assistance électronique !
Messages croisés et je suis d'accord pour la mise au point du 50mmF1.2 qui est "nerveuse" ! Le 35mmF1.4 a une plage qui n'en finit pas et il faut choisir d'où l'on vient. Penses tu que les DK17M sont disponibles ? Je n'ai pas réussi en avoir un il y a quelques semaines.
Je vais faire l'essai avec ma DK17M toujours fixée sur le D2x ce midi. ;)
Le 50/1.2 fait bien le job, tout comme le 105/2.5 comme ici.
Pour les besoins de la cause, j'ai monté le 43-86mm, premier zoom de l'histoire Nikon. ;D
En mode M et Iso auto, choix vitesse et diaph, c'est tout bon.
C'est quand même dommage de proposer un si beau boitier et si peu d'objectifs AF "esthétiquement adaptés" !
Citation de: malice le Décembre 17, 2013, 09:09:54
C'est quand même dommage de proposer un si beau boitier et si peu d'objectifs AF "esthétiquement adaptés" !
Le Df est un
clin d'œil de Nikon. Pas un appareil destiné à être à la tête d'un "système"...
(sans compter que la
pure photography, c'est avec un 50mm, non ?)
Citation de: p.jammes le Décembre 17, 2013, 09:00:46
Pour les besoins de la cause, j'ai monté le 43-86mm, premier zoom de l'histoire Nikon. ;D
Non ce n'est pas le premier.
Le 85-250/4-4,5 et le 200-600/9,5-10,5 sont antérieurs.
Le Voigt Ultron lui va bien et avec je le mets dans ma poche, bon d'accord poche de parka XXL, mais ça rentre ! ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2013, 09:12:11
Le Df est un clin d'œil de Nikon. Pas un appareil destiné à être à la tête d'un "système"...
C'est peut être un clin d'oeil mais, vu le prix, on ne va pas acheter les yeux fermés.
Ils vont peut être se rendre compte que leurs objectifs étaient plus beaux avant.
Exact seba, mais ce matin j'étais pressé. Quelques photos sur le trajet que vous verrez ce soir.
La loupe DK17M avec des lunettes supprime un peu les 4 coins de l'image, mais est confortable.
A+
Les précisions sur mir.com
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/zoomsMF/4386mm.htm
Citation de: malice le Décembre 17, 2013, 09:09:54
C'est quand même dommage de proposer un si beau boitier et si peu d'objectifs AF "esthétiquement adaptés" !
OK pour la version "métal", mais pour la version noire les petits AF-S passent très bien ;D ;D ;D ;
Je pense que le 50/1.8 rétro est le premier d'une nouvelle gamme adaptée au Df. Sans doute le premier commercialisé pour savoir si le Df a un marché aussi important que le Fuji X100. Afin d'avoir un AF peu encombrant, j'ai commandé le 24-85G VR.
J'avais oublié ce matin de faire ok pour valider le 43-86 et cela a empêché le report du diaph sur l'écran. Pfff
Citation de: malice le Décembre 17, 2013, 09:09:54
C'est quand même dommage de proposer un si beau boitier et si peu d'objectifs AF "esthétiquement adaptés" !
Si si, il y en a ;D
Sinon, un boitier comme le F100 plutôt proche en taille et en poids s'utilisait bien avec les zooms 2.8. Pas le Df ou j'ai pas compris? :-X :-X
J'aime bien accompagner le Df d'un ai 28/2 et du Samyang 85/1.4 :)
Autre combinaison qui va bien : ais 24/2.8 + K pc35/2.8 + Samyang 85/1.4
Ou alors pour descendre très bas en vitesse, sans trépied : 16-35/4vr ;)
Citation de: p.jammes le Décembre 17, 2013, 10:58:51
Je pense que le 50/1.8 rétro est le premier d'une nouvelle gamme adaptée au Df. Sans doute le premier commercialisé pour savoir si le Df a un marché aussi important que le Fuji X100. Afin d'avoir un AF peu encombrant, j'ai commandé le 24-85G VR.
J'avais oublié ce matin de faire ok pour valider le 43-86 et cela a empêché le report du diaph sur l'écran. Pfff
Tout à fait adapté au niveau gabarit, mais je ne l'ai pas encore vraiment essayé sur le Df.
Juste que la poignée du Df est relativement fine et ne favorise pas sa tenue à bout de bras avec des optiques lourdes.
Ok.
Retour en arrière ergonomique: il faudra qu'ils ressortent les poignées en accessoire, pour aller au bout du concept ::). Parce qu'à poids et encombrement équivalent d'autres appareils, ils auraient pu chercher une ergonomie équivalente en résultat.
Le D4 avec le 120-300/2.8 à bout de bras, je suis sur que le boitier ne glissera pas des mains. Avec le Df, je fais une boucle autour de ma main pour assurer la prise. :)
Je ne pense pas que le Df ait été pensé comme un premier équipement, ou un seul équipement...sauf pour des focales fixes compactes pour lesquelles Nikon pourrait faire un effort de construction et d'esthétique...fût métal, bague de MAP fluide...mais de toute part on aura des protestations sur le prix, alors que cela ne gêne personne semble-t-il de payer des 35 2.8 Zeiss 800 € pour un A7, avec une finition assez pauvre pour le prix.
Bonjour à tous,
Je garde un 24 f2,8, 50 f 1,2 et 105 f2,5 le tout ais pour un futur achat du df.
Cordialement.
Tu peux aussi compléter avec un 35 mm f2 ou un modeste mais excellent f2,8.
Merci pour votre participation.
J'ai déjà le 50 et la DK17M ;)
C'est déjà ça ;D
Citation de: bitere le Décembre 17, 2013, 13:15:12
J'ai déjà le 50 et la DK17M ;)
Oui, c'est jouable sans lunettes.
