Avec le DF, on se retrouve au milieu du gué!
Choisir sa vitesse, sa sensibilité, son exposition avec des molettes c'est bien, mais pour un véritable retour aux habitudes du passé, il faudrait que les objectifs proposés permettent le réglage du diaphragme à partir d'une bague... Mais ce n'est plus le cas !
Alors, du coup, à mes yeux, ce boîtier perd une partie de son originalité.
Qu'en pensez-vous?
J'en pense qu'il fonctionne à merveille avec mes vieux F, Ai et Ais ;)
Il n'y a par contre aucune chance pour que Nikon fasse un retour en arrière sur la bague de diaph dans sa production courante, mais dans ce cas le Df reste agréable quand même, en mode A on commande le diaph avec le pouce en inversant le sens des molettes dans le menu !
Citation de: JMS le Janvier 13, 2014, 10:27:52
J'en pense qu'il fonctionne à merveille avec mes vieux F, Ai et Ais ;)
Il n'y a par contre aucune chance pour que Nikon fasse un retour en arrière sur la bague de diaph dans sa production courante, mais dans ce cas le Df reste agréable quand même, en mode A on commande le diaph avec le pouce en inversant le sens des molettes dans le menu !
C'est bien ce que je pense aussi...
Il y a plein de bagues de diaphragme en vente sur le marché de l'occasion ou chez d'autres fabriquants.
Il y a même un objectif dedans pour le prix.
Citation de: Raphael1967 le Janvier 13, 2014, 10:53:56
Il y a plein de bagues de diaphragme en vente sur le marché de l'occasion ou chez d'autres fabriquants.
Il y a même un objectif dedans pour le prix.
Oui, mais les optiques ne sont pas forcément bien adaptées pour les capteurs numériques...
Ou alors on nous aurait menti? ;)
Quand la bague est absolument nécessaire Nikon la met
Il y a bien 3 optiques modernes Nikon avec asph. ED, Nano et même diaph électrique qui ont une bague de diaph afin qu'elles soient rétrocompatibles !!!
Citation de: Gus le Janvier 13, 2014, 10:22:00
Avec le DF, on se retrouve au milieu du gué!
Choisir sa vitesse, sa sensibilité, son exposition avec des molettes c'est bien, mais pour un véritable retour aux habitudes du passé, il faudrait que les objectifs proposés permettent le réglage du diaphragme à partir d'une bague... Mais ce n'est plus le cas !
Pour un véritable retour au passé, il manque la possibilité de mettre du film...
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2014, 12:46:59
Pour un véritable retour au passé, il manque la possibilité de mettre du film...
Non, mais avec la variété de carte mémoire disponibles sur le marché, on a quand même pas mal de rendus différents. J'ai toujours bien aimé les Lexar, au rendu Fuji Velvia. Pour le portrait, c'est plutôt Sandisk ::)
Citation de: John Lloyd le Janvier 13, 2014, 12:51:51
Non, mais avec la variété de carte mémoire disponibles sur le marché, on a quand même pas mal de rendus différents. J'ai toujours bien aimé les Lexar, au rendu Fuji Velvia. Pour le portrait, c'est plutôt Sandisk ::)
Pour les effets psychédéliques je recommande les Kingston ;) ;D
Citation de: Gus le Janvier 13, 2014, 10:56:09
Oui, mais les optiques ne sont pas forcément bien adaptées pour les capteurs numériques...
Ou alors on nous aurait menti? ;)
pas mal de cul de bouteille ou d'objectifs qui était bon et qui sont devenu moyen,donc...
à éviter les zoom aussi.
mais dans les focales fixes,certaines sont des perles, on en trouve dans pratiquement toutes les marques pour pas cher,
et n'ont pas grand choses à envier aux objectifs d'aujourd'hui! ;)
Pas de retour de la bague de diaphragme tant que Nikon ne généralise pas le diaph électrique AMHA.
Ce qui finira par venir ( le diaph élec ) pour des questions de simplification et donc de coût.