On retrouve ainsi le grossissement des antiques FE2/FM2. :)
Comparez voir côtè à côtè le 50 1,8 du Df et le classique AFS et vous comprendrez que Nikon à réussi le tour de force de proposer deux looks très différents tout en modifiant un minimum d'èlements.
Ils ont simplement remplacé le dessin de la bague caoutchouc de map et remplacé le capot plastique arrière de l'objectif par 2 bagues séparées par un anneau métallique.
Le look en est devenu très différent tout en ne modifiant pas grand chose
That's all folks ;)
Il n'y a plus qu'à faire la même chose avec d'autres.
Les 105 et 135DC vont peut être faire leur retour ;D
Bien, en fait le 43-86, c'est bien sur la photo, pas pour la photo.
Encore que, pour les filés.....
Pas mal la BM en filé ! 8)
Citation de: p.jammes le Décembre 17, 2013, 08:41:54
Je vais faire l'essai avec ma DK17M toujours fixée sur le D2x ce midi. ;)
Le 50/1.2 fait bien le job, tout comme le 105/2.5 comme ici.
Je n'ai jamais pu viser en FX+ DK17m car je ne vois plus en un seul coups d'oeil, la composition d'image.
C'est un peu comme quand il faut imaginer un pano par assemblages en cadrant les différentes images.
Là l'assemblage se fait dans le cerveau en balayant le viseur, pas très confortable Pour moi.
Une fois que l'on est habitué aux images de nuit en ville du 58G, on a envie de dire "beurk" quand on voit celles que sort le 50 1,2. C'est le 58G léger et relativement comoact qui va bien au Df et à ses hauts ISO qui lavent plus blanc que blanc :)
Citation de: Jean-Claude le Décembre 18, 2013, 04:12:09
Je n'ai jamais pu viser en FX+ DK17m car je ne vois plus en un seul coups d'oeil, la composition d'image.
Le grossissement résultant reste pourtant inférieur à bien des réflex 24x36 plus anciens.
Citation de: seba le Décembre 18, 2013, 09:35:52
Le grossissement résultant reste pourtant inférieur à bien des réflex 24x36 plus anciens.
Dans bien des reflex plus anciens on tordait l'oeil pour voir les coins de l'image (Olympus OM2, par exemple) et surtout il n'y avait pas un tableau de bord en bas avec les infos de réglage...
Citation de: JMS le Décembre 18, 2013, 11:05:02
Dans bien des reflex plus anciens on tordait l'oeil pour voir les coins de l'image (Olympus OM2, par exemple) et surtout il n'y avait pas un tableau de bord en bas avec les infos de réglage...
Bon perso je n'ai pas de soucis particulier pour en voir les coins, et surtout il y avait en moyen format des images de visée encore beaucoup plus grandes.
En moyen format il y en a encore, en plus ;) Le problème est dans le dans le fait qu'une grande partie de la clientèle potentielle du Df porte des lunettes pour photographier, donc un viseur vraiment HP comme celui du F3 irait mieux !
Il s'en est fallu de très peu que je revende mon 24-70 AFS remplacé par le 24-120 VR, j'attendrai encore un peu.
En dépannage, le 20-35 AFD ou le 10-24 DX ne sont pas ridicules sur TV HD, pas taper.
Alain
Citation de: p.jammes le Décembre 17, 2013, 11:12:28
Juste que la poignée du Df est relativement fine et ne favorise pas sa tenue à bout de bras avec des optiques lourdes.
Il me semble que 4mpx l'a essayé avec un 400 2,8 à main levée sans souci ! ::)
Je ne parle pas de l'utilisation quand on vise....Mais des déplacements avec, bras le long du corps, boitier à la main. ;)
Dans ce cas , un fixe jusqu'à 85 mm fait le boulot . Perso je ne supportais plus dans ces conditions , mon D700 et le 24 -70 mm vissé , sans parler du ps qui me faisait pas passer inaperçu ! ::)
Citation de: p.jammes le Décembre 18, 2013, 19:41:02
Je ne parle pas de l'utilisation quand on vise....Mais des déplacements avec, bras le long du corps, boitier à la main. ;)
J'utilise une sangle de poignet très pratique pour les objectifs "un peu" lourds (pas un 400/2,8 évidemment), cela améliore considérablement la prise en main avec ce grip assez fin.
http://www.sourcingmap.fr/larger_image.php?products_image=ux_a08031500ux0008_ux_&p=16501&products_imageType=jpg
Avec le 24-85 VR ou même le 24-70 cela passe bien.
Citation de: cphilphot le Décembre 17, 2013, 12:05:04
Bonjour à tous,
Je garde un 24 f2,8, 50 f 1,2 et 105 f2,5 le tout ais pour un futur achat du df.
Cordialement.
Tout pareil, et je garde aussi pour lui (tout en fixe AIS) les micro 105 f2.8 et 55 f2.8, ainsi qu' un antédiluvien 85 f1.8 modifié AI (il me semble, n'étant pas spécialiste)
Vivement la baisse du prix... (j'avoue les négliger depuis que j'ai craqué pour le couteau suisse 28-300 complété par un SIGMA 12-24, qui couvrent la plupart de mes usages sur le D800)
Bonjour lv74
Pour ma part, les zoom (14-24, 24-120 et 28-300) et les macros 60 et 105 afs sur le d800.
Cordialement.
Citation de: cphilphot le Décembre 17, 2013, 12:05:04
Bonjour à tous,
Je garde un 24 f2,8, 50 f 1,2 et 105 f2,5 le tout ais pour un futur achat du df.
Cordialement.
Non seulement, je les ai, mais je les utilise (et je n'ai même pas de Df... va comprendre, Charles !).
;-)
Citation de: Philippe (ex-expat-Suédois) le Décembre 21, 2013, 11:08:08
;D
Ben oui ... la nostalgie, ce n'est pas quand on a 20 balais (enfin en principe) :D !
D'ailleurs il n'y a que les seniors qui achètent des Vespa dolce vita like ou des Fiat 500 ou des Mini, etc ;D ;D ;D
Mais la première cible a été ceux qui ont utilisé des FA, FE2, etc (trop perfectionné dans les réglages pour les fans du FM2, le Df...)
Selon l'humeur du jour....
ou si l'AF est indispensable
Mais le X100 reste le plus discret au final. ;)
Tu as été livré du 24-85 ! Ils devraient le sortir en finition AIS et bague de diaph ;)
Citation de: JMS le Décembre 21, 2013, 12:28:25
Tu as été livré du 24-85 ! Ils devraient le sortir en finition AIS et bague de diaph ;)
A défaut... ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2013, 11:11:26
Non seulement, je les ai, mais je les utilise (et je n'ai même pas de Df... va comprendre, Charles !).
;-)
Idem.J'ai juste effectué un tri sur la dizaine d'objectifs ai et ais pour n'en garder que 5 (le 50 macro en plus).
Cool le fil que je découvre pour les objo du Df
Justement je cherche un grand angle ancien ou récent, avez vous des modèles à me suggérer
J ai lu que 28 2.8 ais étai pas mal
Et en zoom ne sont il pas trop gros?
Merci pour vos réponses
Guillaume
En zoom léger et très performant, il y a le 18-35 afs :
http://www.photographyblog.com/images/uploads_ee2/news_gallery_images/Df_BK_18_35.jpg
Parmi les ais, je sors facilement avec le 35/2,8. Le 28/2 ou 2,8 vont bien aussi. :)
Citation de: guiome54 le Novembre 18, 2014, 23:41:10
Cool le fil que je découvre pour les objo du Df
Justement je cherche un grand angle ancien ou récent, avez vous des modèles à me suggérer
J ai lu que 28 2.8 ais étai pas mal
Et en zoom ne sont il pas trop gros?
Merci pour vos réponses
Guillaume
Le 28 2,8 AIS est exçeptionnel sur des sujets à très grande profondeur, ou proches, moins à l'aise sur des sujets uniformément loins. (il baisse assez vers l'infini)
Cet objectif est surtout parfaitement équilibré en taille et poids pour le Df.
Il fait partie de mon sac Df light : 28 2,8 AIS, 50SE, 105 2,5 AIS + Df donnent un petit sac super léger
Citation de: JMS le Décembre 17, 2013, 11:55:27
Je ne pense pas que le Df ait été pensé comme un premier équipement, ou un seul équipement...sauf pour des focales fixes compactes pour lesquelles Nikon pourrait faire un effort de construction et d'esthétique...fût métal, bague de MAP fluide...mais de toute part on aura des protestations sur le prix, alors que cela ne gêne personne semble-t-il de payer des 35 2.8 Zeiss 800 € pour un A7, avec une finition assez pauvre pour le prix.
+200% d'accord avec ça ! Mais j'ai eu le malheure de faire un parallèle avec la superbe construction du Fuji X-T1 et de ces optiques, mais apparement, les Nikonistes sont très content des optiques en plastoc et de la finition du DF. Alors Nikon à finalement raison de pas trop se casser le cul ;D
Citation de: Ghost le Novembre 19, 2014, 17:26:53
+200% d'accord avec ça ! Mais j'ai eu le malheure de faire un parallèle avec la superbe construction du Fuji X-T1 et de ces optiques, mais apparement, les Nikonistes sont très content des optiques en plastoc et de la finition du DF. Alors Nikon à finalement raison de pas trop se casser le cul ;D
De toute façon, c'est perdu d'avance : les fabricants ont adopté des techniques de fabrication et des matériaux légers... les Ais, Rokkor, etc, c'est fini !
(et puis, quand on voit la finition des boitiers Fuji, y'a vraiment pas de quoi tomber à la renverse non plus... mais pourquoi se casseraient-ils le cul, puisque les aficionados de la marque sont contents ?)
Bonjour,
Tu poses une drôle de question, Christian ...
Le Df accepte tous les objectifs monture F (par opposition à la monture S).
Même plus besoin de massacrer les non Ai ...
J'en ai un pour dépoussiérer ma collec, comme Patrick.
De plus, avec un capteur identique, D4 du pauvre ou de secours ... avec un Af moins pointu (que le D4) ...
Mais la nuit, prévoir une frontale si tu veux modifier les réglages ...
;)
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2014, 00:42:21
De toute façon, c'est perdu d'avance : les fabricants ont adopté des techniques de fabrication et des matériaux légers... les Ais, Rokkor, etc, c'est fini !
Ton 35 Zeiss, il est en carton ? ;D
Citation de: mimi_droopy le Novembre 20, 2014, 08:05:42
Ton 35 Zeiss, il est en carton ? ;D
Il te t'aura pas échappé, j'imagine, que le 35 Zeiss n'est pas autofocus (ce qui limite quand même un peu son universalité sur le D800E...).
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2014, 08:08:29
Il te t'aura pas échappé, j'imagine, que le 35 Zeiss n'est pas autofocus (ce qui limite quand même un peu son universalité sur le D800E...).
C'est donc pour ça que mes photos sont floues, il faut faire la map à la main ::) ;D :D
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2014, 00:42:21
De toute façon, c'est perdu d'avance : les fabricants ont adopté des techniques de fabrication et des matériaux légers... les Ais, Rokkor, etc, c'est fini !