Il serait alors techniquement possible de faire une bague économique (que des contacts) sur les modèles pro.
Cela dit, c'est oublier que la commande de diaph a été un réel progrès ergonomique des que l'on utiles des télés ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2014, 12:46:59
Pour un véritable retour au passé, il manque la possibilité de mettre du film...
Il faudrait un F6 à molettes ! :D
Il y a actuellement 4 Nikkor à diaph èlectrique en FX, 3 de ceux-ci ont une bague de diaph pour être rétrocompatibles, le "petit" dernier n'en a plus !!!
Tous les One ont un diaph électrique, aucun DX
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2014, 14:30:15
Il y a actuellement 4 Nikkor à diaph èlectrique en FX, 3 de ceux-ci ont une bague de diaph pour être rétrocompatibles, le "petit" dernier n'en a plus !!!
Je me demande d'ailleurs pourquoi ce "petit" dernier conserve une fenêtre indiquant l'échelle de distance, sur ce genre d'objectif je n'en vois guère l'utilité et je ne pense pas que quiconque utilise l'hyperfocale avec cet objectif.
Seuls les vieux en éprouvent le besoin, et comme statistiquement le nombre de ceux qui ont connu l'existence de cette bague, diminue, la suite peut s'imaginer facilement.
Je ne pense pas que le Df a été devellopé spécialement pour les jeunes. Ou alors ça reste à la marge, ils ont les smartphones pour ça...
Que les objectifs modernes soient G, rien d'étonnant, mais quitte à sortir un boîtier qui se veut "rétro" autant sortir avec un ou deux objectifs qui le sont aussi, ce qui n'obligerait pas les acheteurs de Df à aller s'approvisionner sur le marché de l'occasion...
Mais bon...on restera certainement très longtemps au milieu du gué!
Était-ce une grosse complication technique de rendre les objectifs pré-AI compatible avec le Df ?
Autrement dit : peut-on avoir espoir que tous les futurs boitiers (relativement haut de gamme, experts on va dire) soient compatibles avec les objectifs pré-AI ?
(Ou bien est-ce que cela restera le pré-carré marketing du Df ?)
Citation de: Amaniman le Janvier 13, 2014, 17:23:59
Était-ce une grosse complication technique de rendre les objectifs pré-AI compatible avec le Df ?
Il suffit de rendre l'ergot Ai débrayable. Le SAV fait la modif sur certains boitiers...
Citation de: kochka le Janvier 13, 2014, 15:05:35
Seuls les vieux en éprouvent le besoin, et comme statistiquement le nombre de ceux qui ont connu l'existence de cette bague, diminue, la suite peut s'imaginer facilement.
Il s'agit des vieux boîtiers qui en éprouvent le besoin, pas les vieux photographes.
C'est bien pour être compatible avec par ex. un D2x ou un F6 que les PCE à diaph électrique ont une bague de diaph et un bouton de présélection électrique.
Citation de: Amaniman le Janvier 13, 2014, 17:23:59
Était-ce une grosse complication technique de rendre les objectifs pré-AI compatible avec le Df ?
Autrement dit : peut-on avoir espoir que tous les futurs boitiers (relativement haut de gamme, experts on va dire) soient compatibles avec les objectifs pré-AI ?
(Ou bien est-ce que cela restera le pré-carré marketing du Df ?)
Avec le Df c'est justement une évolution car jusqu'à présent c'était reservé au boîtiers à un chiffre et comme le dit Verso "sur commande spéciale".
A noter que cela ne joue que pour les non Ai, non modifiés.
A la sortie des Ai Nikon proposait la modif, quel % sont restés d'origine? JMS en a peut-être une idée?
M'est avis qu'aujourd'hui les non Ai en état d'origine sont surtout des objectifs de "collection".