(et puis, quand on voit la finition des boitiers Fuji, y'a vraiment pas de quoi tomber à la renverse non plus... mais pourquoi se casseraient-ils le cul, puisque les aficionados de la marque sont contents ?)
Je me trompe peut-être, mais si les appareils "a l'ancienne" rencontre autant de succès, c'est peut-être justement parce que les gens en ont un peu marre de tous ces boitiers qui on certes un moteur excellent, mais ne procure que peu de plaisir à leurs utilisation.
Alors quand en plus, le parc optique est lui aussi à l'avenant, c'est que du bonheur. Et je ne pense pas que ce soit que la taille et le poids qui fait choisir ces boitiers, car un Canon 100D ou un 1200D, c'est tout aussi light et petit.
On verra bien ce que décide le marché...
Quand au Fuji X-T1, il est sans doute plus fiable (faut voir avec le recule) que ton D800e, ne serait-ce que par l'absence du flash et de la mécanique des miroirs et d'un AF qu'on à pas besoin de calibrer avec tel ou tel optique. ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2013, 12:35:41
A défaut... ;-)
D'ailleurs :
Que peut donner le 25-85 ais sur le Df ? J étais en train de faire des recherches à ce sujet ...
J'ai acheté le Df car il a un capteur de D4 et qu'il est petit et léger.
Je n'aurais pas acheté de petit boitier avec un capteur courant et je n'ai jamais voulu acheter de D4 car il ne couvre pas tous mes besoins par rapport à son prix
Citation de: Ghost le Novembre 20, 2014, 12:59:30
Quand au Fuji X-T1, il est sans doute plus fiable (faut voir avec le recule) que ton D800e [...]
On commence à avoir un peu de recul, quand même, sur les reflex (j'en ai une dizaine d'argentiques et deux numériques à la maison).
Pour le XT-1, c'est un boitier assez jeune, et il est "normal" de rencontrer des problèmes sur un nouveau boitier (fuites de lumières, pad trop dur, etc).
Ce n'est même plus la peine de discuter quand on entend dire qu'un reflex n'est pas fiable à cause de la mécanique du miroir
on n'est déja plus au café du commerce, mais en plein bac à sable :D
Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2014, 22:14:05
Ce n'est même plus la peine de discuter quand on entend dire qu'un reflex n'est pas fiable à cause de la mécanique du miroir
on n'est déja plus au café du commerce, mais en plein bac à sable :D
Hum... Ca te paraît difficile à comprendre qu'un appareil dépourvu de cette mécanique sera forcément moins sujet à des problèmes à ce niveau que celui qui en est pourvu ? Excuse mais ça fait peur des fois !
C'est un peu comme si tu disais qu'un PC portable avec disque dur n'est pas moins fragile que le même avec un SSD (donc sans pièces mécanique)... Si ça te parle pas, tu secoues bien fort ton portable avec disque dur pendant qu'il importe les photos de la carte SD de ton DF, dac ? ;D
On verra après qui sera dans le bac à sable ;D
La mécanique est parfois remplacée par de l'électronique et celle-ci n'est pas forcément plus fiable.
Perso, qd je vois un frigo avec LCD, ça me fait peur.
Plus c'est simple, plus c'est fiable... Là je suis d'accord.
Citation de: pepew le Novembre 21, 2014, 13:32:09
La mécanique est parfois remplacée par de l'électronique et celle-ci n'est pas forcément plus fiable.
Perso, qd je vois un frigo avec LCD, ça me fait peur.
Plus c'est simple, plus c'est fiable... Là je suis d'accord.
Il y a aussi les changements de process / matériau.
Orage l'été dernier, régul t° frigo et électronique four HS (merci la techno pseudo-allemande mais fab asiatique)... ok la foudre qui tomberait sur un X-T1 c'est rare ;D
Mais la clim du bureau vient de tomber en carafe, carrosserie japonaise mais moteur de clim bobiné en Chine avec matériaux à dix sous. Durabilité 2 ans :-\
Si on voulait fabriquer un FE2 de nos jours on ne pourrait plus...
Citation de: pepew le Novembre 21, 2014, 13:32:09
La mécanique est parfois remplacée par de l'électronique et celle-ci n'est pas forcément plus fiable.
Perso, qd je vois un frigo avec LCD, ça me fait peur.
Plus c'est simple, plus c'est fiable... Là je suis d'accord.
Ce n'est pas faux, l'électronique d'une voiture pause souvent plus de souci que la mécanique, surtout chez Renault ;) Mais je doute beaucoup qu'un écran LED soit plus fragile que toute la mécanique des 2 miroirs (AF et visée). Suffit de voir le problème rencontré chez Canon sur un certain 1D3 avec le miroir AF ;) Et un écran n'émet pas de graisse ;D
Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2014, 15:59:52
J'ai acheté le Df car il a un capteur de D4 et qu'il est petit et léger.
Je n'aurais pas acheté de petit boitier avec un capteur courant et je n'ai jamais voulu acheter de D4 car il ne couvre pas tous mes besoins par rapport à son prix
Idem ;-)
Citation de: pepew le Novembre 21, 2014, 13:32:09
La mécanique est parfois remplacée par de l'électronique et celle-ci n'est pas forcément plus fiable.
Perso, qd je vois un frigo avec LCD, ça me fait peur.
Plus c'est simple, plus c'est fiable... Là je suis d'accord.
Les deux ennemis de la fiabilité (outre les composants de mauvaise qualité et les process de fabrication laxistes), ce sont les pièces en mouvement et la complexité.
Pour le premier point, l'électronique apporte un gain indéniable (c'est acquis, je pense). Principale faiblesse connue : les interconnexions.