Ou bien des objectifs dégotés sur Foire à Tout à 3 francs six sous et qu' on aimerait quand même utiliser. ;)
(http://i237.photobucket.com/albums/ff33/GerPa/Appareils%20photos/preai_zpsd03ffe92.jpg) (http://s237.photobucket.com/user/GerPa/media/Appareils%20photos/preai_zpsd03ffe92.jpg.html)
Citation de: Gus le Janvier 13, 2014, 10:56:09
Oui, mais les optiques ne sont pas forcément bien adaptées pour les capteurs numériques...
Ou alors on nous aurait menti? ;)
On t'a partiellement menti, effectivement ;)
J'ai un appareil supposé difficile à fréquenter pour une optique moyenne (D800) alors je m'en serais rendu compte.
Juste un échatillon de ce qui passe très bien en numérique (et je suis loin d'avoir la collection de certains ici): 50/1.2 AIS, 55/2.8 Micro AIS, 105/2.5 AIS, 200/4 AIS.
Ca laisse un peu de sous pour se trouver un grand angle moderne, non ?
Citation de: Amaniman le Janvier 13, 2014, 19:09:32
Ou bien des objectifs dégotés sur Foire à Tout à 3 francs six sous et qu' on aimerait quand même utiliser. ;)
Le 50mm HC vous pouvez l'oublier sur D800, de même pour son successeur en AI
Citation de: Jean-Claude le Janvier 13, 2014, 22:03:40
Le 50mm HC vous pouvez l'oublier sur D800, de même pour son successeur en AI
Et sur un modeste (dixit Verso ^^) D700 ?
Citation de: Amaniman le Janvier 13, 2014, 22:54:14
Et sur un modeste (dixit Verso ^^) D700 ?
Il
marche bien, pourtant, n'en déplaise à JC...
(j'ai déjà montré ici qu'il faisait moirer le capteur du D700. A l'occasion, il faudra que je l'essaie sur le D800E)
Citation de: Amaniman le Janvier 13, 2014, 19:09:32
Ou bien des objectifs dégotés sur Foire à Tout à 3 francs six sous et qu' on aimerait quand même utiliser. ;)
Sur les 50mm et autres très courants (à l'époque) je ne doute pas qu'il doit en rester.
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2014, 23:11:23
Il marche bien, pourtant, n'en déplaise à JC...
(j'ai déjà montré ici qu'il faisait moirer le capteur du D700. A l'occasion, il faudra que je l'essaie sur le D800E)
à la fin des années 60, le 50H était déjà en retrait par rapport à ses concurrents au grandes ouvertures, je me souviens encore bien des essais comparatifs quand étudiants nous shootions sur pellicule Plus-X les mêmes sujets avec nos Spotmatic, srt, FT, Icarex etc..., cet objectif date maintenant d'il y a plus de 40 ans. il est sorti sur le marché en 1959, ne pas l'oublier.
Après, au millieu des années 70 l'objectif a évolué et ne s'appelait plus H ou HC tout en restant pré-AI, lors du passage en AI il a été complètement reconstruit plus léger, plus plat. C'est de cet objectif là que doit parler Verso qui n'a plus grand chose à voir avec un 50 H.
si le Modèle Ai peut faire moirer un D700 (appareil de référence absolu à Verso :) ) aux meilleures ouverture, il n'empêche qu'à 2 et 2,8 les résultats sur D800 sont très moyens et bien en dessous d'un 1,8 récent.
La question est de savoir si un 50 2 ancien peut apporter quelque chose à un photographe actuel, pas si en prenant d'infinies précautions pour le faire moirer on y arrive à sa meilleure ouverture au centre, avec la distance et la chemise rayée adéquats :)
Citation de: Jean-Claude le Janvier 14, 2014, 07:03:34
à la fin des années 60, le 50H était déjà en retrait par rapport à ses concurrents au grandes ouvertures, je me souviens encore bien des essais comparatifs quand étudiants nous shootions sur pellicule Plus-X les mêmes sujets avec nos Spotmatic, srt, FT, Icarex etc..., cet objectif date maintenant d'il y a plus de 40 ans. il est sorti sur le marché en 1959, ne pas l'oublier.