Pour le second point, un APN est plus complexe qu'un box, c'est certain (si le ressort n'a pas lâché, il fonctionne toujours aujourd'hui).
L'autre soucis, c'est la maintenance/réparation : les composants électroniques ont une durée de vie commerciale courte, et quand le problème survient, ça pose souvent problème...
Depuis plus de 50 ans que les reflex à miroir il y aurait tout à ocups un point faible dans la mécanique des miroir, faut arrive à dire dire celà :D
Le point le plus fragile et soumis à usure des mécaniques de boitiers est l'obturateur. Et une obturateur mécanique est nécéssaire pour faire de prises de vues de tous les sujets (l'électronique n'est pas adapté).
Mes différents reflex de toutes marques ont déjà pris des gamelle incroyables sans dommage côté boitier ou miroir, à chaque fois qu'un de mes télémétriques est tombé le télémètre était faussé !
Le Df en version ultra-pure
Bas en cuir naturel
Courroie en cuir naturel
le 35 f:2 pré-AI des reporters du Vietnam
le déclencheur soft
Citation de: Jean-Claude le Novembre 22, 2014, 13:20:32
Depuis plus de 50 ans que les reflex à miroir il y aurait tout à ocups un point faible dans la mécanique des miroir, faut arrive à dire dire celà :D
Le point le plus fragile et soumis à usure des mécaniques de boitiers est l'obturateur. Et une obturateur mécanique est nécéssaire pour faire de prises de vues de tous les sujets (l'électronique n'est pas adapté).
Mes différents reflex de toutes marques ont déjà pris des gamelle incroyables sans dommage côté boitier ou miroir, à chaque fois qu'un de mes télémétriques est tombé le télémètre était faussé !
Ben j'y arrive ;D
Lorsque je met "photo miroir bloqué" sur google, moi j'obtiens 635'000 réponse, dingue non ? Y en à qui sont pas au courant que tout va bien depuis 50 ans, dis-donc !
Le plus drôle, c'est que dans les dix premières réponses, y a un fil ici ou 2 personnes on fait réparrer leurs... D800 (je crois pouvoir dire qu'il n'a pas 51 ans, ce boitier), et tu interviens dedans en plus ! Je dis ça je dis rien, hein ! ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,209769.0/all.html
J'ai fait une recherche sur le miroir AF, et là c'est encore pire ! Plus de 800'000 réponse.
Un des liens sur un problème qui n'existe pas, selon Jean-Claude :
http://fotopassion.fr/canon-5d-un-certain-detachement/
Citation de: Ghost le Novembre 22, 2014, 17:32:57
Ben j'y arrive ;D
Lorsque je met "photo miroir bloqué" sur google, moi j'obtiens 635'000 réponse, dingue non ? Y en à qui sont pas au courant que tout va bien depuis 50 ans, dis-donc !
Le plus drôle, c'est que dans les dix premières réponses, y a un fil ici ou 2 personnes on fait réparrer leurs... D800 (je crois pouvoir dire qu'il n'a pas 51 ans, ce boitier), et tu interviens dedans en plus ! Je dis ça je dis rien, hein ! ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,209769.0/all.html
Lorsque je tape sur Google "reflex panne électronique" j'ai 900.000 réponses. Qu'en déduire?
Citation de: Bernard2 le Novembre 22, 2014, 18:03:06
Lorsque je tape sur Google "reflex panne électronique" j'ai 900.000 réponses. Qu'en déduire?
Que ce sont les même ! ;D
Pis de toute manière, 800'000 pour l'AF + 635'000 pour le miroir, ça fait 1'435'000 ! Battu à plate couture par la mécanique, na !
Bon c'est hors sujet de toute manière, restons sérieux 2 minutes ;)
Le DF est le boitier avec lequel j'ai le plus de plaisir à prendre des photos, dans la gamme Nikon. Peut-être une mise à jour fin 2015 ?
Genre AF du D750 qui va bien pour un boitier au 100'000 iso ? Bon pour les optiques, je n'ai plus d'espoir :D
Nonjour,
Petite question à Jean Claude
Quelles sont les références de la courroie et de la sacoche de votre Df?
Merci pour la réponse et merci pour toutes vos explications
Cordialement
Jean Loup
Citation de: ferryjeanloup le Novembre 23, 2014, 11:30:45
Nonjour,
Petite question à Jean Claude
Quelles sont les références de la courroie et de la sacoche de votre Df?
Merci pour la réponse et merci pour toutes vos explications
Cordialement
Jean Loup
Je me permet de répondre à la place de JC car j'ai la meme chose sur mon Df
Sacoche GARIZ Ref XS-CHDFBR ou (XS-CHDFBK en cuir noir)
Déclencheur AR11 de chez Nikon
Pour la courroie ? voir JC ou alors Nikon Courroie Cuir Noire Df - AN-SPL001 il me semble
Merci jps33
La courroie ne semble pas être une Nikon
Sur mon Df, demi étui Gariz en cuir brun, courroie large en cuir brun Kalahari, bouton de déclencheur Gariz vendu par boîte de 2 (un rouge et un noir)
La courroie d'origine Nikon pour le Df, n'est pas comme à l'habitude jaune sur noir, mais gris foncé sur noir pas du tout bling bling et relativement classe.
Merci Jean Claude
Il y a bien sûr des courroies bien plus luxueuses, chez Artisan and Artist par ex. mais je ne suis pas prêt à laisser plus de 100€ pour une courroie :)
Bonjour à tous,
Avez-vous entendu parler d'un "remplaçant" pour le DF, ou une "mise à jour", disons.... A cause de vous, j'ai envie de craquer......
Apparemment, rien dans les tuyaux...
(on peut raisonnablement penser que le Df ne sera pas mis à jour dans la logique des autres boitiers... ou s'il doit l'être,pas aussi rapidement)
Le cas Df est vraiment spécial dans le monde des APN et l'histoire Nikon
Il a été un des tous premiers boitiers "vintage" étudiés, Nikon a été précurseur dans ce domaine, le boitier était quasi finalisé juste avant Fukushima !!!
Nikon a été plus touché que d'autres avec coups sur coups l'usine de Thaïlande sous plusieurs mètres d'eau et l'usine de Sendai au Japon très touchée. Du coups le projet Df a été mis en sommeil, il fallait remettre les usines en route et lancer les matériels plus porteurs comme le D800 également pas mal finalisé avant.
Le Df est donc un vieux boitier, ressorti des cartons, bien tard avec des caractéristiques très hétéroclites. Une structure de fonctions clairement expert-pro, une visée exçeptionelle, mais aussi un système obtu, AF emprunté (à la va vite) à un modèle amateur existant
J'ai bien peur qu'un boitier dans la même philosophie et top sur tous les plans, coûterait vraiment très trés cher et serait un flop commercial.
Avec le Df Nikon a ménagé la chêvre et le choux et le résultat est vraiment très intéressant par rapport à son prix
Les AF-S 1,8 passent bien sur le Df, j'ai utilisé les 35 et 85, 28 et 50 ça doit être idem.
Les petits Ai-S aussi, j'ai utilisé 28/2,8 et 50/1,4.
En fait les petits gabarits se prêtent bien à ce boitier.
Le 35/1,4 Art donne des images sublimes, mais le poids (665 gr) commence à déséquilibrer l'ensemble.
Avec le 85 Art (1130 gr) c'est assez pénible.
Je suis revenu sur des formats d'optique plus contenus, les AF-S sont un bon compromis qualité prix poids encombrement pour le Df. Je pense qu'il ne faut pas aller au delà de 500 gr pour respecter un confort d'ergonomie. Le 105/2,5 se situe un peu en dessous, et c'est déjà un peu limite.
En chantier pour un télé macro polyvalent, cela va bien orienter moi choix vers le Tokina 100/2,8 (540 gr) quitte à sacrifier la stab et avoir un AF rustique, au lieu du Sigma 105/2,8 os (725).
Bref le poids de l'optique est un critère important à main levée avec ce boitier.
Il est clair qu'il est plus agréable à utiliser avec de petites optiques mais faut pas exagérer non plus, je l'utilise souvent avec le 70-200, de temps en temps avec le 150-600...J'ai toujours du mal à comprendre...On ne tient pas le boîtier de ses deux mains, si? on tient l'objectif avec l'autre main, non?
Citation de: ergodea le Septembre 04, 2018, 09:18:31
Il est clair qu'il est plus agréable à utiliser avec de petites optiques mais faut pas exagérer non plus, je l'utilise souvent avec le 70-200, de temps en temps avec le 150-600...J'ai toujours du mal à comprendre...On ne tient pas le boîtier de ses deux mains, si? on tient l'objectif avec l'autre main, non?
Pour moi, l'équilibre d'un appareil avec son objectif n'est pas tellement important à la prise de vue mais tout le reste du temps quand tu le portes. Mon D750 avec le 24-120 est par exemple très chiant à trimbaler sur le ventre, alors qu'avec mon 50 mm, c'est un vrai plaisir.
Mais de ce point de vue, j'ai du mal à voir la différence qu'il peut y avoir entre le Df et le D750 ou tout autre appareil similaire.
Citation de: egtegt² le Septembre 04, 2018, 10:04:08
Pour moi, l'équilibre d'un appareil avec son objectif n'est pas tellement important à la prise de vue mais tout le reste du temps quand tu le portes. Mon D750 avec le 24-120 est par exemple très chiant à trimbaler sur le ventre, alors qu'avec mon 50 mm, c'est un vrai plaisir.
Ca dépend peut-être du ventre.
Citation de: seba le Septembre 05, 2018, 07:14:15
Ca dépend peut-être du ventre.
J'en ai un dimensionné pour un MF avec un télé ;), mais en fait, ça n'est pas tellement une question de dimension mais d'équilibre. Avec un 80-200 f/2.8, l'appareil reste définitivement objectif vers le bas et ça n'est pas très gênant (mais un peu lourd quand même :) ), avec un 50 mm, il reste bien vertical, mais avec le 24-120, il tient dans les deux positions mais du coup il bouge tout le temps.
De tous les couples boîtier / objectif que j'ai pu avoir depuis mon entrée dans le numérique (2002), il y en a deux qui ont / sont fabuleux pour moi
- le Df avec le 58 1.4. c'est une totale tuerie !!!!!
Pour le second il ne concerne pas Nikon
C'étai mon Leica M9 avec le zeiss biogon 35 f2...
J'ai jamais compris comment ce zeiss pouvait être aussi bon!!!!
Citation de: Bleuvague le Octobre 17, 2018, 13:20:10
De tous les couples boîtier / objectif que j'ai pu avoir depuis mon entrée dans le numérique (2002), il y en a deux qui ont / sont fabuleux pour moi
- le Df avec le 58 1.4. c'est une totale tuerie !!!!!
Pour le second il ne concerne pas Nikon
C'étai mon Leica M9 avec le zeiss biogon 35 f2...
J'ai jamais compris comment ce zeiss pouvait être aussi bon!!!!
Je confirme pour le Df avec le 58mm. Le 24mm f:1,4 et le 35mm f1,4 se comportent très bien également
Possèdant le Df, je pense qu'il faut privilégier la compacité et légèreté soit la plupart du temps des optiques ouvrant à 1.8 excepté bien sur le 50 et 58 1.4 qui reste raisonnables.