Après, au millieu des années 70 l'objectif a évolué et ne s'appelait plus H ou HC tout en restant pré-AI, lors du passage en AI il a été complètement reconstruit plus léger, plus plat. C'est de cet objectif là que doit parler Verso qui n'a plus grand chose à voir avec un 50 H.
En fait, j'ai les deux (un pré-Ai et un Ai).
Quand j'ai commencé la photo en Nikon, les "vieux" étaient unanimes, lors des discussions, pour évoquer la supériorité du f/2 sur le f/1.4. Comme je possédais ce dernier (en pré-Ai, sur mon F, pour le N&B), je me suis laissé tenter par ce f/2 tant vanté par les anciens. Je n'ai pas mis longtemps à me décider à revendre mon f/1.4...
Citation de: Jean-Claude le Janvier 14, 2014, 07:03:34
si le Modèle Ai peut faire moirer un D700 (appareil de référence absolu à Verso :) ) aux meilleures ouverture, il n'empêche qu'à 2 et 2,8 les résultats sur D800 sont très moyens et bien en dessous d'un 1,8 récent.
En l'occurrence, je le comparais à ses "contemporains", à savoir le modèle f/1.8 Ai(s), pas aux f/1.8
récents...
(j'avais posté sur le forum il y a quelques temps déjà des
crops comparatifs)
Citation de: Jean-Claude le Janvier 14, 2014, 07:03:34
La question est de savoir si un 50 2 ancien peut apporter quelque chose à un photographe actuel, pas si en prenant d'infinies précautions pour le faire moirer on y arrive à sa meilleure ouverture au centre, avec la distance et la chemise rayée adéquats :)
C'est ballot : quand j'ai fait moirer le D700 avec, ce n'était pas sur une chemise à rayures, mais sur un T-Shirt uni...
Sinon, personne ici n'a prétendu qu'il enfonçait un f/1.8 50 AF-S, si ?
Citation de: Amaniman le Janvier 13, 2014, 19:09:32
Ou bien des objectifs dégotés sur Foire à Tout à 3 francs six sous et qu' on aimerait quand même utiliser. ;)
(http://i237.photobucket.com/albums/ff33/GerPa/Appareils%20photos/preai_zpsd03ffe92.jpg) (http://s237.photobucket.com/user/GerPa/media/Appareils%20photos/preai_zpsd03ffe92.jpg.html)
Ces objectifs ont toujours été mes préférés en N&B : je n'ai jamais réussi à me faire au rendu "sec" des Nikkor
modernes. En diapo, par contre, je préférais bien sûr ces derniers.
Il y a la sentimentalité et les faits.
Des 55 2,8 Micro ou 105 2,5 AIS sont exceptionnels sur D800E, meilleurs que bien des solutions modernes pour un poids et un prix ridicules, ce sont de vraies solutions actuelles.
Un 50 f:2 ne présente aucun intéret pratique ou de prix par rapport à un 1,8 AFD meilleur
Après vous faites ce que vous voulez :)
Verso la maille d'un T-shirt uni peut moirer comme un chemise rayée, tout rst une question de rapport focale/distance et d'éclairage
Citation de: Jean-Claude le Janvier 14, 2014, 10:57:29
Il y a la sentimentalité et les faits.
Il y a surtout que chaque photographe ne recherche pas forcément les mêmes choses.
(au passage, je ne parlais pas spécialement du f/2 50 Ai sur D800E...)
Citation de: Jean-Claude le Janvier 14, 2014, 10:57:29
Verso la maille d'un T-shirt uni peut moirer comme un chemise rayée, tout rst une question de rapport focale/distance et d'éclairage
Oui, la preuve.
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2014, 17:25:40
Il suffit de rendre l'ergot Ai débrayable. Le SAV fait la modif sur certains boitiers...
sur le D700 ?
Citation de: patrice le Janvier 15, 2014, 06:32:47
sur le D700 ?
Pas que je sache... il faut demander au SAV.