Les Ais sont pas mal mais la mise au point sans stigomètre est bien difficile pour ma part, quelle erreur de nikon !
Citation de: nik17 le Octobre 21, 2018, 21:39:11
Possèdant le Df, je pense qu'il faut privilégier la compacité et légèreté soit la plupart du temps des optiques ouvrant à 1.8 excepté bien sur le 50 et 58 1.4 qui reste raisonnables.
Les Ais sont pas mal mais la mise au point sans stigomètre est bien difficile pour ma part, quelle erreur de nikon !
Faut choisir : stigmomètre ou mesure spot.
Citation de: seba le Octobre 22, 2018, 07:41:24
Faut choisir : stigmomètre ou mesure spot.
Sans compter la zoubia que l'absence de mesure spot va mettre dans la mesure matricielle.
Quand on sait la délicatesse des réglages de modules AF, j'imagine le réglage du verre de visée à stigmomètre.
Je pense que le stigomètre ne bloque pas la lumière de façon constante, par contre, il n'agit que sur un petit cercle plein centre. Il serait à mon avis assez simple de décaler soit le stigomètre soit le point de mesure spot. Avoir l'un ou l'autre légérement décalé du centre ne serait pas très gênant, tant que c'est bien matérialisé dans le viseur.
J'utilise avec bonheur un 50 1.2 sur le Df. Mise au point assez facile étonnamment. Rendu sympa. Pour faire du street en N&B, je prends mon df et le 50 1.2 et je ne suis pas déçu.
Citation de: salamander le Octobre 22, 2018, 08:54:33
Si l'appareil compense en mesure spot la "sombritude" amenée par le stigmo, est ce qu'on peut estimer que cette perte de luminosité est constante, et corrigeable dans l'autre sens par un coup de molette ?
Deuxième question bête, est-ce que seul le collimateur central est touché par ce souci de stigmo, ou bien c'est le verre de visée dans son ensemble qui pose problème, donc sur tous les collimateurs ?
L'image serait plutôt plus claire (que sur le dépoli) mais le souci c'est que l'intensité lumineuse ne dépend pas de l'ouverture, par exemple avec un objectif ouvert à 4 la cellule recevrait autant de lumière qu'avec un objectif ouvert à 1,4.
Il faudrait faire une correction en fonction de l'ouverture maximale de l'objectif utilisé.
Ca toucherait uniquement la mesure spot.
Décaler son emplacement serait effectivement une solution.
Belle photo salamander.
Citation de: seba le Octobre 22, 2018, 07:41:24
Faut choisir : stigmomètre ou mesure spot.
Dommage... Sur le Contax RX que j'utilise en N&B argentique, il y a la mesure spot et le verre standard dispose bien d'un stigmomètre...
Buzzz
Citation de: Buzzz le Novembre 12, 2018, 13:13:04
Dommage... Sur le Contax RX que j'utilise en N&B argentique, il y a la mesure spot et le verre standard dispose bien d'un stigmomètre...
Il doit avoir une cellule sous le miroir, non ?
Dans ce cas la mesure ne se fait pas sur le verre de visée.
Citation de: seba le Novembre 12, 2018, 14:47:54
Il doit avoir une cellule sous le miroir, non ?
Dans ce cas la mesure ne se fait pas sur le verre de visée.
Ouais ça doit être à peu près comme ça.
Mais les appareils actuels n'ont qu'une cellule (un mini capteur plutôt) qui mesure sur le verre de visée, y compris pour la mesure spot.
Citation de: salamander le Novembre 12, 2018, 10:08:16
Df & 35mm Afd f/2, à pleine ouverture.....
Avec ce boitier, il va vraiment bien cet objo...
(https://imagizer.imageshack.com/v2/1280x1024q90/923/gCCKsr.jpg)
Hd (https://imageshack.com/a/img923/3310/gCCKsr.jpg)
elle me fait presque regretter d'avoir vendu le mien :P
Citation de: egtegt² le Octobre 22, 2018, 14:48:02
Je pense que le stigomètre ne bloque pas la lumière de façon constante, par contre, il n'agit que sur un petit cercle plein centre. Il serait à mon avis assez simple de décaler soit le stigomètre soit le point de mesure spot. Avoir l'un ou l'autre légérement décalé du centre ne serait pas très gênant, tant que c'est bien matérialisé dans le viseur.
Le problème est que l'assombrissement du stigmomètre varie aussi avec la focale et le type de formule optique. Du temps des F et F2 Nikon faisait différents modèles de dépoli à stigmomètre en fonction de la focale utilisée
Citation de: Jean-Claude le Novembre 13, 2018, 14:16:25
Le problème est que l'assombrissement du stigmomètre varie aussi avec la focale et le type de formule optique. Du temps des F et F2 Nikon faisait différents modèles de dépoli à stigmomètre en fonction de la focale utilisée
Non ça dépend de l'ouverture.
évidemment que celà dépend de l'ouverture, mais aussi de la focale, à ouverture égale le stigmomètre marche plus mal quand la focale diminue ainsi que les microprismes qui ne sont que de micro stigmomètres qui se répètent.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 13, 2018, 16:38:18
évidemment que celà dépend de l'ouverture, mais aussi de la focale, à ouverture égale le stigmomètre marche plus mal quand la focale diminue ainsi que les microprismes qui ne sont que de micro stigmomètres qui se répètent.
Jamais remarqué, en ce qui me concerne, de différence en fonction de la focale...
Citation de: Jean-Claude le Novembre 13, 2018, 16:38:18
évidemment que celà dépend de l'ouverture, mais aussi de la focale, à ouverture égale le stigmomètre marche plus mal quand la focale diminue ainsi que les microprismes qui ne sont que de micro stigmomètres qui se répètent.
Première nouvelle.
Ben y a qu'a regarder le catalogue Nikon de l'époque et les préconisation des différents dépolis du F :)
Citation de: Jean-Claude le Novembre 13, 2018, 18:21:28
Ben y a qu'a regarder le catalogue Nikon de l'époque et les préconisation des différents dépolis du F :)
Pourtant, je ne vois qu'un seul dépoli à stigmomètre (type A) dans le catalogue du F...
Je crois qu'il y a deux types de stigmomètre pour le F2.
Les verres de visée A-K-L-P ont le même stigmomètre (horizontal ou à 45°) et le type R a un stigmomètre qui accepte des objectifs moins ouverts.
Quant au tableau d'utilisation des verres de visée, le voici et on voit bien que ça dépend de l'ouverture.
Citation de: AlainNx le Octobre 22, 2018, 08:06:56
Sans compter la zoubia que l'absence de mesure spot va mettre dans la mesure matricielle.
Quand on sait la délicatesse des réglages de modules AF, j'imagine le réglage du verre de visée à stigmomètre.
Tenté, je ne l'ai jamais remplacé : pas trouvé quelqu'un de compétent qui accepte de me faire la transformation ... ;)
Citation de: salamander le Novembre 14, 2018, 08:57:47
Pour avoir bêtement rayé le dépoli après l'avoir démonté pour le nettoyer quand j'ai reçu mon Df, j'ai été obligé d'en trouver un nouveau (grosse galère) et je l'ai remplacé, je peux te dire que c'est vraiment rien à faire, 30 secondes chrono...mais je n'ai jamais franchi le cap du stigmo, de peur que ça mette le souk avec l'af et/ou l'expo....
Aucun problème avec l'AF vu que le module AF est sous le miroir.
salamander, c'est pas bien de poster des photos aussi sympa ;) il est vrai c'est un boitier très attachant qui ne me quitte plus depuis 1 an environ. Je vais bientôt lui adjoindre un 50 1.2 ais, une petite folie...mais c'est un boitier qui le vaut bien malgré son histoire décriée. Je suis également à la recherche d'un 35 afd par ta faute! :)
Citation de: Verso92 le Novembre 13, 2018, 18:30:04
Pourtant, je ne vois qu'un seul dépoli à stigmomètre (type A) dans le catalogue du F...
Y a qu'en regarder la bible du F en 3 volumes de Ueli Koch.
La principale cause d'assombrissement du stigmomètre est le desaxage de l'oeil devant la viseur.
Après la précision du stigmomètre baisse avec la focale et l'ouverture (comme le focus peaking sur un mirrorless). Il me semblait que l'angle de taille des prismes était plus raide pour les dépolis adaptés GA ?
Dommage que je n'ai pas accès à la bible en ce moment tout y est expliqué.
Après il y a bien sûr le stigmomètre du FM3A totalement différent de tout ce qui s'est fait auparavant, les faces des primes sont dépolies ce qui fait qu'il ne s'assombrît jamais mais avec le désavantage de ne plus monter de décalage assez rapidement dès que l'image sur la face de prisme dépolie est un peu floue.
Citation de: Jean-Claude le Novembre 19, 2018, 15:02:47
Après la précision du stigmomètre baisse avec la focale et l'ouverture (comme le focus peaking sur un mirrorless). Il me semblait que l'angle de taille des prismes était plus raide pour les dépolis adaptés GA ?
Non aucun rapport.
La précision est indépendante de l'ouverture.
Et un décalage donné des images indique une défocalisation identique quelle que soit la distance focale.
faudra essayer d'expliquer celà aux ingénieurs opticiens de Nikon :)
Juste une piste
Un stigmomètre ne montrerait pas la valeur de défocalisation de l'image ? il montrerait quoi alors ?
Le degré de défocalisation entre deux distances données ne dépendrait donc ni de la focale, ni de l'ouverture ?
Le stigmomètre montre la défocalisation pour une ouverture qui dépend de l'angle des prismes. C'est donc indépendant de l'ouverture de l'objectif.
Et il montre la défocalisation de l'image, ce qui est indépendant de la distance focale. On peut relier cette valeur à la défocalisation au niveau du sujet qui elle dépendra de la distance focale.
Par exemple une défocalisation de 3mm (= erreur de 3mm sur le tirage) donnera le même décalage dans le stigmomètre, quelle que soit l'ouverture et la disatnce focale.
Ici on voit que le décalage des images est totalement indépendant de l'ouverture (il est constant).
Petit Noël perso, un bon candidat pour les boîtiers Nikon légers. Et macro 1:2, s'il vous plaît :)
Citation de: salamander le Décembre 27, 2018, 09:32:37
J'ai bien failli acheter cet objo il y a deux ans dans une foire photo, mais en l'essayant, la map générait des sons étranges, je me suis abstenu...
Les premiers essais sont sans appel, bien côté GA, mais en télé c'est faible à la PO, il faut le fermer de deux crans. De mémoire, la fiche CI de l'époque mentionnait aussi une baisse à 105.
Le 28-80G est moins ouvert mais bien plus homogène dès la PO.
Par contre je suis agréablement surpris par le bokeh, bien moins moche que ce à quoi j'étais habitué avec d'autres AF-D (50, 105 micro...).
Voilà deux exemples de saison (génoise à l'amande, framboises pistaches pour l'une, pommes caramélisées croquant noisette coeur vanille pour l'autre ;D) :
Le gâteaux semblent plus croustillants que les photos ;)